FOK!forum / Wetenschap & Technologie / Wat zou schizofrenie kunnen genezen?
Keep_Walkingzaterdag 12 juni 2021 @ 21:58
Wie weet er wat hierover? Wie doet onderzoek naar schizofrenie en wat zal het definitief kunnen genezen dat je geen medicatie moet slikken en geen restverschijnselen heb zoals cognitieve problemen en negatieve symptomen?
#ANONIEMzaterdag 12 juni 2021 @ 22:04
Nou ja genezen weet ik niet, op dit moment lijkt het erop dat het niet te genezen is, maar in veel gevallen is het wel goed te behandelen.
Mike-The-Situationzaterdag 12 juni 2021 @ 22:13
Mijn professionele opvatting is dat het niet te genezen valt maar slechts te controleren met medicatie en therapie.

Mijn persoonlijke idee is dat het voortkomt door een gebrek aan grip op de geest. Iets wat mogelijk op te lossen valt door mindfulness.
TFLzaterdag 12 juni 2021 @ 22:14
Schizofrenie is niet 1 ziekte. Het is een algemene benaming.
Moasszaterdag 12 juni 2021 @ 22:23
We hebben geen idee..
Keep_Walkingmaandag 14 juni 2021 @ 22:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 22:13 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Mijn professionele opvatting is dat het niet te genezen valt maar slechts te controleren met medicatie en therapie.

Mijn persoonlijke idee is dat het voortkomt door een gebrek aan grip op de geest. Iets wat mogelijk op te lossen valt door mindfulness.
Alles valt te genezen toch? Waarom zou schizofrenie niet ooit genezen kunnen worden?
Woelwatermaandag 14 juni 2021 @ 22:21
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 22:12 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Alles valt te genezen toch? Waarom zou schizofrenie niet ooit genezen kunnen worden?
Omdat het geen meetbare ziekte is maar slechts een conclusie is die een psychiater trekt. Een volgende psychiater zou met de natte vinger weer tot een andere diagnose kunnen komen.
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 22:13 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Mijn professionele opvatting is dat het niet te genezen valt maar slechts te controleren met medicatie en therapie.

Mijn persoonlijke idee is dat het voortkomt door een gebrek aan grip op de geest. Iets wat mogelijk op te lossen valt door mindfulness.
Zie hier het voorbeeld van dat "professionele" natte vingerwerk.
Mike-The-Situationmaandag 14 juni 2021 @ 22:26
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 22:21 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Omdat het geen meetbare ziekte is maar slechts een conclusie is die een psychiater trekt. Een volgende psychiater zou met de natte vinger weer tot een andere diagnose kunnen komen.
[..]

Zie hier het voorbeeld van dat "professionele" natte vingerwerk.
Excuses, ik bedoelde dat dikgedrukte mijn persoonlijke mening behelst. Ik heb het er klaarblijkelijk niet helder genoeg bijgezet. :)
Meridiaanmaandag 14 juni 2021 @ 22:31
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 22:12 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Alles valt te genezen toch? Waarom zou schizofrenie niet ooit genezen kunnen worden?
?
jogymaandag 14 juni 2021 @ 22:54
Het is wat dat betreft wel jammer dat we geen dorpen hebben zoals in midden Amerika waar mensen met schizofrenie op een heel andere manier behandeld worden en vaak zelfs als sjamaan gezien worden. Moeten ze alleen nog ff flink gaan trippen om er doorheen te komen zodat ze, volgens het dorp, met de andere dimensie kan communiceren.

Lijkt me nog steeds best kut maar iig worden ze daar niet als 'defect' gezien, is dan wel weer fijn.
Woelwatermaandag 14 juni 2021 @ 22:56
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 22:26 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Excuses, ik bedoelde dat dikgedrukte mijn persoonlijke mening behelst. Ik heb het er klaarblijkelijk niet helder genoeg bijgezet. :)
Dat staat er wel degelijk helder bij, dat behoeft geen excuses :)
Maar het is dus zo'n onduidelijke "ziekte" dat er niet eens een consistente behandeling voor is.

Ik loop zelf rond met de diagnose schizofrenie, getrokken naar aanleiding dat ik rond 2005 een aantal psychoses heb gehad (na langdurig softdrugsgebruik en daarna in een depressieve fase terecht gekomen) met laatste episode in 2009.
Sinds 2011 gebruik ik geen medicatie meer en heb geen enkele terugval meer gehad sindsdien.

Maar volgens de experts zou het ongeneeslijk zijn en zou ik er de rest van mijn leven medicatie voor moeten slikken :')

Heel die psychiatrie is (voor mij) een specialisme gebleken wat aan elkaar hangt van conclusies, aannames en diagnoses gebaseerd op los zand.
Waar de ene zegt dat het schizofrenie is, had het volgens de ander ook het syndroom van Asperger kunnen zijn.
Maar omdat er eenmaal een diagnose nodig was om een behandelplan bij de zorgverzekeraar te kunnen overleggen hebben ze er maar schizofrenie van gemaakt.
SPOILER
Sorry, stukje persoonlijke ervaring maar voor mij valt het vakgebied psychiatrie gewoon onder kwakzalverij. Mensen (patiënten) weten niet wat ze mankeren en kloppen vervolgens aan bij andere mensen die het ook niet weten, maar er wel voor geleerd hebben en het dus wel beter zullen weten dan zijzelf.
christmastsunamimaandag 14 juni 2021 @ 23:01
Het is toch aangeboren, je kan er niks aan doen. Voor deze ziekte is er geen vaccin ofzo. Die schizofrenie gaat voorkomen of genezen. Er zijn alleen medicijnen, die de symptomen onderdrukken, alleen die hebben wel bijwerkingen, die volgens mij in dit geval, niet leuk zijn.

Er zijn wel gradaties, in deze ziekte, dus is het zoeken naar balans, met pillen.
christmastsunamimaandag 14 juni 2021 @ 23:05
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 22:56 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Dat staat er wel degelijk helder bij, dat behoeft geen excuses :)
Maar het is dus zo'n onduidelijke "ziekte" dat er niet eens een consistente behandeling voor is.

Ik loop zelf rond met de diagnose schizofrenie, getrokken naar aanleiding dat ik rond 2005 een aantal psychoses heb gehad (na langdurig softdrugsgebruik en daarna in een depressieve fase terecht gekomen) met laatste episode in 2009.
Sinds 2011 gebruik ik geen medicatie meer en heb geen enkele terugval meer gehad sindsdien.

Maar volgens de experts zou het ongeneeslijk zijn en zou ik er de rest van mijn leven medicatie voor moeten slikken :')

Heel die psychiatrie is (voor mij) een specialisme gebleken wat aan elkaar hangt van conclusies, aannames en diagnoses gebaseerd op los zand.
Waar de ene zegt dat het schizofrenie is, had het volgens de ander ook het syndroom van Asperger kunnen zijn.
Maar omdat er eenmaal een diagnose nodig was om een behandelplan bij de zorgverzekeraar te kunnen overleggen hebben ze er maar schizofrenie van gemaakt.
SPOILER
Sorry, stukje persoonlijke ervaring maar voor mij valt het vakgebied psychiatrie gewoon onder kwakzalverij. Mensen (patiënten) weten niet wat ze mankeren en kloppen vervolgens aan bij andere mensen die het ook niet weten, maar er wel voor geleerd hebben en het dus wel beter zullen weten dan zijzelf.
In mijn beleving, zijn sommigen gevoelig richting depressie en anderen richting psychoses , het is beiden een noodsituatie.
Keep_Walkingmaandag 14 juni 2021 @ 23:12
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 23:01 schreef christmastsunami het volgende:
Het is toch aangeboren, je kan er niks aan doen. Voor deze ziekte is er geen vaccin ofzo. Die schizofrenie gaat voorkomen of genezen. Er zijn alleen medicijnen, die de symptomen onderdrukken, alleen die hebben wel bijwerkingen, die volgens mij in dit geval, niet leuk zijn.

Er zijn wel gradaties, in deze ziekte, dus is het zoeken naar balans, met pillen.
Wie zegt dat het aangeboren is? Dat klopt niet.
christmastsunamimaandag 14 juni 2021 @ 23:17
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 23:12 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wie zegt dat het aangeboren is? Dat klopt niet.
Dat klopt wel, je hebt er aanleg voor of niet, ze noemen dat latent aanwezig. Maar sommigen mensen denken dat het bijvoorbeeld door blowen komt, of drank of drugs, dat klopt niet, het zit er al in, de latente psychose kan sneller opkomen, door drugs gebruik ofzo.
Maar waarschijnlijk werden de drugs gebruikt om het al te onderdrukken. Wat ook zonder drugs al gaandee hand was.

Dit overkomt lang niet iedereen, alleen mensen met aanleg om psychotisch te worden, het overgrote merendeel gaat dit nooit meemaken.
Keep_Walkingmaandag 14 juni 2021 @ 23:20
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 23:17 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

Dat klopt wel, je hebt er aanleg voor of niet, ze noemen dat latent aanwezig. Maar sommigen mensen denken dat het bijvoorbeeld door blowen komt, of drank of drugs, dat klopt niet, het zit er al in, de latente psychose kan sneller opkomen, door drugs gebruik ofzo.
Maar waarschijnlijk werden de drugs gebruikt om het al te onderdrukken. Wat ook zonder drugs al gaandee hand was.

Dit overkomt lang niet iedereen, alleen mensen met aanleg om psychotisch te worden, het overgrote merendeel gaat dit nooit meemaken.
Iedereen kan psychoses meemaken, als ze maar lang genoeg onder stress zitten.
christmastsunamimaandag 14 juni 2021 @ 23:27
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 23:20 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Iedereen kan psychoses meemaken, als ze maar lang genoeg onder stress zitten.
Nee dat is anders, dat is niet het zelfde als een psychose. Dat is even tijdelijk er door heen zitten, maar daar zitten geen waanbeelden bij, die dagenlang doorgaan. Dat is even 10, 20 minuten verwardheid.
christmastsunamimaandag 14 juni 2021 @ 23:40
Toen ik ik ging studeren had ik me me voor psychologie ingeschreven, maar dat veranderde ik in economie en daar werd ik dus depressief van, maar ik was dom want ik vind het altijd interessant en lees vaak ook, psychologie dingen als ik ze tegen kom, maar dit is toch iets voor de pillenboer, de psychiater, jammergenoeg.
Twintigvrijdag 18 juni 2021 @ 08:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 21:58 schreef Keep_Walking het volgende:
Wie weet er wat hierover? Wie doet onderzoek naar schizofrenie en wat zal het definitief kunnen genezen dat je geen medicatie moet slikken en geen restverschijnselen heb zoals cognitieve problemen en negatieve symptomen?
Kunstmatige Intelligentie gaat alle ziektes genezen, dus ook schizofrenie. Volgens mij in de vorige decennium in 2013 dacht ik heeft de EU heel veel geld geïnvesteerd in het in kaart brengen van de brein. Ik weet niet hoever dat project nu is.

Er komt een medische revolutie aan in 2030. In dat jaar is de wetenschap/ technologie zover gevorderd, dat we bijvoorbeeld organen kunnen vervangen en dus kweken. Er wordt verwacht dat we dan ook genezing hebben van kanker etc. Dus dan begint de mediche revolutie/ “ toekomst” pas. In dat jaar of een jaar daarvoor wordt A.I net zo slim als de mens. En 15 jaar later in het jaar 2045 wordt K.I slimmer dan alle mensen op aarde. En dus kan het alle problemen oplossen. Dus ook alle ziektes( inclusief schizofrenie). En tussen de periode 2034 en 2045 worden er ook verjongingstherapieën verwacht.

quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 22:13 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Mijn professionele opvatting is dat het niet te genezen valt maar slechts te controleren met medicatie en therapie.

Mijn persoonlijke idee is dat het voortkomt door een gebrek aan grip op de geest. Iets wat mogelijk op te lossen valt door mindfulness.
Wat betreft je persoonlijke idee. Daar heb je bijna helmaal gelijk in. Het is inderdaad bijna helmaal juist dat het het kan komen door gebrek aan de grip op de geest. En inderdaad mindfullness is een van de oplossingen. Alleen als je grip op de geest volledig kwijt raakt. Dan gebeuren er veel ernstige dingen. ( bijvoorbeeld zoals in spirituele kringen, of religieuze kringen gezegd wordt. Dan is het einde van de wereld voor die ziel) Ik denk dat het een doemsdag is voor die ziel/ persoon)

quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 22:12 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Alles valt te genezen toch? Waarom zou schizofrenie niet ooit genezen kunnen worden?
Daar heb je helemaal gelijk in. Alles valt te genezen, dus ook schizofrenie. Alleen voor de genezing of de ontwikkeling van een medicijn dat het volledig geneest. Dat heeft tijd nodig. De genezing komt er, alleen niet nu.

quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 23:12 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wie zegt dat het aangeboren is? Dat klopt niet.
Daar heb je gelijk in . Aan de ene kant is het inderdaad zo dat het niet aangeboren is, maar aan de andere kant als het aangeboren is dan kunnen we dat genezen.


quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 23:01 schreef christmastsunami het volgende:
Het is toch aangeboren, je kan er niks aan doen. Voor deze ziekte is er geen vaccin ofzo. Die schizofrenie gaat voorkomen of genezen. Er zijn alleen medicijnen, die de symptomen onderdrukken, alleen die hebben wel bijwerkingen, die volgens mij in dit geval, niet leuk zijn.

Er zijn wel gradaties, in deze ziekte, dus is het zoeken naar balans, met pillen.
Als het aangeboren is en dus genetisch is kunnen we dat dus wel genezen, maar niet nu. We kunnen bijvoorbeeld volgens mij was dat o.a. Door CRISPR technologie kunnen we de genen wijzigen. En dus genetische aandoeningen en dus erfelijke aandoeningen genezen. En wat betreft bijwerkingen van medicijnen we kunnen dan dmv nanotechnologie de medicijnen zo maken dat er geen bijwerkingen zijn.

Wat ik je aan kan raden TS is op dit moment gebruik maken van de huidige technologie en zeker weten ook de spirituele therapieën die worden aangeboden zoals mindfullness, yoga, creatieve therapie etc. Volgens mij had je ook tai chi en Cognitieve gedragstherapie. En je hebt ook hypnose dacht ik. Dus tot die tijd zou ik mij o.a. bezig houden met spiritualiteit. En ik zou mijzelf dus ook niet zien en etiketteren als iemand die schizofreen of ziek is. En je identificeren met dat en daar mee volledig dagenlang of leven lang daarmee bezig houden en zo gedragen. Je bent een mens en niet een schizofreen of zieke.

[ Bericht 0% gewijzigd door Twintig op 18-06-2021 08:31:11 ]
MatthijsDJmaandag 21 juni 2021 @ 17:12
Ik zelf heb de hoop dat deep brain stimulation wel eens een hoop psychiatrische aandoeningen gaat genezen. Dus ook schizofrenie.. Al begreep ik dat ze af willen van die term.
airconditioningmaandag 21 juni 2021 @ 17:29
Schizofrenie is een verzamelnaam voor meerdere psychiatrische ziektes waarbij je het contact met de realiteit verliest. Een onderzoek heeft aangetoond dat ~30% van de mensen last hebben van (lichte) psychoses. Ik ben ervan overtuigd dat iedereen min of meer soms contact met de realiteit verliest en dus een psychose ervaart, al is het omdat je te veel hebt gedronken of een joint hebt gerookt.

Aanrader en meer informatie over dat onderzoek:

Ik ben geen psychiater maar ik denk dat als iemand stemmen in zijn hoofd heeft dat deze persoon in sommige gevallen 'vergeet' dat die stemmen onderdeel zijn van eigen gedachtegang en daar angst voor krijgt. Hallucinaties komt vervolgens door bijvoorbeeld slaaptekort.
Discombobulatemaandag 21 juni 2021 @ 21:46
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 17:29 schreef airconditioning het volgende:
Schizofrenie is een verzamelnaam voor meerdere psychiatrische ziektes waarbij je het contact met de realiteit verliest. Een onderzoek heeft aangetoond dat ~30% van de mensen last hebben van (lichte) psychoses. Ik ben ervan overtuigd dat iedereen min of meer soms contact met de realiteit verliest en dus een psychose ervaart, al is het omdat je te veel hebt gedronken of een joint hebt gerookt.

Aanrader en meer informatie over dat onderzoek:

Ik ben geen psychiater maar ik denk dat als iemand stemmen in zijn hoofd heeft dat deze persoon in sommige gevallen 'vergeet' dat die stemmen onderdeel zijn van eigen gedachtegang en daar angst voor krijgt. Hallucinaties komt vervolgens door bijvoorbeeld slaaptekort.
Jim van Os is echt cool! Hij zegt heel zinnige dingen denk ik. Iedereen heeft in meer of mindere mate wel psychotische ervaringen. Als je een enge film gekeken hebt en je loopt in het donker naar huis kun je ook een beetje paranoïde worden. Denk dat die ervaring niet heel erg verschilt van iemand met een echte psychose, maar dan veel erger. Ook wel eens 'stimulant induced psychosis' gehad voor twee uurtjes na compleet los gaan op een festival met iets te veel middelen, heel bijzondere en vervelende ervaring, maar ook heel interessant.

Maar als het echt een 'ziekte' is zoals bij mensen met schizofrenie lijkt me dat echt verschrikkelijk, bah.
christmastsunamimaandag 21 juni 2021 @ 21:50
IK weet het niet, als ik heel lang geleden op een grote hoogte heb gestaan, zoals een flat, vind ik het ook eng en wordt ik naar en in trans en angstig en kan niet meer goed nadenken, maar dat trekt bij. Bij een psychose blijft zoiets doorgaan, denk ik, en wordt het niet minder.
TFLmaandag 21 juni 2021 @ 22:20
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 17:29 schreef airconditioning het volgende:
Schizofrenie is een verzamelnaam voor meerdere psychiatrische ziektes waarbij je het contact met de realiteit verliest. Een onderzoek heeft aangetoond dat ~30% van de mensen last hebben van (lichte) psychoses. Ik ben ervan overtuigd dat iedereen min of meer soms contact met de realiteit verliest en dus een psychose ervaart, al is het omdat je te veel hebt gedronken of een joint hebt gerookt.

Aanrader en meer informatie over dat onderzoek:

Ik ben geen psychiater maar ik denk dat als iemand stemmen in zijn hoofd heeft dat deze persoon in sommige gevallen 'vergeet' dat die stemmen onderdeel zijn van eigen gedachtegang en daar angst voor krijgt. Hallucinaties komt vervolgens door bijvoorbeeld slaaptekort.
Er bestaat ook een grijs gebied in hoevere de persoon die in een psychose zit ongelijk heeft in wat ze zeggen te zien of meemaken.
Doedelzak77zondag 4 juli 2021 @ 15:08
Daar kan alleen Jezus je mee helpen, want is demonische bezetenheid en dus een spiritueel probleem waar niks in deze wereld tegen gaat helpen behalve onderdrukken met zware medicijnen.
Watuntrikvrijdag 9 juli 2021 @ 09:53
Zul je toch een beetje in de Psychofarmaca moeten duiken. Solomon H. Snyeder heeft daar veel onderzoek naar gedaan en over geschreven.


En dan zou je hier eens kunnen beginnen.
https://www.deslegte.com/(...)_campaign=googlebase

Is mogelijk al redelijk verouderd en zullen er heel wat nieuwe inzichten zijn ontwikkeld. Maar het staat nog steeds behoorlijk in de kinderschoenen. Dit boek behandeld het menselijk brein onder invloed en geeft een goed begrijpelijk beeld van hoe het brein reageerd op en wat het doet met bepaalde stoffen. Ook stoffen die we zelf wel of niet aanmaken of dan wel met dagelijkse voeding tot ons nemen of als medicatie toegedient kunnen krijgen. In ons brein werken deze als Neurotransmitters en maak je bv zelf een specifieke cocktail van bepaalde neurotransmitters aan of mis je een deel dan zou dit bv in zoiets Schizofrenie kunnen resulteren.

De neurotransmissie laat je niet alleen bewegen maar ook voelen en denken uiteraard.

Parkinson is daar een goed voorbeeld van en daar zijn we al een stuk verder mee.. Men meent dat wanneer we meer van deze materie begrijpen misschien zelfs zoiets als Schizofrenie etc. goed te behandelen zijn.
polderturkzaterdag 17 juli 2021 @ 00:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 21:58 schreef Keep_Walking het volgende:
Wie weet er wat hierover? Wie doet onderzoek naar schizofrenie en wat zal het definitief kunnen genezen dat je geen medicatie moet slikken en geen restverschijnselen heb zoals cognitieve problemen en negatieve symptomen?
Ik heb zelf nagedacht over een oplossing.


Mensen met Schizofrenie hebben verminderde activiteit in de prefrontale cortex. Mogelijk wordt er te weinig dopamine geproduceerd in dit hersendeel.
Andere hersendelen gaan dan meer dopamine aanmaken om contact te kunnen maken met de prefrontale cortex. Hierdoor is er teveel dopamine in de hersenen en treedt er Schizofrenie op.

Ik stel voor dat stamcellen worden gedifferentieerd naar dopamine producerende cellen (dopaminerge neuronen).

Deze cellen worden in de prefrontale cortex geplaatst. Nu wordt er meer dopamine geproduceerd in de prefrontale cortex waardoor de activiteit in dit deel toeneemt.

Andere hersendelen hoeven voortaan niet extra dopamine aan te maken om te compenseren. Er hoeft geen extra dopamine aangemaakt te worden om contact te kunnen krijgen met de prefrontale cortex. De Schizofrene symptomen verdwijnen.

Ik denk dat in dit gebied de oplossing gezocht moet worden.

[ Bericht 23% gewijzigd door polderturk op 17-07-2021 00:54:45 ]
polderturkzaterdag 17 juli 2021 @ 00:53
Edit
sirdanilotdinsdag 20 juli 2021 @ 14:05
Je moet gewoon elke dag een koude douche nemen en dan ben je zo van de schizofrenie af.

Elke dag koude douche en als het kan in een lokaal meer of in de zee.

Als het dan nóg niet gaat, dan pas eens kijken naar pillen. Dat is echt een laatste redmiddel.
#ANONIEMdonderdag 22 juli 2021 @ 11:48
Bovenstaande comments zijn erg goed, maar focussen wel alleen op het neurotransmitter en biochemische aspect.

Ik denk dat je niet moet vergeten dat je bij schizofrenie niet alleen te maken hebt met een andere communicatie tussen delen van hersenen (neurotransmitters), maar in sommige gevallen ook wel degelijke met een structurele verandering van de hersenen (veranderde anatomie).

Die neurotransmitters kun je (enigszins) beïnvloeden met medicatie.
De structurele veranderingen in het brein niet. Wellicht dat je met de medicatie gericht op neurotransmitters veel kunt bereiken, maar dat is dan voor deze groep vaak wel levenslang.

Toch denk ik (hoop ik) dat er in de toekomst meer progressie wordt gemaakt op gebied van behandeling van dit ziektebeeld. Het is een erg variabel ziektebeeld met multifactoriële oorzaken. De ene schizofrene patiënt is de andere niet, zowel qua symptomatologie als etiologie. Zo kan er bij de ene patiënt bijvoorbeeld een zwaar traumatische ervaring aan ten grondslag liggen, bij de andere ligt de focus weer meer op genetica en dus aangeboren gevoeligheid, vaak wel i.c.m. omgevingsfactoren.

Ik denk niet dat er 1 pasklare oplossing is voor zo'n variabel (zowel etiologisch als symptomatologisch) ziektebeeld.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2021 11:48:55 ]
Papierversnipperaarzondag 25 juli 2021 @ 17:54
Als ik het boek Wolfsklem van Piet Vroon goed begrepen heb is schizofrenie een ontwikkelings stoornis.

Duizenden jaren geleden waren alle mensen schizofreen. Ze begrepen niet dat die stemmen in hun hoofd hun eigen gedachten en herinneringen waren. Zat er iemand te vissen, dacht ie "ik heb honger" leek er voor die persoon een stem uit de rivier te komen die zei dat ie honger had. Als je dan eten in de rivier gooide, ving je meer vis en tadaaaa! De God van de Rivier was geboren.

Naarmate de mens verder ontwikkelde werden die stemmen steeds vager. Dat zie je terug in de ontwikkeling van religie. De Romeinen hadden goden op de berg Olympus, de Germanen hadden goden in de lucht en via een man met een baard in de hemel en het iets-isme, verdwijnen goden langzaam helemaal.
Jed1Gamwoensdag 4 augustus 2021 @ 06:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 21:58 schreef Keep_Walking het volgende:
Wie weet er wat hierover? Wie doet onderzoek naar schizofrenie en wat zal het definitief kunnen genezen dat je geen medicatie moet slikken en geen restverschijnselen heb zoals cognitieve problemen en negatieve symptomen?
Er is in (vooral de Nederlandse psychiatrie) weinig aandacht voor de psychologische factoren; onverwerkt trauma, levenssituatie etc. die een trigger vormen voor een opleving.

Alles denkt men met pillen te kunnen oplossen (gebrek aan holistische beandering) en men is dan toch weer verbaasd als het wederom mis gaat. Te weinig stofjes aangemaakt ja, maar waarom dat gebeurt dat weet niemand. Als je stress hebt kom je namelijk ook in een chemisch onbelans.

Pillen werken natuurlijk wel, maar als je naar een echte oplossing wilt, moet je ook de omgevingsfactoren in beschouwing nemen.

Een goede vriend van mij heeft al 15 jaar de diagnose schizofrenie met om de 2 jaar ongeveer een terugval.

Aangezien er in Nederland geen psychoanalyse wordt toegepast (niet wetenschappelijk genoeg) worden zijn jeugdtrauma's ook nooit echt opgelost. Dan speelt nog mee dat hij alleen woont en ondanks zn intelligentie 0 kans maakt om ooit een betaalde baan te vinden. Enkel af en toe als vrijwilliger opdraven meer kan en mag hij niet.

Langdurig isolement is bij hem een belangrijk facet voor een terugval, dat gecombineerd met te weinig slaap, een stressvolle gebeurtenis en het is compleet.

Oplossing volgens de psychiatrie: opsluiten en volstampen met pillen oplappen, en zo gaat het al 15 jaar.

Het maakt het ook niet beter dat de overbelaste GGZ in Nederland bijna compleet gerund wordt door stagiaires en net afgestuurde met weinig levenservaring en de DSM5 als allesomvattende bijbel hanteren.

[ Bericht 4% gewijzigd door Jed1Gam op 04-08-2021 07:17:40 ]
Alarmonoffvrijdag 6 augustus 2021 @ 16:22
https://power2u.org/my-recovery-from-schizophrenia/
Papierversnipperaarzondag 8 augustus 2021 @ 18:56
quote:
Hij werd beter vanwege anti-depressiva. Was hij überhaupt wel schizofreen?
Alarmonoffzondag 8 augustus 2021 @ 20:07
quote:
0s.gif Op zondag 8 augustus 2021 18:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hij werd beter vanwege anti-depressiva. Was hij überhaupt wel schizofreen?
Geen idee. De wetenschap ondersteunt het wel, dat schizofrenie mogelijk te behandelen is met aminozuren zoals beta-alanine. Bijvoorbeeld: https://www.sciencedaily.com/releases/2019/06/190626124940.htm
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16154544/

Het leuke is dat het vrij verkrijgbaar is en het het proberen waard is.
CertLog2maandag 30 augustus 2021 @ 19:39
In Amerika is deze discussie al langer gaande:
😜
A_Bessawoensdag 1 september 2021 @ 02:50
quote:
1s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 06:54 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Er is in (vooral de Nederlandse psychiatrie) weinig aandacht voor de psychologische factoren; onverwerkt trauma, levenssituatie etc. die een trigger vormen voor een opleving.

Alles denkt men met pillen te kunnen oplossen (gebrek aan holistische beandering) en men is dan toch weer verbaasd als het wederom mis gaat. Te weinig stofjes aangemaakt ja, maar waarom dat gebeurt dat weet niemand. Als je stress hebt kom je namelijk ook in een chemisch onbelans.

Pillen werken natuurlijk wel, maar als je naar een echte oplossing wilt, moet je ook de omgevingsfactoren in beschouwing nemen.

Een goede vriend van mij heeft al 15 jaar de diagnose schizofrenie met om de 2 jaar ongeveer een terugval.

Aangezien er in Nederland geen psychoanalyse wordt toegepast (niet wetenschappelijk genoeg) worden zijn jeugdtrauma's ook nooit echt opgelost. Dan speelt nog mee dat hij alleen woont en ondanks zn intelligentie 0 kans maakt om ooit een betaalde baan te vinden. Enkel af en toe als vrijwilliger opdraven meer kan en mag hij niet.

Langdurig isolement is bij hem een belangrijk facet voor een terugval, dat gecombineerd met te weinig slaap, een stressvolle gebeurtenis en het is compleet.
@Keep_Walking: ik hoop dat je nog meeleest, Jed1Gam maakt namelijk een uitstekend punt. De reacties hier gaan voornamelijk over het biologische aspect terwijl het psychologische aspect zeker niet onderbelicht mag blijven. Sinds ik zelf 4 jaar geleden een psychose mee heb gemaakt lees ongeveer eens per jaar mee op dit forum. Hoewel het bij één psychose is gebleven heb ook ik het stempeltje “schizofrenie” mogen ontvangen. In de tussentijd heb ik er veel over gelezen en ben ik aan de slag gegaan met mijn herstel. Mogelijk heb ik daardoor (tot nu toe) nieuwe psychoses/terugval kunnen voorkomen. Helaas werk ik sinds de psychose niet betaald (contract werd kort voor de psychose niet verlengd= stressor), maar ik denk inmiddels wel een aardig beeld te hebben van wat herstel inhoudt en in welke richting je het moet zoeken. Dat gezegd hebbende: dit is mijn persoonlijke ervaring, maar wel een persoonlijke ervaring die door steeds meer studies wordt onderkend.

#1: reken niet op een wondermiddel. Werk aan je trauma’s.

Je zult echt zelf aan de slag moeten gaan. Psychische aandoeningen zijn voor iedereen anders, en zoals al werd gezegd spelen veel factoren zoals trauma, drugsgebruik, zelfbeeld, ambitie etc een rol. Al die dingen interacteren natuurlijk ook met elkaar, maar het begint volgens mij echt met trauma. Niet iedereen met een trauma wordt ernstig psychisch ziek, maar ik heb nog niemand ontmoet die met schizofrenie/bipolariteit/persoonlijkheidsstoornis etc. is gediagnosticeerd die geen een kras op z’n ziel heeft. Het is hard werken, liefst samen met een therapeut met wie je een goede klik ervaart, om erachter te komen hoe je in elkaar steekt. Misschien ben je je er nog niet bewust van dat je een trauma hebt, maar wanneer ik jouw posts lees heb ik het gevoel dat je bang bent om afgewezen en buitengesloten te worden. Komt dat niet ergens vandaan? Uitsluiting, of het gevoel van uitsluiting kan een traumatische ervaring zijn en draag sterk bij aan het krijgen van psychoses..

#2: Leer loslaten.

Verschillende studies suggereren dat mensen met een migratieachtergrond die een hoge maatschappelijke status ambiëren, en daar niet in slagen, een aanzienlijk hoger risico lopen op psychoses. Ik denk dat wij beiden in deze categorie vallen. Er is denk ik wel meer aan de hand bij deze groep, maar als je bijvoorbeeld advocaat wilt worden, kan je beter maar heel scherp voor jezelf hebben waarom. “Omdat ik het kan” was mijn argument om door te blijven modderen tijdens mijn studie op de uni. Dat was nog jaren voor ik een psychose kreeg, maar met de kennis van nu ging het in die periode al heel slecht met me. “Omdat ik het kan” betekende in mijn geval eigenlijk “Als ik geen mooi diploma heb ben ik niemand en tel ik niet mee”. Nu ik al een paar jaartjes gas terug heb kunnen nemen en door steeds meer met een open houding therapie te volgen, zie ik hoe waardevol en mooi werk ik kan doen zonder op HBO/WO niveau te werken. Dat wilt niet zeggen dat je dat nooit meer kan doen, maar persoonlijk ervaar ik dit echt als een wedergeboorte: ik mag weer vanaf 0 beginnen en een nieuwe “ik” creëren. Die “ik” is nog helemaal niet klaar voor een hele uitdagende functie. Ik leer met nieuwe ogen kijken en mezelf beter kennen. Ik voel meer, ben empathischer. Eigenlijk ben ik gewoon een fijner mens geworden, zowel voor mezelf als voor anderen. Dat is mij eigenlijk veel meer waar dan zo’n functie. Maar ik denk ook als ik dit punt eerder had bereikt het waarschijnlijk ook wel goed was gekomen met die ambities…

#3: zelfstigma maakt meer kapot dan je lief is..

Veel bezig zijn met wat anderen van je diagnose/gedrag etc vinden maakt de dingen alleen maar slechter, niet beter. Waarschijnlijk zijn die anderen helemaal niet zoveel met je bezig als je denkt. Ondertussen ben je zelf mentaal wel bezig met uit te vogelen wat ze denken en dan ook nog jouw antwoord daarop. Dit kost niet alleen heel veel energie, het is ook 99% kolder. Persoonlijk geloof ik ook dat die interne discussies in mijn geval bijdroegen aan het horen van stemmen en de waanideeën. Hoe bizar het allemaal ook was, het kwam wel ergens vandaan. Dat zelfstigma / negatief zelfbeeld was er in mijn geval dus al voordat ik een psychose kreeg. Ik geloof dan ook dat psychoses maar het topje van de ijsberg zijn: onder de oppervlakte is en gebeurt er nog veel meer (misschien drugspsychoses etc daargelaten). Dit is een beetje hetzelfde als #1, met als verschil dat door zelfstigma een hele vervelde situatie sneeuwbalt en nog veel vervelender wordt. Mijn tip: probeer hier niet de goedkeuring (of afkeuring) van anderen te krijgen. Zij begrijpen jou niet. Ze hebben jouw leven niet geleefd. Maar bovenal: je hebt het niet nodig. Ondanks alles ben je zelf in charge.

#4: neem de juiste middelen tot je.

Dus geen drugs, minimaal/geen alcohol, eet gezond, praat met je arts over wat voor jou de juiste medicatie(dosering) is. Probeer dit trouw vol te houden. Misschien kan je uiteindelijk van de medicatie af. Misschien niet. Een mooi leven is hoe dan ook mogelijk :)

Misschien was het bovenstaande een warrig verhaal en komt het wat belerend over, maar het komt uit het hart en ik zit nu in een hotel op mijn vakantieadres. Het is hier nu 02:47 en ik vind het voorlopig wel goed zo. Owja, slaap. Niet onbelangrijk ;)
Keep_Walkingwoensdag 1 september 2021 @ 12:40
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 02:50 schreef A_Bessa het volgende:

[..]
@:keep_walking: ik hoop dat je nog meeleest, Jed1Gam maakt namelijk een uitstekend punt. De reacties hier gaan voornamelijk over het biologische aspect terwijl het psychologische aspect zeker niet onderbelicht mag blijven. Sinds ik zelf 4 jaar geleden een psychose mee heb gemaakt lees ongeveer eens per jaar mee op dit forum. Hoewel het bij één psychose is gebleven heb ook ik het stempeltje “schizofrenie” mogen ontvangen. In de tussentijd heb ik er veel over gelezen en ben ik aan de slag gegaan met mijn herstel. Mogelijk heb ik daardoor (tot nu toe) nieuwe psychoses/terugval kunnen voorkomen. Helaas werk ik sinds de psychose niet betaald (contract werd kort voor de psychose niet verlengd= stressor), maar ik denk inmiddels wel een aardig beeld te hebben van wat herstel inhoudt en in welke richting je het moet zoeken. Dat gezegd hebbende: dit is mijn persoonlijke ervaring, maar wel een persoonlijke ervaring die door steeds meer studies wordt onderkend.

#1: reken niet op een wondermiddel. Werk aan je trauma’s.

Je zult echt zelf aan de slag moeten gaan. Psychische aandoeningen zijn voor iedereen anders, en zoals al werd gezegd spelen veel factoren zoals trauma, drugsgebruik, zelfbeeld, ambitie etc een rol. Al die dingen interacteren natuurlijk ook met elkaar, maar het begint volgens mij echt met trauma. Niet iedereen met een trauma wordt ernstig psychisch ziek, maar ik heb nog niemand ontmoet die met schizofrenie/bipolariteit/persoonlijkheidsstoornis etc. is gediagnosticeerd die geen een kras op z’n ziel heeft. Het is hard werken, liefst samen met een therapeut met wie je een goede klik ervaart, om erachter te komen hoe je in elkaar steekt. Misschien ben je je er nog niet bewust van dat je een trauma hebt, maar wanneer ik jouw posts lees heb ik het gevoel dat je bang bent om afgewezen en buitengesloten te worden. Komt dat niet ergens vandaan? Uitsluiting, of het gevoel van uitsluiting kan een traumatische ervaring zijn en draag sterk bij aan het krijgen van psychoses..

#2: Leer loslaten.

Verschillende studies suggereren dat mensen met een migratieachtergrond die een hoge maatschappelijke status ambiëren, en daar niet in slagen, een aanzienlijk hoger risico lopen op psychoses. Ik denk dat wij beiden in deze categorie vallen. Er is denk ik wel meer aan de hand bij deze groep, maar als je bijvoorbeeld advocaat wilt worden, kan je beter maar heel scherp voor jezelf hebben waarom. “Omdat ik het kan” was mijn argument om door te blijven modderen tijdens mijn studie op de uni. Dat was nog jaren voor ik een psychose kreeg, maar met de kennis van nu ging het in die periode al heel slecht met me. “Omdat ik het kan” betekende in mijn geval eigenlijk “Als ik geen mooi diploma heb ben ik niemand en tel ik niet mee”. Nu ik al een paar jaartjes gas terug heb kunnen nemen en door steeds meer met een open houding therapie te volgen, zie ik hoe waardevol en mooi werk ik kan doen zonder op HBO/WO niveau te werken. Dat wilt niet zeggen dat je dat nooit meer kan doen, maar persoonlijk ervaar ik dit echt als een wedergeboorte: ik mag weer vanaf 0 beginnen en een nieuwe “ik” creëren. Die “ik” is nog helemaal niet klaar voor een hele uitdagende functie. Ik leer met nieuwe ogen kijken en mezelf beter kennen. Ik voel meer, ben empathischer. Eigenlijk ben ik gewoon een fijner mens geworden, zowel voor mezelf als voor anderen. Dat is mij eigenlijk veel meer waar dan zo’n functie. Maar ik denk ook als ik dit punt eerder had bereikt het waarschijnlijk ook wel goed was gekomen met die ambities…

#3: zelfstigma maakt meer kapot dan je lief is..

Veel bezig zijn met wat anderen van je diagnose/gedrag etc vinden maakt de dingen alleen maar slechter, niet beter. Waarschijnlijk zijn die anderen helemaal niet zoveel met je bezig als je denkt. Ondertussen ben je zelf mentaal wel bezig met uit te vogelen wat ze denken en dan ook nog jouw antwoord daarop. Dit kost niet alleen heel veel energie, het is ook 99% kolder. Persoonlijk geloof ik ook dat die interne discussies in mijn geval bijdroegen aan het horen van stemmen en de waanideeën. Hoe bizar het allemaal ook was, het kwam wel ergens vandaan. Dat zelfstigma / negatief zelfbeeld was er in mijn geval dus al voordat ik een psychose kreeg. Ik geloof dan ook dat psychoses maar het topje van de ijsberg zijn: onder de oppervlakte is en gebeurt er nog veel meer (misschien drugspsychoses etc daargelaten). Dit is een beetje hetzelfde als #1, met als verschil dat door zelfstigma een hele vervelde situatie sneeuwbalt en nog veel vervelender wordt. Mijn tip: probeer hier niet de goedkeuring (of afkeuring) van anderen te krijgen. Zij begrijpen jou niet. Ze hebben jouw leven niet geleefd. Maar bovenal: je hebt het niet nodig. Ondanks alles ben je zelf in charge.

#4: neem de juiste middelen tot je.

Dus geen drugs, minimaal/geen alcohol, eet gezond, praat met je arts over wat voor jou de juiste medicatie(dosering) is. Probeer dit trouw vol te houden. Misschien kan je uiteindelijk van de medicatie af. Misschien niet. Een mooi leven is hoe dan ook mogelijk :)

Misschien was het bovenstaande een warrig verhaal en komt het wat belerend over, maar het komt uit het hart en ik zit nu in een hotel op mijn vakantieadres. Het is hier nu 02:47 en ik vind het voorlopig wel goed zo. Owja, slaap. Niet onbelangrijk ;)
Dank! Goede post.
A_Bessawoensdag 1 september 2021 @ 18:20
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 12:40 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]
Dank! Goede post.
Ik hoop dat je er iets mee kan :)

Mocht je ergens over willen praten kan je me een pm sturen. Ik neem aan dat ik dan een notificatie per e-mail krijg?

Succes!

[ Bericht 0% gewijzigd door A_Bessa op 01-09-2021 18:21:04 (Spelling) ]
-Sigaartjewoensdag 1 september 2021 @ 18:37


[ Bericht 100% gewijzigd door -Sigaartje op 01-09-2021 19:21:23 ]
A_Bessawoensdag 1 september 2021 @ 19:19


[ Bericht 100% gewijzigd door A_Bessa op 01-09-2021 19:54:54 (Overbodig) ]
-Sigaartjewoensdag 1 september 2021 @ 19:20
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 19:19 schreef A_Bessa het volgende:

[..]
Beetje lullig om zo te reageren. Dit topic is al meer dan 2 maanden oud.
Oeps.. ik verwijder mijn post.
Helikopterpilootjezaterdag 11 september 2021 @ 00:44
In veel gevallen: EMDR. Een significant deel van de schizofreniediagnoses betreffen in werkelijkheid namelijk misdiagnoses van PTSS.
witwitwitzondag 3 oktober 2021 @ 12:15
In het handboek hoe extra denkschors te maken vanwege hallucinerende doorstapel dingen die al opkroppende en verstoppende ,hersencellen af lieten slijten en de weerstand meenamen en het persoon overnamen.hoe het vormpje van drukbalg naar beweegvorm naar gewicht naar drukbalg beweegt moet je zelf helemaal bekijken🌋🌋van condensatie naar vaste vormen.vooral tandwiel haken op snelheid gebracht met vormende huidpastas komen daarbij kijken.