NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je kan de Bitcoin code kopiëren. Het verschil zit m natuurlijk in de bekendheid van de naam en het netwerkeffect en de hashrate van het netwerk.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 09:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
Rolex is ook niet hetzelfde als een kermisding. Jij maakt van bitcoin blijkbaar iets wat niet homogeen te verdubbelen valt daar zit je gewoon mis. Bitcoin zijn heterogeniteit zit hem in "de eerste zijn" wat feitelijk niet eens klopt volgens raptorix.
Net als goud? Dat men daar vertrouwen in heeft zit wel wat meer achter, afgezien van de eigenschappen van het materiaal die gewoon intrinsieke waarde hebben.
? Nee. Lijkt me 1:1 in te wisselen.
Jij zegt dat ze incompetent zijn. Ik denk niet dat er snel een beter systeem is.
Die wisselkoersen zijn ook handig. Devaluatie en appreciatie. Dat valt weg met een en dezelfde munt. En diezelfde munt zorgt in de EMU landen al voor gigantische problemen, nu willen jullie het blijkbaar met de hele wereld in hetzelfde potje gooien en maken er een verhaal van dat het rationeel is wat je hier ziet.
Goud heeft waarde omdat we dat ooit zo bedacht hebben. Intrinsieke waarde, dat is waarde omdat we er wat mee kunnen toch? Genoeg grondstoffen die dan veel meer waard zouden moeten zijn. Goud heeft waarde omdat het relatief zeldzaam is en een hoog shiny gehalte heeft. Dat het "intrinsieke" waarde zou hebben is pas veel later gegroeid nadat het een industriële toepassing kreeg. De werkelijke waarde van goud als grondstof is echter maar zeer beperkt. Dat blijkt uit het feit dat we liever goud opslaan in kluizen als er werkelijk iets van maken.
Van Bitcoin weten we nog niet of het netto iets goeds brengt aan de wereld. Van goud weer je zeker dat het een groot drama is voor de lokale natuur en energieverbruik.
Ik heb meer vertrouwen in wiskundige zekerheid als het neerkomt op de inflatie van een betaalunit als een overheid die ineens besluit 20% van alle valuta in omloop bij te printen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2021 10:13:18 ]
Nou ja, over het algemeen is het niet heel moeilijk om de echte shitcoins er uit te halen, en als je niet in staat bent zelf een analyse te doen dan zijn er gewoon genoeg experts en websites waar je die informatie kunt ophalen, maar goed, zolang je nog van overheidswege mag gokken op sportwedstrijden dan zie ik niet in waarom je mag mee proberen te liften op een vage altcoin.quote:
[..]
Daar kan je wel eens beginnen, denk dat er voor zo een programma ook zeker interesse zou zijn, nodig dan wat economen en wat gekkies uit en gaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Bitcoin heeft wel degelijk waarde, bijvoorbeeld als garantstelling voor een andere tranactiequote:
[..]
Van Bitcoin weten we nog niet of het netto iets goeds brengt aan de wereld. Van goud weer je zeker dat het een groot drama is voor de lokale natuur en energieverbruik.
Of als onderpand
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daarnaast kan ik mijn wallet uitprinten en aan de muur hangen, zodat iedereen hem kan leegplukken die het nodig heeft, dan heeft het waarde als performance art 
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nog maar een keer dan:quote:
[..]
Criminelen willen hun geld witwassen. Want weinig leuk te besteden in de zwarte economie.
In 2019, criminal activity represented 2.1% of all cryptocurrency transaction volume, or roughly $21.4 billion worth of transfers. In 2020, the criminal share of all cryptocurrency activity fell to just 0.34%
https://blog.chainalysis.(...)cams-darknet-markets
Weet je wat pas crimineel geld is? De dollar en euro. Letterlijk onder de coke-resten
Most banknotes have traces of cocaine on them; this has been confirmed by studies done in several countries.[1] In 1994, the U.S. 9th Circuit Court of Appeals determined that in Los Angeles, out of every four banknotes, on average more than three are tainted by cocaine or another illicit drug.[2][3]
https://en.wikipedia.org/wiki/Contaminated_currency
Dan noem je bitcoin en goud fiat. Terwijl echt de hele wereld vertrouwen heeft in goud. Afgezien daarvan heb je maximaal een case dat goud overgewaardeerd is. Maar gezien de historie... Bitcoin is slechts volatiel as fuck.quote:
[..]
Je kan de Bitcoin code kopiëren. Het verschil zit m natuurlijk in de bekendheid van de naam en het netwerkeffect en de hashrate van het netwerk.
Goud heeft waarde omdat we dat ooit zo bedacht hebben. Intrinsieke waarde, dat is waarde omdat we er wat mee kunnen toch? Genoeg grondstoffen die dan veel meer waard zouden moeten zijn. Goud heeft waarde omdat het relatief zeldzaam is en een hoog shiny gehalte heeft. Dat het "intrinsieke" waarde zou hebben is pas veel later gegroeid nadat het een industriële toepassing kreeg. De werkelijke waarde van goud als grondstof is echter maar zeer beperkt. Dat blijkt uit het feit dat we liever goud opslaan in kluizen als er werkelijk iets van maken.
Van Bitcoin weten we nog niet of het netto iets goeds brengt aan de wereld. Van goud weer je zeker dat het een groot drama is voor de lokale natuur en energieverbruik.
Ik heb meer vertrouwen in wiskundige zekerheid als het neerkomt op de inflatie van een betaalunit als een overheid die ineens besluit 20% van alle valuta in omloop bij te printen
Bitcoin doet tenzij banksysteem faalt niks goeds in de wereld.
Daar waar transacties niet makkelijk gaan heeft het nut maar werkt een overheid backed crypto nog steeds beter.
Inflatie? Pff, je krijgt rente voor je geld, ja de staat manipuleert het zooitje dat noemen we monetair beleid. Kan je het niet mee eens zijn hoe dat wordt toegepast maar dnek dat er wel consensus is dat het er is.
Daarnaast,contracten gaan niet in biycoin, te volatiel in waarde. Hoe wil je dan zonder extreem te speculeren een bitcoin uitlenen en rente vangen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Lees svp de post waar ik op reageer je trekt het 180* uit verband.quote:
[..]
Nog maar een keer dan:
In 2019, criminal activity represented 2.1% of all cryptocurrency transaction volume, or roughly $21.4 billion worth of transfers. In 2020, the criminal share of all cryptocurrency activity fell to just 0.34%
https://blog.chainalysis.(...)cams-darknet-markets
Weet je wat pas crimineel geld is? De dollar en euro. Letterlijk onder de coke-resten
Most banknotes have traces of cocaine on them; this has been confirmed by studies done in several countries.[1] In 1994, the U.S. 9th Circuit Court of Appeals determined that in Los Angeles, out of every four banknotes, on average more than three are tainted by cocaine or another illicit drug.[2][3]
https://en.wikipedia.org/wiki/Contaminated_currency
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Cryto zou het negatieve imago van een pyramid scheme moeten hebben. De early adopters zijn miljonair geworden en voor de rest is het wachten op verliezers.
Als je een grammetje met een 5 dollar biljet snuift is dat geen crimineel geld hequote:
[..]
Nog maar een keer dan:
In 2019, criminal activity represented 2.1% of all cryptocurrency transaction volume, or roughly $21.4 billion worth of transfers. In 2020, the criminal share of all cryptocurrency activity fell to just 0.34%
https://blog.chainalysis.(...)cams-darknet-markets
Weet je wat pas crimineel geld is? De dollar en euro. Letterlijk onder de coke-resten
Most banknotes have traces of cocaine on them; this has been confirmed by studies done in several countries.[1] In 1994, the U.S. 9th Circuit Court of Appeals determined that in Los Angeles, out of every four banknotes, on average more than three are tainted by cocaine or another illicit drug.[2][3]
https://en.wikipedia.org/wiki/Contaminated_currency
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Omdat de economie op macro schaal wordt beïnvloed door bitcoin.quote:
[..]
Nou ja, over het algemeen is het niet heel moeilijk om de echte shitcoins er uit te halen, en als je niet in staat bent zelf een analyse te doen dan zijn er gewoon genoeg experts en websites waar je die informatie kunt ophalen, maar goed, zolang je nog van overheidswege mag gokken op sportwedstrijden dan zie ik niet in waarom je mag mee proberen te liften op een vage altcoin.
De overheid debatteert in de 2e kamer ook niet over mijn plantenbak.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk dat dit de essentie van de discussie is. Ik ben van mening dat Bitcoin wat toevoegt aan de wereld. Jij niet.quote:
Bitcoin doet tenzij banksysteem faalt niks goeds in de wereld.
Zolang dit de basis is van onze standpunten kunnen we er van alles bij halen maar gaat dat niet zoveel veranderen
Excuus, dan heb ik het verkeerd begrepenquote:
[..]
Lees svp de post waar ik op reageer je trekt het 180* uit verband.
Maar die 0.34% aan "criminal activity" is wel goed voor een stempel niet?quote:
[..]
Als je een grammetje met een 5 dollar biljet snuift is dat geen crimineel geld he
Het heeft jaren lang dat imago gehad. En nog steeds hoor je in elke Bitcoin discussie het pyramid scheme argument. En nu?quote:Op vrijdag 11 juni 2021 10:19 schreef Tegan het volgende:
Cryto zou het negatieve imago van een pyramid scheme moeten hebben. De early adopters zijn miljonair geworden en voor de rest is het wachten op verliezers.
Naja ik heb er ook economische argumenten voor. Technologisch kunnen we uitsluiten want copy paste door ECB.quote:
[..]
Ik denk dat dit de essentie van de discussie is. Ik ben van mening dat Bitcoin wat toevoegt aan de wereld. Jij niet.
Zolang dit de basis is van onze standpunten kunnen we er van alles bij halen maar gaat dat niet zoveel veranderen
I dunno mannnn je moet je centrale bank wel echt een graf instituut vinden globaal wilt het wat worden en dan ook nog government backed voor wat precies? En welke wisselkoers? Dat doet economisch gewoon pijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Pieter ging vol op Safemoon en is nu rekt…huilie huilie 
Helaas berusten deze posts niet op de werkelijkheid
ik koop dan ook alleen alts neefquote:
[..]
Als je dat niet snapt dan moet je er niet in handelen
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Dat hangt natuurlijk helemaal van de crypto af, maar ik zou het zelfde over Tesla aandelen kunnen roepen.quote:
Cryto zou het negatieve imago van een pyramid scheme moeten hebben. De early adopters zijn miljonair geworden en voor de rest is het wachten op verliezers.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nu maar hopen dat fok over 10 jaar nog bestaat en dat we smakelijk kunnen lachen om dit topic
Huizenmarkt compleet verneukt, een onhoudbaar pensioenstelsel
Zorg wordt onbetaalbaar. Er is nog nooit zoveel energie armoede geweest in Nederland.
Maar we moeten de mensen beschermen tegen bitcoin want de instituties kunnen dat veel beter regelen voor de mensen dan de mensen zelf.
Dat gaat wel lekker hè.quote:
[..]
Het financiële klimaat binnen NL gezond houden.
Daar valt ook onder particulieren beschermen tegen bubbels.
Huizenmarkt compleet verneukt, een onhoudbaar pensioenstelsel
Zorg wordt onbetaalbaar. Er is nog nooit zoveel energie armoede geweest in Nederland.
Maar we moeten de mensen beschermen tegen bitcoin want de instituties kunnen dat veel beter regelen voor de mensen dan de mensen zelf.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ik heb echt niet zo'n hekel aan de centrale bank. Ik denk dat ze over het algemeen prima werk verrichten. Het het blijft altijd handmatig aan de knoppen draaien op advies van economen die het ook niet altijd bij het juiste eind hebben en elkaar regelmatig tegenspreken. Het blijft altijd een spel van inzicht en keuzes om het beste uit een valuta te halen. En als we naar de geschiedenis kijken dan is de gemiddelde leeftijd van een fiat valuta 27 jaar. Er gaat nog al eens wat mis qua beleid. Dat is niet omdat ik er wel of niet een hekel aan heb. Dat is mensenlijk handelen. Kijk ook dit plaatje over de geschiedenis van centrale wereldvaluta:quote:
[..]
Naja ik heb er ook economische argumenten voor. Technologisch kunnen we uitsluiten want copy paste door ECB.
I dunno mannnn je moet je centrale bank wel echt een graf instituut vinden globaal wilt het wat worden en dan ook nog government backed voor wat precies? En welke wisselkoers? Dat doet economisch gewoon pijn.
Gemiddeld zo'n 90 jaar. Daarna kraakt het systeem en bedenken we wat nieuws.
Bitcoin volgt een logisch patroon. Het is niet te sturen. Het is geen CDBC zoals waar de ECB naar toe werkt. Het decentrale karakter is een game-changer wat mij betreft. Het is er. Niemand heeft er grip op. Ik vind het een machtig mooie ontwikkeling en zie er zeker een toekomst in
Helemaal met deze man eens. Bitcoin biedt geen enkele positieve bijdrage aan de maatschappij. Als betaalmiddel is het totaal onpraktisch en nutteloos. Daarintegen is het wel een walhalla voor criminelen, zwart geld, individuen die profiteren van de onwetendheid en hebzucht van mensen en vage financiële producten die niemand snapt.
Daarbij is het ook nog ontzettend slecht voor het milieu. Gemiddeld wordt er per bitcoin transactie net zo veel stroom gebruikt als wat een heel huishouden in één jaar gebruikt.
Daarbij is het ook nog ontzettend slecht voor het milieu. Gemiddeld wordt er per bitcoin transactie net zo veel stroom gebruikt als wat een heel huishouden in één jaar gebruikt.
Wat me trouwens nog meeste stoort aan deze "directeur" is dat het een schoffering is naar het nieuwe systeem, vorig jaar is er een pijnlijk proces geweest waarbij alle cryptobedrijven in Nederland in overleg met de AFM een nieuw toezicht systeem hebben opgezet (waar ze zelf de kosten van moesten betalen!), en nu word je als zo een bedrijf even de criminele hoek ingedrukt, en dat zegt dan het hoofd van het planbureau, man man man.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het valt me altijd op dat mensen zoals jou dit zomaaar even roepen zonder enige kennis, of onderbouwing.quote:
Helemaal met deze man eens. Bitcoin biedt geen enkele positieve bijdrage aan de maatschappij. Als betaalmiddel is het totaal onpraktisch en nutteloos. Daarintegen is het wel een walhalla voor criminelen, zwart geld, individuen die profiteren van de onwetendheid en hebzucht van mensen en vage financiële producten die niemand snapt.
Daarbij is het ook nog ontzettend slecht voor het milieu. Gemiddeld wordt er per bitcoin transactie net zo veel stroom gebruikt als wat een heel huishouden in één jaar gebruikt.
Je leest het topic niet eens.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Knap dat jij aan één alinea kan zien dat ik niet beschik over enige kennis. Ik heb het topic wel gelezen en ben het niet met jouw argumenten eens. Je geeft daar zelf ook geen onderbouwing op trouwens.quote:
[..]
Het valt me altijd op dat mensen zoals jou dit zomaaar even roepen zonder enige kennis, of onderbouwing.
Je leest het topic niet eens.
Het is nog steeds hetzelfde riedeltje als 10 jaar geleden.quote:
[..]
Het valt me altijd op dat mensen zoals jou dit zomaaar even roepen zonder enige kennis, of onderbouwing.
Je leest het topic niet eens.
Alleen kinderporno heb ik nog niet voorbij zien komen.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
Yup, gaaf hè. En nu gaat El Salvador een mijn maken die zijn energie haalt uit een de vulkaan. "Volcanic powered Bitcoins" Genieten man!quote:
Helemaal met deze man eens. Bitcoin biedt geen enkele positieve bijdrage aan de maatschappij. Als betaalmiddel is het totaal onpraktisch en nutteloos. Daarintegen is het wel een walhalla voor criminelen, zwart geld, individuen die profiteren van de onwetendheid en hebzucht van mensen en vage financiële producten die niemand snapt.
Daarbij is het ook nog ontzettend slecht voor het milieu. Gemiddeld wordt er per bitcoin transactie net zo veel stroom gebruikt als wat een heel huishouden in één jaar gebruikt.
Afwachten wat de lange termijn gaat brengen. Zelf geloof ik niet in crypto's maar best kans dat ik ernaast zit. Dan mogen mensen die er financieel wijzer van geworden zijn leedvermaak hebben. Dat geeft niet, ik sta achter mijn keuze. En als crypto's een zeepbel blijken die wordt doorgeprikt dan zal ik misschien denken 'ach, ik zei het toch' en dan draait de wereld rustig verder.quote:
[..]
Het heeft jaren lang dat imago gehad. En nog steeds hoor je in elke Bitcoin discussie het pyramid scheme argument. En nu?
Leuke troll +1quote:
Helemaal met deze man eens. Bitcoin biedt geen enkele positieve bijdrage aan de maatschappij. Als betaalmiddel is het totaal onpraktisch en nutteloos. Daarintegen is het wel een walhalla voor criminelen, zwart geld, individuen die profiteren van de onwetendheid en hebzucht van mensen en vage financiële producten die niemand snapt.
Daarbij is het ook nog ontzettend slecht voor het milieu. Gemiddeld wordt er per bitcoin transactie net zo veel stroom gebruikt als wat een heel huishouden in één jaar gebruikt.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Niet onterecht.quote:
[..]
Dat hangt natuurlijk helemaal van de crypto af, maar ik zou het zelfde over Tesla aandelen kunnen roepen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er bestaat niet een "stroomverbruik per transactie" voor bitcoin, die som kan je niet maken.quote:
Daarbij is het ook nog ontzettend slecht voor het milieu. Gemiddeld wordt er per bitcoin transactie net zo veel stroom gebruikt als wat een heel huishouden in één jaar gebruikt.
Er is het stroomverbruik voor het minen van bitcoin en er is het aantal transacties dat gedaan wordt.
Dat kan je niet delen, die miners zijn niet aan het minen met het idee "kom laten we de transacties erdoor krijgen" maar doen dat voor eigen gewin; de bitcoins die ze in de nieuwe blokken vinden. Dat de transacties daarin opgenomen en beveiligd zijn is evengoed wel het resultaat.
Je kan niet de stroomkosten zowel 100% aan het minen van nieuwe BTC toekennen als 100% aan de transacties dus die som klopt gewoon niet.
Als bitcoin een miljard transacties per seconde aan zou kunnen, zou het stroomverbruik er geen Watt meer of minder door worden.
Als je een kilo goud ziet liggen zeg je toch ook niet: als ik dat goud naar jou verstuur kost dat 31.000kWh? Nee, dat is de energie die nodig was om het te delven.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-06-2021 10:55:59 ]
Ik geloof best dat overheden vaak meer verneuken dan goed doen. Maar mbt financieel systeem... Oneens. Dat die rente te ver gezakt is en dat we uitwassen zien is overduidelijk, de euro is ook een gefaald project.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 10:32 schreef fathank het volgende:
Nu maar hopen dat fok over 10 jaar nog bestaat en dat we smakelijk kunnen lachen om dit topic
[..]
Dat gaat wel lekker hè.
Huizenmarkt compleet verneukt, een onhoudbaar pensioenstelsel
Zorg wordt onbetaalbaar. Er is nog nooit zoveel energie armoede geweest in Nederland.
Maar we moeten de mensen beschermen tegen bitcoin want de instituties kunnen dat veel beter regelen voor de mensen dan de mensen zelf.
Ik zwem keihard tegen de stroom in, met argumenten. Bitcoin is niet beter al is de staat danwel centrale bank niet heilig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nouja, er is natuurlijk wel een blocksize limit dus als je de gemiddelde consumptie per block bekijkt is er wel een schatting te maken.quote:
[..]
Er bestaat niet een "stroomverbruik per transactie" voor bitcoin, die som kan je niet maken.
Er is het stroomverbruik voor het minen van bitcoin en er is het aantal transacties dat gedaan wordt.
Dat kan je niet delen, die miners zijn niet aan het minen met het idee "kom laten we de transacties erdoor krijgen" maar doen dat voor eigen gewin; de bitcoins die ze in de nieuwe blokken vinden. Dat de transacties daarin opgenomen en beveiligd zijn is evengoed wel het resultaat.
Als bitcoin een miljard transacties per seconde aan zou kunnen, zou het stroomverbruik er geen Watt meer of minder door worden.
Alleen die consumptie per block blijft natuurlijk wel stijgen naarmate er meer mensen gaan minen, dus het is geen vaste waarde natuurlijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
In ransomware alleen al wordt er naar verwachting dit jaar alleen al 20 Miljard aan bitcoins overgemaakt aan criminelen. Noem me nog eens een "betaalmiddel" waarmee je zo makkelijk "anoniem" geld kunt ontvangen als crimineel ?quote:
[..]
Bron? Waarom zou je als criminieel met bitcoin willen gebruiken?
Bitcoins woren veelal gemined met "vieze" stroom uit kolencentrales in china. Je stelling dat renewable goedkoper zou zijn klopt helaas niet. Stroom uit kolencentrales is, vooral vooral voor de korte termijn, nog een stuk goedkoper:quote:Je dacht dat Bitcoin met dure stroom gemaakt werd? Dat is vrijwel allemaal met renewable omdat het anders nogal een dure grap voor een miner is.
Bovendien hoef ik je hopelijk niet uit te leggen dat, al zouden deze miners "groene stroom" inkopen, dat ze hiervoor hetzelfde net gebruiken als iedereen. En dat deze "groene stroom" ergens anders terecht was gekomen wanneer zij h et niet zouden gebruiken, waardoor er minder gascentrales hoeven te aan te staan op die momenten? Er is een wereldwijd "tekort" aan energie, anders hadden we die vieze stroom uberhaupt niet meer nodig.
Laten we het omkeren: hoe wordt Nederland er beter van als we morgen niet meer de euro, maar Bitcoin als enige betaalmiddel hebben?
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Wat zouden de directeuren van het CBR, FNV/CNV en de Bond tegen het Vloeken van Bitcoin vinden?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Het verschil tussen Bitcoin minen en goud delven is dat Bitcoin miners verhuizen naar plekken waar stroom goedkoop is. Stroom is goedkoop op plekken waar een overschot is en vaak is dit groene stroom.quote:
Goudmijnen liggen helaas niet altijd zo gunstig en daarom is de CO2 uitstoot van het delven van goud zo hoog.
Nogmaals, miners minen om bitcoins te verdienen. Terwijl ze dat doen worden de transacties ook afgehandeld, dat is een mooie bonus.quote:
[..]
Nouja, er is natuurlijk wel een blocksize limit dus als je de gemiddelde consumptie per block bekijkt is er wel een schatting te maken.
Alleen die consumptie per block blijft natuurlijk wel stijgen naarmate er meer mensen gaan minen, dus het is geen vaste waarde natuurlijk.
Maar je kan niet stellen "een bitcoin transactie kost zoveel kWh". De stroom is door de miners namelijk 100% gebruikt voor het delven van bitcoins met de gedachte om er bitcoins mee te verdienen.
Het aantal transacties kan dankzij layer 2 oplossingen veel hoge liggen en ondertussen toch de veiligheid van diezelfde blockchain gebruiken, dus de blockgrootte en de ruimte voor transacties daarin zegt niet zoveel meer.
En nog vaker is het geen groene stroom. Het overgrote deel van de bitcoins worden in china gemined met stroom uit de vieze steenkolencentrales daar. Bovendien; groene stroom is minder slecht voor de aarde, niet ineens "goed" of neutraal.quote:
De prijs van stroom is niet zo relevant, het gaat om het verbruik.quote:
[..]
Het verschil tussen Bitcoin minen en goud delven is dat Bitcoin miners verhuizen naar plekken waar stroom goedkoop is. Stroom is goedkoop op plekken waar een overschot is en vaak is dit groene stroom.
Goudmijnen liggen helaas niet altijd zo gunstig en daarom is de CO2 uitstoot van het delven van goud zo hoog.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
Bitcoin is niet anoniem. Iedere transactie vanaf het genesis block is onveranderbaar vastgelegd en inzichtelijk.quote:
[..]
In ransomware alleen al wordt er naar verwachting dit jaar alleen al 20 Miljard aan bitcoins overgemaakt aan criminelen. Noem me nog eens een "betaalmiddel" waarmee je zo makkelijk "anoniem" geld kunt ontvangen als crimineel ?
[..]
Daarnaast komt er een moment waarop je je bitcoins zal willen besteden, of denk je dat een crimineel 20 jaar op z'n bitcoins gaat zitten tot iedereen het vergeten is?
China heeft juist volop ingezet om bitcoin miners weg te jagen die "vieze stroom" verbruiken, daarom wijken veel miners nu uit naar andere landen.quote:Bitcoins woren veelal gemined met "vieze" stroom uit kolencentrales in china. Je stelling dat renewable goedkoper zou zijn klopt helaas niet. Stroom uit kolencentrales is, vooral vooral voor de korte termijn, nog een stuk goedkoper:
Miners moeten om nog rendement te kunnen halen zoeken naar de laagste stroomprijzen. De laagste stroomprijzen heb je op plaatsen waar een overschot is (marktwerking: veel vraag en weinig aanbod is hogere stroomprijs).quote:[ afbeelding ]
Bovendien hoef ik je hopelijk niet uit te leggen dat, al zouden deze miners "groene stroom" inkopen, dat ze hiervoor hetzelfde net gebruiken als iedereen. En dat deze "groene stroom" ergens anders terecht was gekomen wanneer zij h et niet zouden gebruiken, waardoor er minder gascentrales hoeven te aan te staan op die momenten? Er is een wereldwijd "tekort" aan energie, anders hadden we die vieze stroom uberhaupt niet meer nodig.
Dat staat 180 graden tegenover jouw bewering.
Ik ga nergens beweren dat bitcoin minen een schone aangelegenheid is maar je ziet wel dat in de zoektocht naar de laagste stroomprijs de overschotten maximaal benut worden en er zeker niet gemined wordt op plaatsen waar een tekort aan stroom is, omdat stroom daar nu eenmaal te duur is om winst te maken met minen.
Niet, maar dat is ook niet het doel. Je kan het prima naast elkaar gebruiken.quote:Op vrijdag 11 juni 2021 10:56 schreef puddingman het volgende:
Laten we het omkeren: hoe wordt Nederland er beter van als we morgen niet meer de euro, maar Bitcoin als enige betaalmiddel hebben?
Als ik familie in India, El Salvador, Columbia of Sri Lanka zou hebben en in Nederland in de haven werk dan kan ik iedere maand tegen concurrerende kosten bitcoin naar familie in die landen sturen, zonder tussenkomst van een partij. Een bankrekening is niet nodig, een smartphone is genoeg. En als daar iemand OTC die coins kan omzetten in contanten of producten dan is dat een bruikbare oplossing.
Het feit dat we het over overschotten hebben, geeft al aan dat die er zijn en anders niet opgebruikt worden.quote:
[..]
De prijs van stroom is niet zo relevant, het gaat om het verbruik.
Bitcoin minen kan bestaande centrales / parken efficiënter benutten.
Mijn ideaal is dat het geen stroom kost maar miners zijn miners.
Evengoed kan je miners verplaatsen naar plekken met overschot, gouddelvers kunnen dat niet.
Het gaat crashen, dus moeten we ons best doen het te laten crashen? Ik geloof deze redenering direct. Andere belangen? Neeeeee joh, dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Waarom zouden we het dan niet mogen verbieden, als we er niet beter van worden?quote:
[..]
Niet, maar dat is ook niet het doel. Je kan het prima naast elkaar gebruiken.
Als ik familie in India, El Salvador, Columbia of Sri Lanka zou hebben en in Nederland in de haven werk dan kan ik iedere maand tegen concurrerende kosten bitcoin naar familie in die landen sturen, zonder tussenkomst van een partij. Een bankrekening is niet nodig, een smartphone is genoeg. En als daar iemand OTC die coins kan omzetten in contanten of producten dan is dat een bruikbare oplossing.
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Die CPB directeur: "we moeten auto's verbieden want mijn auto gaat zo meteen crashen, kijk maar".quote:
Het gaat crashen, dus moeten we ons best doen het te laten crashen? Ik geloof deze redenering direct. Andere belangen? Neeeeee joh, dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Miners verdienen ook aan de transacties natuurlijk, anders zou er straks niemand meer minen.quote:
[..]
Nogmaals, miners minen om bitcoins te verdienen. Terwijl ze dat doen worden de transacties ook afgehandeld, dat is een mooie bonus.
Maar je kan niet stellen "een bitcoin transactie kost zoveel kWh". De stroom is door de miners namelijk 100% gebruikt voor het delven van bitcoins met de gedachte om er bitcoins mee te verdienen.
Het aantal transacties kan dankzij layer 2 oplossingen veel hoge liggen en ondertussen toch de veiligheid van diezelfde blockchain gebruiken, dus de blockgrootte en de ruimte voor transacties daarin zegt niet zoveel meer.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
We?quote:
[..]
Waarom zouden we het dan niet mogen verbieden, als we er niet beter van worden?
Wat wil je precies verbieden? Blockchains? De communicatie tussen nodes? Het minen? De handel in cryptocoins? Alleen de handel in bitcoin? Het bezit van cryptocoins? Het bezit van een bitcoin wallet? Het bezit van een datadrager met de kopie van de bitcoin blockchain? Paper wallets (ja, je kan bitcoins ook per post of e-mail versturen)? Hoe ga je voorkomen dat mensen naar het buitenland uitwijken om er in te handelen? Ga je alle coins verbieden? Ook coins die zakelijke toepassingen hebben? Hoe ga je voorkomen dat die coins gebruikt worden om weer om te zetten in bitcoins? Ga je stablecoins ook verbieden? Ofwel: hoeveel moeite wil je doen om Nederland 10 jaar terug in de tijd te storten omdat je dreiging ziet in een techniek die je ook zou kunnen ontarmen.
Alsof hij weet wat een blockchain is. Anders had hij geweten dat het "verboten!!!11" roepen bij crypto makkelijker gezegd is dan gedaan.quote:
[..]
We?
Wat wil je precies verbieden? Blockchains? De communicatie tussen nodes? Het minen? De handel in cryptocoins? Alleen de handel in bitcoin? Het bezit van cryptocoins? Het bezit van een bitcoin wallet? Het bezit van een datadrager met de kopie van de bitcoin blokchain? Hoe ga je voorkomen dat mensen naar het buitenland uitwijken om er in te handelen? Ga je alle coins verbieden? Ook coins die zakelijke toepassingen hebben? Hoe ga je voorkomen dat die coins gebruikt worden om weer om te zetten in bitcoins? Ga je stablecoins ook verbieden? Ofwel: hoeveel moeite wil je doen om Nederland 10 jaar terug in de tijd te storten omdat je dreiging ziet in een techniek die je ook zou kunnen ontarmen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 11-06-2021 11:16:20 ]
