quote:Arbeidsmigranten in Nederland: geen werk = geen huis
...
De Eindhovense wethouder Renate Richters (GroenLinks) vindt het jammer dat de rijksoverheid de geldkraan voor de noodopvang heeft dichtgedraaid. "We zijn een welvarend land en hebben de arbeidsmigranten hard nodig. Dan zou het toch niet nodig moeten zijn dat deze mensen in dit soort omstandigheden moeten leven?"
...
Nodig hebben? Stort dit land in een gigantisch sinkhole als we geen arbeidsmigranten toe laten of zo. Hoezo 'nodig' hebben. Onze elite wil arbeidsmigranten binnenhalen en presenteert dat als noodzaak terwijl die noodzaak er totaal niet is. Het is sowieso compleet gestoord dat het dichtsbevolkte land van Europa aan ontvangende migratie doet.quote:Iedereen krijgt last van het personeelstekort
...
Het terugdringen van de krapte zal ook afhangen van zij-instroom. Dat kunnen werklozen zijn, gepensioneerden, maar ook mensen uit de sector of organisatie zelf. Er is bovendien mobiliteit nodig tussen sectoren waar de werkgelegenheid terugloopt en de branches waar men om mensen zit te springen. Ook om arbeidsmigratie kunnen we niet heen, maar dan moeten migranten gelijk en fatsoenlijk worden behandeld en beloond.
...
Ja maar het drukt ook de lonen voor hoogopgeleide werknemers he!quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:35 schreef Jed1Gam het volgende:
Werknemers die je voor een grijpstuiver kan uitbuiten, elite
Precies want de asielzoekers zijn allemaal advocaten, ingenieurs en chirurgen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:35 schreef Jed1Gam het volgende:
Werknemers die je voor een grijpstuiver kan uitbuiten, elite
quote:We zijn een welvarend land en hebben de arbeidsmigranten simpele zielen die voor een kommetje rijst 90 uur per week maken hard nodig
quote:Ook om arbeidsmigratie goedkope arbeidskrachten zodat wij maximaal kunnen cashen kunnen we niet heen.
Het is gewoon redelijk makkelijk te voorspellen dat er een tekort aan arbeidskrachten gaat komen, temidden van een vergrijzende bevolking. Je kan dat best opvangen zonder arbeidsmigratie, maar dat heeft wel zo zijn gevolgen. Je kan er voor kiezen om dat tekort aan arbeidskrachten neer te laten komen op de zorg (minder verzorgenden, lager niveau van zorg, zorgrobots). Je kan er ook voor kiezen om dat tekort neer te laten komen op de industrie (economische krimp, onder druk komen van verzorgingsstaat).quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:28 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
[..]
Nodig hebben? Stort dit land in een gigantisch sinkhole als we geen arbeidsmigranten toe laten of zo. Hoezo 'nodig' hebben. Onze elite wil arbeidsmigranten binnenhalen en presenteert dat als noodzaak terwijl die noodzaak er totaal niet is. Het is sowieso compleet gestoord dat het dichtsbevolkte land van Europa aan ontvangende migratie doet.
De gedachte dat we arbeidsmigratie nodig hebben is niet uit de hoofden van onze elite te rammen.
Het is heel eenvoudig te weerleggen dat we arbeidsmigratie nodig hebben: er zijn landen met minder inwoners dan Nederland die prima draaien. Hoezo hebben wij dus meer inwoners nodig?
Opzouten met:
- expats
- buitenlandse studenten
- Polen
Dit. Daarom is het zogenaamde marktgericht denken lulkoek van de eerste orde.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ze zijn echt wel nodig om de lonen laag te houden hoor.
Of ze weet het echt niet, omdat de witte, linkse types lekker in hun dure wijk wonen en ver van alle ellende leven. Of ze weet het wel, maar doet alsof haar neus bloedt.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Die GroenLinks mevrouw is zeker niet de slimste thuis als ze denkt dat de noodopvang bevolkt wordt door arbeidsmigranten.
Ja het kan, waar het mij om gaat is dat het gepresenteerd wordt door onze elite als 'moeten', en dat is gewoon niet zo.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:43 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het is gewoon redelijk makkelijk te voorspellen dat er een tekort aan arbeidskrachten gaat komen, temidden van een vergrijzende bevolking. Je kan dat best opvangen zonder arbeidsmigratie, maar dat heeft wel zo zijn gevolgen. Je kan er voor kiezen om dat tekort aan arbeidskrachten neer te laten komen op de zorg (minder verzorgenden, lager niveau van zorg, zorgrobots). Je kan er ook voor kiezen om dat tekort neer te laten komen op de industrie (economische krimp, onder druk komen van verzorgingsstaat).
Kortom, het kan best, maar het blijft niet allemaal doordraaien zoals we gewend zijn.
Waarom dit gekoppeld wordt aan noodopvang is mij overigens ook een raadsel.
Het 'moet' als je uitgaat van de premisse dat we onze gezondheidszorg op orde willen houden, onze economie willen laten groeien en onze verzorgingsstaat betaalbaar willen houden.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:46 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Ja het kan, waar het mij om gaat is dat het gepresenteerd wordt door onze elite als 'moeten', en dat is gewoon niet zo.
Klopt echter als je de import groter maakt dan de vraag dan zal automatisch de lonen zakken en de import neemt ook genoegen met minder welvaart omdat ze dat niet gewend zijn.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:43 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het is gewoon redelijk makkelijk te voorspellen dat er een tekort aan arbeidskrachten gaat komen, temidden van een vergrijzende bevolking. Je kan dat best opvangen zonder arbeidsmigratie, maar dat heeft wel zo zijn gevolgen. Je kan er voor kiezen om dat tekort aan arbeidskrachten neer te laten komen op de zorg (minder verzorgenden, lager niveau van zorg, zorgrobots). Je kan er ook voor kiezen om dat tekort neer te laten komen op de industrie (economische krimp, onder druk komen van verzorgingsstaat).
Kortom, het kan best, maar het blijft niet allemaal doordraaien zoals we gewend zijn.
Waarom dit gekoppeld wordt aan noodopvang is mij overigens ook een raadsel.
Totaal onwaar. Er zijn zat landen met minder inwoners die prima draaien, hoezo moeten wij dus in inwonertal groeien? Het moet echt niet. We gaan ten onder aan deze debiele gedachte.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:48 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het 'moet' als je uitgaat van de premisse dat we onze gezondheidszorg op orde willen houden, onze economie willen laten groeien en onze verzorgingsstaat betaalbaar willen houden.
Het groeimodel is op termijn onhoudbaar. Je loopt tegen de grenzen van de planeet aan.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:48 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het 'moet' als je uitgaat van de premisse dat we onze gezondheidszorg op orde willen houden, onze economie willen laten groeien en onze verzorgingsstaat betaalbaar willen houden.
Als je op een van die aspecten offers wil brengen, dan 'moet' het inderdaad niet.
We hoeven niet te groeien, maar door de vergrijzing daalt je beroepsbevolking relatief ten opzichte van de totale bevolking.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:50 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Totaal onwaar. Er zijn zat landen met minder inwoners die prima draaien, hoezo moeten wij dus in inwonertal groeien? Het moet echt niet. We gaan ten onder aan deze debiele gedachte.
Correct, als arbeidsmigranten zelfs maar daadwerkelijk dezelfde arbeidsvoorwaarden zouden genieten als Nederlandse werknemers zou de vraag al een stuk minder zijn.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:44 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Dit. Daarom is het zogenaamde marktgericht denken lulkoek van de eerste orde.
Met een pure marktwerking zouden de lonen van banen waarvoor veel arbeidsvraag is, moeten stijgen. Niemand wil bollen pellen? Voor 50K per jaar heb je genoeg mensen die het wel willen doen.
Maar wat doen die linkmichels? Lekker valsspelen door meer arbeid te importeren.
DE EU is er dan ook vooral voor de werkgevers. (en de kleptocraten zelf natuurlijk)
Ik heb serieus geen idee wat er groen aan GL is. Een miljoen huizen willen bouwen en heel lang vastgehouden aan die biomassa. Het zijn gewoon de poppen van de lobbyisten van de milieu-industrie.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Correct, als arbeidsmigranten zelfs maar daadwerkelijk dezelfde arbeidsvoorwaarden zouden genieten als Nederlandse werknemers zou de vraag al een stuk minder zijn.
GL heeft zich weer voor het karretje van het uiterst rechtse internationale grootkapitaal laten spannen, en de benedenmodale Nederlander mag er weer voor opdraaien.
We moeten misschien ook een beetje af van het frame dat arbeidsmigranten gelijkstaan aan aspergestekende Roemenen die als slaaf behandeld worden.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:57 schreef LXIV het volgende:
Arbeidsmigranten worden vooral gebruikt om de arbeidsvoorwaarden te ondermijnen.
Het is in het nadeel van de Nederlander wanneer er steeds meer productiecapaciteit naar Nederland wordt gehaald en daaropvolgend arbeidsmigranten om deze te vullen.
Geen enkele arbeider kan nog een jus krijgen, de restanten natuur worden volgebouwd en de cohesie neemt rap af.
In ruil daarvoor krijgt de Nederlander een gigantische blokkendoos in zijn achtertuin waar Roemenen werken.
Dat de vvd dit prachtig vind snap ik, dat GL er zich hard voor gaat maken is pure onkunde.
Uiteraard is die verhouding belangrijk, maar de vraag is waarom we het recht proberen te trekken met (permanente) migratie.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:54 schreef Heph844 het volgende:
[..]
We hoeven niet te groeien, maar door de vergrijzing daalt je beroepsbevolking relatief ten opzichte van de totale bevolking.
En ja, tuurlijk zijn er ook landen met minder inwoners die prima draaien. België heeft bijvoorbeeld 11 miljoen inwoners, terwijl wij er 18 miljoen hebben. Maar die hebben ook een BBP van 530 miljard dollar, terwijl ons BBP 930 miljard dollar is. Je kan dus niet zeggen: als België het kan met 11 miljoen inwoners, dan kunnen wij het ook best met een krimpende beroepsbevolking.
Waarom zou je de economie willen laten groeien als je tegelijkertijd weet dat je rekening moet houden met de grenzen die er zijn gesteld op het gebied van het milieu? Leren we het dan nooit?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:48 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het 'moet' als je uitgaat van de premisse dat we onze gezondheidszorg op orde willen houden, onze economie willen laten groeien en onze verzorgingsstaat betaalbaar willen houden.
Als je op een van die aspecten offers wil brengen, dan 'moet' het inderdaad niet.
Precies en daarom zijn er rechtzaken om dit af te dwingenquote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:12 schreef Tengano het volgende:
[..]
Waarom zou je de economie willen laten groeien als je tegelijkertijd weet dat je rekening moet houden met de grenzen die er zijn gesteld op het gebied van het milieu? Leren we het dan nooit?
Waarom gaan we niet dingen efficienter en effectiever doen? We pretenderen toch zo veel knowhow te hebben en de technische mogelijkheden zijn groter en goedkoper. Doe daar dan wat mee. Laten we nou eens niet alleen maar aan het geld denken en welke offers we daar desnoods voor moeten brengen en zo dit land verder naar de klote helpen. Kappen met die grenzeloze drang en blindheid om deze planeet naar de klote te helpen svp.
Ik vind het persoonlijk prima als we dat zeggen met zijn allen, maar volgens mij zijn de meeste tegenstanders van migratie daar helemaal niet voor. Want geen economische groei betekent óók een gelijkblijvende levensstandaard en ook dat we moeilijke keuzes moeten gaan maken in de zorg.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:12 schreef Tengano het volgende:
[..]
Waarom zou je de economie willen laten groeien als je tegelijkertijd weet dat je rekening moet houden met de grenzen die er zijn gesteld op het gebied van het milieu? Leren we het dan nooit?
Waarom gaan we niet dingen efficienter en effectiever doen? We pretenderen toch zo veel knowhow te hebben en de technische mogelijkheden zijn groter en goedkoper. Doe daar dan wat mee. Laten we nou eens niet alleen maar aan het geld denken en welke offers we daar desnoods voor moeten brengen en zo dit land verder naar de klote helpen. Kappen met die grenzeloze drang en blindheid om deze planeet naar de klote te helpen svp.
Je kan toch ook gewoon economische groei realiseren zonder aan migratie te doen? Waarom zou dat niet kunnen?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:20 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik vind het persoonlijk prima als we dat zeggen met zijn allen, maar volgens mij zijn de meeste tegenstanders van migratie daar helemaal niet voor. Want geen economische groei betekent óók een gelijkblijvende levensstandaard en ook dat we moeilijke keuzes moeten gaan maken in de zorg.
Terwijl de gemiddelde Nederlander geen migratie wil, maar óók vindt dat zijn loon moet stijgen zodat hij meer spulletjes kan kopen en vaker op vakantie kan. En hij vindt óók dat oma op haar 80e nog een peperdure behandeling moet kunnen krijgen.
De prijs die we betalen voor die gewenste economische groei (die met name vanuit de elite komt) is gewoon veel te hoog. Als je alleen al kijkt dat we onze oceanen al verkut hebben die nota bene twee derde van het aardoppervlak beslaan en niemand daar ene reet aan doet behalve doorgaan op dezelfe voet, dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd. En dat is nog maar 1 probleem van de puinhoop. Genoeg is genoeg.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:20 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik vind het persoonlijk prima als we dat zeggen met zijn allen, maar volgens mij zijn de meeste tegenstanders van migratie daar helemaal niet voor. Want geen economische groei betekent óók een gelijkblijvende levensstandaard en ook dat we moeilijke keuzes moeten gaan maken in de zorg.
Terwijl de gemiddelde Nederlander geen migratie wil, maar óók vindt dat zijn loon moet stijgen zodat hij meer spulletjes kan kopen en vaker op vakantie kan. En hij vindt óók dat oma op haar 80e nog een peperdure behandeling moet kunnen krijgen. Tja, dat kost gewoon een hoop geld
Een goeie Pool heeft minimaal een fles wodka in zijn binnenzak, geen water nodig dus.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:57 schreef Geerd het volgende:
Hoezo slavernij is afgeschaft ....vorig jaar nog ergens..hele velden aardbeien al die polen etc werden met oude stadsbussen erheen gebracht en stonden tientallen dixies..zonder verdere water voorzieningen ..
ik denk dat groenlinks al genoeg zegtquote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Die GroenLinks mevrouw is zeker niet de slimste thuis als ze denkt dat de noodopvang bevolkt wordt door arbeidsmigranten.
Vrij vaak in het nieuws dat deze mensen hun woning gelijk kwijtraken na bijv. einde tijdelijk dienstverband.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:34 schreef EdvandeBerg het volgende:
Wat heeft noodopvang met arbeidsmigranten te maken?
Personeelstekorten zijn gewoon een zware rem op je economische groei. Zonder personeel moet je je productie verplaatsen, of kan je niet uitbreiden terwijl je dat eigenlijk wel wil.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:22 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Je kan toch ook gewoon economische groei realiseren zonder aan migratie te doen? Waarom zou dat niet kunnen?
Er is nog niet veel veranderd.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:36 schreef Cockwhale het volgende:
Ze bedoelen goedkope werknemers, vuile uitbuiters. Sterf!
Dat is niet waar, want landen met minder inwoners dan het onze hebben per hoofd een gelijk zo niet hoger BBP. Ik noem een Denemarken, Zweden, Nieuw Zeeland, Israel, Zwitserland.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:35 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Personeelstekorten zijn gewoon een zware rem op je economische groei. Zonder personeel moet je je productie verplaatsen, of kan je niet uitbreiden terwijl je dat eigenlijk wel wil.
Dat lijkt me een terechte conclusie. Alles voor BV Nederland.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:54 schreef Weltschmerz het volgende:
GL heeft zich weer voor het karretje van het uiterst rechtse internationale grootkapitaal laten spannen, en de benedenmodale Nederlander mag er weer voor opdraaien.
Er zijn geen personeelstekorten als je de (mogelijke) werkzame bevolking betert verdeelt en beter compenseert.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:35 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Personeelstekorten zijn gewoon een zware rem op je economische groei. Zonder personeel moet je je productie verplaatsen, of kan je niet uitbreiden terwijl je dat eigenlijk wel wil.
Overigens zijn er meer mogelijkheden om de toekomstige tekorten op te vangen hoor. Vrouwen werken bijvoorbeeld nog altijd belachelijk weinig in Nederland
Migranten ragen alleen maar bij aan de zorg als ze netto meer zorgcapaciteit brengen dan dat ze consumeren.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:03 schreef Heph844 het volgende:
[..]
We moeten misschien ook een beetje af van het frame dat arbeidsmigranten gelijkstaan aan aspergestekende Roemenen die als slaaf behandeld worden.
In de UK wordt de zorgsector draaiend gehouden door vele arbeidsmigranten. Dat zijn gewoon verpleegsters die voor een x aantal jaar in de zorg werken tegen een salaris conform CAO. De vraag is wel of ze na die x aantal jaar ook weer terugkeren en of je daar geen slim systeem voor kan bedenken.
Ja, verplaats die productie lekker naar Oost-Europa. Hebben we het hier beter (minder mensen, meer woningen beschikbaar, minder druk op voorzieningen, meer ruimte, minder lelijke kassen/distributiecentra). En beter nog: ze hebben het dáár beter: mannen die gewoon bij hun familie thuiswonen (ipv in een stapelbed in een berging), economische ontwikkeling etc. Win-winquote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:35 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Personeelstekorten zijn gewoon een zware rem op je economische groei. Zonder personeel moet je je productie verplaatsen, of kan je niet uitbreiden terwijl je dat eigenlijk wel wil.
Welvarend zijn we niet geworden dankzij Groen Links!quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:28 schreef Alpha0 het volgende:
"We zijn een welvarend land en hebben de arbeidsmigranten hard nodig...
Dit dus. Er is een tekort aan goedkope arbeiders en technici niet aan arbeiders in het algemeen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:52 schreef Piles het volgende:
[..]
Ja, verplaats die productie lekker naar Oost-Europa. Hebben we het hier beter (minder mensen, meer woningen beschikbaar, minder druk op voorzieningen, meer ruimte, minder lelijke kassen/distributiecentra). En beter nog: ze hebben het dáár beter: mannen die gewoon bij hun familie thuiswonen (ipv in een stapelbed in een berging), economische ontwikkeling etc. Win-win
En dan gaan wij wel eens in de week daarheen, om met onze kenniseconomie uit te leggen hoe ze het moeten doen. Verdienen we er ook nog aan
Inderdaad. En houd de hoogwaardige werkgelegenheid hier. Wat hebben we eraan als hordes Roemenen hier producten in elkaar aan het schroeven zijn? Is alleen fijn voor sommige werkgeversquote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:52 schreef Piles het volgende:
[..]
Ja, verplaats die productie lekker naar Oost-Europa. Hebben we het hier beter (minder mensen, meer woningen beschikbaar, minder druk op voorzieningen, meer ruimte, minder lelijke kassen/distributiecentra). En beter nog: ze hebben het dáár beter: mannen die gewoon bij hun familie thuiswonen (ipv in een stapelbed in een berging), economische ontwikkeling etc. Win-win
En dan gaan wij wel eens in de week daarheen, om met onze kenniseconomie uit te leggen hoe ze het moeten doen. Verdienen we er ook nog aan
De arbeidsparticipatie van die groepen ligt een stuk hoger dan je beweert.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 14:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Dan moeten ze alleen arbeidsmigranten binnenlaten, en niet de stromen asielzoekers uit Afrika of het Midden-Oosten waar 90% nooit een dag van hun leven zal werken. Ook die moeten weer onderhouden worden en moeten er meer mensen voor werken. Lijkt wel een eindeloos Pyramide spel die migratie.
Hij komt niet met een bron en jij ook niet, niet echt interessant om te lezen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 16:15 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De arbeidsparticipatie van die groepen ligt een stuk hoger dan je beweert.
Wat is economische groei waard voor het land als de inkomsten daarvan niet naar de bewoners gaat? Bovendien is er in veel gevallen heus wel personeel te vinden, maar niet voor een kutloontje.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:35 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Personeelstekorten zijn gewoon een zware rem op je economische groei. Zonder personeel moet je je productie verplaatsen, of kan je niet uitbreiden terwijl je dat eigenlijk wel wil.
Overigens zijn er meer mogelijkheden om de toekomstige tekorten op te vangen hoor. Vrouwen werken bijvoorbeeld nog altijd belachelijk weinig in Nederland
Dus is het zo gek dan dat ze huizen moeten bouwen voor de arbeiders als ze een distributiecentrum neerzetten? Dat lost jouw bezwaren toch op?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 16:51 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat is economische groei waard voor het land als de inkomsten daarvan niet naar de bewoners gaat? Bovendien is er in veel gevallen heus wel personeel te vinden, maar niet voor een kutloontje.
Ik vind het ook bijzonder hoe voortvarend de elite extra loonslaven krijgt ivm hoe moeilijk het is om wat extra huizen te bouwen voor die loonslaven. Extra grappig wordt het wanneer de middenklasse wiens loon omlaag wordt gedrukt en waarvan de vaste lasten stijgen door de arbeidsmigranten de komende 50 jaar mogen betalen voor alle bijbehorende problemen met arbeidsmigranten en hun kinderen, terwijl de bovenklasse wegkomt met allerlei mooie belastingconstructies. En met bovenklasse bedoel ik niet je lokale tandarts die bijvoorbeeld ook de schaapjes op het droge heeft.
Je kan ook gewoon de lonen optrekken en belasting voor vermogen invoeren. Dan kunnen mensen met een onzin-baan echt gaan werken voor echt geld en blijft alles betaalbaar.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:48 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het 'moet' als je uitgaat van de premisse dat we onze gezondheidszorg op orde willen houden, onze economie willen laten groeien en onze verzorgingsstaat betaalbaar willen houden.
Als je op een van die aspecten offers wil brengen, dan 'moet' het inderdaad niet.
Er is mss een soort van kantelmoment waarop de lobbyisten de partij en haar idealen overnemen/corrumperen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:01 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik heb serieus geen idee wat er groen aan GL is. Een miljoen huizen willen bouwen en heel lang vastgehouden aan die biomassa. Het zijn gewoon de poppen van de lobbyisten van de milieu-industrie.
Tja, je hebt mij toch zelf aangeraden om hulp te zoeken tegen vervelende personen zoals jou, dat is ook nodig want jij bent geen schone.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 17:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Is de dorpsgek van FOK! hier al komen reutelen over de boze ‘rijken’ met hun auto’s en de zielige ‘armen’?
In het artikel van TS kun je lezen hoe leuk het is voor de mensen als je werknemer ook verantwoordelijk voor je behuizing is. Je bent niet meer nodig met je rechtenloze contractje en de volgende dag ben je ook dakloos.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 17:02 schreef Scuidward het volgende:
[..]
Dus is het zo gek dan dat ze huizen moeten bouwen voor de arbeiders als ze een distributiecentrum neerzetten? Dat lost jouw bezwaren toch op?
Ik ging, als 13-jarige, samen met mijn zus aardbeien, bonen, komkommers plukken. Geld gaven we uit in het zwembad. 's Morgens uurtje of 5 werken en 's middags zwemmen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:57 schreef Geerd het volgende:
Hoezo slavernij is afgeschaft ....vorig jaar nog ergens..hele velden aardbeien al die polen etc werden met oude stadsbussen erheen gebracht en stonden tientallen dixies..zonder verdere water voorzieningen ..
Dan gaan ze toch naar huis!quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:28 schreef Scuidward het volgende:
[..]
Vrij vaak in het nieuws dat deze mensen hun woning gelijk kwijtraken na bijv. einde tijdelijk dienstverband.
Dan gaan ze zwerven of komen ze bij een noodopvang.
Je snapt dat die geen tijd hebben om te zwemmen hey die werken niet 5 uurtjes voor 10 kikker snoepjes bij het zwembadquote:Op vrijdag 11 juni 2021 18:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ging, als 13-jarige, samen met mijn zus aardbeien, bonen, komkommers plukken. Geld gaven we uit in het zwembad. 's Morgens uurtje of 5 werken en 's middags zwemmen.
Als je nu als 13-jarige bij de boer komt, zijn de Oostblokkers je voor.
Het kan echt anders.
Dat is ook zo’n mythe dat Nederlanders het niet zouden willen doen. Vroeger werkten hele eindexamenklassen in de aardbeien. Maar geen 60 uur per week.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 18:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ging, als 13-jarige, samen met mijn zus aardbeien, bonen, komkommers plukken. Geld gaven we uit in het zwembad. 's Morgens uurtje of 5 werken en 's middags zwemmen.
Als je nu als 13-jarige bij de boer komt, zijn de Oostblokkers je voor.
Het kan echt anders.
Dat is natuurlijk een zwaar misstand. Om in jouw woorden te spreken was mijn voorstel om de elite de woningen te laten bouwen voor het aantal migranten dat zij nodig denken te hebben. Dan zal deze woonvorm niet de vaste lasten van anderen raken. Maar ik heb zeker niet de illusie dat 1 maatregel alle problemen op gaat lossen. Zal ook wel geen goedkoop grapje zijn.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 18:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
In het artikel van TS kun je lezen hoe leuk het is voor de mensen als je werknemer ook verantwoordelijk voor je behuizing is. Je bent niet meer nodig met je rechtenloze contractje en de volgende dag ben je ook dakloos.
Veel zullen dat ook wel gedaan hebben? Het is niet zo dat elke arbeidsmigrant hier gaat lopen wildkamperen.quote:
Het is niet of/of, maar en/en.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 18:27 schreef Geerd het volgende:
[..]
Je snapt dat die geen tijd hebben om te zwemmen hey die werken niet 5 uurtjes voor 10 kikker snoepjes bij het zwembad
Wel erg dat de boeren een stel kinderen moesten uitbuiten om hun zaak draaiende te houden. Andere wereld in 1949.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 18:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ging, als 13-jarige, samen met mijn zus aardbeien, bonen, komkommers plukken. Geld gaven we uit in het zwembad. 's Morgens uurtje of 5 werken en 's middags zwemmen.
Als je nu als 13-jarige bij de boer komt, zijn de Oostblokkers je voor.
Het kan echt anders.
Ik vond het prima. 2,50 per vol kistje, en tussendoor aardbeien eten tijdens het plukken.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 18:47 schreef Id_do_her het volgende:
Wel erg dat de boeren een stel kinderen moesten uitbuiten om hun zaak draaiende te houden. Andere wereld in 1949.
Ik wilde op die leeftijd ook geld verdienen maar ik kreeg te horen dat het niet mocht.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 18:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vond het prima. 2,50 per vol kistje, en tussendoor aardbeien eten tijdens het plukken.
Dit dus; hanteer een minimumloon van 70k zodat hetgeen hier komt werken tenminste wat bijdraagt en voor zichzelf kan zorgen. Er is in Nederland nog genoeg arbeidspotentieel om laaggeschoold werk te verrichten.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 18:54 schreef LXIV het volgende:
Het is ook belachelijk dat arbeidsmigranten in sociale huurwoningen mogen. Die zijn er om Nederlanders van goede en betaalbare huisvesting te voorzien, niet om werkgevers de gelegenheid te geven goedkope werknemers ergens onder te brengen. Laat die werkgevers maar commerciële prijzen betalen. Nu subsidiëren we goedkope arbeid
Ben jij ook nog binnenslaper geweest in het Polenhotel (geb 78 off/ooff hotel op de SSK)? Ik wel, prima legering.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 18:54 schreef LXIV het volgende:
Het is ook belachelijk dat arbeidsmigranten in sociale huurwoningen mogen. Die zijn er om Nederlanders van goede en betaalbare huisvesting te voorzien, niet om werkgevers de gelegenheid te geven goedkope werknemers ergens onder te brengen. Laat die werkgevers maar commerciële prijzen betalen. Nu subsidiëren we goedkope arbeid
Ja, van 1998 tot 2000quote:Op vrijdag 11 juni 2021 19:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ben jij ook nog binnenslaper geweest in het Polenhotel (geb 78 off/ooff hotel op de SSK)? Ik wel, prima legering.
En dit is dus niet waar maar wel de dominante gedachte onder bestuurlijk Nederland met alle nadelen van dien.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 19:14 schreef Pedroso het volgende:
Op zich heeft ze wel een punt, willen we ons welvaartniveau behouden dan hebben we arbeidsmigratie nodig, als dat er niet is dan valt veel industrie weg uit NL. Maar waar houdt het op ? Moeten we alleen maar meer, meer en meer willen ?
Wat mij betreft is een stapje achteruit maar wel een leefbaarder land een prima optie, al moet moet de pijn dan wel eerlijk verdeeld worden.
Zonder blijvende aanwas kun je de eeuwige economische groei niet waarmaken. En aangezien maar weinig mensen een stapje terug willen in welvaartsniveau zal de immigratie ook door blijven gaan.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 19:34 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
En dit is dus niet waar maar wel de dominante gedachte onder bestuurlijk Nederland met alle nadelen van dien.
Aan die 'groei' door immigranten en stijgende woonlasten hebben we niks, terwijl de arbeidsproductiviteit, de geletterdheid en het algehele onderwijsniveau omlaag denderen. Hoewel betaalbaar doorgaans wordt gebruikt in plaats van 'niet willen betalen' , zou je best eens naar immigratie en de sociale zekerheid mogen kijken.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:48 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het 'moet' als je uitgaat van de premisse dat we onze gezondheidszorg op orde willen houden, onze economie willen laten groeien en onze verzorgingsstaat betaalbaar willen houden.
Als je op een van die aspecten offers wil brengen, dan 'moet' het inderdaad niet.
Hoe wil je dan de vraag naar personeel invullen ? Zonder arbeidsmigranten ga je dat niet redden.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 19:34 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
En dit is dus niet waar maar wel de dominante gedachte onder bestuurlijk Nederland met alle nadelen van dien.
Dat kun je ook bereiken door de arbeidsparticipatie te verhogen en 36 a 40 uur per week werken weer de norm te maken.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 19:14 schreef Pedroso het volgende:
Op zich heeft ze wel een punt, willen we ons welvaartniveau behouden dan hebben we arbeidsmigratie nodig, als dat er niet is dan valt veel industrie weg uit NL. Maar waar houdt het op ? Moeten we alleen maar meer, meer en meer willen ?
Wat mij betreft is een stapje achteruit maar wel een leefbaarder land een prima optie, al moet moet de pijn dan wel eerlijk verdeeld worden.
Wat mij betreft prima en ben helemaal voor. Maar daar ga je het niet mee redden vrees ik, er zal altijd een groep zijn die niet kan deelnemen aan het arbeidsproces en vooral bij de laag betaalde banen ga je veel tekort komen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 19:58 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Dat kun je ook bereiken door de arbeidsparticipatie te verhogen en 36 a 40 uur per week week weer de norm te maken.
Ah, ik van '96 t/m '99 ongeveer. Daarna nog een paar keer relatief kort met cursussen.quote:
Dan investeren werkgevers maar wat meer in technologische innovatie. We hebben de textielindustrie in Twente toch ook niet ten koste van alles overeind gehouden? Offshoren of wegautomatiseren die kutbanen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 19:46 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Zonder blijvende aanwas kun je de eeuwige economische groei niet waarmaken. En aangezien maar weinig mensen een stapje terug willen in welvaartsniveau zal de immigratie ook door blijven gaan.
Mijn mannen hebben 2 jaar niks hoeven te betalen omdat het onder de norm was. Dat waren de ss-barakken op de ss-kazernequote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ah, ik van '96 t/m '99 ongeveer. Daarna nog een paar keer relatief kort met cursussen.
Het schoot me te binnen omdat dat legeringsgebouw na de sluiting van de kazernes in Ede een arbeidsmigranten hotel is geworden. Volgens mij is het ondertussen al afgebroken...
Gebouw 17 op de PMK wat wij het mooiste legeringsgebouw op Ede-West vonden werd al eerste afgestoten richting de gemeente. Het Leger de Heils kreeg het voor de opvang van daklozen maar het moest eerst verbouwd worden want het voldeed niet aan de eisen van de zwervers... _!
Helemaal mee eens; ook voor die mensen is het fijner om aan de maatschappij te kunnen deelnemen. Helaas is het nu gemakkelijker en goedkoper om een vers blik Roemenen open te trekken.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:05 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Wat mij betreft prima en ben helemaal voor. Maar daar ga je het niet mee redden vrees ik, er zal altijd een groep zijn die niet kan deelnemen aan het arbeidsproces en vooral bij de laag betaalde banen ga je veel tekort komen.
Waar volgens mij wel veel winst te behalen valt is om veel meer mensen met een arbeidsbeperking te laten instromen (die krijgen nu vaak geen kans). Hier wordt volgens mij door werkgevers veel te conservatief over gedacht.
Kijk naar wat mensen wel kunnen ipv de gebreken. Met een (kleine) aanpassing op de werkplek kom je al een heel eind. Iedereen blij.
En dat is niet de schuld van die Roemenen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:13 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Helemaal mee eens; ook voor die mensen is het fijner om aan de maatschappij te kunnen deelnemen. Helaas is het nu gemakkelijker en goedkoper om een vers blik Roemenen open te trekken.
Die mensen zijn gevlucht voor een ramp, wat we hier meemaken is wat ongemak.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:15 schreef christmastsunami het volgende:
Denenmarken, stuurt vluchtelingen weer terug als het daar weer enigzins veilig is, wij gaan veel te ver met het kansen bieden aan mensen die NL kennen via facebook.
IK heb buren uit een AZC, dus ik weet hoe of wat, het is een ramp.
Ik lag op de grond en die syrier of palestijn zat 7 keer op mij in te slaan.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:21 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Die mensen zijn gevlucht voor een ramp, wat we hier meemaken is wat ongemak.
Maar hun ramp hoeft niet de onze te worden. Dus als het veilig is mogen ze weer veilig terug.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:21 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Die mensen zijn gevlucht voor een ramp, wat we hier meemaken is wat ongemak.
we moeten deugen, deugen tot de dood.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:22 schreef Tengano het volgende:
[..]
Maar hun ramp hoeft niet de onze te worden. Dus als het veilig is mogen ze weer veilig terug.
Dat had de meerderheid ook liever gehad dan dat ze weggejaagd werden uit hun eigen land.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:22 schreef Tengano het volgende:
[..]
Maar hun ramp hoeft niet de onze te worden. Dus als het veilig is mogen ze weer veilig terug.
Geen last van. Ik zorg liever voor mezelf. Ik heb drie keer een EHBO opleiding gehad en daar leerde je dat je eerst voor je eigen veiligheid moet zorgen. Want als je dat niet doet, heeft niemand meer iets aan je.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:23 schreef Kwaliteitscontroleur het volgende:
[..]
we moeten deugen, deugen tot de dood.
Hetzelfde gold voor mijn kerels in gebouw 42 op de PMK...quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:12 schreef LXIV het volgende:
Mijn mannen hebben 2 jaar niks hoeven te betalen omdat het onder de norm was. Dat waren de ss-barakken op de ss-kazerne
Als je een starre eigenheimer bent hebben mensen ook weinig aan je.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:24 schreef Tengano het volgende:
[..]
Geen last van. Ik zorg liever voor mezelf. Ik heb drie keer een EHBO opleiding gehad en daar leerde je dat je eerst voor je eigen veiligheid moet zorgen. Want als je dat niet doet, heeft niemand meer iets aan je.
Leg deze eens uit?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hetzelfde gold voor mijn kerels in gebouw 42 op de PMK...
En terecht met die skeere bedoening. Maar effectief woonden ze er best ok. Konden hun gang gaan daar, kringloopmeubels naar binnen slepen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hetzelfde gold voor mijn kerels in gebouw 42 op de PMK...
quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:25 schreef christmastsunami het volgende:
En weet je hoe ze met de kinderen omgaan, nederlandse mensen zouden opgepakt worden, maar zij slaan er lekker oplos, vieze gore nep vluchtelingen.
Je bent dus ook niet vies van wat propaganda?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:27 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
ik heb een opname op soundcloud, link doet het meteen.
Ik maak onderscheid tussen mensen die al mijn aandacht en energie kunnen krijgen en mensen die ik laat verrotten omdat ze misbruik van mij willen maken. Die les heeft me vrij lang gekost omdat ik mijn hele leven voornamelijk met die laatste groep bezig geweest ben.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:25 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Als je een starre eigenheimer bent hebben mensen ook weinig aan je.
Vrijdag om half negen al naar de klote, goeie borrel gehad vanmiddag?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:25 schreef christmastsunami het volgende:
En weet je hoe ze met de kinderen omgaan, nederlandse mensen zouden opgepakt worden, maar zij slaan er lekker oplos, vieze gore nep vluchtelingen.
Het is gewoon niet waar dat het welvaartsniveau daalt wanneer vacatures niet vervuld kunnen worden. Waarom zou het welvaartsniveau daardoor dalen? Als je hier wel in geloofd zeg je eigenlijk dat het inkomen per hoofd bevolking afhangt van het totale aantal mensen in een land, complete crap natuurlijk.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 19:54 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Hoe wil je dan de vraag naar personeel invullen ? Zonder arbeidsmigranten ga je dat niet redden.
Dan is de optie om de productiecapaciteit naar andere landen te verhuizen of wellicht een algehele verhuizing naar landen waar dat veel makkelijker is in te vullen een vrij simpele.
Vraag is of we dat willen, accepteren dat het welvaart niveau daardoor lager wordt maar wel leefbaarder (daar ga ik vanuit tenminste) of houden we vast aan meer en meer en meer....maar wel steeds voller met alle problemen vandien.
Dat begrijp ik volkomen, maar als ik in mijn belevingswereldje ga kijken zijn het vooral Nederlanders die de boel lopen te naaien.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:28 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik maak onderscheid tussen mensen die al mijn aandacht en energie kunnen krijgen en mensen die ik laat verrotten omdat ze misbruik van mij willen maken. Die les heeft me vrij lang gekost omdat ik mijn hele leven voornamelijk met die laatste groep bezig geweest ben.
ik heb opnames gemaakt van de buren die uit het azc komen. 80 decibel herrie.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:28 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Je bent dus ook niet vies van wat propaganda?
Wie zegt dat?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 19:46 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Zonder blijvende aanwas kun je de eeuwige economische groei niet waarmaken.
Mijn Nederlandse buren hanteren daarentegen soms 120 decibel.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:30 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
ik heb opnames gemaakt van de buren die uit het azc komen. 80 decibel herrie.
Elke econoom.quote:
60 decibel is als we tegen elkaar zouden praten, 80 decibel is het geluid van een scooter of moterfiets, 120 decibel bestaat niet dus ben jij een boerenbraadpaardenlul klas 1. rot maar op.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:30 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Mijn Nederlandse buren hanteren daarentegen soms 120 decibel.
Dat is zo makkelijk, kom maar aanzetten met zo'n econoom.quote:
"Vroeger" moesten militairen die geen eigen huishouding voerden (dus nog bij papa en mama thuis woonden) als binnenslaper een percentage van hun bruto maandsalaris afdragen voor de huisvesting met een max van ongeveer 150 gulden per maand. Maar als je in een gebouw lag wat afgekeurd was, lees: "daar wil je nog geen varkens huisvesten" waren ze vrijgesteld van de eigen bijdrage. Sinds ergens begin jaren 2000 is de eigen bijdrage helemaal afgeschaft vanwege eoa gelijkheidsbeginsel ofzo.quote:
Ik hoor je niet want de buren zijn weer aan het boren.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:32 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
60 decibel is als we tegen elkaar zouden praten, 80 decibel is het geluid van een scooter of moterfiets, 120 decibel bestaat niet dus ben jij een boerenbraadpaardenlul klas 1. rot maar op.
als ik mijn studie afgemaakt had , had je me econoom mogen noemen, doc christmastsunami.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:32 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Dat is zo makkelijk, kom maar aanzetten met zo'n econoom.
Was dat een beetje hetzelfde dat als je als 18-jarige kostwinner was je niet in dienst hoefde?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
"Vroeger" moesten militairen die geen eigen huishouding voerden (dus nog bij papa en mama thuis woonden) als binnenslaper een percentage van hun bruto maandsalaris afdragen voor de huisvesting met een max van ongeveer 150 gulden per maand. Maar als je in een gebouw lag wat afgekeurd was, lees: "daar wil je nog geen varkens huisvesten" waren ze vrijgesteld van de eigen bijdrage. Sinds ergens begin jaren 2000 is de eigen bijdrage helemaal afgeschaft vanwege eoa gelijkheidsbeginsel ofzo.
dat is tijdelijk, het houd weer op. gestoorde mensen gaan 24 uur per dag doorquote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:33 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Ik hoor je niet want de buren zijn weer aan het boren.
Jij had je ook wel eerst in kunnen lezen voor je hier allerlei dingen ging roepen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:32 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Dat is zo makkelijk, kom maar aanzetten met zo'n econoom.
Nee jij stelt dus jij moet bewijzen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:35 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Jij had je ook wel eerst in kunnen lezen voor je hier allerlei dingen ging roepen.
Neen, dit ging om de BBT'ers. (beroepsmilitairen).quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:34 schreef Id_do_her het volgende:
Was dat een beetje hetzelfde dat als je als 18-jarige kostwinner was je niet in dienst hoefde?
Als je drie huizen hebt, links woont Superman, rechts woont Spiderman, wie woont dan in het midden?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:35 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
dat is tijdelijk, het houd weer op. gestoorde mensen gaan 24 uur per dag door
Basiskennis behoeft geen bewijs.quote:
Waar staat BBT voor?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Neen, dit ging om de BBT'ers. (beroepsmilitairen).
Ik bedoelde eerder dat een economie erop achteruit gaat als er meer oude dan jonge mensen zijn.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:38 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
welke basiskennis, want owee als dat van social media komt.
dat is ook zo, maar kijk naar japan, op de een of ander manier zijn ze daar vergrijst en de economie doet het toch goed. Hoe doen ze dat is de wat ik mij afvraag, ze kunnen liegen, maar het is interessant, voor een mislukte economie student.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:39 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Ik bedoelde eerder dat een economie erop achteruit gaat als er meer oude dan jonge mensen zijn.
Ok, dat wil zeggen dat je als soldaat je tijd moet volmaken?quote:
Ik wilde Japan ook als voorbeeld aanhalen, heel leuk dat ze daar 99.7% homogeen zijn, maar de cultuur daar leent zich over het algemeen slecht voor het krijgen van kinderen. En ze hebben zo ongeveer het hoogste zelfmoordcijfer.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:41 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
dat is ook zo, maar kijk naar japan, op de een of ander manier zijn ze daar vergrijst en de economie doet het toch goed. Hoe doen ze dat is de wat ik mij afvraag, ze kunnen liegen, maar het is interessant, voor een mislukte economie student.
En waar kunnen wij dan naartoe vluchten? Want het zijn wel testosteronbommen die regelmatig een schone dame willen neuken. Is dus een ramp voor de noorderlingen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:21 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Die mensen zijn gevlucht voor een ramp, wat we hier meemaken is wat ongemak.
Ja, en jouw vrome zoon zou er niet aan denken om eens zo een lekker Perzische te nemen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:45 schreef torentje het volgende:
[..]
En waar kunnen wij dan naartoe vluchten? Want het zijn wel testosteronbommen die regelmatig een schone dame willen neuken. Is dus een ramp voor de noorderlingen.
Ik weet dat het gek klinkt, maar is het niet klaar dat er rare grenzen in een demografie zijn, wa5t een samenleving kan dragen.?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:45 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Ik wilde Japan ook als voorbeeld aanhalen, heel leuk dat ze daar 99.7% homogeen zijn, maar de cultuur daar leent zich over het algemeen slecht voor het krijgen van kinderen. En ze hebben zo ongeveer het hoogste zelfmoordcijfer.
Ja, het klinkt best wel gek. Ik ben wel benieuwd naar wat voor een oog je precies bedoeld.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:49 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Ik weet dat het gek klinkt, maar is het niet klaar dat er rare grenzen in een demografie zijn, wa5t een samenleving kan dragen.?
Ik weet dat het gek klinkt, maar misschien is er een oog nodig, die kijkt naar de samenstelling van bepaalde groepen, shit ik ben zo stoned.
ik heb al heel lang het idee, dat een groot deel van de vinex wijken en leuke huisjes, gewoon niet door hebben , wat voor een sociale ellende zich in de binnensteden/sociale huurwoningen zich daawerkelijk gigantisch ellendig, zich afspeelt.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:55 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Ja, het klinkt best wel gek. Ik ben wel benieuwd naar wat voor een oog je precies bedoeld.
Al zouden ze het wel weten, het boeit ze niet. Het is niet hun probleem en daarom interesseert het ze geen reet.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 21:02 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
ik heb al heel lang het idee, dat een groot deelm van de vinex wijken en leuke huisjes, gewoon niet door hebben , wat voor een sociale ellende zich in de binnensteden/sociale huurwoningen zich daawerkelijk gigantisch ellendig, zich afspeeld.
Achmed met zijn 4 kinderen op 30 vierkante meter, zonder tablet in coronatijd bijvoorbeeld.
Dat zie je inderdaad wel vaker, mensen die er warmpjes bij zitten die constant zitten te klagen op mensen die het al moeilijk genoeg hebben.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 21:02 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
ik heb al heel lang het idee, dat een groot deel van de vinex wijken en leuke huisjes, gewoon niet door hebben , wat voor een sociale ellende zich in de binnensteden/sociale huurwoningen zich daawerkelijk gigantisch ellendig, zich afspeelt.
Achmed met zijn 4 kinderen op 30 vierkante meter, zonder tablet in coronatijd bijvoorbeeld.
Ik zal het even voor je refrasen:quote:Op vrijdag 11 juni 2021 21:09 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Dat zie je inderdaad wel vaker, mensen die er warmpjes bij zitten die constant zitten te klagen op mensen die het al moeilijk genoeg hebben.
Ik zag eens een docu, over iemand met een vette baan, maar was gescheiden en een rot relatie en met, kinderen. die vent stond ook aan heteind van de maand een broodje pindakaas te smeren.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 21:09 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Dat zie je inderdaad wel vaker, mensen die er warmpjes bij zitten die constant zitten te klagen op mensen die het al moeilijk genoeg hebben.
Klopt helemaal, de jongere generatie van nu wordt ook met die kwestie geconfronteerd.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 21:16 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik zal het even voor je refrasen:
Dat zie je inderdaad wel vaker, mensen die zelf al genoeg problemen hebben, en dan ook nog de shit van anderen zouden moeten oplossen.
Als je genoeg ellende meemaakt kan je weleens rare dingen gaan denken, inderdaad.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 21:18 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Ik zag eens een docu, over iemand met een vette baan, maar was gescheiden en een rot relatie en met, kinderen. die vent stond ook aan heteind van de maand een broodje pindakaas te smeren.
Hij verdiende iets van tussen de 3 of 4 duiozend euro per maand en alles ging op, aan vaste lasten en alimentatie.
de klaas knot in mij, zegt er is een economisch probleem, in de waarde van de munt.
kutzooi, sorrie, rotzooi.
kijk je hebt vaste lasten. maar wat nou als je salaris dat niet kan bijbenen?, dan is er toch iets structureel fout, wie werkt er voor de kat zijn kut en wie niet?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 21:20 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Als je genoeg ellende meemaakt kan je weleens rare dingen gaan denken, inderdaad.
Daar ben ik het mee eens, als je 40 uur in de week werkt en je kan het niet bijbenen dan ligt het er niet aan dat je niet hard genoeg werkt. Natuurlijk zijn er mensen die geen prioriteiten kunnen stellen, maar dan zien mensen dan vooral als marginalen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 21:24 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
kijk je hebt vaste lasten. maar wat nou als je salaris dat niet kan bijbenen?, dan is er toch iets structureel fout, wie werkt er voor de kat zijn kut en wie niet?
quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:49 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Ik weet dat het gek klinkt, maar is het niet klaar dat er rare grenzen in een demografie zijn, wa5t een samenleving kan dragen.?
Ik weet dat het gek klinkt, maar misschien is er een oog nodig, die kijkt naar de samenstelling van bepaalde groepen, shit ik ben zo stoned.
Neem jezelf niet in de maling. De meeste arbeidsmigranten picken orders in magazijnen, plukken in de tuinbouw doen vies zwaar werk in de bouw of industrie.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:43 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het is gewoon redelijk makkelijk te voorspellen dat er een tekort aan arbeidskrachten gaat komen, temidden van een vergrijzende bevolking. Je kan dat best opvangen zonder arbeidsmigratie, maar dat heeft wel zo zijn gevolgen. Je kan er voor kiezen om dat tekort aan arbeidskrachten neer te laten komen op de zorg (minder verzorgenden, lager niveau van zorg, zorgrobots). Je kan er ook voor kiezen om dat tekort neer te laten komen op de industrie (economische krimp, onder druk komen van verzorgingsstaat).
Kortom, het kan best, maar het blijft niet allemaal doordraaien zoals we gewend zijn.
Waarom dit gekoppeld wordt aan noodopvang is mij overigens ook een raadsel.
Ik geloof al lang niet meer dat GL "voor het karretje gespannen wordt", dat is zelf inmiddels net zo'n neoliberale slooppartij als de vvd, d66, pvda en noem ze allemaal maar op. Gooi er een kwartje (belastinggeld) in en iedere politicus blaft braaf en voorgeprogrammeerd op dat het ontzéttend belangrijk is dat we Nederland vol dumpen met distributiecentra, megastallen, bedrijventerreinen, expats en arbeidsmigranten en dat het nog veel belangrijker is dat de Nederlander zijn welvaart opoffert om dat allemaal mogelijk te maken.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Correct, als arbeidsmigranten zelfs maar daadwerkelijk dezelfde arbeidsvoorwaarden zouden genieten als Nederlandse werknemers zou de vraag al een stuk minder zijn.
GL heeft zich weer voor het karretje van het uiterst rechtse internationale grootkapitaal laten spannen, en de benedenmodale Nederlander mag er weer voor opdraaien.
Tot in het begin van deze eeuw werden asperges gewoon door scholieren en huisvrouwen uit het dorp gestoken om een centje bij te verdienen, daarna kwamen de Afrikanen, Turken en uiteindelijk Polen en Roemenen die in stallen opgesloten worden buiten werktijd.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 18:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is ook zo’n mythe dat Nederlanders het niet zouden willen doen. Vroeger werkten hele eindexamenklassen in de aardbeien. Maar geen 60 uur per week.
In ieder geval het is hier in het noorden goed te zien en te horen dat de testosteronbommen uit het zuiden de schone dames uit het noorden vaak geneukt hebben. Hun kinderen zijn namelijk niet mooi, alhoewel er sommigen zijn die mooi spelen en dus vals zijn.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:46 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Ja, en jouw vrome zoon zou er niet aan denken om eens zo een lekker Perzische te nemen.
Dat is het fabeltje wat politici je graag wijs maken; bevolkingsgroei staat gelijk aan economische groei.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:29 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Het is gewoon niet waar dat het welvaartsniveau daalt wanneer vacatures niet vervuld kunnen worden. Waarom zou het welvaartsniveau daardoor dalen? Als je hier wel in geloofd zeg je eigenlijk dat het inkomen per hoofd bevolking afhangt van het totale aantal mensen in een land, complete crap natuurlijk.
the eye is watching you! Gheeeehrquote:
Ging een stuk beter met Nederland toen de vrouwen nog niet allemaal buitenshuis werkten.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:35 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Personeelstekorten zijn gewoon een zware rem op je economische groei. Zonder personeel moet je je productie verplaatsen, of kan je niet uitbreiden terwijl je dat eigenlijk wel wil.
Overigens zijn er meer mogelijkheden om de toekomstige tekorten op te vangen hoor. Vrouwen werken bijvoorbeeld nog altijd belachelijk weinig in Nederland
En veel minder uitkeringen nodig, veel minder gescheiden mensen, minder jeugdzorg nodig, veel minder medische kosten (de medische kosten van Nederlandse inwoners zijn per hoofd van de bevolking in nagenoeg alle groepen -beduidend- lager dan die van immigranten, veel minder 'armoede' en schulden, veel minder ouderen (de populatie niet-westerse ouderen is de snelst groeiende bevolkingsgroep; mede door 'gezinshereniging' van ouders die hier vanaf hun 55/60e jaar naar toe komen voor een volledig verzorgde oude dag, etc.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 21:39 schreef Fer het volgende:
[..]
Neem jezelf niet in de maling. De meeste arbeidsmigranten picken orders in magazijnen, plukken in de tuinbouw doen vies zwaar werk in de bouw of industrie.
Zonder zal er geen ramp gebeuren, hooguit iets lagere winsten of bepaalde bedrijven die verdwijnen. Maar geeft ook minder overlast en vervuiling.
Vrij vertaald: we hebben paupers nodig zodat werkgevers lage lonen kunnen blijven betalen voor hun schijtbaantjes. Zodat "wij" geen stapje terug hoeven te doen. Eigenlijk zeer beschamend zo'n attitude.quote:Doel van arbeidsmigratie zou moeten zijn: bijdragen aan brede welvaart.
Volgens mij zet de gemiddelde Nederlandse belastingbetaler al jarenlang stappen terug; de belastingdruk op burgers is - in tegenstelling tot die op multinationals - torenhoog en stijgt nog steeds, woonruimte is onbetaalbaar en de gemiddelde leeftijd van het wagenpark is niet voor niets in geen enkel west-Europees land zo hoog als in Nederland.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 12:10 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Vrij vertaald: we hebben paupers nodig zodat werkgevers lage lonen kunnen blijven betalen voor hun schijtbaantjes. Zodat "wij" geen stapje terug hoeven te doen. Eigenlijk zeer beschamend zo'n attitude.
Het is vooral de voorwaarden scheppen voor winstmaximalisatie voor een klein groepje; alle middelen ergens in een regio samenbrengen om op zo kort mogelijke termijn zo veel mogelijk winst te genereren, zonder daarbij aandacht te hebben voor die regio of de middelen die er heen verhuisd worden om dat alles mogelijk te maken. Eigenlijk is het niet meer dan parasiteren.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 12:22 schreef Cherni het volgende:
Onttrek je daarmee ook niet de kennis uit een land dat het juist hard nodig heeft? Of gaat het alleen om lage loon banen en het schuiven met goedkope arbeid?
Polen komen hier werken. In Polen ontstaat een tekort. Polen haalt weer werknemers uit de Oekraïne die weer in Polen voor een grijpstuiver werken.
De EU en het Roelekeboel effect.
Dat is een vrij 'ruwe' en tevens pessimistische schets uwerzijds over een vrij normale en acceptabele gang van zaken in NL.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 12:10 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Vrij vertaald: we hebben paupers nodig zodat werkgevers lage lonen kunnen blijven betalen voor hun schijtbaantjes. Zodat "wij" geen stapje terug hoeven te doen. Eigenlijk zeer beschamend zo'n attitude.
Vroeger werd dit soort werk gewoon door Nederlanders gedaan. Er zitten er zat thuis die dat prima kunnen.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:02 schreef Van_Poppel het volgende:
Hier in het dorp wordt momenteel glasvezel aangelegd door arbeiders die zeg maar ten Zuiden van Maastricht komen. Ze werken keihard en ik gun die mensen hun werk, maar ik vraag me echt af of er geen Nederlander is die dat werk kan en wil doen. Geef Nederlanders zonder werk een opleiding en een fatsoenlijk salaris en zorg dat zij dit werk doen. Als hierdoor de aanleg te duur wordt zodat het niet rendabel is, dan zij het zo. Dan kan glasvezel in ons dorp blijkbaar niet uit.
Helemaal waar. Ik kan, thuis, prima werken. Bijvoorbeeld tikwerk. Rapporten, vertaalwerk, enz.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 20:05 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Wat mij betreft prima en ben helemaal voor. Maar daar ga je het niet mee redden vrees ik, er zal altijd een groep zijn die niet kan deelnemen aan het arbeidsproces en vooral bij de laag betaalde banen ga je veel tekort komen.
Waar volgens mij wel veel winst te behalen valt is om veel meer mensen met een arbeidsbeperking te laten instromen (die krijgen nu vaak geen kans). Hier wordt volgens mij door werkgevers veel te conservatief over gedacht.
Kijk naar wat mensen wel kunnen ipv de gebreken. Met een (kleine) aanpassing op de werkplek kom je al een heel eind. Iedereen blij.
Is dat werkelijk zo? Er zitten volgens mij maar verdomd weinig mensen met een uitkering thuis die serieus kunnen en willen werken.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 14:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Vroeger werd dit soort werk gewoon door Nederlanders gedaan. Er zitten er zat thuis die dat prima kunnen.
Van alle uitgekeerde bijstandsuitkeringen gaat bijna 52 % naar inwoners met een niet-westerse migratieachtergrond - terwijl die groep maar 13,75 van de totale bevolking is.quote:Op zondag 13 juni 2021 00:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is dat werkelijk zo? Er zitten volgens mij maar verdomd weinig mensen met een uitkering thuis die serieus kunnen en willen werken.
Je had je dit hele verhaal kunnen besparen, want het heeft nauwelijks iets te maken met dit topic. Ten eerste hebben de meeste arbeidsmigranten wél een westerse achtergrond. Ten tweede geldt voor veel mensen met een niet-westerse migratieachtergrond dat ze hier niet als arbeidsmigrant gekomen zijn (maar bijv. als vluchteling).quote:Op zondag 13 juni 2021 01:04 schreef Niz het volgende:
Van alle uitgekeerde bijstandsuitkeringen gaat bijna 52 % naar inwoners met een niet-westerse migratieachtergrond - terwijl die groep maar 13,75 van de totale bevolking is.
Iedereen is het er wel over eens dat dit niet de oplossing is.quote:Op zondag 13 juni 2021 01:04 schreef Niz het volgende:
[..]
Van alle uitgekeerde bijstandsuitkeringen gaat bijna 52 % naar inwoners met een niet-westerse migratieachtergrond - terwijl die groep maar 13,75 van de totale bevolking is.
Wat dat betreft lijkt het dus niet zoveel zin te hebben om alsmaar méér "potentiële" werknemers naar Nederland te halen; voorlopig moeten 'we' tot minimaal 67 jaar doorwerken omdat 'we' met teveel zijn en het allenmaal te duur zou worden.
Maar bijvoorbeeld in de groep 55-65 jarigen ligt de netto arbeidsdeelname bij manen van niet-westerse afkomst op 59.26 % en die van NL mannen op 82.12 %
Bij vrouwen: niet-westers 47.92 vs Nederlandse vrouwen 63.81 %
Mannen 55-65: bijstand Nederlandse mannen 3.54 % van de populatie,
Niet-westerse mannen 24.81 %
Vrouwen 55-65: bijstand Nederlandse vrouwen 4.57 % van de populatie,
Niet-westerse vrouwen 29.05 %
En nu gaat dat nog goed, nu zijn er immers veel NL 55-65 jarigen (geboren 1955-1965).
Maar over 10 jaar zullen er in de groep 55-65 nog maar (nl. de huidige 45-55 jarigen, geboren 1965-1975) nog maar 94.31 % Nederlandse inwoners zijn t.o.v. 'nu',
en zal de groep niet-westerse 55-65 jarigen -minimaal- 148.82 zijn t.o.v. de groep 55-65 jaar van 'nu'
Overigens, ook de percentages w.w. en arbeidsongeschiktheid liggen (ook al op jongere leeftijd) voor niet-westerse inwoners hoger dan die van Nederlandse inwoners.
Iedereen behalve onze "leiders".quote:Op zondag 13 juni 2021 06:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Iedereen is het er wel over eens dat dit niet de oplossing is.
Ook die gaan niet voor vluchtelingen als arbeidsmigranten. Hij haalt allerlei zaken door elkaar.quote:
Veel meer als klagen op internetforums kunnen we niet. Maar dat is zelfs gevaarlijk geworden doordat er veel mensen zijn die criminelen vertrouwen.quote:Op zondag 13 juni 2021 11:30 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Volgens mij is er behoorlijk wat overeenstemming als het over de werkelijke motieven van importarbeid gaat. Maar wat gaan we er tegen doen?
Ook onder immigranten uit westerse landen neemt de bijstandsafhankelijkheid snel toe naarmate de verblijfsduur in NL toeneemt. Zie 3.15quote:Op zondag 13 juni 2021 02:22 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Je had je dit hele verhaal kunnen besparen, want het heeft nauwelijks iets te maken met dit topic. Ten eerste hebben de meeste arbeidsmigranten wél een westerse achtergrond. Ten tweede geldt voor veel mensen met een niet-westerse migratieachtergrond dat ze hier niet als arbeidsmigrant gekomen zijn (maar bijv. als vluchteling).
Misschien was het vorige keer niet helemaal duidelijk, dus bij deze nogmaals: dit heeft niets met dit topic te maken. Dit topic gaat over arbeidsmigranten, niet over asielzoekers.quote:Op zondag 13 juni 2021 13:42 schreef Niz het volgende:
[..]
Ook onder immigranten uit westerse landen neemt de bijstandsafhankelijkheid snel toe naarmate de verblijfsduur in NL toeneemt. Zie 3.15
https://longreads.cbs.nl/(...)economische-positie/
Vluchtelingen zijn doorgaans op zoek naar een plaats waar zij éérst en vooral veilig zijn; wég van het gevaar waar zij aan bloot staan. Als die veilige plek betekent dat zij net net precies terecht komen in NL, die speldenknop op de wereldkaart, dan betekent dat toch niet dat zij nooit in staat zouden zijn om te werken of anderszins een bijdrage te leveren?
Hoe denk jij dat de verhouding is tussen het aantal -echte- vluchtelingen en het aantal immigranten wegens gezinshereniging (partner, kinderen, ouders van), en gezinsvorming (partner uit thuisland halen)?
Vergeet ook al die arme uitgebuite wetenschappers op de High Tech Campus van Philips niet.quote:Op zondag 13 juni 2021 11:36 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik denk dat we toch richting een streng, maar rechtvaardig emigratiebeleid moeten gaan, hogere eisen aan bedrijven die buitenlanders in dienst nemen en hogere lonen.
Die uitbuiting bij een Vion en zo, zou niet zo mogen.
De minst rendabelen zijn echter verenigd, krijgt men dus slechts aan het werk of weg met een eensgezinde overmacht.quote:Op zondag 13 juni 2021 22:20 schreef Kornolio het volgende:
We kunnen al die immigratie missen als kiespijn.
Wat Nederland echt nodig heeft is EMIGRATIE. Of remigratie. Zoveel mogelijk terug naar huis.
We hebben juist veel te veel mensen hier, dus dan is het logisch om te stimuleren dat er zoveel mogelijk vertrekken.
En dan vooral de minst rendabelen, en degenen aan wie Nederland het minst verschuldigd is (dus van origine niet-Nederlanders).
"Ja maar we hebben ze nodig voor in de zorg!"
1. Nou nee, want de grote meerderheid van al die import werkt niet, laat staan in de zorg
2. Dat importvolk legt juist een enorm beslag op de zorg, in plaats van er een bijdrage aan te leveren (noch in mankracht, noch economisch)
Wat die wensdenkende Groen Links muts hier naïef "arbeidsmigratie" noemt betekent in de praktijk een horde halve wilden naar binnen laten, vervolgens laten herenigen met hun familie, en dan hopen dat er misschien een toevallige treffer tussen zit die nog iets van een kwalificatie heeft.
Opzouten met die handel.
Hoog tijd voor eensgezinde overmacht dus.quote:Op maandag 14 juni 2021 09:49 schreef torentje het volgende:
De minst rendabelen zijn echter verenigd, krijgt men dus slechts aan het werk of weg met een eensgezinde overmacht.
En hoe zie je dat dan concreet voor je?quote:Op maandag 14 juni 2021 10:06 schreef Kornolio het volgende:
[..]
Hoog tijd voor eensgezinde overmacht dus.
Nu FvD uiteen is gevallen, volgende keer allemaal op Geert stemmen.quote:Op maandag 14 juni 2021 10:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En hoe zie je dat dan concreet voor je?
Je snapt dat op FvD of PVV stemmen juist een garantie is voor een linkser kabinet?quote:Op maandag 14 juni 2021 10:45 schreef Kornolio het volgende:
[..]
Nu FvD uiteen is gevallen, volgende keer allemaal op Geert stemmen.
Al is het maar voor één kabinetsperiode, dan wordt er in elk geval een hoop puin geruimd.
Naahh..quote:Op maandag 14 juni 2021 10:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je snapt dat op FvD of PVV stemmen juist een garantie is voor een linkser kabinet?
Die clubs gaan samen echt geen meerderheid halen en hebben zichzelf zo onmogelijk gemaakt dat VVD en CDA er geen zin meer in hebben en dus wel uit moeten wijken naar GL.
FvD of PVV zijn de enige twee reële opties.quote:Op maandag 14 juni 2021 10:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je snapt dat op FvD of PVV stemmen juist een garantie is voor een linkser kabinet?
Die clubs gaan samen echt geen meerderheid halen en hebben zichzelf zo onmogelijk gemaakt dat VVD en CDA er geen zin meer in hebben en dus wel uit moeten wijken naar GL.
Is toch echt de keuze van het CDA en de VVD zelf.quote:Op maandag 14 juni 2021 10:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je snapt dat op FvD of PVV stemmen juist een garantie is voor een linkser kabinet?
Die clubs gaan samen echt geen meerderheid halen en hebben zichzelf zo onmogelijk gemaakt dat VVD en CDA er geen zin meer in hebben en dus wel uit moeten wijken naar GL.
Groei is eigenlijk een hogere welvaart per hoofd van de bevolking. Een andere vorm van groei is bevolkingsgroei, je hebt een bloeiend land met een lage kindersterfte en hoge levensverwachting, en dan neemt het aantal Nederlanders toe.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 23:49 schreef Alpha0 het volgende:
Nou mogen alle linkse economen + de VVD ('bouwuh bouwuh bouwuh ............. BOUWUHHHHHHH') mij eens uitleggen hoe hieruit blijkt dat je inwonertal moet groeien om een hogere welvaart per hoofd van de bevolking te krijgen.
Nee hoor. Na hard zoeken en heel veel leugens hebben ze iets gevonden waarvan ze beweren dat het samenwerking onmogeljk maakt. Maar ze werken liever samen met GL omdat ze daar helemaal niks snappen van groei en die achterban vooral likejes willen scoren met laten zien wat voor goed mens ze zijn door een 200 miljoen Afrikanen te willen opvangen omdat ze begrip hebben waarom die van een shithole land naar Nederland willen komen. Dat gaat natuurlijk geen enkel probleem oplossen en er heel veel veroorzaken, maar het gaat dan ook om het goede gevoel over jezelf. Dus die laten zich wel voor het karretje van de VVD spannen.quote:Op maandag 14 juni 2021 10:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je snapt dat op FvD of PVV stemmen juist een garantie is voor een linkser kabinet?
Die clubs gaan samen echt geen meerderheid halen en hebben zichzelf zo onmogelijk gemaakt dat VVD en CDA er geen zin meer in hebben en dus wel uit moeten wijken naar GL.
Nee, het gaat hier om goedkope arbeid. Ik heb liever dat we investeren in technologie dan dat arme oostEUlanders uitgebuit worden.quote:Op maandag 14 juni 2021 13:23 schreef Dutchguy het volgende:
Hebben we ook nog arbeidskrachten nodig als we die gaan huisvesten in villawijken?
Het gaat inderdaad om goedkope arbeidskrachten maar degenen die daar het hardst om schreeuwen hebben ook zelden de lasten die daar ook mee gepaard gaan.quote:Op maandag 14 juni 2021 13:48 schreef zoost het volgende:
[..]
Nee, het gaat hier om goedkope arbeid. Ik heb liever dat we investeren in technologie dan dat arme oostEUlanders uitgebuit worden.
En het kan gewoon:
https://www.trouw.nl/econ(...)-de-kop-op~bc5ab993/
En maar VVD blijven stemmen mensenquote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:35 schreef Jed1Gam het volgende:
Werknemers die je voor een grijpstuiver kan uitbuiten, elite
Ik snap dat je liefhebber bent van complottheorieën. Maar zie jij FvD en PVV werkelijk samen een stabiele meerderheid behalen?quote:Op maandag 14 juni 2021 11:46 schreef Kornolio het volgende:
[..]
FvD of PVV zijn de enige twee reële opties.
De rest danst allemaal naar de pijpen van Brussel met hun omvolkingsagenda.
Of je nou op GL of VVD of PvdA of CDA of D66 stemt, lood om oud ijzer. Dat hele kartel wil van Nederland een derde wereldland maken met zoveel mogelijk diversiteit, moslims, sturing vanuit Brussel, en ons belastinggeld verspillen aan Zuid-Europese begrotingstekorten. Dat zeggen ze natuurlijk niet, maar actions speak louder than words. Dat is precies wat er gebeurt.
Het gaat natuurlijk grotendeels gewoon om jonge mensen die hier geboren zijn en de komende jaren de arbeidsmarkt opkomen en zelfstandig willen wonen. Tien jaar terug liepen de middelbare scholen massaal vol en een jaar of vijf later werd het van mbo tot wo erg druk. Die groep heeft nu een stevig probleem als ze ergens willen gaan wonen.quote:Op maandag 14 juni 2021 13:48 schreef zoost het volgende:
[..]
Nee, het gaat hier om goedkope arbeid. Ik heb liever dat we investeren in technologie dan dat arme oostEUlanders uitgebuit worden.
En het kan gewoon:
https://www.trouw.nl/econ(...)-de-kop-op~bc5ab993/
Wat een bangmakerij. Typisch voor iemand die de slechte overmacht wil behouden.quote:Op maandag 14 juni 2021 10:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je snapt dat op FvD of PVV stemmen juist een garantie is voor een linkser kabinet?
Die clubs gaan samen echt geen meerderheid halen en hebben zichzelf zo onmogelijk gemaakt dat VVD en CDA er geen zin meer in hebben en dus wel uit moeten wijken naar GL.
Natuurlijk wel. Het land is opgebouwd met mensen die een welvaartstaat voor ogen hadden, de GLers en SPers van de jaren 50 zeg maar. Die hebben we nu. Dat VVD en de rest van conservatief rechts daar op terug zijn gekomen en nu een extreme kaalslag uitvoeren doet daar niets aan af. Als we dat gedachtengoed in de jaren 50 aan de macht hadden gehad, dan hadden we hier nu in Amerika v2 geleefd. Met gezondheidszorg vooral voor rijke mensen en karige vangnetten en een groot deel van de bevolking die één salarisstrookje van armoe zit. Vadertje Drees was onder extreem links geschaard.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 13:53 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Welvarend zijn we niet geworden dankzij Groen Links!
Vadertje Drees kon al die welfare-maatregelen uitvoeren omdat Nederland nog geen immigratieland was. Oftewel: de al aanwezige werkenden moesten betalen voor de al aanwezige niet-werkenden. Een soort gesloten systeem dus.quote:Op maandag 14 juni 2021 15:24 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Het land is opgebouwd met mensen die een welvaartstaat voor ogen hadden, de GLers en SPers van de jaren 50 zeg maar. Die hebben we nu. Dat VVD en de rest van conservatief rechts daar op terug zijn gekomen en nu een extreme kaalslag uitvoeren doet daar niets aan af. Als we dat gedachtengoed in de jaren 50 aan de macht hadden gehad, dan hadden we hier nu in Amerika v2 geleefd. Met gezondheidszorg vooral voor rijke mensen en karige vangnetten en een groot deel van de bevolking die één salarisstrookje van armoe zit. Vadertje Drees was onder extreem links geschaard.
Even voor alle duidelijkheid (het is een erg lang artikel, bovendien in het Engels, dus ik veronderstel dat niet iedereen het zal lezen): hij constateert dus dat de arbeidsmigranten in Nederland per saldo een positieve bijdrage leveren. In ieder geval in geld uitgedrukt.quote:
De 'Brain Drain' kan een reden zijn die europese regeringen, daaraan niet meewerken.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 00:44 schreef HeatWave het volgende:
Waarom moet die migratie altijd uit landen komen die cultureel haaks op de onze staan dan?
Als het al nodig zou zijn, waarom niet mensen uit oostbloklanden met daadwerkelijk een opleiding halen? Waarom alleen mensen die een vrij grote kans hebben om in de bijstand te komen?
Er klopt echt geen ene moer aan dit verhaal .
Waarom moeten mensen op Fok altijd eerst zelf een 'waarheid' verzinnen, zodat ze zich daar vervolgens over op kunnen winden? Is het te veel moeite om te achterhalen hoe het wél zit, of weet je stiekem wel dat je ongelijk hebt, maar erger je je graag?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 00:44 schreef HeatWave het volgende:
Waarom moet die migratie altijd uit landen komen die cultureel haaks op de onze staan dan?
Als het al nodig zou zijn, waarom niet mensen uit oostbloklanden met daadwerkelijk een opleiding halen? Waarom alleen mensen die een vrij grote kans hebben om in de bijstand te komen?
Er klopt echt geen ene moer aan dit verhaal .
Wanneer gaat dat armer worden dan zo ongeveer beginnen volgens jou? Want tot nu toe is Nederlands sinds WO2 elk jaar alleen maar rijker en rijker geworden, zij het met af en toe een recessie tussendoor. Elke generatie heeft het beter dan de vorige.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:08 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Er is in Nederland een systeem gecreëerd waarin mensen niet primair meer voor zichzelf zorgen (de normale situatie), maar waarin mensen worden verzorgd door anderen, die ze dan zelf niet betalen. De kosten worden verhaald op de gehele gemeenschap die hierdoor steeds armer wordt, vooral omdat van heinde en verre zich hier nieuwe migranten melden, aangelokt door de onze gratis verzorgingsstaat.
Nee, dat is niet waar. Nederland is al een jaar of 20 à 25 aan het verarmen. De generatie die na ca. 1995 is geboren zal, uitzonderingen daargelaten, nooit een huis kunnen kopen bijvoorbeeld. De gemiddelde welvaart neemt gestaag af en dit proces zal zich bij ongewijzigd beleid voortzetten.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:16 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Wanneer gaat dat armer worden dan zo ongeveer beginnen volgens jou? Want tot nu toe is Nederlands sinds WO2 elk jaar alleen maar rijker en rijker geworden, zij het met af en toe een recessie tussendoor. Elke generatie heeft het beter dan de vorige.
Omdat ik, net als iedereen hoop ik, niet afgaat op 1 persoon en zijn twitter rant.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:10 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Waarom moeten mensen op Fok altijd eerst zelf een 'waarheid' verzinnen, zodat ze zich daar vervolgens over op kunnen winden?
Doe mij ook zo'n duim.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:19 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar. Nederland is al een jaar of 20 à 25 aan het verarmen. De generatie die na ca. 1995 is geboren zal, uitzonderingen daargelaten, nooit een huis kunnen kopen bijvoorbeeld. De gemiddelde welvaart neemt gestaag af en dit proces zal zich bij ongewijzigd beleid voortzetten.
Volgens mij haal je dingen door elkaar. Arbeidsmigranten komen hier per definitie naar toe om te werken, anders vallen ze niet in de categorie arbeidsmigranten.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:22 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Omdat ik, net als iedereen hoop ik, niet afgaat op 1 persoon en zijn twitter rant.
Zolang de immigratie nog voor een onevenredig nadeel zorgt op zaken als de woningmarkt, de druk op de zorg en de uitkeringen als het om immigratie uit "bepaalde" landen gaat kan je me de zak opblazen.
Ik heb, zoals al gezegd, geen problemen met arbeidimmigratie per se, maar het blijven importeren van mensen die niets willen/kunnen/gaan toevoegen aan de arbeidsmarkt is op geen enkel vlak positief.
Neem nog een hapje qat ofzo .
Vreemd ik heb het beter dan mijn ouders vroeger en zo wel de meeste mensen die ik spreek.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:19 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar. Nederland is al een jaar of 20 à 25 aan het verarmen. De generatie die na ca. 1995 is geboren zal, uitzonderingen daargelaten, nooit een huis kunnen kopen bijvoorbeeld. De gemiddelde welvaart neemt gestaag af en dit proces zal zich bij ongewijzigd beleid voortzetten.
Zie OP, die Groen Links muts heeft het over "geldkraan voor noodopvang".quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:26 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Volgens mij haal je dingen door elkaar. Arbeidsmigranten komen hier per definitie naar toe om te werken, anders vallen ze niet in de categorie arbeidsmigranten.
Wellicht dat je iets hebt tegen andere vormen van migratie, maar dat heeft dan weer weinig met dit topic te maken.
Ik denk dat je een vertekend beeld hebt. Mijn ouders en zo'n beetje iedereen uit mijn generatie (opgegroeid in jaren 80/90) konden gewoon leven op één inkomen. En dat was in veel gevallen, in elk geval bij mijn ouders, beslist geen hoog inkomen. Dus nee we konden niet alles doen wat we wilden of allerlei dure luxe dingen kopen, verre van. Maar we konden wel normaal wonen en leven als gezin en ik ben nooit iets tekort gekomen. Ieder jaar op vakantie, soms vaker per jaar. En wel een zeer grote rijkdom: er was altijd iemand thuis voor ons.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 06:19 schreef Fer het volgende:
Vreemd ik heb het beter dan mijn ouders vroeger en zo wel de meeste mensen die ik spreek.
Het kan nog wel heel degelijk. Alleen heeft het gemiddelde gezin meer en duurdere wensen dan 20-30 jaar terug.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 06:49 schreef Broeder_Jacob het volgende:
[..]
Ik denk dat je een vertekend beeld hebt. Mijn ouders en zo'n beetje iedereen uit mijn generatie (opgegroeid in jaren 80/90) konden gewoon leven op één inkomen. En dat was in veel gevallen, in elk geval bij mijn ouders, beslist geen hoog inkomen. Dus nee we konden niet alles doen wat we wilden of allerlei dure luxe dingen kopen, verre van. Maar we konden wel normaal wonen en leven als gezin en ik ben nooit iets tekort gekomen. Ieder jaar op vakantie, soms vaker per jaar. En wel een zeer grote rijkdom: er was altijd iemand thuis voor ons.
Moet je vandaag de dag als gezin met drie kinderen eens proberen op één normaal inkomen te leven. Alleen al een huis huren (als je geen 20 jaar inschrijftijd hebt) of kopen. Schier onmogelijk.
Dan kijk je te veel naar het stereotype welvarend gezin met verwende kinderen.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 07:27 schreef KareldeStoute het volgende:
Het kan nog wel heel degelijk. Alleen heeft het gemiddelde gezin meer en duurdere wensen dan 20-30 jaar terug.
Voor hoogopgeleiden is er inderdaad weinig veranderd.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 07:27 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het kan nog wel heel degelijk. Alleen heeft het gemiddelde gezin meer en duurdere wensen dan 20-30 jaar terug.
Nederland, ja. De burger, nee.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:16 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Wanneer gaat dat armer worden dan zo ongeveer beginnen volgens jou? Want tot nu toe is Nederlands sinds WO2 elk jaar alleen maar rijker en rijker geworden, zij het met af en toe een recessie tussendoor. Elke generatie heeft het beter dan de vorige.
quote:Inhoudsopgave
Besteedbaar inkomen van huishoudens staat al bijna veertig jaar vrijwel stil
Ook na correctie voor de groei van het aantal huishoudens is de inkomensgroei mager
De vruchten van economische groei vertalen zich niet in huishoudinkomen
Een groter deel van het inkomen gaat naar de overheid
Inkomensdeel van bedrijven het hardst gegroeid
Arbeidsinkomensquote sterk gedaald sinds begin jaren tachtig
Dalende AIQ mondiale trend
Sterke inkomensdaling middenklasse in Nederland
Wat kan Nederland doen om het dalende loonaandeel tegen te gaan?
Conclusie
Voetnoten
Bibliografie
Volgens de Rabobank is dat een grafiek van de arbeidsparticipatie. Zo te zien zijn de vrouwen juist veel minder gaan werken.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 08:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Voor hoogopgeleiden is er inderdaad weinig veranderd.
Voor het 2/3 deel van Nederland dat niet hoog opgeleid is is er wel degelijk een teruggang in koopkracht. Dat heeft niet te maken met duurdere wensen.
[ afbeelding ]
Dus ja, in die groep moest de vrouw gaan werken om nog rond te kunnen komen. Nogmaals, dat heeft niks met duurdere wensen te maken maar met een koopkracht die al 40 jaar op rij daalt voor deze groep.
Exact dit. Chapeau.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:08 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Zeggen dat arbeidsmigratie nodig is voor de vergrijzing is pleiten voor een piramidespel. Die migranten zijn immers na max 40 jaar ook grijs. Je hebt op die manier steeds meer migranten nodig, tot het gehele systeem explodeert.
Er is in Nederland een systeem gecreëerd waarin mensen niet primair meer voor zichzelf zorgen (de normale situatie), maar waarin mensen worden verzorgd door anderen, die ze dan zelf niet betalen. De kosten worden verhaald op de gehele gemeenschap die hierdoor steeds armer wordt, vooral omdat van heinde en verre zich hier nieuwe migranten melden, aangelokt door de onze gratis verzorgingsstaat.
Het is al lang bekend dat twee dingen niet gecombineerd kunnen worden: 1. De verzorgingsstaat en 2. Het opengrenzenbeleid. Eén van deze twee zal moeten verdwijnen.
Kiezen we voor het behoud van de verzorgingsstaat, dan zullen de grenzen gesloten moeten worden (immigratie beperken tot uitsluitend tijdelijke werkkrachten van een hoog niveau die we zelf niet hebben).
Kiezen we voor het behoud van open grenzen, dan zal de verzorgingsstaat vanzelf verdwijnen. Nederland zal dan een overbevolkt arm land worden vergelijkbaar met Bangladesh.
Wat betekent de y-as?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 08:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Voor hoogopgeleiden is er inderdaad weinig veranderd.
Voor het 2/3 deel van Nederland dat niet hoog opgeleid is is er wel degelijk een teruggang in koopkracht. Dat heeft niet te maken met duurdere wensen.
[ afbeelding ]
Dus ja, in die groep moest de vrouw gaan werken om nog rond te kunnen komen. Nogmaals, dat heeft niks met duurdere wensen te maken maar met een koopkracht die al 40 jaar op rij daalt voor deze groep.
Wij kunnen nog wel een welvarend land zijn alleen inderdaad de verzorgingsstaat zal verdwijnen omdat dat niet meer te betalen is. Dan praat je over een land zoals de VS.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:08 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Zeggen dat arbeidsmigratie nodig is voor de vergrijzing is pleiten voor een piramidespel. Die migranten zijn immers na max 40 jaar ook grijs. Je hebt op die manier steeds meer migranten nodig, tot het gehele systeem explodeert.
Er is in Nederland een systeem gecreëerd waarin mensen niet primair meer voor zichzelf zorgen (de normale situatie), maar waarin mensen worden verzorgd door anderen, die ze dan zelf niet betalen. De kosten worden verhaald op de gehele gemeenschap die hierdoor steeds armer wordt, vooral omdat van heinde en verre zich hier nieuwe migranten melden, aangelokt door de onze gratis verzorgingsstaat.
Het is al lang bekend dat twee dingen niet gecombineerd kunnen worden: 1. De verzorgingsstaat en 2. Het opengrenzenbeleid. Eén van deze twee zal moeten verdwijnen.
Kiezen we voor het behoud van de verzorgingsstaat, dan zullen de grenzen gesloten moeten worden (immigratie beperken tot uitsluitend tijdelijke werkkrachten van een hoog niveau die we zelf niet hebben).
Kiezen we voor het behoud van open grenzen, dan zal de verzorgingsstaat vanzelf verdwijnen. Nederland zal dan een overbevolkt arm land worden vergelijkbaar met Bangladesh.
Dat is allemaal gekomen omdat er tweeverdieners kwamen. Vrouwen moesten ook werken dus gingen vrouwen ook massaal aan het werk.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 06:49 schreef Broeder_Jacob het volgende:
[..]
Ik denk dat je een vertekend beeld hebt. Mijn ouders en zo'n beetje iedereen uit mijn generatie (opgegroeid in jaren 80/90) konden gewoon leven op één inkomen. En dat was in veel gevallen, in elk geval bij mijn ouders, beslist geen hoog inkomen. Dus nee we konden niet alles doen wat we wilden of allerlei dure luxe dingen kopen, verre van. Maar we konden wel normaal wonen en leven als gezin en ik ben nooit iets tekort gekomen. Ieder jaar op vakantie, soms vaker per jaar. En wel een zeer grote rijkdom: er was altijd iemand thuis voor ons.
Moet je vandaag de dag als gezin met drie kinderen eens proberen op één normaal inkomen te leven. Alleen al een huis huren (als je geen 20 jaar inschrijftijd hebt) of kopen. Schier onmogelijk.
Als je toch economische kreten wil noemen heb ik er eentje voor je: prijselasticiteit.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:44 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Dit. Daarom is het zogenaamde marktgericht denken lulkoek van de eerste orde.
Met een pure marktwerking zouden de lonen van banen waarvoor veel arbeidsvraag is, moeten stijgen. Niemand wil bollen pellen? Voor 50K per jaar heb je genoeg mensen die het wel willen doen.
Maar wat doen die linkmichels? Lekker valsspelen door meer arbeid te importeren.
DE EU is er dan ook vooral voor de werkgevers. (en de kleptocraten zelf natuurlijk)
Gast, waarom neem je mijn voorbeeld zo letterlijk?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 09:17 schreef nils7 het volgende:
[..]
Als je toch economische kreten wil noemen heb ik er eentje voor je: prijselasticiteit.
Zoek dat eens op en dan weet je ook dat 50k vragen voor wat asperges te steken of bollen pellen 'm niet gaat worden.
Verhip, was nog vroeg. Zou best kunnen. Ik heb nu geen tijd er diep in te duiken maar volgens mij heb je gelijkquote:Op dinsdag 15 juni 2021 08:34 schreef Nobu het volgende:
[..]
Volgens de Rabobank is dat een grafiek van de arbeidsparticipatie. Zo te zien zijn de vrouwen juist veel minder gaan werken.
Als je er vanuit gaat dat mensen voor de rest van hun leven hier blijven dan is dat zo. Maar misschien kunnen we wel een slim systeem bedenken waarbij mensen voor een jaar of 3 hier werken en dan weer vertrekken naar hun eigen land?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:08 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Zeggen dat arbeidsmigratie nodig is voor de vergrijzing is pleiten voor een piramidespel. Die migranten zijn immers na max 40 jaar ook grijs. Je hebt op die manier steeds meer migranten nodig, tot het gehele systeem explodeert.
Ligt er een beetje aan hoe je het definieert. De koopkracht van de burger is sinds 2001 erg weinig gegroeid inderdaad. Maar kijk bijvoorbeeld eens naar de gigantische stijging van de zorgkosten. We kunnen medisch steeds meer, maar het wordt ook steeds duurder. Dat is geld dat niet rechtstreeks op de bankrekening van 'de burger' komt, maar hij profiteert daar wel van.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 08:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Nederland, ja. De burger, nee.
https://economie.rabobank(...)-staat-vrijwel-stil/
[..]
Dus vrouwen gingen óók werken (erbij, niet in plaats van de man) maar toch komen mensen nu gemiddeld moeilijker rond.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 09:03 schreef HSG het volgende:
Dat is allemaal gekomen omdat er tweeverdieners kwamen. Vrouwen moesten ook werken dus gingen vrouwen ook massaal aan het werk.
100% eens.quote:Nu heb ik geen issues met dat vrouwen aan het werk gaan alleen het was beter geweest dat een van de partners (man of vrouw) thuis bleef, ook met name voor de opvoeding van de kinderen.
Ja. Heb jij het artikel waar in de OP naar verwezen wordt gelezen?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 06:42 schreef Broeder_Jacob het volgende:
[..]
Zie OP, die Groen Links muts heeft het over "geldkraan voor noodopvang".
Hoeveel expats of andere werknemers ken jij die emigreren naar hun nieuwe baan en dan bij aankomst pas gaan nadenken over waar ze eigenlijk moeten wonen?
Onzin. Er zal vrijwel niemand zijn die graag zou willen ruilen met de levensstandaard van zijn opa en oma.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:21 schreef Sym0n het volgende:
Zoals iemand hierboven al zei, misschien is 'Nederland' rijker geworden maar de modale Nederlander zeker niet.
Dat haalt dan wel je hele punt onderuit, is het niet?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 09:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Verhip, was nog vroeg. Zou best kunnen. Ik heb nu geen tijd er diep in te duiken maar volgens mij heb je gelijk
Dan verdwijnt die arbeid naar Polen en importeren wij die asperges. En dat is het beste. Kunnen de Polen lekker bij hun familie wonen en werken en raakt het hier niet volkomen overbevolkt.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 09:17 schreef nils7 het volgende:
[..]
Als je toch economische kreten wil noemen heb ik er eentje voor je: prijselasticiteit.
Zoek dat eens op en dan weet je ook dat 50k vragen voor wat asperges te steken of bollen pellen 'm niet gaat worden.
scheermes-kam:quote:Op vrijdag 11 juni 2021 12:28 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
[..]
Nodig hebben? Stort dit land in een gigantisch sinkhole als we geen arbeidsmigranten toe laten of zo. Hoezo 'nodig' hebben. Onze elite wil arbeidsmigranten binnenhalen en presenteert dat als noodzaak terwijl die noodzaak er totaal niet is. Het is sowieso compleet gestoord dat het dichtsbevolkte land van Europa aan ontvangende migratie doet.
De gedachte dat we arbeidsmigratie nodig hebben is niet uit de hoofden van onze elite te rammen.
Het is heel eenvoudig te weerleggen dat we arbeidsmigratie nodig hebben: er zijn landen met minder inwoners dan Nederland die prima draaien. Hoezo hebben wij dus meer inwoners nodig?
Opzouten met:
- expats
- buitenlandse studenten
- Polen
Waarom je bevolking laten groeien?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:40 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Engeland is slim genoeg om de immigratie eisen flink te verlagen voor Hong kong chinezen welke sinds de rellen massaal hong kong willen ontvluchten. Die krijgt nu een flinke stroom aan hoogopgeleide, ambitueze jongeren erbij.
Goed punt.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 09:46 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ligt er een beetje aan hoe je het definieert. De koopkracht van de burger is sinds 2001 erg weinig gegroeid inderdaad. Maar kijk bijvoorbeeld eens naar de gigantische stijging van de zorgkosten. We kunnen medisch steeds meer, maar het wordt ook steeds duurder. Dat is geld dat niet rechtstreeks op de bankrekening van 'de burger' komt, maar hij profiteert daar wel van.
Dat weet ik niet. Moet ik er eerst induiken.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:34 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat haalt dan wel je hele punt onderuit, is het niet?
In theorie is dat mogelijk, maar in de praktijk zal de grootste religie in Nederland, de Linkse Kerk, dwars gaan liggen.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 09:43 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Als je er vanuit gaat dat mensen voor de rest van hun leven hier blijven dan is dat zo. Maar misschien kunnen we wel een slim systeem bedenken waarbij mensen voor een jaar of 3 hier werken en dan weer vertrekken naar hun eigen land?
Ik weet dat dat bij de Turken en Marokkanen niet helemaal lekker van de grond is gekomen , maar dat wil niet zeggen dat het überhaupt niet mogelijk is.
En dan betalen we er wat meer voor. Dat is de prijs voor het leefbaar en (nog een piepklein beetje) groen houden van ons land.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan verdwijnt die arbeid naar Polen en importeren wij die asperges. En dat is het beste. Kunnen de Polen lekker bij hun familie wonen en werken en raakt het hier niet volkomen overbevolkt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |