Linken mag dacht ik wel, kopieren niet.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:11 schreef Perrin het volgende:
Artikel in Trouw (mag niet linken geloof ik):
"De CDA-ruzie laat zien dat er regels voor partijfinanciering nodig zijn. ‘Dit is toegestane corruptie’"
Ik denk dat een vrij groot deel van Nederland wel degelijk op meer Omtzigt-politiek zit te wachten en minder op volksvertegenwoordigers die zich keurig laten afserveren door die paar mensen met de touwtjes in handen.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:19 schreef Hanca het volgende:
Meeus pleit in NRC intussen voor meer De Jonge (ging gewoon door met zijn werk nadat hij was gestopt als partijleider, nooit een woord over dat aftreden verder) en minder Omtzigt (publiekelijk voor je eigen belang op komen).
https://www.nrc.nl/nieuws(...)almte-graag-a4047316
Ook Meeus gaat er aan voorbij dat het een intern stuk was en we niet weten wie het lek was.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:19 schreef Hanca het volgende:
Meeus pleit in NRC intussen voor meer De Jonge (ging gewoon door met zijn werk nadat hij was gestopt als partijleider, nooit een woord over dat aftreden verder) en minder Omtzigt (publiekelijk voor je eigen belang op komen).
https://www.nrc.nl/nieuws(...)almte-graag-a4047316
Linken mag hoorquote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Linken mag dacht ik wel, kopieren niet.
https://www.trouw.nl/poli(...)-corruptie~b76f7ca7/
Wel een goed artikel, waarbij duidelijk is dat de OVSE ook vraagtekens heeft. Misschien dan toch een maximum aan giften plaatsen?
Alleen: moet er dan niet meer subsidie komen?
Ook als je niet echt haast hebt wil je toch niet onnodig lang wachten?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 15:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoezo, heb jij het idee dat er iemand haast heeft?
Dat kan zeker. Ik zeg ook niet dat Meeus volledig gelijk heeft. Natuurlijk moet je misstanden, ook binnen je eigen partij, gewoon aangeven. Al gaat het wat mij betreft bij Omtzigt ook teveel over Omtzigt, ik heb meer met politici die minder vol zijn van zichzelf.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik denk dat een vrij groot deel van Nederland wel degelijk op meer Omtzigt-politiek zit te wachten en minder op volksvertegenwoordigers die zich keurig laten afserveren door die paar mensen met de touwtjes in handen.
Het zou natuurlijk bij lange niet zo veel over Omtzigt gaan als hij niet zo'n beetje de enige in de fractie zou zijn die het oppakt.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat kan zeker. Ik zeg ook niet dat Meeus volledig gelijk heeft. Natuurlijk moet je misstanden, ook binnen je eigen partij, gewoon aangeven. Al gaat het wat mij betreft bij Omtzigt ook teveel over Omtzigt, ik heb meer met politici die minder vol zijn van zichzelf.
Die pagina's die nu gelekt zijn moesten over zowel de partijleidersverkiezing als de slechte verkiezingsuitslag gaan. Dan verwacht je minstens ook een grote analyse over wat er mis ging in de campagne, welke onderwerpen ze verkeerd hebben belicht, waar ze meer nadruk op behaalde successen uit Rutte III hadden kunnen leggen. Maar het gaat volledig over wat hem is misdaan.
Ben het wel met je eens, het is inmiddels natuurlijk wel zijn persoonlijke kruistocht geworden, waarbij hij ook emotioneel diep geinvesteerd zit.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat kan zeker. Ik zeg ook niet dat Meeus volledig gelijk heeft. Natuurlijk moet je misstanden, ook binnen je eigen partij, gewoon aangeven. Al gaat het wat mij betreft bij Omtzigt ook teveel over Omtzigt, ik heb meer met politici die minder vol zijn van zichzelf.
Die pagina's die nu gelekt zijn moesten over zowel de partijleidersverkiezing als de slechte verkiezingsuitslag gaan. Dan verwacht je minstens ook een grote analyse over wat er mis ging in de campagne, welke onderwerpen ze verkeerd hebben belicht, waar ze meer nadruk op behaalde successen uit Rutte III hadden kunnen leggen. Omtzigt loopt zo lang mee, dat een analyse van zijn kant best interessant is. Maar het gaat volledig over wat hem is misdaan.
Die wat op pakt? De toeslagenaffaire? Ja, dat was zijn portefeuille. Na de voorzet van Azarkan hebben Omtzigt en Leijten dat inderdaad goed opgepakt.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:32 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het zou natuurlijk bij lange niet zo veel over Omtzigt gaan als hij niet zo'n beetje de enige in de fractie zou zijn die het oppakt.
Vraag het me af, lijkt me een ontzettende autist die het niet trekt wanneer hij niet in de luwte kan werken.quote:
Dat hangt er maar vanaf hoe je het bekijkt. Rutte kan nu waarschijnlijk méér dan na de beëdiging van zijn nieuwe kabinet.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ook als je niet echt haast hebt wil je toch niet onnodig lang wachten?
Spijt volgens het CDA:quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:06 schreef spinazieruiker het volgende:
Bij het CDA weten ze helemaal niet wat het woord spijt betekent
Dat is natuurlijk niet helemaal waar. Grote beslissingen over klimaat, stikstof, maar ook bijvoorbeeld het minimumloon en de toeslagen worden nu toch echt vooruit geschoven, dat is allemaal voor de onderhandelingstafel.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat hangt er maar vanaf hoe je het bekijkt. Rutte kan nu waarschijnlijk méér dan na de beëdiging van zijn nieuwe kabinet.
Of iets dat je uitspreekt zonder het te menen om de verwijten van anderen te trotseren en over te kunnen naar de orde van de dag.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Spijt volgens het CDA:
Iets waar je kortstondig last van hebt als je gewetensfunctie wordt geactiveerd, op te lossen door met gierende banden naar de pastoor te gaan om te biechten en een duit in het zakje te doen
En doorrrr
Eén van de opdrachten aan de informateur is om onderzoek te doen naar de gewenste/mogelijke koers voor dat soort thema's. Als de formatie lang gaat duren is het best aannemelijk dat het huidige kabinet voorstellen gaat voorleggen.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet helemaal waar. Grote beslissingen over klimaat, stikstof, maar ook bijvoorbeeld het minimumloon en de toeslagen worden nu toch echt vooruit geschoven, dat is allemaal voor de onderhandelingstafel.
Allemaal niet echt onderwerpen waar Rutte trofeeën mee gaat pakken, denk je wel?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet helemaal waar. Grote beslissingen over klimaat, stikstof, maar ook bijvoorbeeld het minimumloon en de toeslagen worden nu toch echt vooruit geschoven, dat is allemaal voor de onderhandelingstafel.
Wat Meeus zegt is niet pro-Hoekstra, als je dat soms dacht.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:28 schreef Mondkapje het volgende:
Ruding, Meeus, steeds meer verstandige mensen bij wie opeens de ogen open gaan.
Ja, voor 2022. Maar echt niet voor een hervorming van het belastingstelsel of besluiten over het sluiten van boerderijen of andere belangrijke klimaatmaatregelen die we moeten nemen.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:54 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Eén van de opdrachten aan de informateur is om onderzoek te doen naar de gewenste/mogelijke koers voor dat soort thema's. Als de formatie lang gaat duren is het best aannemelijk dat het huidige kabinet voorstellen gaat voorleggen.
Rutte zei laatst in een interview al dat hij er rekening mee houdt dat de kamer goedkeuring gaat geven aan een beleidsrijke begroting 2022 opgesteld door het huidige kabinet.
Klimaat, stikstof, coronaherstel enz. kunnen we niet doorschuiven naar 2023.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, voor 2022. Maar echt niet voor een hervorming van het belastingstelsel of besluiten over het sluiten van boerderijen of andere belangrijke klimaatmaatregelen die we moeten nemen.
Coronaherstel niet, al is er volgens DNB weinig tot niks nodig: https://nos.nl/artikel/23(...)en-vlot-van-pandemiequote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:57 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Klimaat, stikstof, coronaherstel enz. kunnen we niet doorschuiven naar 2023.
De andere onderwerpen kunnen ze niet doorschuiven, maar ze gaan het wel gewoon doen. Zeker gezien de rechtse meerderheid in de kamer.quote:De zonnige voorspellingen kunnen grote gevolgen hebben voor het politieke debat. Lastige discussies over wie de coronarekening moet betalen lijken overbodig. Snijden in de begroting hoeft niet. In Den Haag denken de formerende partijen nu na over een ‘herstelplan’ om de economische groei verder aan te zwengelen. Daar ziet DNB, in navolging van het Centraal Planbureau, weinig in. Directeur Sleijpen: ‘We hoeven nu niet te bezuinigen, maar het is ook niet nodig om voor Sinterklaas of Kerstman te spelen.’
Die cijfers maken in het kabinet gaan zitten wel een stuk aantrekkelijker. Lekker gratis meeprofiteren van de vrolijkheidsgolf.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 17:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Coronaherstel niet, al is er volgens DNB weinig tot niks nodig: https://nos.nl/artikel/23(...)en-vlot-van-pandemie
https://www.volkskrant.nl(...)oe-kan-dat~b0adec16/
[..]
De andere onderwerpen kunnen ze niet doorschuiven, maar ze gaan het wel gewoon doen. Zeker gezien de rechtse meerderheid in de kamer.
Linken mag altijd, deels knippen en plakken ook, alleen bij NRC en Volkskrant mag dit niet.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 16:11 schreef Perrin het volgende:
Artikel in Trouw (mag niet linken geloof ik):
"De CDA-ruzie laat zien dat er regels voor partijfinanciering nodig zijn. ‘Dit is toegestane corruptie’"
In welk opzicht?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 18:51 schreef Hexagon het volgende:
Maar wat die Hans van der Wind doet is misschien niet illegaal. Maar wat Rutger Ploum en Wopke Hoekstra deden lijkt me daarentegen voer voor justitie.
Geld aannemen waar politieke tegenprestaties tegenover staan?quote:
Lijkt me niet. Met deze brief naar De Jonge gaan, waarna hij zelf op stapt en daarna overleggen met Omtzigt waarbij hij zelf zich gedwongen voelt om te bevestigen dat Hoekstra lijsttrekker wordt... ik zie veel wat moreel onjuist is, maar niks illegaals.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 18:51 schreef Hexagon het volgende:
Maar wat die Hans van der Wind doet is misschien niet illegaal. Maar wat Rutger Ploum en Wopke Hoekstra deden lijkt me daarentegen voer voor justitie.
Dat is niet hard te maken, volgens mij.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 19:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Geld aannemen waar politieke tegenprestaties tegenover staan?
Nu niet, maar wie weet lekt er nog iets interessants.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 19:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is niet hard te maken, volgens mij.
Op de schaal van wat betamelijk is, scoort dit ver beneden het vriespunt.. maar denk idd dat het (nog) niet strafbaar is.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 19:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Met deze brief naar De Jonge gaan, waarna hij zelf op stapt en daarna overleggen met Omtzigt waarbij hij zelf zich gedwongen voelt om te bevestigen dat Hoekstra lijsttrekker wordt... ik zie veel wat moreel onjuist is, maar niks illegaals.
Ik ben geen jurist, dus ik weet ten eerste niet of het verboden is en ten tweede niet of het hier bewijsbaar is.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 19:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Geld aannemen waar politieke tegenprestaties tegenover staan?
Volgens mij mag dat gewoon niet. Sowieso al in strijd met de ambsteed van Wopke Hoekstra.
quote:Wij vinden dat een politicus van het CDA zich niet in grijs gebied mag bewegen.
Wat is grijs gebied? Wat Ploum deed in elk geval. Wist Hoekstra overal van?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 19:18 schreef Hexagon het volgende:
Nou ik denk dat wel meer CDA'ers zo'n functioneringsgesprek nodig hebben wegens zich in grijs gebied begeven
https://www.hpdetijd.nl/2(...)ek-over-integriteit/
[..]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
wordt druk op het partijkantoor in Limburgquote:Op dinsdag 15 juni 2021 19:18 schreef Hexagon het volgende:
Nou ik denk dat wel meer CDA'ers zo'n functioneringsgesprek nodig hebben wegens zich in grijs gebied begeven
https://www.hpdetijd.nl/2(...)ek-over-integriteit/
[..]
Elke dag uitstel is een kans op nieuwe verkiezingen. Dat willen ze echt niet.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 15:47 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Niemand wil het beeld versterken dat ze Omtzigt gewoon hebben willen wippen.
Zo lang er nog wordt gepraat is de formatie niet mislukt en komen er geen nieuwe verkiezingen.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 20:02 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Elke dag uitstel is een kans op nieuwe verkiezingen. Dat willen ze echt niet.
Er hoeft niet lang gepraat wordt, de hedendaagse politiek drijft op populisme.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 20:04 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Zo lang er nog wordt gepraat is de formatie niet mislukt en komen er geen nieuwe verkiezingen.
Ik kan het artikel niet lezen, maar waarom schrijft een partij een lijsttrekkersverkiezing uit met twee kandidaten die ze beide niet willen?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 20:13 schreef VoMy het volgende:
Een analyse van de volkskrant, met geinterviewde geldschieters.
https://www.volkskrant.nl(...)pke-de-man~b6eb0c95/
Hieruit blijkt 1 ding overduidelijk: De lijsttrekkersverkiezing had voor het bestuur geen enkele waarde. Wat telt, is geld. Dat er een club zakenmannetjes de hand op de knip houdt op het moment dat er geen rechtse VVD'er aan de macht is bij het CDA, is zó belangrijk voor de partijtop dat ze geen tijd verliezen en bijna direct de lijsttrekkers inwisselen.
Ontluisterend en uiteraard gaat dit verder geen enkele gevolgen hebben op politiek vlak - de andere grote partij op rechts, de VVD, ziet deze gang van zaken eerder als een pre dan als een bezwaar.
Maar echt, ontluisterend. Als je CDA-lid bent en je leest dit: Je bent geen cent waard voor je partij. Je gooit je geld weg aan een welgestelde club van mensen die vervolgens bepalen dat jouw partij vooral enorm bezig is met het regelen van voordeeltjes voor ondernemers. Buiten alle VVD-corruptiepraktijken is dit toch wel weer een nieuw dieptepunt in het zichzelf altijd zo op de borst kloppende Nederland.
Ja onze democratie is vooral een milde hindernis geworden voor veel politici om hun corrupte praktijken samen met hun cliënten te ontplooien.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 20:13 schreef VoMy het volgende:
Een analyse van de volkskrant, met geinterviewde geldschieters.
https://www.volkskrant.nl(...)pke-de-man~b6eb0c95/
Hieruit blijkt 1 ding overduidelijk: De lijsttrekkersverkiezing had voor het bestuur geen enkele waarde. Wat telt, is geld. Dat er een club zakenmannetjes de hand op de knip houdt op het moment dat er geen rechtse VVD'er aan de macht is bij het CDA, is zó belangrijk voor de partijtop dat ze geen tijd verliezen en bijna direct de lijsttrekkers inwisselen.
Ontluisterend en uiteraard gaat dit verder geen enkele gevolgen hebben op politiek vlak - de andere grote partij op rechts, de VVD, ziet deze gang van zaken eerder als een pre dan als een bezwaar.
Maar echt, ontluisterend. Als je CDA-lid bent en je leest dit: Je bent geen cent waard voor je partij. Je gooit je geld weg aan een welgestelde club van mensen die vervolgens bepalen dat jouw partij vooral enorm bezig is met het regelen van voordeeltjes voor ondernemers. Buiten alle VVD-corruptiepraktijken is dit toch wel weer een nieuw dieptepunt in het zichzelf altijd zo op de borst kloppende Nederland.
Ik herhaal het nog maar eens: dit zou het grootste partijschandaal van de Nederlandse politiek moeten worden.
Iedereen mag zich aanmelden, daar gaat het bestuur niet direct over. Verder had je gewoon 2 kampen, kamp-De Jonge en kamp-Keijzer/Omtzigt/Hoekstra. Keijzer riep ook op om op Omtzigt te stemmen, Omtzigt gaf aan een triumviraat te willen vormen met Hoekstra en Keijzer.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 20:16 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Ik kan het artikel niet lezen, maar waarom schrijft een partij een lijsttrekkersverkiezing uit met twee kandidaten die ze beide niet willen?
Ik vraag me af of Hoekstra er wel zo'n zin in had. Hij kwam ook in de campagne niet over of hij het allemaal met veel plezier deed.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 20:16 schreef spinazieruiker het volgende:
En waarom deed Hoekstra niet gelijk mee?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |