Dat je er verstandig aan doet om je te laten vaccineren. En die variant is niet van gisteren, die waart al een tijdje rond.quote:Op woensdag 16 juni 2021 20:15 schreef einzeinz het volgende:
Ik hoorde gisteren en vandaag in het nieuws dat er een nieuwe variant ontdekt werd. Het zou gaan om de 'deltavariant'.
Daarbij wordt steevast gezegd dat het hoofdzakelijk mensen treft die nog niet ingeënt zijn. Maar hoe moet ik die conclusie nu interpreteren?
Dat de campagne van angst en volgzaamheid voortduurt tot iedereen gehoorzaamd.quote:Op woensdag 16 juni 2021 20:15 schreef einzeinz het volgende:
Ik hoorde gisteren en vandaag in het nieuws dat er een nieuwe variant ontdekt werd. Het zou gaan om de 'deltavariant'.
Daarbij wordt steevast gezegd dat het hoofdzakelijk mensen treft die nog niet ingeënt zijn. Maar hoe moet ik die conclusie nu interpreteren?
Inderdaad. Het komt op het volgende neer.quote:Op woensdag 16 juni 2021 20:20 schreef HeatWave het volgende:
INDIAASE VARIANT!
Kappen met de newspeak. We laten ons geen door de partij goedgekeurd taalgebruik opdringen.
We? Spreek lekker voor jezelf, jij bepaalt dat niet.quote:Op woensdag 16 juni 2021 20:20 schreef HeatWave het volgende:
INDIAASE VARIANT!
Kappen met de newspeak. We laten ons geen door de partij goedgekeurd taalgebruik opdringen.
Nee, dat weet het virus niet, het virus heeft wel een grotere kans om binnen te komen als jij niet gevaccineerd bent.quote:Op woensdag 16 juni 2021 20:50 schreef einzeinz het volgende:
Dus het virus weet van 'aha, die persoon heeft geen vaccinatie gehad, laat mij eens goed toeslaan'.
Ik heb 2x corona doorgemaakt, wat zal het bv. met mij doen? Ik heb nog geen kans gehad op een prik.
Dat weet ik niet.quote:Op woensdag 16 juni 2021 21:07 schreef einzeinz het volgende:
Heb wel antilichamen, zo snel zal het wel niet gaan denk ik?
Edoch zal het vnl gevaccineerden treffen.quote:Op woensdag 16 juni 2021 20:53 schreef Tijger_m het volgende:
Nee, dat weet het virus niet, het virus heeft wel een grotere kans om binnen te komen als jij niet gevaccineerd bent.
De Indiase variant is nou niet direct "nieuw".quote:Op donderdag 17 juni 2021 03:14 schreef Zwolsboy het volgende:
Altijd wanneer het goed gaat ontdekken ze een nieuwe... Nee ik geloof dit niet.
Hoe kom je daar bij?quote:Op donderdag 17 juni 2021 00:55 schreef Za het volgende:
[..]
Edoch zal het vnl gevaccineerden treffen.
quote:Op woensdag 16 juni 2021 20:20 schreef HeatWave het volgende:
INDIAASE VARIANT!
Kappen met de newspeak. We laten ons geen door de partij goedgekeurd taalgebruik opdringen.
Het heeft te maken met het feit dat geestelijk minvermogenden dit soort zaken aangrijpen als excuus voor stigmatisering, racistische uitspraken en geweld.quote:Op donderdag 17 juni 2021 11:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
Omdat india natuurlijk niet gestigmatiseerd wil worden wordt het delta genoemd.
Het komt er gewoon op neer dat india niet wil benadrukken dat ze het riool van de wereld zijn waar ziektes zich thuisvoelen.
Ik heb nooit iemand horen klagen toen het allemaal de 'britse' variant genoemd werd.quote:Op donderdag 17 juni 2021 11:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
Omdat india natuurlijk niet gestigmatiseerd wil worden wordt het delta genoemd.
Het komt er gewoon op neer dat india niet wil benadrukken dat ze het riool van de wereld zijn waar ziektes zich thuisvoelen.
Ik heb inderdaad ook nog nooit iemand de delta variant de britse variant horen noemen.quote:Op donderdag 17 juni 2021 11:16 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik heb nooit iemand horen klagen toen het allemaal de 'britse' variant genoemd werd.
En omdat bepaalde bevolkingsgroepen elk commentaar direct als stigmatiserend of racistisch zien.quote:Op donderdag 17 juni 2021 11:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het heeft te maken met het feit dat geestelijk minvermogenden dit soort zaken aangrijpen als excuus voor stigmatisering, racistische uitspraken en geweld.
Dat willen ze je laten geloven.quote:Op donderdag 17 juni 2021 11:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het heeft te maken met het feit dat geestelijk minvermogenden dit soort zaken aangrijpen als excuus voor stigmatisering, racistische uitspraken en geweld.
Niet alleen dit deze versie lijkt ook de alvleesklier aan te tasten waardoor mensen ook diabetes krijgen.quote:Op woensdag 16 juni 2021 20:19 schreef Jaeger85 het volgende:
De delta variant is een andere benaming dan de Indiase variant. Deze is twee keer zo besmettelijk als de oorspronkelijke variant en de vaccins werken er minder goed tegen. Je hebt eigenlijk twee prikken nodig om goed beschermd te zijn. Deze variant is aan het rondrazen het VK en lijkt vooral mensen die (nog) niet gevaccineerd zijn te treffen.
Mij maken ze nixquote:Op donderdag 17 juni 2021 11:25 schreef Megumi het volgende:
[..]
Niet alleen dit deze versie lijkt ook de alvleesklier aan te tasten waardoor mensen ook diabetes krijgen.
dat jij iets misschien niet eerder gehoord hebt betekent niet dat het niet al gezegd werd...quote:Op donderdag 17 juni 2021 11:16 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik heb nooit iemand horen klagen toen het allemaal de 'britse' variant genoemd werd.
quote:FIRST OPINION
It’s not the ‘British variant.’ It’s B.1.1.7
By Katie Baca and Susana Bejar Feb. 9, 2021
When President Trump referred to the “Chinese virus,” the media were quick to point out problems with this terminology, lambasting it as xenophobic and racist. But as new variants appear, some media outlets are doing the same thing: talk of the “British,” “Brazilian,” and “South African” Covid-19 variants abounds. Even scientific journals are using this terminology.
But labeling viral variants by their geographic origin is incorrect. Just as the “China virus” should be called SARS-CoV-2 or the novel coronavirus, so too should new variants be described by their proper nomenclature: B.1.1.7, not “U.K. variant” and P.1, not the “Brazilian variant.”
Waar kan ik daar mee over lezen?quote:Op donderdag 17 juni 2021 11:25 schreef Megumi het volgende:
[..]
Niet alleen dit deze versie lijkt ook de alvleesklier aan te tasten waardoor mensen ook diabetes krijgen.
Het wordt niet het Indiaanse variant genoemd want stigmatiserend maar een virus het Britse variant noemen is geen probleem.quote:Op donderdag 17 juni 2021 11:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
Omdat india natuurlijk niet gestigmatiseerd wil worden wordt het delta genoemd.
Het komt er gewoon op neer dat india niet wil benadrukken dat ze het riool van de wereld zijn waar ziektes zich thuisvoelen.
Oh ja joh? En hoe moeten we de Mexicaanse, Spaanse en HongKong griep nu noemen?quote:Op donderdag 17 juni 2021 11:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het heeft te maken met het feit dat geestelijk minvermogenden dit soort zaken aangrijpen als excuus voor stigmatisering, racistische uitspraken en geweld.
Vraag het de WHO? Die is met de nieuwe benamingen gekomen. Ik gaf de reden aan waarom ze met de verandering kwamen.quote:Op donderdag 17 juni 2021 23:22 schreef kibo het volgende:
[..]
Oh ja joh? En hoe moeten we de Mexicaanse, Spaanse en HongKong griep nu noemen?
Opmerkelijk, en dat met slechts 5% volledig gevaccineerden ook nog met deels niet effectieve vaccins.quote:Op vrijdag 18 juni 2021 10:34 schreef belanov het volgende:
Dit is dan weer even iets minder prominent in het nieuws dan de schreeuwende krantenkoppen van het voorjaar
[ afbeelding ]
Grote delen van India zijn vanaf eind april 6 weken vrijwel volledig stilgelegd met een strenge lockdown, waarmee ze het tij hebben weten te keren. De Engelse lockdown was helemaal zo strict niet.quote:Op vrijdag 18 juni 2021 15:25 schreef Za het volgende:
[..]
Opmerkelijk, en dat met slechts 5% volledig gevaccineerden ook nog met deels niet effectieve vaccins.
En dan in de UK, met de enorm hoge vaccinatiegraad met de betere vaccins, een mega stricte lockdown tot voor kort, loopt het aantal besmettingen gigantisch op vanwege dezelfde variant.
Waarom zou het wel zo prominent zijn als duizenden doden per dag?quote:Op vrijdag 18 juni 2021 10:34 schreef belanov het volgende:
Dit is dan weer even iets minder prominent in het nieuws dan de schreeuwende krantenkoppen van het voorjaar
[ afbeelding ]
Ze hebben 'het tij niet weten te keren', dat is vanzelf gegaan.quote:Op vrijdag 18 juni 2021 18:56 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Grote delen van India zijn vanaf eind april 6 weken vrijwel volledig stilgelegd met een strenge lockdown, waarmee ze het tij hebben weten te keren. De Engelse lockdown was helemaal zo strict niet.
Dat komt omdat de Britten weten dat de rest van de wereld weet dat het land één groot open riool is waar ziektes zich thuisvoelenquote:Op donderdag 17 juni 2021 11:16 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik heb nooit iemand horen klagen toen het allemaal de 'britse' variant genoemd werd.
... Ze zitten rond het nulpunt man, tov alle pieken.quote:Op vrijdag 18 juni 2021 15:25 schreef Za het volgende:
[..]
Opmerkelijk, en dat met slechts 5% volledig gevaccineerden ook nog met deels niet effectieve vaccins.
En dan in de UK, met de enorm hoge vaccinatiegraad met de betere vaccins, een mega stricte lockdown tot voor kort, loopt het aantal besmettingen gigantisch op vanwege dezelfde variant.
De besmettingen lopen echt weer fors op en uit onderzoek blijkt dat dat voornamelijk de deltavariant is.quote:Op maandag 21 juni 2021 19:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
... Ze zitten rond het nulpunt man, tov alle pieken.
De besmettingen...quote:Op maandag 21 juni 2021 19:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De besmettingen lopen echt weer fors op en uit onderzoek blijkt dat dat voornamelijk de deltavariant is.
Hoewel er ook wel weer wat ziekenhuisopnames zijn, is dat niet zo vreselijk gestegen en lijkt volledig gevaccineerd zijn in het algemeen goede bescherming te geven.
Geen angstporno, maar een feit.quote:Op maandag 21 juni 2021 19:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
De besmettingen...
Hoe vaak hebben mensen een loopneus per jaar denk je? Waarom is dat relevant? Angstporno standje 12.
Jij hebt een heel ander idee van nulpunt of wat normaal is dan ik danwel heb jij geen kennis wat normaal is qua symptomen überhaupt. Je weet dat 90% niet raak test op corona maar dezelfde symptomen heeft?quote:Op maandag 21 juni 2021 20:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Geen angstporno, maar een feit.
Jij zegt dat alles rond het nulpunt zit, maar dat is mbt de besmettingen niet waar .
Maar mooi is dus om te zien dat de vaccinaties werken en deze ervoor lijken te zorgen dat ondanks een flinke stijging in de besmettingen de ziekenhuizen niet opnieuw vollopen.
Ik begrijp niet wat je met deze post precies wil zeggen.quote:Op maandag 21 juni 2021 21:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij hebt een heel ander idee van nulpunt of wat normaal is dan ik danwel heb jij geen kennis wat normaal is qua symptomen überhaupt. Je weet dat 90% niet raak test op corona maar dezelfde symptomen heeft?
Dankzij de vaccins?
Zijn het mensen die gevaccineerd zijn die besmet raken dan?...
Daarom mag vanaf volgende week alles weer. Omdat "ze" nieuwe lockdowns willen... Aantallen zijn nog niet laag, in andere landen lopen de besmettingen in enorm tempo op. Maar nee hier gaat alles open en dan toch framen dat "ze" het doen om nieuwe lockdowns te introduceren... Gaapquote:Op maandag 21 juni 2021 21:10 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
Allemaal angst zodat we weer nieuwe lockdowns kunnen introduceren
zo zuur als een mango. Nou, dan moeten ze niet continu mekkeren over die indiaanse variant. Gewoon alleen maar goed nieuwsquote:Op maandag 21 juni 2021 22:32 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Daarom mag vanaf volgende week alles weer. Omdat "ze" nieuwe lockdowns willen... Aantallen zijn nog niet laag, in andere landen lopen de besmettingen in enorm tempo op. Maar nee hier gaat alles open en dan toch framen dat "ze" het doen om nieuwe lockdowns te introduceren... Gaap
5 maanden hoorde je dit soort berichten ook. Toen werden maatregelen verzwaard om dan vlak voor de verkiezingen versoepelingen te beloven om de verkiezingen te beïnvloeden.
Daar is dan ook helemaal niks van uitgekomen. Elke keer hetzelfde liedje. Hoe zuur kan je zijn
Volgens mij zien we in Nederland alleen maar goed nieuws op covid gebied de laatste weken. En als er nieuws is over een serieuze mutatie dan verwacht ik dat ook te kunnen lezen.quote:Op maandag 21 juni 2021 22:50 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
zo zuur als een mango. Nou, dan moeten ze niet continu mekkeren over die indiaanse variant. Gewoon alleen maar goed nieuws
Ik las in een artikel op de NRC helaas achter een betaal muur dat de deltavariant de weerstand ernstig aantast en ook de alvleesklier aantast waardoor bijvoorbeeld ook jonge mensen diabetes kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 00:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volgens mij zien we in Nederland alleen maar goed nieuws op covid gebied de laatste weken. En als er nieuws is over een serieuze mutatie dan verwacht ik dat ook te kunnen lezen.
Dat heb ik niet gelezen en ik wil daar ook niet aan twijfelen, het geeft alleen maar aan dat er ook voor jonge mensen een argument is om zich volledig te laten vaccineren, denk ik.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 13:47 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik las in een artikel op de NRC helaas achter een betaal muur dat de deltavariant de weerstand ernstig aantast en ook de alvleesklier aantast waardoor bijvoorbeeld ook jonge mensen diabetes kunnen krijgen.
Dat is niet denken maar zeker weten of ken jij om maar wat te noemen iemand die vanwege polio in een rolstoel zit? En dan laat ik de mazelen, kinkhoest, de bof enz er maar even buiten.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 14:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat heb ik niet gelezen en ik wil daar ook niet aan twijfelen, het geeft alleen maar aan dat er ook voor jonge mensen een argument is om zich volledig te laten vaccineren, denk ik.
Wat voor mij een goed argument is hoeft voor jou geen waarde te hebben. Ik ben voorzichtig met absolute uitspraken, we hebben in Nederland nu eenmaal het recht, om voor welke reden dan ook, zich niet te laten vaccineren.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 14:16 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat is niet denken maar zeker weten of ken jij om maar wat te noemen iemand die vanwege polio in een rolstoel zit? En dan laat ik de mazelen, kinkhoest, de bof enz er maar even buiten.
En ook dit is helemaal juist natuurlijk. We kunnen eindeloos een discussie aangaan hierover. Maar niet willen vaccineren of een medische behandeling ondergaan is ook een grondrecht tenslotte. En zeker dat laatste althans is zeer belangrijk denk ik.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 14:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat voor mij een goed argument is hoeft voor jou geen waarde te hebben. Ik ben voorzichtig met absolute uitspraken, we hebben in Nederland nu eenmaal het recht, om voor welke reden dan ook, zich niet te laten vaccineren.
Ik ben een groot voorstander van vaccineren en ik denk met name voor jongeren de noodzaak mischien wat minder duidelijk is, dit soort informatie kan bijdragen om die groep richting vaccinatie te krijgen.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 14:20 schreef Megumi het volgende:
[..]
En ook dit is helemaal juist natuurlijk. We kunnen eindeloos een discussie aangaan hierover. Maar niet willen vaccineren of een medische behandeling ondergaan is ook een grondrecht tenslotte. En zeker dat laatste althans is zeer belangrijk.
Ik zou het meer willen houden op een stukje beter onderwijs op bijvoorbeeld wetenschapshistorie/biologie? Maar dat is verder off-topic.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 14:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ben een groot voorstander van vaccineren en ik denk met name voor jongeren de noodzaak mischien wat minder duidelijk is, dit soort informatie kan bijdragen om die groep richting vaccinatie te krijgen.
Het kan mij niet zoveel schelen wat de reden is waarom mensen zich laten vaccineren (puur voor zichzelf, familie, het grote geheel of omdat ze graag weer op vakantie/naar festivals willen), het resultaat is hetzelfde: meer gevaccineerden = minder zieken = sneller weer naar 'normaal'.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 14:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ben een groot voorstander van vaccineren en ik denk met name voor jongeren de noodzaak mischien wat minder duidelijk is, dit soort informatie kan bijdragen om die groep richting vaccinatie te krijgen.
quote:Op woensdag 16 juni 2021 13:09 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De Indiase variant baart mij wel zorgen. Wat mij betreft worden de versoepelingen van 26 juni twee weken uitgesteld en mogen mensen die niet-volledig gevaccineerd zijn niet naar het buitenland op vakantie en moeten buitenlandse toeristen die niet-volledig gevaccineerd zijn geweerd worden. Net zolang totdat er meer informatie beschikbaar is omtrent de Indiase variant.
https://www.telegraaf.nl/(...)minant-verwacht-rivmquote:Op woensdag 16 juni 2021 13:26 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Op dit moment is het misschien al te laat. Men moet namelijk veel sneller en adequater hierop reageren!
Verkeerd gebruik van lidwoorden kan ook zeer verwarrend zijn.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 18:22 schreef mrevil1337 het volgende:
deltavariant is verwarrend het is de Indiase virus.
Op mensen reageren met niet nuttige informatie kan ook zeer verwarrend zijn.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 18:37 schreef koemleit het volgende:
[..]
Verkeerd gebruik van lidwoorden kan ook zeer verwarrend zijn.
Nee, dat is het niet. De Deltavariant is de Indiase variant van het covid-19 virus wat op zijn beurt weer een mutatie is van de Engelse variant van het covid 19 virus.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 18:22 schreef mrevil1337 het volgende:
deltavariant is verwarrend het is de Indiase virus.
Golf onder wie eigenlijk? Enkel nog wappies die geen prik willen.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 17:50 schreef Netsplitter het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)mogelijk-nieuwe-golf
Zien ze anders hun verdienmodel in de talkshows wegvallen of zo?quote:Op dinsdag 22 juni 2021 20:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Golf onder wie eigenlijk? Enkel nog wappies die geen prik willen.
Daar moeten we zeker geen maatregelen voor treffen.
Een golf onder asymptomaten die je pas na agressief testen boven water haalt.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 20:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Golf onder wie eigenlijk? Enkel nog wappies die geen prik willen.
Daar moeten we zeker geen maatregelen voor treffen.
Jawel, een gerichte lockdown voor de wappie weigeraars. Zij moeten allemaal binnen blijven bij elke opleving van de besmettingen.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 20:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Golf onder wie eigenlijk? Enkel nog wappies die geen prik willen.
Daar moeten we zeker geen maatregelen voor treffen.
Dan krijgen we de avondklokrellen in het kwadraat vrees ikquote:Op dinsdag 22 juni 2021 20:35 schreef quo_ het volgende:
Jawel, een gerichte lockdown voor de wappie weigeraars. Zij moeten allemaal binnen blijven bij elke opleving van de besmettingen.
Het is pligt met een tquote:Op woensdag 16 juni 2021 20:29 schreef ZarB het volgende:
OhJEEJ bel Ruutte en Hugo dat ze de mondkapjesplich moeten behouden!!!!!!!@!
Dan rusten we de politie uit met vaccinatiespuitenquote:Op dinsdag 22 juni 2021 22:23 schreef hartloper het volgende:
[..]
Dan krijgen we de avondklokrellen in het kwadraat vrees ik
Goed idee ja, een burgeroorlog is iets dat we goed kunnen gebruikenquote:Op dinsdag 22 juni 2021 20:35 schreef quo_ het volgende:
[..]
Jawel, een gerichte lockdown voor de wappie weigeraars. Zij moeten allemaal binnen blijven bij elke opleving van de besmettingen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volgens mij houden ze dat in Engeland goed bij...quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:34 schreef NightDancert het volgende:
Graag vanaf september ook in de statistieken opnemen hoeveel procent van de besmette mensen wel / niet gevaccineerd is. Idem voor de ziekenhuisopnames.
K, dus klaar nu? Alles open? Wat doen ze in de UK dan?quote:Op maandag 21 juni 2021 20:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Geen angstporno, maar een feit.
Jij zegt dat alles rond het nulpunt zit, maar dat is mbt de besmettingen niet waar .
Maar mooi is dus om te zien dat de vaccinaties werken en deze ervoor lijken te zorgen dat ondanks een flinke stijging in de besmettingen de ziekenhuizen niet opnieuw vollopen.
quote:Coronacrisis: woensdag 23 juni
LIVE | Delta-variant nu al 40 procent van de besmettingen in Amsterdam
Delta-variant nu al 40 procent van de besmettingen in Amsterdam
Bij ruim 40 procent van de positieve coronatesten die bij de GGD in Amsterdam zijn afgenomen, is de besmettelijker Delta-variant van het virus aangetroffen. Dat vertelt Yvonne van Duijnhoven, hoofd infectieziekten van de Amsterdamse GGD aan het ANP. Vorige week meldde coronaminister Hugo de Jonge nog dat in de grote steden 10 procent van het aantal coronabesmettingen van deze variant kan zijn.
Het gaat om een voorlopige uitslag van een steekproef van de testmonsters uit de week die liep tot 20 juni, die de GGD door het Amsterdam UMC heeft laten analyseren. Zo’n honderd monsters werden bekeken. In de steekproef van een week eerder werd nog maar in 7 procent van de gevallen de Delta-variant aangetroffen.
De Delta-variant, eerder de ’Indiase variant’ genoemd, kan volgens Van Duijnhoven volgende week al dominant zijn in de hoofdstad. Uit onderzoek is gebleken dat de huidige vaccins bestand zijn tegen de Delta-variant.
https://www.telegraaf.nl/(...)ttingen-in-amsterdam
Uit rationeel kunnen denken blijkt dat een virus stam die toeneemt in relatieve prevalentie minder gehinderd wordt door natuurlijke afweermechanismen dan de overige virusstammen. Dat dit non stop gebeurt en mutaties een grotere kans hebben om het natuurlijke afweersysteem te omzeilen is natuurlijk open deuren intrappen.quote:Op woensdag 23 juni 2021 13:51 schreef Tengano het volgende:
Delta-variant nu al 40 procent van de besmettingen in Amsterdam
[..]
ja sorryquote:Op woensdag 23 juni 2021 14:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Uit rationeel kunnen denken blijkt dat een virus stam die toeneemt in relatieve prevalentie minder gehinderd wordt door natuurlijke afweermechanismen dan de overige virusstammen. Dat dit non stop gebeurt en mutaties een grotere kans hebben om het natuurlijke afweersysteem te omzeilen is natuurlijk open deuren intrappen.
versoepelingen uitstellen graag, en weer nieuwe lockdownsquote:Op woensdag 23 juni 2021 13:51 schreef Tengano het volgende:
Delta-variant nu al 40 procent van de besmettingen in Amsterdam
[..]
Er komen vrijwel dagelijks berichten voorbij dat Pfizer/Moderna zeer effectief zijn tegen de Delta-variant. Ook AstraZeneca was best flink effectief. Lijkt me niet nodig om te moeten hopen danquote:Op woensdag 23 juni 2021 23:04 schreef hartloper het volgende:
Met de forse opkomst van delta vraag ik me af of al deze versoepelingen net niet te vroeg zijn.
Ben benieuwd of we met de rubberen boot de haven gaan halen, of dat er nog met hagel op wordt geschoten in het zicht van de haven.
Laten we hopen dat de vaccinaties hun werk doen en vooral dat ze effectief zijn tegen delta.
Het is wel zaak om volledig gevaccineerd te zijn, dat blijkt het meest effectief met name tegen Delta.quote:Op woensdag 23 juni 2021 23:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er komen vrijwel dagelijks berichten voorbij dat Pfizer/Moderna zeer effectief zijn tegen de Delta-variant. Ook AstraZeneca was best flink effectief. Lijkt me niet nodig om te moeten hopen dan
Bron : De Standaardquote:In het Nijvelse woonzorgcentrum Nos Tayons begon midden mei een uitbraak met de Deltavariant. 59 van de 119 bewoners raakten besmet, ondanks het feit dat meer dan 95 procent volledig gevaccineerd was met het Pfizer-vaccin. 75 procent van de personeelsleden was gevaccineerd. Ook bij hen werden besmettingen vastgesteld, maar voorlopig alleen met de Alfavariant. Vijf bewoners moesten naar het ziekenhuis. Inmiddels zijn twaalf bewoners overleden.
‘Uitbraken, ziekenhuisopnames en overlijdens in woonzorgcentra zijn zeldzaam’, zegt viroloog Steven Van Gucht (Sciensano). ‘Maar dit geval toont wel aan dat grote uitbraken nog steeds mogelijk zijn. De uitbraak wordt nu volop onderzocht. Er zijn bloedstalen genomen om te onderzoeken of de bewoners antistoffen hadden.’
Twee Duitse studies toonden eerder al aan dat de immuunrespons van ouderen minder goed is, ook na twee dosissen. In een rusthuis in Keulen kon bij een op de drie geen antistoffen gedetecteerd worden. Bij het personeel was dat het geval bij 2 procent. Onderzoekers van het universitair ziekenhuis Charité in Berlijn stelden vast dat de immuunrespons bij de rusthuisbewoners trager op gang kwam. Zij vonden bij een op de tien geen antistoffen. Daarom moet er mogelijk sneller een derde dosis toegediend worden. ‘Dat zijn we ook aan het voorbereiden, maar zal eerder in het najaar zijn’, zegt Van Gucht.
Nou, idd. Blijf hier supervoorzichtig tot ik een week na die tweede vaccinatie zit. Niet dat ik dan meteen lekker alle maatregelen aan m'n laars ga lappen (zou ik nooit doen), maar we zijn hier thuis strenger dan eigenlijk hoeft. Zou fijn zijn om dat los te kunnen laten. Met die Delta-variant in opkomst, durf ik dat nog niet aan.quote:Op woensdag 23 juni 2021 23:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is wel zaak om volledig gevaccineerd te zijn, dat blijkt het meest effectief met name tegen Delta.
Gelukkig zit daar in ieder geval snelheid op in Nederland momenteel.
Ik heb her en der gelezen dat het vooral besmettelijker is door een hogere viral load, en dat men er dus ook zieker van wordt.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 13:47 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik las in een artikel op de NRC helaas achter een betaal muur dat de deltavariant de weerstand ernstig aantast en ook de alvleesklier aantast waardoor bijvoorbeeld ook jonge mensen diabetes kunnen krijgen.
Dus 7 zijn doodgegaan in het verzorgingstehuis en niet naar een ziekenhuis gebracht?quote:Op donderdag 24 juni 2021 08:59 schreef crystal_meth het volgende:
Uitbraak in woonzorgcentrum in Nijvel (België): Ruim 95% van bewoners volledig gevaccineerd, maar toch raakten 59 van 119 besmet, 12 ervan zijn overleden.
[..]
Bron : De Standaard
De vaccins werken goed tegen de delta variant. Maar de vraag of versoepelingen niet net te vroeg door zijn gevoerd is volgens mij wel relevant.quote:Op woensdag 23 juni 2021 23:04 schreef hartloper het volgende:
Met de forse opkomst van delta vraag ik me af of al deze versoepelingen net niet te vroeg zijn.
Ben benieuwd of we met de rubberen boot de haven gaan halen, of dat er nog met hagel op wordt geschoten in het zicht van de haven.
Laten we hopen dat de vaccinaties hun werk doen en vooral dat ze effectief zijn tegen delta.
Je kan dit india natuurlijk niet volledig aanrekenen.quote:Op donderdag 17 juni 2021 11:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
Omdat india natuurlijk niet gestigmatiseerd wil worden wordt het delta genoemd.
Het komt er gewoon op neer dat india niet wil benadrukken dat ze het riool van de wereld zijn waar ziektes zich thuisvoelen.
Elk land is verantwoordelijk voor hun eigen gezondheidszorg. De kolonisatiegeest is al voorbij.quote:Op maandag 28 juni 2021 15:28 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Je kan dit india natuurlijk niet volledig aanrekenen.
India is grotendeels afhankelijk van westerse patenten die niet zijn vrijgegeven en ook van het Covax programma voor vaccinaties voor ontwikkelingslanden, en we weten allemaal dat de rijke landen véél te weinig vaccins geven aan Covax. Vooralsnog is covax slechts een druppel op de gloeiende plaat.
Het is juist de schuld van westerse landen dat er geen prioriteit is gegeven aan het inenten van alle kwetsbare indiërs en artsen in india. In plaats daarvan lopen we onze eigen 12 jarigen te prikken, wat natuurlijk geen zoden aan de dijk zet.
Ja maar je kan je voorstellen dat een land dat met 10-0 achterstand begon, India, het toch wel een stuk slechter gaat doen op dat vlak dan landen die eeuwenlang hebben geprofiteerd van de winsten van het kolonialisme.quote:Op maandag 28 juni 2021 15:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Elk land is verantwoordelijk voor hun eigen gezondheidszorg. De kolonisatiegeest is al voorbij.
Zeker, maar het blijft zo dat elk land zelf verantwoordelijk is voor het n gezondheidszorg. Veel landen willen ook geen inmenging op hun beleid, ze willeen alleen gratis spullen zonder invloed op beleid.quote:Op maandag 28 juni 2021 15:33 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ja maar je kan je voorstellen dat een land dat met 10-0 achterstand begon, India, het toch wel een stuk slechter gaat doen op dat vlak dan landen die eeuwenlang hebben geprofiteerd van de winsten van het kolonialisme.
Het VK zou gewoon alle overtollige vaccins naar India en haar andere voormalige koloniën moeten sturen.
En dat terwijl het een van de grootste vaccin producenten ter wereld is. Serum Institute India heeft een licentie om 1 miljard AZ doses the maken, maar die gaan grotendeels naar het buitenland, zelfs 60 miljoen naar het VK...quote:Op maandag 28 juni 2021 15:28 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Je kan dit india natuurlijk niet volledig aanrekenen.
India is grotendeels afhankelijk van westerse patenten die niet zijn vrijgegeven en ook van het Covax programma voor vaccinaties voor ontwikkelingslanden, en we weten allemaal dat de rijke landen véél te weinig vaccins geven aan Covax. Vooralsnog is covax slechts een druppel op de gloeiende plaat.
Het is juist de schuld van westerse landen dat er geen prioriteit is gegeven aan het inenten van alle kwetsbare indiërs en artsen in india. In plaats daarvan lopen we onze eigen 12 jarigen te prikken, wat natuurlijk geen zoden aan de dijk zet.
Toch totaal de omgekeerde wereld, om midden in covidhel india vaccins te maken en die dan naar Engeland te sturen om 12 jarigen in te enten, terwijl ondertussen de indiase oudjes links en rechts bij bosjes neervallenquote:Op maandag 28 juni 2021 18:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En dat terwijl het een van de grootste vaccin producenten ter wereld is. Serum Institute India heeft een licentie om 1 miljard AZ doses the maken, maar die gaan grotendeels naar het buitenland, zelfs 60 miljoen naar het VK...
Dan moet je klagen bij de Indiase overheid die er gewoon een enorme puinzooi van gemaakt heeft:quote:Op maandag 28 juni 2021 18:10 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Toch totaal de omgekeerde wereld, om midden in covidhel india vaccins te maken en die dan naar Engeland te sturen om 12 jarigen in te enten, terwijl ondertussen de indiase oudjes links en rechts bij bosjes neervallen
Sidenote, dit was ergens in maart of april, of daarvoor al, voordat er een big issue in India was. Maar het is van de zotte dat westerse landen productiecapaciteit van producenten innemen voor vaccins in 2022 en 2023. Het is ook in het belang van westerse landen dat in ontwikkelingslanden het virus onderdrukt wordt.quote:Op maandag 28 juni 2021 18:10 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Toch totaal de omgekeerde wereld, om midden in covidhel india vaccins te maken en die dan naar Engeland te sturen om 12 jarigen in te enten, terwijl ondertussen de indiase oudjes links en rechts bij bosjes neervallen
Jeetje. Ik heb in augustus een weekje wales staan maar ik denk dat ik die al op mijn buik kan schrijvenquote:Op maandag 28 juni 2021 18:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
22.868 cases vandaag in het VK, ik had vorige week nog de hoop dat het wat af zou vlakken. Ben benieuwd of mijn vakantie volgende week naar Cornwall nog 'gewoon' doorgaat. Bij zulke getallen worden politici nerveus en gaan ze weer restricties opleggen. 70% weekly increase, en in de Engelse ziekenhuizen toch ook een 25% toename in opnames, vooral in North-East (ruime verdubbeling) en North-West (nog steeds). De toename in bezetting is iets kleiner, 13.5%, en meer recente data (vandaag ipv zaterdag).
East: 18%
Londen: 0%
Midlands: 11%
North-East: 24%
North-West: 14% (naar 498 totaal)
Souh-East: 11.5%
South-West: 59% (naar 70 totaal)
Toename aan ventilatoren is wel wat hoger, 28%.
Data: https://www.england.nhs.uk/statistics/statistical-work-areas/covid-19-hospital-activity/
Toch wel iets waar de EU zelf op den duur ook rekening mee moet houden lijkt me. Gelukkig is het bijna zomervakantie voor de scholen, dat zal een hoop besmettingen schelen.
In Wales zijn ze nog een stukje stricter dan in Engeland. 2 weken geleden nog wel geweest, schitterend! Stukje kustpad bij St Davids gelopen en dolfijnen gezien vanaf het land!quote:Op maandag 28 juni 2021 18:24 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Jeetje. Ik heb in augustus een weekje wales staan maar ik denk dat ik die al op mijn buik kan schrijven
Ik ook, de vraag is wat er toegestaan word mbt reizen, voor mij is van belang wat het effect is van volledige vaccinatiequote:Op maandag 28 juni 2021 18:24 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Jeetje. Ik heb in augustus een weekje wales staan maar ik denk dat ik die al op mijn buik kan schrijven
Nou ja, weet je, ik kijk er 2 weken voor vertek wel even naar want anders stress ik me alleen maar de pleuris. Gaat het niet door dan is het jammer van mijn paar honderd euro.quote:Op maandag 28 juni 2021 18:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
In Wales zijn ze nog een stukje stricter dan in Engeland. 2 weken geleden nog wel geweest, schitterend! Stukje kustpad bij St Davids gelopen en dolfijnen gezien vanaf het land!
Mooi! Maar vermijd Snowdon zelf in het weekend, stervensdruk, zeker als de zon schijnt.quote:Op maandag 28 juni 2021 18:40 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Nou ja, weet je, ik kijk er 2 weken voor vertek wel even naar want anders stress ik me alleen maar de pleuris. Gaat het niet door dan is het jammer van mijn paar honderd euro.
Ik wil gaan wandelen in de heuvels van snowdonia national park
quote:Op maandag 28 juni 2021 20:29 schreef TheVulture het volgende:
Is het nu echt zo dat die stijgingen in de UK en in andere landen met name komen doordat mensen niet of maar één keer gevaccineerd zijn
Een groot deel van de bevolking, is nog niet, of pas recent voor het eerst gevaccineerd, de mensen onder 30. Die vormen in het VK ongeveer 2/3 van alle besmettingen nu, maar absoluut gezien is dat een grote groep, en die hebben veel sociale contacten, aangezien scholen en uni's gewoon open zijn. Ongeveer 20% lijkt in 30-49 te zitten, en daarvan zijn er veel die pas 1 prik hebben gehad. De rest zijn mensen die geen prik wilden, of wel al beide prikken hebben gehad.quote:Op maandag 28 juni 2021 20:29 schreef TheVulture het volgende:
Is het nu echt zo dat die stijgingen in de UK en in andere landen met name komen doordat mensen niet of maar één keer gevaccineerd zijn
Er zijn in die landen, bv UK en Seychellen juist meer mensen gevaccineerd dan waar ook ter wereld.quote:Op maandag 28 juni 2021 20:29 schreef TheVulture het volgende:
Is het nu echt zo dat die stijgingen in de UK en in andere landen met name komen doordat mensen niet of maar één keer gevaccineerd zijn
quote:You wouldn’t know it by following the corporate press and the usual suspects who traffic in endless amounts of COVID Mania fear mongering, but the actual data on the much hyped Delta variant (sometimes referred to as the Indian variant) that you keep hearing about is hardly the “deadly” virus that it’s being hyped up as.
Don’t take it from me. Here’s the data straight from the U.K. government, which is tracking this mutation as sporting a case fatality rate of 0.1%.
De vraag is of ze één of twee prikken hebben gehad, dat maakt volgens mij wel een significant verschilquote:Op maandag 28 juni 2021 22:05 schreef Za het volgende:
[..]
Er zijn in die landen, bv UK en Seychellen juist meer mensen gevaccineerd dan waar ook ter wereld.
Wellicht ligt het antwoord op de enorme toename van het aantal besmettingen juist in de vroeg aangevangen massavaccinaties.
De helft van de slachtoffers betreft gevaccineerden.quote:Op maandag 28 juni 2021 21:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Een groot deel van de bevolking, is nog niet, of pas recent voor het eerst gevaccineerd, de mensen onder 30. Die vormen in het VK ongeveer 2/3 van alle besmettingen nu, maar absoluut gezien is dat een grote groep, en die hebben veel sociale contacten, aangezien scholen en uni's gewoon open zijn. Ongeveer 20% lijkt in 30-49 te zitten, en daarvan zijn er veel die pas 1 prik hebben gehad. De rest zijn mensen die geen prik wilden, of wel al beide prikken hebben gehad.
Qua besmettingen zijn de 1 keer gevaccineerden in de meerderheid, qua slachtoffers veruit de volledig gevaccineerden.quote:Op maandag 28 juni 2021 22:09 schreef TheVulture het volgende:
De vraag is of ze één of twee prikken hebben gehad, dat maakt volgens mij wel een significant verschil
Altijd zo opvallen hoe je aan het liegen bent, altijd heb je dan nét geen link of beweer je die 'ergens anders gepost te hebben' ...quote:Op maandag 28 juni 2021 22:15 schreef Za het volgende:
[..]
Qua besmettingen zijn de 1 keer gevaccineerden in de meerderheid, qua slachtoffers veruit de volledig gevaccineerden.
Ik heb het overzicht een keer geplaatst in ik meen de UK thread.
Je plaatste daar onder andere deze figuur, waarin met modelleerde te verwachten dat de meeste doden toch onder gevaccineerde vallen. Niet omdat de vaccins niet werken, maar omdat de uptake zo hoog is. Als vaccins in voor 90% beschermen tegen ernstig ziek worden, en 95% laat zich vaccineren. Heb je dus 5% + (10% * 95% = 9.5%) = 14.5% mensen in een leeftijdklasse die toch nog risico lopen.quote:Op maandag 28 juni 2021 22:15 schreef Za het volgende:
[..]
Qua besmettingen zijn de 1 keer gevaccineerden in de meerderheid, qua slachtoffers veruit de volledig gevaccineerden.
Ik heb het overzicht een keer geplaatst in ik meen de UK thread.
En dan moet je ook nog bedenken dat de groep niet gevaccineerde kleiner is dan de groep met 1 of 2 vaccinaties. Dus er komen meer opnames uit een kleinere groep.quote:126 opnames
83 personen niet gevaccineerd
28 personen deels gevaccineerd
3 personen volledig gevaccineerd
3 personen hadden net hun eerste prik gehad
Van de overige personen was hun vaccinatiestatus onbekend
Dat ik nog inga op deze onzin...quote:Op maandag 28 juni 2021 22:31 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Altijd zo opvallen hoe je aan het liegen bent, altijd heb je dan nét geen link of beweer je die 'ergens anders gepost te hebben' ...
Of je plaatst een gemanipuleerde quote terwijl het oorspronkelijke artikel juist iets anders weergeeft.
Van een hoop antivaxxers denk ik gewoon dat ze goedgelovig dingen naroepen die ze ergens op Facebook lezen.
Maar bij jou gaat het werkelijk om welbewust liegen en misinformatie verspreiden.
Je zou je moeten schamen.
Klopt, ik doelde op het overzicht hierboven, ik had deze in de hoofdthread gepost.quote:Op maandag 28 juni 2021 22:34 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Je plaatste daar onder andere deze figuur, waarin met modelleerde te verwachten dat de meeste doden toch onder gevaccineerde vallen.
Ik doe er nog een link van de UK Govt bij, 62% van de personen die overleden aan de Delta variant betrof gevaccineerden.quote:Op maandag 28 juni 2021 22:31 schreef RM-rf het volgende:
Altijd zo opvallen hoe je aan het liegen bent, altijd heb je dan nét geen link of beweer je die 'ergens anders gepost te hebben' ...
Of je plaatst een gemanipuleerde quote terwijl het oorspronkelijke artikel juist iets anders weergeeft.
Van een hoop antivaxxers denk ik gewoon dat ze goedgelovig dingen naroepen die ze ergens op Facebook lezen.
Maar bij jou gaat het werkelijk om welbewust liegen en misinformatie verspreiden.
Je zou je moeten schamen.
Overleden aan de Delta variant? Waar staat dat?quote:Op dinsdag 29 juni 2021 01:43 schreef Za het volgende:
[..]
Ik doe er nog een link van de UK Govt bij, 62% van de personen die overleden aan de Delta variant betrof gevaccineerden.
https://assets.publishing(...)ical_Briefing_17.pdf
(pagina 14)
Dit is een ding natuurlijk. Maar dat dit delta virus zich kon verspreiden geeft ook wel aan dat reizen wel meer beperkt mag worden.quote:Op maandag 28 juni 2021 18:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan moet je klagen bij de Indiase overheid die er gewoon een enorme puinzooi van gemaakt heeft:
https://www.bbc.com/news/world-asia-india-57007004
Jouw plaatje toont je eigen gezwets aan...quote:Op dinsdag 29 juni 2021 01:14 schreef Za het volgende:
[..]
Dat ik nog inga op deze onzin...
De al eerder door mij geplaatste overzichten:
[ afbeelding ]
https://postimg.cc/YGfG3n1f
Iemand vroeg dit:quote:Op dinsdag 29 juni 2021 09:56 schreef Multatilu het volgende:
Jouw plaatje toont je eigen gezwets aan...
[ afbeelding ]
Unvaccinated is de kleinste groep van de populatie maar veruit de grootste groep in hospital admissions en deaths.
Ik heb hierop geantwoord met: "Qua besmettingen zijn de 1 keer gevaccineerden in de meerderheid, qua slachtoffers veruit de volledig gevaccineerden".quote:Op maandag 28 juni 2021 22:09 schreef TheVulture het volgende:
De vraag is of ze één of twee prikken hebben gehad, dat maakt volgens mij wel een significant verschil
Dat geldt voor alle corona slachtoffers.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 07:05 schreef galantis het volgende:
Overleden aan de Delta variant? Waar staat dat?
Het enige dat ik eruit haal is dat de overlijdens binnen 28 dagen na een positieve test waren. Waar ze precies aan overleden is natuurlijk de grote vraag.
Erna =/= erdoor.
Leuk geprobeerd. Het artikel kan ik me prima in vinden. De verhaaltjes die door selectief te shoppen eromheen worden bedacht daarentegen niet.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 19:56 schreef Za het volgende:
[..]
Dat geldt voor alle corona slachtoffers.
In deze publicatie van de UK Govt. betreft het personen die besmet waren met de Deltavariant.
Zij geven dit officieel aan, plus de percentages qua gevaccineerde slachtoffers.
Mocht je je hierin niet kunnen vinden dan kun je middels dit emailadres contact met ze opnemen: enquiries@phe.gov.uk
Ik gaf specifiek antwoord op deze vraag:quote:Op dinsdag 29 juni 2021 20:20 schreef galantis het volgende:
Leuk geprobeerd. Het artikel kan ik me prima in vinden. De verhaaltjes die door selectief te shoppen eromheen worden bedacht daarentegen niet.
quote:Op maandag 28 juni 2021 22:09 schreef TheVulture het volgende:
De vraag is of ze één of twee prikken hebben gehad, dat maakt volgens mij wel een significant verschil
Eens hoor, maar wanneer je terugleest zie je dat mijn post betrekking hadden op een vraag over mensen met 1 of met 2 prikken.quote:Sowieso, als je kijkt naar de opnames op pagina 13 dan zijn de ongevaccineerden zwaar oververtegenwoordigd. Net als voor de overledenen <50.
Alleen voor >50 trekt het wat bij, maar goed deze data zou je eigenlijk moet normaliseren op de percentages overall gevaccineerd, waarvan ik verwacht dat die behoorlijk hoog is >50. En tja, dan hou je bijna geen ongevaccineerden over en zullen de gevaccineerden bijna per definitie de overhand hebben.
Heel duidelijk vind ik dat niet, mensen gaan er toch vrijwel automatisch vanuit dat je ook vergelijkt ten op zichte van niet-gevaccineerden, want die zijn nu eenmaal ook onderdeel van het geheel.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 19:44 schreef Za het volgende:
[..]
Iemand vroeg dit:
[..]
Ik heb hierop geantwoord met: "Qua besmettingen zijn de 1 keer gevaccineerden in de meerderheid, qua slachtoffers veruit de volledig gevaccineerden".
Maw, het betrof hier een vraag tussen mensen die één of twee prikken hebben gehad, en het betrof tevens een antwoord met betrekking op mensen die één of twee prikken hebben gehad.
Glashelder, niet voor jou en een paar anderen, maar je kunt het nog eens teruglezen.
Die zijn inderdaad onderdeel van het geheel, en staan heel duidelijk qua percentages aangegeven in het eerste overzicht dat ik plaatste.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 23:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Heel duidelijk vind ik dat niet, mensen gaan er toch vrijwel automatisch vanuit dat je ook vergelijkt ten op zichte van niet-gevaccineerden, want die zijn nu eenmaal ook onderdeel van het geheel.
Wellicht is de Delta variant de variant die het virus de das om doet, besmettelijker, maar nog minder gevaarlijk voor de dragers dan bv de B.1.1.7.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 23:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Twee figuurtjes over besmettingen in Oxfordshire op dit moment (daar woon ik, vandaar).
Beiden per leeftijdsgroep, de ene in absolute aantallen, de andere in proportie van totaal aantal besmettingen. Jongeren (<30), maken bijna 75% van de besmettingen uit, dit was ook het geval in begin oktober trouwens. 20-29 (uni studenten) maken een groter deel uit dan 10-19 (grofweg middelbare scholieren).
Afgelopen week is het aantal besmettingen in 20-29 wel erg hard gestegen. 10-19 nam ook aardig toe, 30-49 had nauwelijks toename, en 50-59 wel een kleine toename. 0-9 en 70+ zijn niet noemenswaardig, erg weinig cases.
In het ziekenhuis in Oxford is het nog erg rustig.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Alpha was toch niet milder dan het origineel? Mijn info is mogelijk acterhaald, maar in maart werd dit nog gedacht: https://directorsblog.nih(...)r-risk-of-mortality/quote:Op woensdag 30 juni 2021 02:52 schreef Za het volgende:
[..]
Wellicht is de Delta variant de variant die het virus de das om doet, besmettelijker, maar nog minder gevaarlijk voor de dragers dan bv de B.1.1.7.
De varianten na de Wuhan variant waren steeds toch iets milder, en zo verloopt het vaak.
De indicaties zijn dat ie tot meer ziekenhuisopnames lijdt onder niet gevaccineerden, tot bijna 2x zoveel. Dat kan ook een reden zijn dat dit wel een probleem werd in India, en eerdere uitbraken vorig jaar niet. Ook in zuidelijk Afrika (Namibie, Zuid-Afrika, Botswana, Zambia) zie je cases nu hard oplopen (en die hebben veel contact met India doorgaans), maar mensen worden er eigenljik alleen getest als ze echt symptomen hebben of in het ziekenhuis komen. De variant lijkt vooral besmettelijker vanwege hogere viral loads, en viral load en hoe ernstig een besmetting verloopt hangen ook sterk samen.quote:Op woensdag 30 juni 2021 02:52 schreef Za het volgende:
[..]
Wellicht is de Delta variant de variant die het virus de das om doet, besmettelijker, maar nog minder gevaarlijk voor de dragers dan bv de B.1.1.7.
De varianten na de Wuhan variant waren steeds toch iets milder, en zo verloopt het vaak.
Het wordt nu wel lastiger een IFR te achterhalen nu een groot deel van de volwassen volledig of deels gevaccineerd zijn, en daardoor de populatie waarbij besmettingen vastgesteld worden ook een stuk jonger is, en de aantallen ongevaccineerde ouderen die in het ziekenhuis terecht komen nog steeds vrij laag zijn eigenlijk.quote:Op woensdag 30 juni 2021 09:56 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Alpha was toch niet milder dan het origineel? Mijn info is mogelijk acterhaald, maar in maart werd dit nog gedacht: https://directorsblog.nih(...)r-risk-of-mortality/
Ik meen dat Delta qua IFR met Alpha te vergelijken is.
Dit weet ik, maar Alpha kwam in UK op toen nog niet veel mensen waren gevaccineerd. Daar heb je wel een goed beeld van IFR (wat je sowieso moet bekijken als functie van leeftijd). Ik meen (op twitter) gelezen te hebben dat men nu denkt dat Delta qua gevolgen als je eenmaal besmet bent vergelijkbaar is met Alpha (maar besmettelijker).quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het wordt nu wel lastiger een IFR te achterhalen nu een groot deel van de volwassen volledig of deels gevaccineerd zijn, en daardoor de populatie waarbij besmettingen vastgesteld worden ook een stuk jonger is, en de aantallen ongevaccineerde ouderen die in het ziekenhuis terecht komen nog steeds vrij laag zijn eigenlijk.
India kent nauwelijks gevaccineerden, en toch lijkt de boel alweer bijna volledig onder controle binnen 4 weken.quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De indicaties zijn dat ie tot meer ziekenhuisopnames lijdt onder niet gevaccineerden, tot bijna 2x zoveel. Dat kan ook een reden zijn dat dit wel een probleem werd in India, en eerdere uitbraken vorig jaar niet. /snip/
De variant lijkt vooral besmettelijker vanwege hogere viral loads.
Ik moet wel eerlijk zeggen dat ik nog geen goede data van heb gezien. Eric Feigl-Ding zal er wat oover getwitterd hebben, maar die heeft vooral aandacht voor worst-case scenarios.quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:07 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Dit weet ik, maar Alpha kwam in UK op toen nog niet veel mensen waren gevaccineerd. Daar heb je wel een goed beeld van IFR (wat je sowieso moet bekijken als functie van leeftijd). Ik meen (op twitter) gelezen te hebben dat men nu denkt dat Delta qua gevolgen als je eenmaal besmet bent vergelijkbaar is met Alpha (maar besmettelijker).
Een virus evolueert in de tijd altijd naar meer overdraagbaar maar minder gevaarlijk voor zijn gastheer.quote:Op woensdag 30 juni 2021 09:56 schreef DrParsifal het volgende:
Alpha was toch niet milder dan het origineel? Mijn info is mogelijk acterhaald, maar in maart werd dit nog gedacht: https://directorsblog.nih(...)r-risk-of-mortality/
Ik meen dat Delta qua IFR met Alpha te vergelijken is.
Onzin. Er is mogelijk een trend in die richting, maar voor het tweede punt heb je toch echt nodig dat voor overdracht de gastheer nuttig blijft voor het virus na transmissie.quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:44 schreef Za het volgende:
[..]
Een virus evolueert in de tijd altijd naar meer overdraagbaar maar minder gevaarlijk voor zijn gastheer.
Maar vooral met AZ en vaak maar 1 vaccinatie.quote:Op maandag 28 juni 2021 22:05 schreef Za het volgende:
[..]
Er zijn in die landen, bv UK en Seychellen juist meer mensen gevaccineerd dan waar ook ter wereld.
Wellicht ligt het antwoord op de enorme toename van het aantal besmettingen juist in de vroeg aangevangen massavaccinaties.
Sowieso onzin. In India was nauwelijks nog gevaccineerd, vorig jaar maart-mei was nergens nog gevaccineerd, in dec-jan was ook nauwelijks nog ergens gevacineerd en zag je ook in veel landen enorme toenames.quote:Op woensdag 30 juni 2021 13:52 schreef franske19 het volgende:
[..]
Maar vooral met AZ en vaak maar 1 vaccinatie.
Dit is een gegeven.quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:55 schreef DrParsifal het volgende:
Onzin. Er is mogelijk een trend in die richting, maar voor het tweede punt heb je toch echt nodig dat voor overdracht de gastheer nuttig blijft voor het virus na transmissie.
Feit.quote:
Nee het is geen feit. Als een virus meer virulent wordt door hogere viral load dan kan dat zowel de infectiviteit als de sterfte omhoog gooien. Dat er voorbeelden zijn waar sterfte afneemt wil niet zeggen dat het een algemene regel is.quote:Op woensdag 30 juni 2021 15:02 schreef Za het volgende:
[..]
Feit.
Het Coronavirus is een bovenal een zoonose, zeg mij bij welk dier van wie dit virus van origine afkomstig is, er dagelijks tienduizenden besmettingen plaatsvinden of zieke diëren cq slachtoffers worden aangetroffen.
Zie ook het evolutionair verloop van andere virussen als bv 229E, OC43, HKU1 en bv NL63.
Kun je misschien wat voorbeelden noemen van virussen waarbij tijdens het evolutionair verloop de viral loads omhoog gingen, en daarmee de klinische symptomen alsmede mortaliteit?quote:Op woensdag 30 juni 2021 15:09 schreef DrParsifal het volgende:
Nee het is geen feit. Als een virus meer virulent wordt door hogere viral load dan kan dat zowel de infectiviteit als de sterfte omhoog gooien. Dat er voorbeelden zijn waar sterfte afneemt wil niet zeggen dat het een algemene regel is.
Op het moment geen ander dan de Alpha variant van Covid (ik dacht ook dat de Spaanse Griep in eerste instantie hetzelfde deed met een zwaardere tweede golf dan eerste golf, maar ik ben er niet zeker van).quote:Op woensdag 30 juni 2021 15:32 schreef Za het volgende:
[..]
Kun je misschien wat voorbeelden noemen van virussen waarbij tijdens het evolutionair verloop de viral loads omhoog gingen, en daarmee de klinische symptomen alsmede mortaliteit?
De ene diersoort kan heel goed bestand zijn tegen een virus, terwijl een andere diersoort er dood aan gaat. Zeker vleermuizen hebben een goed immuunsysteem tegen virussen, en kunnen dus vaak drager zijn zonder ziek te worden. Dat wilt niks zeggen over hoe een ander dier bestand is tegen hetzelfde virus.quote:Op woensdag 30 juni 2021 15:02 schreef Za het volgende:
[..]
Feit.
Het Coronavirus is een bovenal een zoonose, zeg mij bij welk dier van wie dit virus van origine afkomstig is, er dagelijks tienduizenden besmettingen plaatsvinden of zieke diëren cq slachtoffers worden aangetroffen.
Zie ook het evolutionair verloop van andere virussen als bv 229E, OC43, HKU1 en bv NL63.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |