Volgens mij heeft Ajax er alles aan gedaan en heeft tot het laatste moment op hem gewacht. Maar als Leipzig zich meld dan ben je financieel kansloos. Zie niet in wat Ajax daar fout heeft gedaan (buiten de discussie of Haller voor zo'n hoog bedrag gehaald had moeten worden).quote:Op woensdag 9 juni 2021 16:40 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ajax heeft Brobbey pas heel laat kunnen overtuigen. En uiteindelijk voor de zekerheid van Haller gekozen.
Mijns inziens moet Ajax zijnde reflecteren waarom je zo'n jongen niet (eerder) kan overtuigen bij te tekenen, maar ja, geloof dat de meesten hier denken dat het puur Raiola / geld is.
Dat is denk ik inderdaad niet het enige geweest. Brobbey heeft in de jeugd natuurlijk ook altijd meegekregen dat hij niet de ideale Ajax-spits was; te lomp en harde voeten. Het kan natuurlijk heel erg in zijn hoofd gezeten hebben dat hij als nr 1 spits nooit onbetwist zou gaan zijn en hij daarom eieren voor zijn geld heeft gekozen. Overigens zou hij beter nog een jaartje hebben kunnen blijven maar ik geloof echt dat het beter is voor een talent om zo snel mogelijk de eredivisie te verlaten voor een subtop-club in een grotere competitie.quote:Op woensdag 9 juni 2021 16:40 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ajax heeft Brobbey pas heel laat kunnen overtuigen. En uiteindelijk voor de zekerheid van Haller gekozen.
Mijns inziens moet Ajax zijnde reflecteren waarom je zo'n jongen niet (eerder) kan overtuigen bij te tekenen, maar ja, geloof dat de meesten hier denken dat het puur Raiola / geld is.
Ja man echt wel al die talenten die weg gaan voor ze 50 duels in de Eredivisie hebben gespeeld doen het zo goed.quote:Op woensdag 9 juni 2021 18:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat is denk ik inderdaad niet het enige geweest. Brobbey heeft in de jeugd natuurlijk ook altijd meegekregen dat hij niet de ideale Ajax-spits was; te lomp en harde voeten. Het kan natuurlijk heel erg in zijn hoofd gezeten hebben dat hij als nr 1 spits nooit onbetwist zou gaan zijn en hij daarom eieren voor zijn geld heeft gekozen. Overigens zou hij beter nog een jaartje hebben kunnen blijven maar ik geloof echt dat het beter is voor een talent om zo snel mogelijk de eredivisie te verlaten voor een subtop-club in een grotere competitie.
Wat een onzin. Al die talenten die zo vroeg vertrekken falen zowat. Die spelen na een jaar of vijf allemaal ergens bij Utrecht of Sparta, om uiteindelijk maximaal bij AZ te eindigen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 18:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat is denk ik inderdaad niet het enige geweest. Brobbey heeft in de jeugd natuurlijk ook altijd meegekregen dat hij niet de ideale Ajax-spits was; te lomp en harde voeten. Het kan natuurlijk heel erg in zijn hoofd gezeten hebben dat hij als nr 1 spits nooit onbetwist zou gaan zijn en hij daarom eieren voor zijn geld heeft gekozen. Overigens zou hij beter nog een jaartje hebben kunnen blijven maar ik geloof echt dat het beter is voor een talent om zo snel mogelijk de eredivisie te verlaten voor een subtop-club in een grotere competitie.
quote:Op woensdag 9 juni 2021 18:58 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Wat een onzin. Al die talenten die zo vroeg vertrekken falen zowat. Die spelen na een jaar of vijf allemaal ergens bij Utrecht of Sparta, om uiteindelijk maximaal bij AZ te eindigen.
Heel simpel ook, die gasten hebben het allemaal veel te hoog in de bol en totaal geen realiteitszin. En dan faal je als topsporter.
Dezelfde discussie heb ik hier een maand of drie geleden ook al gevoerd met het halve forum. De jeugdopleiding van Ajax is de afgelopen twintig jaar vrij matig geweest waardoor zo'n beetje iedere speler die naar het buitenland ging flopte. De uitwerking daarvan is ook te zien aan de slechte prestaties van het Nederlands Elftal in de afgelopen jaren.quote:Op woensdag 9 juni 2021 18:55 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Ja man echt wel al die talenten die weg gaan voor ze 50 duels in de Eredivisie hebben gespeeld doen het zo goed.
Noem er eens drie?quote:Op woensdag 9 juni 2021 19:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
[..]
Er zijn zat voorbeelden van spelers die vroeg die tussenstop maakten en wel slaagden
Lukakuquote:Op woensdag 9 juni 2021 20:13 schreef Adames het volgende:
[..]
Noem er eens drie?
Ik kan geen recenter voorbeeld noemen dan Van Persie.
Zoals Kluivert bijvoorbeeld? En Tete? En Bazoer? En Riedewald? En Klaassen? En vd Beek? (Al geef ik die nog het voordeel vd twijfel). En Dolberg?quote:Op woensdag 9 juni 2021 19:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
[..]
Dezelfde discussie heb ik hier een maand of drie geleden ook al gevoerd met het halve forum. De jeugdopleiding van Ajax is de afgelopen twintig jaar vrij matig geweest waardoor zo'n beetje iedere speler die naar het buitenland ging flopte. De uitwerking daarvan is ook te zien aan de slechte prestaties van het Nederlands Elftal in de afgelopen jaren.
Het niveau van de eredivisie is gewoon veel te laag om door te kunnen groeien tot een speler die zo inpasbaar is bij een topclub, dus kunnen spelers beter wat jonger een tussenstap maken. Er zijn zat voorbeelden van spelers die vroeg die tussenstop maakten en wel slaagden en het is ook geen toeval dat spelers die naar Italie gaan zich over het algemeen veel sneller hebben aangepast dan spelers die naar de Spaanse of Engelse competitie vertrekken. Hetzelfde zie je overigens in Belgie, waar spelers wel eerst jong een tussenstop maken en wel slagen. Je ziet bij een speler als Ziyech, die wel het talent heeft om in het buitenland in de absolute top mee te kunnen draaien dat hij te laat is weggegaan en nu heel veel moeite heeft, ook door zijn leeftijd, om daar door te kunnen breken.
Over het algemeen noem je nu heel matige spelers die het resultaat zijn van een matige jeugdopleiding. Overigens zou ik Lang niet meerekenen, die speelt in een competitie die nauwelijks beter is dan de Nederlandse, en Botman is inderdaad een anomalie. Jerdy Schouten en Rick Karsdorp zijn bijvoorbeeld voorbeelden die het goed doen, Pascal Struijk (al speelde die geen wedstrijden in de eredivisie) en in zekere zin ook Matthijs de Ligt.quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:18 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Zoals Kluivert bijvoorbeeld? En Tete? En Bazoer? En Riedewald? En Klaassen? En vd Beek? (Al geef ik die nog het voordeel vd twijfel). En Dolberg?
Je hebt nu Lang en Botman die positief opvallen nadat ze op jonge leeftijd, maar dat lijken me eerder incidenten dan andersom.
Die gingen wel heel jong, waardoor ze nog een stap terug konden doen naar een club die wel een goede tussenstap voor ze was. De aanvankelijke clubkeuze was niet ideaal maar die zijn uiteindelijk wel met een tussenstap naar de top geklommen. Voor Ziyech en eigenlijk ook voor Van De Beek is dat nu te laat.quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:20 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Lukaku en de Bruyne vertrokken juist naar een topclub waar ze amper speelden..
De Ligt had al 2,5 seizoen basis bij Ajax gestaan en daarin finale EL en halve finale CL gehaald. Dat lijkt me juist ideaal, jezelf ontwikkelen en dan de stap maken. Hoeveel vroeger wil je ze dan weg laten gaan?quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Over het algemeen noem je nu heel matige spelers die het resultaat zijn van een matige jeugdopleiding. Overigens zou ik Lang niet meerekenen, die speelt in een competitie die nauwelijks beter is dan de Nederlandse, en Botman is inderdaad een anomalie. Jerdy Schouten en Rick Karsdorp zijn bijvoorbeeld voorbeelden die het goed doen, Pascal Struijk (al speelde die geen wedstrijden in de eredivisie) en in zekere zin ook Matthijs de Ligt.
Wat loop je toch een onzin te lullen. Karsdorp ging weg toen die 22 was van de Beek was 23...quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Over het algemeen noem je nu heel matige spelers die het resultaat zijn van een matige jeugdopleiding. Overigens zou ik Lang niet meerekenen, die speelt in een competitie die nauwelijks beter is dan de Nederlandse, en Botman is inderdaad een anomalie. Jerdy Schouten en Rick Karsdorp zijn bijvoorbeeld voorbeelden die het goed doen, Pascal Struijk (al speelde die geen wedstrijden in de eredivisie) en in zekere zin ook Matthijs de Ligt.
die Belgen, daar heb je wel wat mee hè en verder een slecht voorbeeldquote:
Dus omdat 2 absolute topvoetballers België op een vroege leeftijd verlieten en via een tussenstap de top hebben gehaald, is dat de enige manier? Veel van die spelers die hetzelfde probeerden, kwamen volkomen in de vergetelheid terecht. Dat kun je dan beter hebben inderdaad.quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:23 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die gingen wel heel jong, waardoor ze nog een stap terug konden doen naar een club die wel een goede tussenstap voor ze was. De aanvankelijke clubkeuze was niet ideaal maar die zijn uiteindelijk wel met een tussenstap naar de top geklommen. Voor Ziyech en eigenlijk ook voor Van De Beek is dat nu te laat.
Het verschilt per persoon een beetje, ik ageerde vooral tegen het idee dat jong naar het buitenland vooral een stap zou zijn om het geld. De Ligt was inderdaad ideaal, maar dat is een supertalent. Als die op zijn 25e naar Juventus was gegaan en zo presteerde als hij deed was hem waarschijnlijk eenzelfde lot als Ziyech of vd Beek beschoren.quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:30 schreef Marcoss het volgende:
[..]
De Ligt had al 2,5 seizoen basis bij Ajax gestaan en daarin finale EL en halve finale CL gehaald. Dat lijkt me juist ideaal, jezelf ontwikkelen en dan de stap maken. Hoeveel vroeger wil je ze dan weg laten gaan?
En Karsdorp doet het nu goed, maar dat heeft ook even geduurd, die kwam ook een jaartje weer terug naar Feyenoord.
Lijken me prima voorbeelden, zoals ik al schreef is Belgie een goed vergelijkbaar land alleen is de jeugdopleiding er beter en de hele voetbalcultuur een stuk intellectueler.quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
die Belgen, daar heb je wel wat mee hè en verder een slecht voorbeeld
Brobbey zegt dat hij niet het gevoel kreeg dat Ajax in hem geloofde, dat hij zich altijd meer moest bewijzen dan anderen. Tja, het is natuurlijk onmogelijk te achterhalen of dat klopt. En om een goed oordeel te vellen moeten we zien hoeveel Ajax op welk moment heeft aangeboden.quote:Op woensdag 9 juni 2021 18:03 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Ajax er alles aan gedaan en heeft tot het laatste moment op hem gewacht. Maar als Leipzig zich meld dan ben je financieel kansloos. Zie niet in wat Ajax daar fout heeft gedaan (buiten de discussie of Haller voor zo'n hoog bedrag gehaald had moeten worden).
[quote]quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Lijken me prima voorbeelden, zoals ik al schreef is Belgie een goed vergelijkbaar land alleen is de jeugdopleiding er beter en de hele voetbalcultuur een stuk intellectueler.
Zijn de tijden voorbij dat het een parade van dubieuze Afrikaans spelers was die via rare constructies bij Belgische clubs spelen ? Ik volg die competitie niet, maar dat is het beeld dat ik er nog bij heb.quote:Op woensdag 9 juni 2021 20:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Lijken me prima voorbeelden, zoals ik al schreef is Belgie een goed vergelijkbaar land alleen is de jeugdopleiding er beter en de hele voetbalcultuur een stuk intellectueler.
Ja min of meer, al is het in Belgie nog steeds goedkoper om spelers van buiten de EU te halen dan in Nederland. Ook heeft Belgie door zijn geschiedenis, cultuur en taal een zekere binding met Afrika waardoor ze meer Afrikaanse spelers halen, maar de tijden van Beveren-taferelen zijn er wel een beetje voorbij. Er wordt nu ook veel meer ingezet op de jeugdopleiding en op het laten doorbreken van jeugdspelers, Anderlecht is daar nogal in doorgeslagen waardoor ze de afgelopen jaren nogal hebben ondergepresteerd.quote:Op woensdag 9 juni 2021 21:22 schreef manny het volgende:
[..]
Zijn de tijden voorbij dat het een parade van dubieuze Afrikaans spelers was die via rare constructies bij Belgische clubs spelen ? Ik volg die competitie niet, maar dat is het beeld dat ik er nog bij heb.
Het is dat Hugo Camps van de Korsakoff niet meer kan typen, anders was hij de ghostwriter geweest van de spraakmakende autobiografie Ik, Bjorn Vleminckx .quote:Op woensdag 9 juni 2021 21:20 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
[quote]
Nog betere boeken dan Michel van Egmond lijkt mij onmogelijk.
Goed verhaal, lekker kort. Het slaat ook echt helemaal nergens op.quote:Op woensdag 9 juni 2021 19:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
[..]
Dezelfde discussie heb ik hier een maand of drie geleden ook al gevoerd met het halve forum. De jeugdopleiding van Ajax is de afgelopen twintig jaar vrij matig geweest waardoor zo'n beetje iedere speler die naar het buitenland ging flopte. De uitwerking daarvan is ook te zien aan de slechte prestaties van het Nederlands Elftal in de afgelopen jaren.
Het niveau van de eredivisie is gewoon veel te laag om door te kunnen groeien tot een speler die zo inpasbaar is bij een topclub, dus kunnen spelers beter wat jonger een tussenstap maken. Er zijn zat voorbeelden van spelers die vroeg die tussenstop maakten en wel slaagden en het is ook geen toeval dat spelers die naar Italie gaan zich over het algemeen veel sneller hebben aangepast dan spelers die naar de Spaanse of Engelse competitie vertrekken. Hetzelfde zie je overigens in Belgie, waar spelers wel eerst jong een tussenstop maken en wel slagen. Je ziet bij een speler als Ziyech, die wel het talent heeft om in het buitenland in de absolute top mee te kunnen draaien dat hij te laat is weggegaan en nu heel veel moeite heeft, ook door zijn leeftijd, om daar door te kunnen breken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |