quote:Na zijn overwinning tegen Shell sluit Donald Pols, directeur Milieudefensie, andere rechtszaken niet uit: "De Nederlandse overheid en vooral kabinetten Rutte I, II en III hebben het probleem te lang voor zich uitgeschoven." Dat zegt Pols in het programma 1 op 1 tegen Sven Kockelmann. De overheid had volgens hem drie kabinetten geleden meer windmolenparken in de Noordzee moeten bouwen.
Milieudefensie heeft een veel te grote bek!quote:Democratie eindigt niet een keer in de vier jaar
Nog nauwelijks bijgekomen van deze historische uitspraak doet de van origine Zuid-Afrikaan een oproep aan Shell: "Ga niet in hoger beroep, maar steek de energie in het uitvoeren van het vonnis."
Het oliebedrijf is verplicht eind 2030 de CO2-uitstoot van de Shell-groep, zijn toeleveranciers en afnemers streng terug te brengen met netto 45 procent ten opzichte van het niveau van 2019.
Als blijkt dat bij de formatie van het nieuwe kabinet het klimaat niet op één staat en er geen eerlijke CO2-heffing betaald gaat worden, gaat Pols stappen ondernemen. "Alle acties van Milieudefensie beginnen met een goed gesprek. Maar laten wij wel wezen, deze Shell-rechtszaak heeft vijf jaar geduurd. Die tijd hebben wij niet. Als dat niet lukt, dan begint en eindigt de democratie niet een keer in de vier jaar." Er zijn ook andere manieren ziet Pols, "maar als het echt niet anders kan de rechter."
Deze waarschuwing geldt ook voor andere bedrijven, zoals KLM en Tata Steel die niet willen luisteren naar de klimaatoplossingen van Milieudefensie. Pols kijkt niet alleen naar de "usual suspects", maar ook naar hun financierders zoals het pensioenfonds ABP.
Het heeft ook een hoog 'cancel cultuur' karakter...
Ze denken dat ze nu alles kunnen regelen... want tja, klimaat... alles moet dan maar wijken...
Zie de 25 minuten durende (videotirade) van Dhr. Pols op de 1op1 site zelf...
[ Bericht 0% gewijzigd door Bocaj op 11-06-2021 11:17:20 (Moest van Lord_Vetinari) ]
Waterstof voor de industrie met co2 opvangen werkt inderdaad beter.quote:
Hij heeft een Chinese bende die video’s verhandelt?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 10:44 schreef Bocaj het volgende:
Milieudefensie dreigt nieuw kabinet met rechtszaak.
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Milieudefensie heeft een veel te grote bek!
Het heeft ook een hoog 'cancel cultuur' karakter...
Ze denken dat ze nu alles kunnen regelen... want tja, klimaat... alles moet dan maar wijken...
Zie de 25 minuten durende (videotriade)
Haha, ik bedoel tirannie... (Scherp van je!)quote:Op vrijdag 11 juni 2021 10:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hij heeft een Chinese bende die video’s verhandelt?
Waarom is rigoureuze maatregelen nemen om een groot probleem op te lossen niet realistisch? Dat hebben we toch ook gedaan met de wederopbouw na de oorlog of nu in de pandemie?quote:
Idealisme is prima, maar het moet wel realistisch blijken.
Een 25 minuten durende tirannie? Ik doe het ervoor hoor.quote:
[..]
Haha, ik bedoel tirannie... (Scherp van je!)
Ik denk zelf dat je tirade bedoelde.
Ja, nóg beter zelfs! (Ook maar weer aangepast in de OP)quote:
[..]
Een 25 minuten durende tirannie? Ik doe het ervoor hoor.
Ik denk zelf dat je tirade bedoelde.
Vind ik ook. Ik zal dat uitleggen later bij het kampvuur met mijn kinderen.quote:
Idealisme is prima, maar het moet wel realistisch blijken.
"We konden de wereld redden maar het moest wel realistisch blijven. Aandeelhouders moest niet teveel geld verliezen. Daarom kon het niet. Dat kan je ons toch niet kwalijk nemen?"
Maar NIMBYquote:
Precies! En dat is vaak ver te zoeken bij dit soort organisaties... Kijk ook nog maar eens op de Urgenda site... Daar staan uitspraken die helemaal niet gehaald zijn of gehaald gaan worden!quote:
Idealisme is prima, maar het moet wel realistisch blijken.
Nou nou nou... zoooo erg is het nou ook weer niet...quote:
We konden de wereld redden maar het moest wel realistisch blijven.
Of ben jij ook zo iemand die denkt dat de wereld niet meer bestaat na 2030...
De Wereld redden.... GROTE woorden hoor!
Maar wel kunnen...quote:
[..]
Precies! En dat is vaak ver te zoeken bij dit soort organisaties... Kijk ook nog maar eens op de Urgenda site... Daar staan uitspraken die helemaal niet gehaald zijn of gehaald gaan worden!
Omdat deze bedrijven liever achterover leunen om te kijken hoe het probleem zich ontwikkeld terwijl ze hun eigen zakken vullen.quote:
[..]
Precies! En dat is vaak ver te zoeken bij dit soort organisaties... Kijk ook nog maar eens op de Urgenda site... Daar staan uitspraken die helemaal niet gehaald zijn of gehaald gaan worden!
Mijn kinderen is wat overdreven inderdaad, ik zal het hun wel moeten uitleggen zodat zij dit bij het kampvuur aan hun kinderen kunnen zeggen.quote:
[..]
Nou nou nou... zoooo erg is het nou ook weer niet...
Of ben jij ook zo iemand die denkt dat de wereld niet meer bestaat na 2030...
De Wereld redden.... GROTE woorden hoor!
Zelfs moeten volgens de wetten en verdragen die de overheid zelf aanneemt.quote:
Het moet namelijk wel realistisch blijven....quote:
[..]
Omdat deze bedrijven liever achterover leunen om te kijken hoe het probleem zich ontwikkeld terwijl ze hun eigen zakken vullen.
Het lijkt net of zij nu de wetten maken... Of als het niet naar hun zin gaat, zaken maar gaan afdwingen!
Laat de regering van elk land nu beleid maken op basis van internationale afspraken...
De wetten zijn al gemaakt door de overheid, ze worden alleen niet of nauwelijks uitgevoerd. De rechter maakt geen wetgeving maar dwingt alleen af dat ook de overheid zich er aan houdt.quote:
Wat mij het meest stoort is het altijd maar dreigen met rechtszaken...
Het lijkt net of zij nu de wetten maken... Of als het niet naar hun zin gaat, zaken maar gaan afdwingen!
Laat de regering van elk land nu beleid maken op basis van internationale afspraken...
Nou bij Shell was het blijkbaar anders... Ze willen wel... maar volgens Milieuuuuuucentraal gaat het allemaal té langzaam... (Je weet wel in 2030 gaan we dood...) En Shell had het volgens mij over 2035...quote:
[..]
De wetten zijn al gemaakt door de overheid, ze worden alleen niet of nauwelijks uitgevoerd. De rechter maakt geen wetgeving maar dwingt alleen af dat ook de overheid zich er aan houdt.
Ligt er aan wat die rigoreuze maatregelen inhouden. Zeker als we het hebben over maatregelen die tig jaren duren.quote:
[..]
Waarom is rigoureuze maatregelen nemen om een groot probleem op te lossen niet realistisch? Dat hebben we toch ook gedaan met de wederopbouw na de oorlog of nu in de pandemie?
Als dat inhoudt dat de huidige generatie zich dan maar moet opofferen voor toekomstige generaties vind ik dat best ver gaan. Deze generatie wil ik ook nog een beetje een 'leuk' leven. Dat soort realisme.
En dan zullen de maatregelen ook nog eens wereldwijd doorgevoerd moeten worden. Als dit nietig kleine stukje aarde alleen het beste kindje van de klas wil zijn heeft Nederlands idealisme ook weinig zin. Dan zijn ook de Nederlandse kindjes in de toekomst gedoemd. Dat soort realisme.
Mijn idealisme bestaat dan ook uit een wereldwijde aanpak.
Multinationals klagen al heel lang overheden aan, als die durven te tornen aan hun winstbejag, chanteren overheden ronduit, omdat ze vaak een sterkere positie hebben (zeker ten opzichte van landen met een zwakke regering) en hebben in verscheidene landen een heel directe hand in hoe (zelfs grond)wetten geschreven zijn. Maar stel je voor zeg dat milieudefensie naar de rechter stapt. Geen enkele respect voor onze democratie wat ik je brom!quote:
Wat mij het meest stoort is het altijd maar dreigen met rechtszaken...
Het lijkt net of zij nu de wetten maken... Of als het niet naar hun zin gaat, zaken maar gaan afdwingen!
Laat de regering van elk land nu beleid maken op basis van internationale afspraken...
Als de overheid zou stoppen met subsidie van elektrische auto's, dan hoeft Vattenfall minder co2 uit te stoten. Toevallig is Vattenfall nummer 1 op de meest co2 uitstotende bedrijven. Dus niet Shell.
dus weg met aanschafsubsidie en laat de eigenaren de wegenbelasting betalen die staat voor de gewichtsklasse. Dan is zo'n Audi E-tron opeens niet meer zo relevant met 2500 kg ledig gewicht.
[ Bericht 0% gewijzigd door spectrumanalyser op 11-06-2021 12:11:14 ]
Man, man, wat kan mij die aandeelhouders schelen, het gaat me om Jan, Fatima, Sjors of Deveny die via dit soort activisme het kind van de rekening zijn. Alle kosten en inleveringen worden altijd afgeschoven op 'de gewone mens' en de rijke stinkerds blijven buiten schot, want geld zat om 'de zaakjes voor zichzelf wel goed te regelen'. Die voelen de pijn van het inleveren niet.quote:
[..]
Vind ik ook. Ik zal dat uitleggen later bij het kampvuur met mijn kinderen.
"We konden de wereld redden maar het moest wel realistisch blijven. Aandeelhouders moest niet teveel geld verliezen. Daarom kon het niet. Dat kan je ons toch niet kwalijk nemen?"
De grap is natuurlijk dat dat helemaal niet de lange termijnimplicaties waren. Dat hebben eigenmachtige rechters ervan gemaakt en daarmee ontbreekt de democratische legitimatie.quote:
Positieve ontwikkeling is dat men in de politiek nu misschien eens na gaat denken over de lange termijn implicaties voordat men weer eens een handtekening onder een verdrag, akkoord of wet zet om goede sier te maken.
De politiek moet eens gaan nadenken over hoe het de rechterlijke macht zover krijgt om weer recht te spreken op basis van democratisch tot stand gekomen wetten en regels.
Het enige dat de rechter voorschrijft is dat je een bepaalde doelstelling haalt, hoe dat gebeurd en hoe de kosten verdeelt worden gaat de politiek nog steeds over. Dus misschien moeten we dan toch maar eens collectief heroverwegen hoe we stemmen als de politiek dat steeds op ons blijft afschuiven.quote:
[..]
Man, man, wat kan mij die aandeelhouders schelen, het gaat me om Jan, Fatima, Sjors of Deveny die via dit soort activisme het kind van de rekening zijn. Alle kosten en inleveringen worden altijd afgeschoven op 'de gewone mens' en de rijke stinkerds blijven buiten schot, want geld zat om 'de zaakjes voor zichzelf wel goed te regelen'. Die voelen de pijn van het inleveren niet.
Mooi maar velen zijn het daar niet mee eens.quote:
[..]
Man, man, wat kan mij die aandeelhouders schelen, het gaat me om Jan, Fatima, Sjors of Deveny die via dit soort activisme het kind van de rekening zijn. Alle kosten en inleveringen worden altijd afgeschoven op 'de gewone mens' en de rijke stinkerds blijven buiten schot, want geld zat om 'de zaakjes voor zichzelf wel goed te regelen'. Die voelen de pijn van het inleveren niet.
Dat is volgens mij niet nieuw. Daar kun je als politiek dus op anticiperen.quote:
[..]
De grap is natuurlijk dat dat helemaal niet de lange termijnimplicaties waren. Dat hebben eigenmachtige rechters ervan gemaakt en daarmee ontbreekt de democratische legitimatie.
De politiek moet eens gaan nadenken over hoe het de rechterlijke macht zover krijgt om weer recht te spreken op basis van democratisch tot stand gekomen wetten en regels.
Je kunt ook het probleem oplossen.quote:
[..]
Dat is volgens mij niet nieuw. Daar kun je als politiek dus op anticiperen.
Door uit een heel scala aan internationale verdragen en organisaties te stappen ja, behoorlijk drastische stap om Shell en kornuiten een pleziertje te doen.quote:
[..]
Je kunt ook het probleem oplossen.
Nu nog even de definitie van tirade opzoeken en een beter woord verzinnen.quote:
[..]
Ja, nóg beter zelfs! (Ook maar weer aangepast in de OP)
Ik zie niet in hoe je dat op kunt lossen zonder aan de voorkant te beginnen met de juiste wetten en verdragen ratificeren.quote:
[..]
Je kunt ook het probleem oplossen.
Neuh, tirade past goed bij die man!quote:
[..]
Nu nog even de definitie van tirade opzoeken en een beter woord verzinnen.
Iemand die serieus denkt dat windmolenparken de oplossing zijn voor de 'klimaatcrisis' is een dwaas.quote:
Milieudefensie dreigt nieuw kabinet met rechtszaak.
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Milieudefensie heeft een veel te grote bek!
Het heeft ook een hoog 'cancel cultuur' karakter...
Ze denken dat ze nu alles kunnen regelen... want tja, klimaat... alles moet dan maar wijken...
Zie de 25 minuten durende (videotirade) van Dhr. Pols op de 1op1 site zelf...
Zelfs die milieu- en klimaatwappies zouden toch moeten snappen dat het allemaal een verdienmodel is.