Meerderheid vrouwen seksueel geïntimideerd op werkvloer

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Je werkt in de techniek?

Hij werkt met alleen maar mannen. Geen vrouw te bekennen.

Kijk als vrouwen nou massaal zouden kiezen voor het gezin dan zou er bijna geen seksuele intimidatie zijn . Just saying

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:33 schreef Ali_boo het volgende:
Kijk als vrouwen nou massaal zouden kiezen voor het gezin dan zou er bijna geen seksuele intimidatie zijn . Just saying

Ja omdat mannen zich niet kunnen gedragen moeten vrouwen zich schikken naar ideaalbeelden uit iemands sprookjesboek.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:36 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Ja omdat mannen zich niet kunnen gedragen moeten vrouwen zich schikken naar ideaalbeelden uit iemands sprookjesboek.

Als vrouwen geen aanleiding geven, doen mannen geen kwaad

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:36 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Ja omdat mannen zich niet kunnen gedragen moeten vrouwen zich schikken naar ideaalbeelden uit iemands sprookjesboek.

Het is een prijs die je moet betalen als carrièretijger, dat daar negatieve elementen in zitten moet je maar met de koop toenemen

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:39 schreef Fugue het volgende:
Ik had dat jaar trouwens wel af en toe een jurkje aan dus ik zal er wel om gevraagd hebben

Niet tot op de enkels, zeker? En niet met col?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:40 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Het is een prijs die je moet betalen als carrièretijger, dat daar negatieve elementen in zitten moet je maar met de koop toenemen

Vanwege jouw sprookjesboekidealen moet dat maar? Goed verhaal. Begin anders eerst maar eens met jezelf te gedragen, want gezien je denkbeelden en je sprookjesboek betwijfel ik of je daartoe in staat bent.

Ook vreemd dat elk werkend persoon gelijk een carrièretijger is. Dat is nieuw voor mij. Dus als ik niet thuis ga zitten en uitkering trekken mogen mijn collega's me seksueel intimideren? Of geldt dat alleen voor vrouwen?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:36 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Ja omdat mannen zich niet kunnen gedragen moeten vrouwen zich schikken naar ideaalbeelden uit iemands sprookjesboek.

Er zit wel iets ironisch in het verhaal als je kijkt naar de huidige generatie feministen.
Om zich als sterke vrouw voor te doen, kleden ze zich zo sletterig mogelijk, doen zo uitbundig mogelijk en doen het liefst zo veel mogelijk mannen en feesten er op los.

Prima allemaal, maar eigenlijk leef je dan nog steeds op aan het stereotype beeld van hoe mannen zogenaamd naar vrouwen kijken zeg maar.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:30 schreef Makrelis het volgende:

[..]

Ik volg je precies.

Werkte op een offshore-schip in een 3 strepen maritieme rang. Komt de bazin van de hydrografische dienst, die net van haar vriend af was, in m'n werkplaats/kantoor met een technische vraag, maar ze kwam wel heel dichtbij staan. Ze leunde gewoon tegen me aan en de zee was heel rustig. Kijk met een ruige zee moet je elkaar soms vasthouden om samen in papieren te kijken... Ik heb een stap opzij gezet, nee geknikt en gezegd dat 1 en ander tegen de regels is voor mij. Gelijk daarna heb ik de kapitein ingelicht en inderdaad, de dagen erna begon ze heel erg niet tof tegen me te doen. Gelukkig dat ik de ouwe had ingelicht. Ze werd mooi bij de eerste haven vervangen. Dat soort rotspelletjes kun je echt niet hebben op zee, waar je elkaar moet kunnen vertrouwen ivm allerlei calamiteiten die kunnen opdoemen.

Dus ja, vrouwen maken zich er ook schuldig aan.

Daarbij zijn vrouwen naar mijn mening stukken wraakzuchtiger dan mannen, spelen dan snel een geestelijk spelletje waarbij ze de "ik ben zielig"-kaart spelen en velen gaan ermee in. Jarenlang huilende meiden aan de telefoon of via de whatsapp gehad zich beklagen over hun vriend, wat die allemaal wel niet deed en keer op keer trapte ik er met open ogen in. Jarenlang heb ik die fout ook gemaakt, 1 kant van het verhaal aanhoren want vrouw en zielig, totdat ik eens het slachtoffer werd van zulke leugens. Gelogen verkrachtingen is ook iets wat altijd uit de vrouwelijke kringen komt, ze weten gewoon de boel te bespelen. Waarmee ik dus echt niet wil downplayen of vrouwen wil afvallen die echt slachtoffer zijn van seksuele intimidatie of verkrachting want dat het gebeurd daar ben ik 100% van overtuigd, en dat er iets aan gedaan moet worden zal ik altijd 100% steunen, alleen de vraag is hoeveel van die vrouwen spreken echt de waarheid en/of zit er ook een andere kant aan het verhaal. Merkte het vooral ook als ik een vriendin had, dan was je toch een soort van uitdaging voor bepaalde vrouwen. Maar ook in de discotheken, vrouwen die klagen dat ze wel eens in de billen of borsten gegrepen worden, nou als man gebeurde dat ook elke avond wel meermaals door vrouwen. Maar als man klaag je misschien wat minder omdat je er stiekem (althans toegeven ik wel) van geniet of je vereerd voelt of je er niet zo druk over maakt. En zo zal het ook zijn op de werkvloer, mannen zullen niet zo snel klagen bij hun leidinggevende, en dan krijg je snel een vertroebeld beeld dat het vooral en alleen mannen zijn die zich schuldig maken aan ongepast gedrag.

Maar ben bang dat dit weer het zoveelste eenzijdige akkefietje gaat worden waar mannen weer worden aangekeken en fout zullen zijn, vooral bepaalde kringen zullen hier weer mee aan de haal gaan om hun alsmaar groeiende afkeer voor mannen te kunnen onderbouwen.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Er zit wel iets ironisch in het verhaal als je kijkt naar de huidige generatie feministen.
Om zich als sterke vrouw voor te doen, kleden ze zich zo sletterig mogelijk, doen zo uitbundig mogelijk en doen het liefst zo veel mogelijk mannen en feesten er op los.

Prima allemaal, maar eigenlijk leef je dan nog steeds op aan het stereotype beeld van hoe mannen zogenaamd naar vrouwen kijken zeg maar.

Ik zie de ironie niet. Als jij gewoon zelfstandig bent en doet waar je zin in hebt dan rechtvaardigt dat wangedrag van anderen omdat het in hun ogen bij bepaalde stereotypes past?

Mij lijken degenen die stereotypen als rechtvaardiging voor wangedrag zien het probleem, niet andersom.

Een tik op de billen wanneer die mooie juriste bij het koffieapparaat staat is gewoon collegiaal bedoelt. Kweek eens wat minder lange tenen aub.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:33 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat klinkt als voorbeeld in ieder geval, niet normaal en zou op z’n allerminst een stevig gesprek moeten opgeleverd hebben tussen hem en bijv de teamleider of manager.
Onbegrijpelijk dat ze daar eigenlijk niets mee hebben gedaan.

“Vroeger”, dik 10 jaar geleden alweer, was er een teamleidster die wel erg persoonlijk was met alle mannen/jongens op de werkvloer.
Altijd haar hand over m’n rug en schouders, schatje noemen etc. Gebeurde niets mee.

Ik maakte toen ooit 1x een domme opmerking, buiten het werk om tegen een andere collega waar zij in de verste verte niet bijstond, zoiets als dat ik wel eens een keer met haar mee naar huis wil als de treinen niet rijden. (Avond werk)

Drie keer raden wie de volgende dag meteen aan tafel moest met de manager.

Dat soort oneerlijkheid bestaat dus ook, de vrouw hand boven het hoofd, de man onmiddellijk kritiek.
Ik heb haar daarna uiteraard met grote bogen vermeden tot ik uiteindelijk stopte met dat werk.

Ook zo'n teamleidster gehad, maar toegeven die klaagde niet als je zulke opmerkingen terug maakte. Was wel getrouwd, vraag me af wat haar man ervan vond.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:39 schreef Fugue het volgende:
Ik had dat jaar trouwens wel af en toe een jurkje aan dus ik zal er wel om gevraagd hebben

Onzin natuurlijk, nee is nee, en als je er niet van gediend bent moeten mannen dat respecteren. Maar neem het ons mannen niet kwalijk als we soms stiekem, althans we hopen dat het niet opvalt, onze ogen de kost geven. Het is toch een oerinstinct wat je er niet snel uitkrijgt. Opmerkingen of jouw ongemakkelijk laten voelen is gewoon een brug te ver.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:45 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ook zo'n teamleidster gehad, maar toegeven die klaagde niet als je zulke opmerkingen terug maakte. Was wel getrouwd, vraag me af wat haar man ervan vond.

Wat gaat jou dat aan? Ik hoef niet te weten hoe collega's hun relatie hebben vormgegeven.

Wie weet hebben ze thuis al stront aan de knikker als hun partner weet dat ze naar een blote enkel kijken of juist een veel vrijere vorm, maar ik hoef niet van elke collega zulke privézaken te weten.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:46 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk, nee is nee, en als je er niet van gediend bent moeten mannen dat respecteren. Maar neem het ons mannen niet kwalijk als we soms stiekem, althans we hopen dat het niet opvalt, onze ogen de kost geven. Het is toch een oerinstinct wat je er niet snel uitkrijgt. Opmerkingen of jouw ongemakkelijk laten voelen is gewoon een brug te ver.

Wil je alsjeblieft niet namens alle mannen spreken? Ik vind dat wel iets kwalijks bij collega's onderling. Ik zit er zelf ook niet op te wachten om stiekem door dikke Ria stiekem begluurd te worden vanwege haar oerinstinct, dus waarom zouden vrouwen dat wel moeten pikken?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:48 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Wat gaat jou dat aan? Ik hoef niet te weten hoe collega's hun relatie hebben vormgegeven.

Wie weet hebben ze thuis al stront aan de knikker als hun partner weet dat ze naar een blote enkel kijken of juist een veel vrijere vorm, maar ik hoef niet van elke collega zulke privézaken te weten.
[..]

Wil je alsjeblieft niet namens alle mannen spreken? Ik vind dat wel iets kwalijks bij collega's onderling. Ik zit er zelf ook niet op te wachten om stiekem door dikke Ria stiekem begluurd te worden, dus waarom zouden vrouwen dat wil moeten pikken?

Dus jij wilt beweren, dat jij als man, nog nooit naar een mooie of leuk uitziende vrouw gekeken hebt en gedacht "nou leuke meid zeg"? Indien niet, dan heb ik denkelijk een nieuwtje voor je.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:49 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Dus jij wilt beweren, dat jij als man, nog nooit naar een mooie of leuk uitziende vrouw gekeken hebt en gedacht "nou leuke meid zeg"? Indien niet, dan heb ik denkelijk een nieuwtje voor je.

Dat zeg ik niet, maar ik loop inderdaad niet stiekem naar collega's te gluren en dat voor mezelf goed te praten dat mij dat niet kwalijk genomen kan worden.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:50 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, maar ik loop inderdaad niet stiekem naar collega's te gluren en dat voor mezelf goed te praten dat mij dat niet kwalijk genomen kan worden.

Waar zeg ik dat er stiekem gegluurd wordt? Als een leuke vrouw in een zomerjurkje komt binnenlopen dan kijk wel ja, daar ga ik niet leugenachtig of schijnheilig over doen. Het gaat automatisch. Ben ik dan aan het kwijlen of gluren? Nee, ik werp er een blik op, denk "ze ziet er leuk uit vandaag" en behandel haar verder gewoon met respect. Werkelijk ieder persoon op deze wereld maakt zich daar schuldig aan, mannen en ook vrouwen. Je blaast het helemaal op alsof ik ergens in een hoekje uren naar een vrouw zit te gluren, kom op zeg, dat maak jij ervan.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:52 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat er stiekem gegluurd wordt?

In het dikgedrukte

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:46 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk, nee is nee, en als je er niet van gediend bent moeten mannen dat respecteren. Maar neem het ons mannen niet kwalijk als we soms stiekem, althans we hopen dat het niet opvalt, onze ogen de kost geven. Het is toch een oerinstinct wat je er niet snel uitkrijgt. Opmerkingen of jouw ongemakkelijk laten voelen is gewoon een brug te ver.

En door je toevoeging dat het nu eenmaal je oerinstinct is vind ik het behoorlijk smerig worden als het om collega's gaat. Dan gaat het kijken blijkbaar verder dan gewoon opmerken hoe iemand eruit ziet zoals je bij collega's doet van het geslacht waar je niet op valt.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:41 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Vanwege jouw sprookjesboekidealen moet dat maar? Goed verhaal. Begin anders eerst maar eens met jezelf te gedragen, want gezien je denkbeelden en je sprookjesboek betwijfel ik of je daartoe in staat bent.

Ook vreemd dat elk werkend persoon gelijk een carrièretijger is. Dat is nieuw voor mij. Dus als ik niet thuis ga zitten en uitkering trekken mogen mijn collega's me seksueel intimideren? Of geldt dat alleen voor vrouwen?

Over sprookjes gesproken je kan de instincten van zowel mannen en vrouwen niet veranderen . Hoe eerder je dit kan accepteren , hoe eerder je kan werken aan een echte oplossing

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:55 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Over sprookjes gesproken je kan de instincten van zowel mannen en vrouwen niet veranderen . Hoe eerder je dit kan accepteren , hoe eerder je kan werken aan een echte oplossing

Instincten verzinnen valt ook onder sprookjes. Is gewoon een laf excuus voor wangedrag. Er zijn geen biologische factoren die maken dat jij je tegen je wil in grensoverschrijdend gaat gedragen.

Naarmate dit topic vordert begrijp ik steeds beter waar de percentages vandaan komen.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:53 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

In het dikgedrukte
[..]

Maar dat is wat anders dan het beeld wat jij probeert te schetsen. Mijn reactie was Fugue die die dag een jurkje aan had, en nee ik ken Fugue niet persoonlijk maar als ik haar tegen zou komen en ze had een jurkje aan dan is de kans groot dat ik even kijk. Dat gaat automatisch, en dan denk ik niet meteen "die wil ik wel even over de tafel gooien", maar meer "ze ziet er erg leuk uit vandaag", of "het staat haar erg goed". Nou het spijt me als vrouwen zich daardoor ongemakkelijk voelen, maar probeer ze altijd nog in de ogen aan te kijken. Alsof jij nog nooit, en werkelijk nog nooit een nieuwe leuke vrouwelijke collega bekeken hebt, en denkend dat die vrouwelijke collega jou nog nooit bekeken heeft, ga weg man.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:56 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Instincten verzinnen valt ook onder sprookjes. Is gewoon een laf excuus voor wangedrag.

Oh jij bent van mening dat we als een ' blank sheet' geboren worden en dat vrijwel alle gedrag gestuurd wordt door onze omgeving ?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Maar dat is wat anders dan het beeld wat jij probeert te schetsen. Mijn reactie was Fugue die die dag een jurkje aan had, en nee ik ken Fugue niet persoonlijk maar als ik haar tegen zou komen en ze had een jurkje aan dan is de kans groot dat ik even kijk. Dat gaat automatisch, en dan denk ik niet meteen "die wil ik wel even over de tafel gooien", maar meer "ze ziet er erg leuk uit vandaag", of "het staat haar erg goed". Nou het spijt me als vrouwen zich daardoor ongemakkelijk voelen, maar probeer ze altijd nog in de ogen aan te kijken.

Nou wat nobel van je zeg, wil je nu een sticker?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Alsof jij nog nooit, en werkelijk nog nooit een nieuwe leuke vrouwelijke collega bekeken hebt, en denkend dat die vrouwelijke collega jou nog nooit bekeken heeft, ga weg man.

Niet meer bekeken dan andere leuke nieuwe collega's nee. En fantaseren over hoe collega's mij misschien bekeken hebben doe ik ook niet, maar is op zich niks op tegen als je je fantasie ziet voor wat het is en het je gedrag verder niet beïnvloedt.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:58 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Oh jij bent van mening dat we als een ' blank sheet' geboren worden en dat vrijwel alle gedrag gestuurd wordt door onze omgeving ?

Oh in jou zwartwit wereld is het dat of geleid worden door instincten die maken dat je grensoverschrijdend gedrag tegen je wil in gaat vertonen?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:00 schreef the-eye het volgende:

[..]

Je kijkt dus wel naar een (mooie) vrouw maar je keurt het van je zelf af ofzo?

Ik kijk gewoon zoals ik ook naar een willekeurige mannelijke collega zou doen en daar is niets mis mee. Alleen zoals J.A.R.V.I.S. het omschreef leek het kijken verder te gaan dan dat, vandaar.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:05 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ah flikker toch op met je onzin praatjes gast
Als er een appetijtelijke vrouw binnenkomt kijk jij daar niet hetzelfde naar als naar een mannelijke collega

Oh ja? Vertel. Dat je iets anders waarneemt maakt toch niet per se dat je heel anders kijkt (als in, wat je fysiek met je ogen doet en zo, niet per se dat je ook geen andere dingen denkt)? Jij kleedt een appetijtelijke vrouwelijke collega uit met je ogen of zo?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Je werkt in de techniek?

Exact. 0 vrouwen werkzaam hier en ze zijn ook in geen kilometers omtrek te vinden hier.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Er zit wel iets ironisch in het verhaal als je kijkt naar de huidige generatie feministen.
Om zich als sterke vrouw voor te doen, kleden ze zich zo sletterig mogelijk, doen zo uitbundig mogelijk en doen het liefst zo veel mogelijk mannen en feesten er op los.

Prima allemaal, maar eigenlijk leef je dan nog steeds op aan het stereotype beeld van hoe mannen zogenaamd naar vrouwen kijken zeg maar.

Wat heeft dat te maken met functioneren in een zakelijke omgeving?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:00 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Nou wat nobel van je zeg, wil je nu een sticker?
[..]

Niet meer bekeken dan andere leuke nieuwe collega's nee. En fantaseren over hoe collega's mij misschien bekeken hebben doe ik ook niet, maar is op zich niks op tegen als je je fantasie ziet voor wat het is en het je gedrag verder niet beïnvloedt.

Willen we een gedachtepolitie invoeren? Mensen moeten hier niet eens zo hypocriet doen. Kan ik er wat aan doen dat er hier enkelen aseksuelen rondlopen. Ik behandel iedere vrouw en zelfs man die ik ontmoet met veel respect, soms zelfs teveel. Maar mijn gedachten zijn van mij en van mij alleen, als ik een leuke vrouw zie ja dan kijk ik wel eens, dan werp ik er een blik op maar het is niet dat ik haar nastaar. Wat moet ik dan doen, mijn ogen uitprikken? Dat gaat automatisch, daar heb ik geen controle over, dat is een vorm van aantrekkingskracht.

Als het mijn gedrag al beïnvloed is dat ik mij misschien sneller geïntimideerd voel en meer oplet wat ik zeg en doe om te zorgen dat ze geen raar gevoel krijgt, maar opmerkingen tegen een vrouw zal ik nooit maken. Daar zou ik mij veels te schuldig over gaan voelen omdat ik niemand wil kwetsen. Misschien moeten we dan maar over naar alles gescheiden houden, vrouwen en mannen apart, en iedereen in dezelfde soepjurk waar alleen de ogen zichtbaar zijn? Is dat dan waar we naartoe willen als samenleving?

Er zit weer een ziekelijk hypocriet sausje overheen, maar dat merk ik al jaren in dit soort discussies. Vollere vrouwen moeten gebruikt worden voor lingerie reclames, omdat we vrouwen niet meer mogen seksualiseren, maar bij de mannen zie je er nooit één met een bierbuikje. Vrouwen verdienen nog altijd het meeste en goud geld met hun reet te showen op instagram of andere sites, om vervolgens te klagen dat mannen teveel naar vrouwen kijken. Chippendales, Magic Mike, 50 shades, allemaal geen problemen mee natuurlijk want het dient voor vrouwen om mannen te seksualiseren. Denk dat enkelen hier beter in het midden oosten kunnen gaan wonen.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:45 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ook zo'n teamleidster gehad, maar toegeven die klaagde niet als je zulke opmerkingen terug maakte. Was wel getrouwd, vraag me af wat haar man ervan vond.

Waarom zou haar man daar iets van moeten vinden?
Vraag je je dat ook af bij de mannelijke collega’s die sexistische grapjes maken?’

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:09 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Willen we een gedachtepolitie invoeren?

Nee, vandaar dat ik net nog nogmaals expliciet heb herhaald dat er met gedachten en fantasieën niets mis is. Kun je even stoppen met verzinnen dat ik daar een probleem van maak?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:01 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Oh in jou zwartwit wereld is het dat of geleid worden door instincten die maken dat je grensoverschrijdend gedrag tegen je wil in gaat vertonen?

Dat het bepaalde lusten oproept, zeer zeker . Hoe je daarmee omgaat is een compleet andere verhaal

Vrouwen melden dit alleen maar als het lelijke mannen zijn die het doen.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:11 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Waarom zou haar man daar iets van moeten vinden?
Vraag je je dat ook af bij de mannelijke collega’s die sexistische grapjes maken?’

Ja hoor, zo hypocriet ben ik niet. Maar het zijn vaak niet de mannen die uit zijn op aandacht om zich beter te voelen als ze al in een relatie zitten.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:09 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Wat heeft dat te maken met functioneren in een zakelijke omgeving?

Dat je dan niet vreemd moet opkijken als je nou eenmaal aandacht krijgt van mannen.
Maar! Dat betekent niet dat er geen grenzen zijn of iets dergelijks.

Kijken is normaal, maar sissen of echt opmerkingen maken waar iemand bij staat of tegen die persoon etc, dat is iets wat ik dan niet goed begrijp.
Dat is echt asociaal.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:11 schreef the-eye het volgende:

[..]

Als je bedoelt dat, je denkt, dat je het goed verborgen houdt wil ik je best geloven maar ga niet beweren dat je een appetijtelijke vrouw het zelfde ziet als een mannelijke collega want dan noem ik je onmiddellijk een leugenaar

Ik had het puur over het kijken. Natuurlijk zie je niet hetzelfde, want elke persoon ziet er weer anders uit hè, dus dat kan niet.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:11 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Dat het bepaalde lusten oproept, zeer zeker . Hoe je daarmee omgaat is een compleet andere verhaal

En hoe je daarmee omgaat is de verantwoordelijkheid van degene waarbij dat opgeroepen wordt. Niet van een ander.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:11 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Nee, vandaar dat ik net nog nogmaals expliciet heb herhaald dat er met gedachten en fantasieën niets mis is. Kun je even stoppen met verzinnen dat ik daar een probleem van maak?

Maar hoe kan ik fantasieën krijgen als ik niet meer mag kijken? En hoe willen we voorkomen dat ik nog kijk? Ik zal altijd kijken, zelfs naar de wat mindere vrouwen, zoals ik al zei het is een instinct. Ik behandel elke vrouw nog altijd met respect en zal nooit iets doen waardoor ze zich ongemakkelijk voelen, en zou ik onbewust iets doen waardoor ik ze ongemakkelijk laat voelen dan hoor ik dat graag en probeer ik dat te veranderen. Eerlijk gezegd vind ik het zeer hypocriet als er hier ook maar één persoon beweerd nooit gekeken te hebben naar het geslacht waar hij/zij zich aangetrokken tot voelt, want neem aan dat jij niet al je hele leven single bent? Je hebt je vrouw/vriendin toch ook ooit eens ontmoet en bekeken voordat je een relatie met haar aanging?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Exact. 0 vrouwen werkzaam hier en ze zijn ook in geen kilometers omtrek te vinden hier.

Ik heb altijd nog wel enkele vrouwen gezien bij de bedrijven waar ik werkte. Bij hr en administratief werk. Voor 300 werknemers zit dit meestal rond de 5 vrouwen en ik heb 1x een vrouw gezien die jonger was dan 50.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:12 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Ik had het puur over het kijken. Natuurlijk zie je niet hetzelfde, want elke persoon ziet er weer anders uit hè, dus dat kan niet.
[..]

En hoe je daarmee omgaat is de verantwoordelijkheid van degene waarbij dat opgeroepen wordt. Niet van een ander.

Waarom moet er slechts een groep alle verantwoordelijkheid dragen . Denk je werkelijk dat de vrouwen zich kleden in een mini jurk en hakken omdat het zo comfortabel zit

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:12 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ja hoor, zo hypocriet ben ik niet. Maar het zijn vaak niet de mannen die uit zijn op aandacht om zich beter te voelen als ze al in een relatie zitten.

Tuurlijk wel. Dat doen mannen en vrouwen. "Mijn vrouw begrijpt me niet" is net zo standaard en cliché als "ik denk dat mijn relatie op zijn einde loopt" om aandacht te krijgen.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:13 schreef the-eye het volgende:

[..]

Wat heb je het nu over fantasieën? Dat breng jij in de discussie hè, niemand anders hier

Nee hoor, J.A.R.V.I.S. begon over gedachten tijdens het kijken

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 10:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Maar dat is wat anders dan het beeld wat jij probeert te schetsen. Mijn reactie was Fugue die die dag een jurkje aan had, en nee ik ken Fugue niet persoonlijk maar als ik haar tegen zou komen en ze had een jurkje aan dan is de kans groot dat ik even kijk. Dat gaat automatisch, en dan denk ik niet meteen "die wil ik wel even over de tafel gooien", maar meer "ze ziet er erg leuk uit vandaag", of "het staat haar erg goed". Nou het spijt me als vrouwen zich daardoor ongemakkelijk voelen, maar probeer ze altijd nog in de ogen aan te kijken. Alsof jij nog nooit, en werkelijk nog nooit een nieuwe leuke vrouwelijke collega bekeken hebt, en denkend dat die vrouwelijke collega jou nog nooit bekeken heeft, ga weg man.

Dus om gedachten (wat fantasieën ook zijn natuurlijk uit te sluiten) benadrukte ik nog:

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:00 schreef Stepperoller het volgende:
[..]

Niet meer bekeken dan andere leuke nieuwe collega's nee. En fantaseren over hoe collega's mij misschien bekeken hebben doe ik ook niet, maar is op zich niks op tegen als je je fantasie ziet voor wat het is en het je gedrag verder niet beïnvloedt.

Ondanks dat ik expliciet heb benadrukt dat er niets mis mee is begint hij vervolgens over de gedachtepolitie.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:09 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Willen we een gedachtepolitie invoeren?

Dus daar reageer ik dan op

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:11 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Nee, vandaar dat ik net nog nogmaals expliciet heb herhaald dat er met gedachten en fantasieën niets mis is. Kun je even stoppen met verzinnen dat ik daar een probleem van maak?

Begrijpend lezen is lastig hier voor velen, maar ik neem jullie graag even bij de hand. Bij deze nogmaals even een disclaimer dat met gedachten of fantasieën is op zichzelf niets mis en dat het gedachtepolitiestokpaardje achterwege gelaten kan worden, want we zijn het unaniem eens dat dat niets met seksuele intimidatie te maken heeft.