Huisdiereigenaren dreigen in grote problemen te komen door een wetswijziging waarmee de Eerste Kamer vorige week heeft ingestemd.
Bewegingsvrijheid
,,Een konijn zit nu vaak in z’n eentje in een hok, terwijl het eigenlijk heel sociale dieren zijn’’, zegt Rodenburg. ,,Dat geldt ook voor parkieten en andere vogels, die van nature veel bewegingsvrijheid hebben.’’ Verder zou kunnen gelden dat katten altijd de mogelijkheid moeten krijgen om naar buiten te gaan.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)ps://www.google.com/
Bravo.
Het dier ter vermaeck van de mens, treurig in een kooitje, waar soms nog nauwelijks naar omgekeken wordt, zittend in de eigen uitwerpselen, gaat stoppen.
Katten naar buiten ipv gezeten voor de ramen.
Wat een prachtig nieuws op deze woensdag.
De circusdieren zijn ookal opgeven, nu nog de dierentuinen in steden dicht.
Wel belachelijk dat kadden naar buiten moeten. Die beesten veroorzaken heel veel overlast.
Hebben de vogels dan geen inspraak gehad? Die hebben er toch stevig voor gepleit dat de katten binnen moeten blijven.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:23 schreef Starhopper het volgende:
Wel belachelijk dat kadden naar buiten moeten. Die beesten veroorzaken heel veel overlast.
Overlastveroorzakende stinkfabrieken zijn het.
Beter dan die achterlijke kuthondenquote:Op woensdag 2 juni 2021 10:37 schreef Mexicanobakker het volgende:
Katten verplicht naar buiten, godsamme
Overlastveroorzakende stinkfabrieken zijn het.
Als de mensen de stront van hun eigen hond opruimen heb ik daar niet zoveel problemen mee.quote:
[..]
Beter dan die achterlijke kuthonden
Verplicht naar buiten op afgezet eigen terrein, want anders worden er weer Europese regels overtreden: https://nos.nl/artikel/23(...)eedt-europese-regelsquote:
Katten verplicht naar buiten, godsamme
Overlastveroorzakende stinkfabrieken zijn het.
Die komen ook aan de beurt hoor. Glijdende schaal, kwestie van tijd.quote:
Hoe zit het met de dierentuinen?
Voor wie?quote:
Deze wet gaat een regelrechte ramp worden.
Tuurlijk, de arme gezinnetjes in een sociale huurflat hebben straks een probleem met hun gezinskat, terwijl de hoge heren in Den Haag ze gewoon op hun landgoed los laten lopen!quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:44 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Verplicht naar buiten op afgezet eigen terrein, want anders worden er weer Europese regels overtreden: https://nos.nl/artikel/23(...)eedt-europese-regels
Nederlandquote:
Mensen die straks katten in hun flatten houden die mogen ze straks inleveren in het asiel, stakkers!
Niet, huisdieren worden voor hen verboden. Eveneens andere genotsmiddelen. Werken voor de staat moet jequote:
Hoe moeten de katten die in een flat zitten naar buiten? Zelf geen kat, maar vraag het me wel af?
Balkon? Of zou dat niet genoeg zijn?quote:
Hoe moeten de katten die in een flat zitten naar buiten? Zelf geen kat, maar vraag het me wel af?
Dit ja. Er zitten hier in de wijk een paar van die geile beesten die 's nachts de hele straat wakker schreeuwen, gaten in mijn tuin graven en lopen te schijten.quote:Op woensdag 2 juni 2021 10:43 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Optyfen met die katten uit mijn tuin hoor. Ik struikel over die dingen.
Veel mensen zien hun huisdier als een kind, heb ik met mijn hondje, en die komt niets te kort. Zit ook op een flat maar wandel wel dik 3 uur per dag met hem, en speel na werktijd nog flink met hem. Katten zijn niet mijn dieren, maar die mensen houden ook van zo'n beestje, daar moet je niet aankomen. Die dieren hebben het 1000x beter in een huis in Nederland dan op straat.quote:
[..]
Niet, huisdieren worden voor hen verboden. Eveneens andere genotsmiddelen. Werken voor de staat moet je
Zeker, volledig met je eens. Ik ken bijvoorbeeld ook een aantal alleenstaande bejaarden met bijvoorbeeld wat vogeltjes als gezelschap. Die mogen ze straks ook inleveren aan de politie.quote:
[..]
Veel mensen zien hun huisdier als een kind, heb ik met mijn hondje, en die komt niets te kort. Zit ook op een flat maar wandel wel dik 3 uur per dag met hem, en speel na werktijd nog flink met hem. Katten zijn niet mijn dieren, maar die mensen houden ook van zo'n beestje, daar moet je niet aankomen. Die dieren hebben het 1000x beter in een huis in Nederland dan op straat.
Gaat hier niet gebeuren, dat zou een gevalletje burgerlijke ongehoorzaamheid worden. Teveel kattenhaters (er lopen hier mensen rond die ze met vuurwerk en gif bestoken) en ik wil niet dat ie wordt doodgereden in de stad. Beest is ook nooit buiten geweest en als de achterdeur toevallig open staat steekt ie z'n kop naar buiten en vlucht bij iets te laag overvliegende vogeltjes weer naar binnenquote:
Verder zou kunnen gelden dat katten altijd de mogelijkheid moeten krijgen om naar buiten te gaan.
Hoe willen ze dat eigenlijk gaan handhaven?
[ Bericht 3% gewijzigd door Fleischmeister op 02-06-2021 11:01:09 ]
Eens, dat ze dierenmishandeling eens aanpakken. De mensen die dieren misbruiken, verwaarlozen of slecht opvoeden en daar eens flinke straffen voor gaan uitdelen. De broodfokkers aanpakken etc. Nee gaan ze de mensen één van hun weinige pleziertjes afpakken. Merendeel van de huisdieren in Nederland heeft een beter leven dan de gemiddelde mens in Nederland.quote:
[..]
Zeker, volledig met je eens. Ik ken bijvoorbeeld ook een aantal alleenstaande bejaarden met bijvoorbeeld wat vogeltjes als gezelschap. Die mogen ze straks ook inleveren aan de politie.
Maar eens zien als ze dit uitgevoerd krijgen hoe klein dat partijtje nog is/wordt. Want dierenliefhebbers hebben op die partij gestemd, en die zullen ook allemaal een huisdier hebben. Daarnaast als ze bij mij komen zeuren met die hond op de flat dan vraag ik ze wel eens hoe het zit met het aanbod van huizen in Nederland met tuin, want die zou ik graag willen voor mijn hond alleen is het voor een alleenstaande bijna niet te betalen.
Katten blijken echte killers te zijn van de lokale fauna. Wat meer aan geeft dat die luitjes van de dieren partij maar weinig weten van dieren.quote:
[..]
Hebben de vogels dan geen inspraak gehad? Die hebben er toch stevig voor gepleit dat de katten binnen moeten blijven.
Het zal toch alleen voor lieve dieren gelden en niet voor vleesdieren?quote:
Deze wet gaat een regelrechte ramp worden. Honden mogen niet meer in een bench? Hoe zit het met de dierentuinen? Al ons vlees voortaan maar uit het buitenland importeren?
Weet ik niet. Heb in ieder geval al een mooie zandbak uitgezocht in de lokale speeltuin om mijn Dikstaartschorpioen een paar uurtjes per dag in zijn natuurlijke omgeving rond te kunnen laten lopen.quote:
[..]
Het zal toch alleen voor lieve dieren gelden en niet voor vleesdieren?
Dat iedereen vrij buiten kunnen komen (wat ook in een afgezette tuin of op een balkon kan zijn) gelijk stelt aan buiten in de vrije natuur en andermans tuinen is niet hun fout.quote:
[..]
Katten blijken echte killers te zijn van de lokale fauna. Wat meer aan geeft dat die luitjes van de dieren partij maar weinig weten van dieren.
okquote:
Ik denk dat de Nederlandse huisdieren het best goed hebben. Niet hetzelfde als in de natuur, maar de natuur is helemaal niet gemaakt van schattige dieren die elkaar onder een regenboog knuffelen! Dat vertel ik maar even aan de mensen uit de Randstad. In de natuur heerst permanent het recht van de sterkste en wordt voortdurend gevochten en gedood. 50% van de kleinere vogels sterft iedere winter van de koude en de honger. Duiven worden (in mijn tuin!) gevangen en levend geplukt door roofvogels. Kleine konijntjes dienen vooral als voer voor kleine roofdieren en worden 's nachts met scherpe tanden uit hun warme holletjes getrokken en voor de ogen van de moeder uit elkaar getrokken. Dat is de natuur. Het is vooral afzien, lijden en sterven en soms eventjes neuken tussendoor. Dat vinden de dieren dan wel weer fijn.
Honden leven al tienduizenden jaren met de mens. Een -normaal- gezin is voor hem gewoon het roedel waar hij deel van uitmaakt.quote:
Nu nog serieuze maatregelen tegen katten en honden als ‘huisdieren’ en het begint ergens op te lijken.
Maak daar maar 15.000 van.quote:
[..]
Honden leven al tienduizenden jaren met de mens. Een -normaal- gezin is voor hem gewoon het roedel waar hij deel van uitmaakt.
En in de toekomst worden ze uitgeroeid door katten.quote:Alle eendjes zwemmen in het water’’, citeerde Partij voor de Dieren-Kamerlid Leonie Vestering het bekende kinderliedje. ,,Maar jaarlijks hebben ruim acht miljoen eenden in de Nederlandse veehouderij geen zwemwater, waardoor ze niet kunnen zwemmen. Zonder zwemwater rust hun hele gewicht voortdurend op hun zwemvliezen. Daar is hun lichaam niet voor gebouwd. Jonge kuikens vallen om, blijven liggen en sterven.’’
Jij ontkent de natuur, maar dat verbaast me niks.quote:
Op Geen huisdieren voor jou als je in een flat woont. Binnenkat? Nee, geen kat.
Sommige katten willen niet eens naar buiten.quote:
Kijk, zie je maar weer dat je minder waard bent als je niet modaal verdient.
Mensen die straks katten in hun flatten houden die mogen ze straks inleveren in het asiel, stakkers!
Ik ontken helemaal niets. Ik kan daarentegen weinig met een provinciale boomer die maar weer even z'n boze riedeltje over de westerlingen wil opvoeren in de vorm van een aangedikt en bijzonder beperkt toneelstukje.quote:
[..]
Jij ontkent de natuur, maar dat verbaast me niks.
Daarom staat daar ook 'de mogelijkheid moeten hebben om'.quote:
[..]
Sommige katten willen niet eens naar buiten.
Wat ik zeg is dat de natuur wreed is en dat onze huisdieren het helemaal niet zo slecht hebben.quote:Op woensdag 2 juni 2021 11:11 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik ontken helemaal niets. Ik kan daarentegen weinig met een provinciale boomer die maar weer even z'n boze riedeltje over de westerlingen wil opvoeren in de vorm van een aangedikt en bijzonder beperkt toneelstukje.
Wat at met boomers, westerlingen, toneelstukjes etc te maken heeft weet ik niet.
Dat we al tienduizenden jaren dieren doorfokken en mishandelen lijkt me bepaald geen briljant argument om dat te blijven doen.quote:
[..]
Honden leven al tienduizenden jaren met de mens. Een -normaal- gezin is voor hem gewoon het roedel waar hij deel van uitmaakt.
Omdat ze dat gewend zijn. Van nature zijn katten wel wilde jagers rawr xDquote:
[..]
Sommige katten willen niet eens naar buiten.
Het punt is dat een (menselijk) gezin voor zo'n hond gewoon zijn natuurlijke habitat geworden is.quote:
[..]
Dat we al tienduizenden jaren dieren doorfokken en mishandelen lijkt me bepaald geen briljant argument om dat te blijven doen.
Er zijn wel argumenten tegen honden als huisdier, vooral op het gebied van overlast, nodeloze vleesconsumptie, poep op de stoep et cetera. Maar niet dat honden het bij de mens zo slecht zouden hebben.
Omdat jij huisdieren "onrein" vindt gaat de rest van Nederland ze niet opruimen.quote:
Nu nog serieuze maatregelen tegen katten en honden als ‘huisdieren’ en het begint ergens op te lijken.
Cute, maar niet in een kooitje hoop ik?quote:
Nu we het toch over huisdieren hebben, dit schatje is van de week bij ons komen wonen:
[ afbeelding ]
Het lijkt me dat deze wetgeving in feite enkel aangenomen is om dierenwelzijn de kunnen garanderen indien dit noodzakelijk blijkt. Het is nogal onhaalbaar om overal te controleren of iets gebeurt. Wel zal er de mogelijkheid zijn om iets te doen voor dieren waarvan het duidelijk is dat ze wegkwijnen, iets dat (soms zonder het te weten) bijzonder vaak gebeurt. De schildpaddenrage van die kleine schildpadjes in veel te kleine plastic bakjes met een plastic palmboom was daar een goed voorbeeld van.quote:
Dierenwelzijn oké, maar wat is de voor idiote betutteling? Waarom gaat de regering iemand dwingen om z'n katten naar buiten te doen?
Geen huisdieren voor jou als je in een flat woont. Binnenkat? Nee, geen kat.
Maar het in de bron aangehaalde konijnen die een leven lang in een klein hokje opgesloten zitten ook. Niet zonder reden dat deze over het algemeen veel gedragsproblemen ontwikkelen.
Dat katten ruimte moeten kunnen krijgen valt ook te billijken. Dit hoeft overigens niet te betekenen dat ze maar op straat gegooid moeten worden. Kijk maar naar iedereen die een beetje gewilde kat heeft en daar ook goed zorg voor wil dragen. Die bouwen hele klimparken in de tuin zonder dat ze de mogelijkheid tot ontsnappen hebben.
In een heel groot terrarium. Hij heeft relatief meer ruimte dan de gemiddelde inwoner van Nederland. Als ik een dier niet kan bieden om fijn te leven dan neem ik het niet. Mijn kippen mogen los in mijn tuin lopen, de hele dag scharrelen.quote:
Dieren zijn net als mensen lui wanneer ze zich dat kunnen veroorloven. Dat is natuur.quote:
[..]
Omdat ze dat gewend zijn. Van nature zijn katten wel wilde jagers rawr xD
Mogelijkheid om buiten te kunnen verblijven =/= op straat pleuren.quote:
Hebben ze ooit nagedacht over katten verplicht naar buiten laten gaan? Enorme invloed op de levensverwachting van de kat, helemaal met druk verkeer overal. Verder slecht voor vogels, eendenkuikens etc.
Verder ben ik geen fan van katten vrij op straat maar ik vind het frappant dat de mensen die hierover vallen omwille van de arme vogeltjes, muisstil zijn wanneer het op veel dodelijker fenomenen aankomt. Denk bijvoorbeeld maar aan de intensieve landbouw en veeteelt.
Vogeltjesmarkt in Belgiëquote:
Hier heb je een dierenwinkel dat buiten, ook tijdens de hittegolf, een konijn heeft staan in een glazen bak. Ik heb toen er een medewerker bij stond gezegd dat het prettig zou zijn om het dier tenminste iets te geven waar hij in kan zitten/schuilen. Daar was de medewerker het niet mee eens omdat het konijn zijn huisje eerder al omver getrapt had. Tja, ik zou mijn huisje ook omver trappen als ik in een glazen hokje zat en niets te doen had...
En hun achterban schiet zichzelf ook in de voet wanneer ze er achter komen dat hun konijn niet meer solo gehouden mag worden, en ze het niet het tienvoudige aan ruimte in hun rijtjeshuis hebben wat konijnen wel nodig hebben.quote:
De PvdD hebben zitten slapen met deze wet. En straks gaan ze gigantisch zitten janken als een hoop vogels uitsterven omdat katten massaal naar buiten moeten... En als katten meer pakken dan alleen vogels, maar ook pijltjes gaan opjagen en andere dieren.
Ik vind het wel een mooie backfire.
Maar als ik bijvoorbeeld lees:
Dan zie ik er ook wel voordelen in.quote:“Maar jaarlijks hebben ruim 8 miljoen eenden in de Nederlandse veehouderij geen zwemwater, waardoor ze niet kunnen zwemmen. Zonder zwemwater rust hun hele gewicht voortdurend op hun zwemvliezen. Daar is hun lichaam niet voor gebouwd. Jonge kuikens vallen om, blijven liggen en sterven.”
Je kan toch weinig bezwaar hebben tegen dierenwelzijn tenzij je een dierenbeul bent.
Handhaven achter de voordeur mag al niet, dus hoe willen ze je straffen als je een konijn/goudvis/hamster gaat houden?
Huisdieren zullen het vaak best goed hebben maar of je dat ook over vee kan zeggen.quote:
Wat ik zeg is dat de natuur wreed is en dat onze huisdieren het helemaal niet zo slecht hebben.
Dat is inderdaad een ander verhaal en let wel dat ik absoluut voor dierenwelzijn en de natuur ben! Daarom heb ik ook PvdD gestemd afgelopen keer! Maar we moeten wel reeel blijven. Ik vind het sowieso belachelijk dat wij in ons mini-landje voor tientallen miljoenen mensen het voedsel willen produceren.quote:
[..]
Huisdieren zullen het vaak best goed hebben maar of je dat ook over vee kan zeggen.
Klopt, heb zelf een net om ons balkon gemaakt zodat de kat gewoon naar buiten kan, frisse lucht heeft en lekker in de zon kan zitten. En een beetje achter muggen aan 's avonds. Denk als een kat echt 24/7 binnen zit in een klein appartement of zolderkamer het ook niet echt goed is nee.quote:
[..]
Mogelijkheid om buiten te kunnen verblijven =/= op straat pleuren.
Verder ben ik geen fan van katten vrij op straat maar ik vind het frappant dat de mensen die hierover vallen omwille van de arme vogeltjes, muisstil zijn wanneer het op veel dodelijker fenomenen aankomt. Denk bijvoorbeeld maar aan de intensieve landbouw en veeteelt.
Overigens val ik ook over intensieve landbouw en veeteelt.
Er is een meerderheid voor in de 2e en 1e kamer dus zo "kansloos" is het niet.quote:Op woensdag 2 juni 2021 11:34 schreef Gunner het volgende:
Wat een kansloze actie van PvdD. Maar ja dat krijg je met one-issue partijen.
De krantenartikelen staan bomvol met speculaties en worst case scenario's voor de clicks en de views.quote:Handhaven achter de voordeur mag al niet, dus hoe willen ze je straffen als je een konijn/goudvis/hamster gaat houden?
De praktijk is dat er nog geen invulling is gegeven aan dit amendement (!)
En als dit betekent dat er minimumeisen komen voor bijvoorbeeld leefomstandigheden, woon-oppervlak, -volume voor een huisdier dan kan ik daar weinig bezwaar tegen hebben.
Hoe kom jij er in vredesnaam bij dat handhaven achter de voordeur per definitie niet mag?quote:
Wat een kansloze actie van PvdD. Maar ja dat krijg je met one-issue partijen.
Handhaven achter de voordeur mag al niet, dus hoe willen ze je straffen als je een konijn/goudvis/hamster gaat houden?
Klopt, als er verdenkingen zijn van dierenleed dan kan er nu echt al ingegrepen worden.quote:
[..]
Hoe kom jij er in vredesnaam bij dat handhaven achter de voordeur per definitie niet mag?
Invulling geven gaat waarschijnlijk een nachtmerrie worden. Naleven van deze wet ook. Zeker voor particulieren. Tenzij ze de wet gaan aanpassen over handhaven achter de deur.quote:
[..]
Er is een meerderheid voor in de 2e en 1e kamer dus zo "kansloos" is het niet.
[..]
De krantenartikelen staan bomvol met speculaties en worst case scenario's voor de clicks en de views.
De praktijk is dat er nog geen invulling is gegeven aan dit amendement (!)
En als dit betekent dat er minimumeisen komen voor bijvoorbeeld leefomstandigheden, woon-oppervlak, -volume voor een huisdier dan kan ik daar weinig bezwaar tegen hebben.
Omdat die hele discussie ook al liep om coronamaatregelen te handhaven, max aantal personen.quote:
[..]
Hoe kom jij er in vredesnaam bij dat handhaven achter de voordeur per definitie niet mag?
Jij denkt serieus dat deze wet houdbaar is bij iemand die een kat binnen houd? Dat een rechter daar in mee gaat en de particulier een boete oplegt omdat hij/zij niet wil dat zijn/haar peperdure raskat niet kwijt wil raken?quote:
[..]
Hoe kom jij er in vredesnaam bij dat handhaven achter de voordeur per definitie niet mag?
144 bestaat al een tijdjequote:
[..]
Invulling geven gaat waarschijnlijk een nachtmerrie worden. Naleven van deze wet ook. Zeker voor particulieren. Tenzij ze de wet gaan aanpassen over handhaven achter de deur.
Appels en peren.quote:
[..]
Omdat die hele discussie ook al liep om coronamaatregelen te handhaven, max aantal personen.
Wat stel je me nu voor nutteloze vraag man.quote:
[..]
Jij denkt serieus dat deze wet houdbaar is bij iemand die een kat binnen houd? Dat een rechter daar in mee gaat en de particulier een boete oplegt omdat hij/zij niet wil dat zijn/haar peperdure raskat niet kwijt wil raken?
Gelukkig wel. Maar die gaan echt niet reageren als iemand klaagt dat zijn/haar buurman/vrouw een raskat binnen houd.quote:
Jij met je raskat die binnen zitquote:
[..]
Gelukkig wel. Maar die gaan echt niet reageren als iemand klaagt dat zijn/haar buurman/vrouw een raskat binnen houd.
Een Russische dwerghamsterquote:
Nu we het toch over huisdieren hebben, dit schatje is van de week bij ons komen wonen:
[ afbeelding ]
. Leven maar heel kort overigens 
Met de huidige invulling van de wet niet.quote:
[..]
Gelukkig wel. Maar die gaan echt niet reageren als iemand klaagt dat zijn/haar buurman/vrouw een raskat binnen houd.
Overigens is het ook slechts speculatie over het al dan niet mogen binnenhouden van katten.
Nogmaals, het is een aangenomen amendement.
Het kan wel zijn dat je Urgenda achtige rechtszaken gaat krijgen tegen de overheid die het heel complex gaan maken.
We dachten ook dat we geen 100 km/u gingen rijden maar dat is er toch echt ook door gekomen.
Weet ik, maar dat heeft ook wel wat voordelen. Het was eigenlijk een afkoop omdat we geen hond namen (omdat we daar dus niet goed voor konden zorgen omdat hij te lang alleen thuis was).quote:
[..]
Een Russische dwerghamster
Dat is ook een punt. Hou je een slang, dan wil je ze het beste voer geven, bijvoorbeeld een hamster.quote:
[..]
Een Russische dwerghamster
Maar mag je een hamster nog aan een slang voeren na invoering van deze wet?
Mijn fretten eten muizen (diepvries). Dat op zich hoeft niet bezwaarlijk te zijn als die muizen goed behandeld zijn maar ook daar kan je een discussie over voeren.
Daar gaat het toch ook om? Dat o.a. katten naar buiten moeten kunnen?quote:
Je ziet dat zelfregulatie deels ook al prima werkt, de meeste mensen zullen geen hond nemen als ze er niet voor kunnen zorgen.quote:
[..]
Weet ik, maar dat heeft ook wel wat voordelen. Het was eigenlijk een afkoop omdat we geen hond namen (omdat we daar dus niet goed voor konden zorgen omdat hij te lang alleen thuis was).
Het idee achter de wet is dat dieren natuurlijk gedrag moeten kunnen vertonen maar of dat binnen of buiten is wordt niet gespecificeerd. Een buitenren zal voor een kat misschien ook voldoen.quote:
[..]
Daar gaat het toch ook om? Dat o.a. katten naar buiten moeten kunnen?
Ik zal het m'n huisdier eens vragenquote:Die nieuwe wet, ingebracht door de Partij voor de Dieren, regelt dat dieren vanaf 1 januari 2023 geen pijn of ongemak meer mogen hebben als ze in een stal, hok of kooi worden gehouden.
Dat gaat interessant worden wanneer men gaat kijken naar dierentuinen.quote:
[..]
Het idee achter de wet is dat dieren natuurlijk gedrag moeten kunnen vertonen maar of dat binnen of buiten is wordt niet gespecificeerd. Een buitenren zal voor een kat misschien ook voldoen.
Zonder katten hadden we nog meer overlast van muizen en ratten.quote:
[..]
Katten blijken echte killers te zijn van de lokale fauna. Wat meer aan geeft dat die luitjes van de dieren partij maar weinig weten van dieren.
En zoals altijd: ieder voordeel heb ook zijn nadeel.
Maar wat is dan reëel?quote:
Dat is inderdaad een ander verhaal en let wel dat ik absoluut voor dierenwelzijn en de natuur ben! Daarom heb ik ook PvdD gestemd afgelopen keer! Maar we moeten wel reeel blijven. Ik vind het sowieso belachelijk dat wij in ons mini-landje voor tientallen miljoenen mensen het voedsel willen produceren.
De veehouderij zal roepen dat een minimum aan beweegruimte afdwingen onmogelijk is omdat ze miljoenen dieren hebben en dan heel Nederland tot weide gemaakt zou moeten worden.
Het alternatief dat de veehouderij dan maar zou moeten inkrimpen staat hen natuurlijk niet aan.
Er zullen duizenden BOAs worden geworven om bij de mensen naar binnen gluren om te zien of de parkiet niet in een kooi zit.quote:
De krantenartikelen staan bomvol met speculaties en worst case scenario's voor de clicks en de views.
De praktijk is dat er nog geen invulling is gegeven aan dit amendement (!)
En de BOA openbare orde gaat samen surveilleren met de BOA dierenwelzijn.
De een geeft boetes voor het niet aangelijnd hebben van je hond, de ander voor het wel aangelijnd hebben van je hond.
[ Bericht 5% gewijzigd door jeroen25 op 02-06-2021 12:03:06 ]
Geniale wet, ik ga dit verder volgen maar ik verwacht hetzelfde als met pfas. Het wordt gewoon weer aangepast.
Verder past dit wel in het rijtje van facebook en shell. Ze roepen braaf van alles en stiekem doen ze alles om het toch niet te doen.
Hen niet, maar het zal dan toch maar moeten. Het beste is als er gewoon minder vlees geconsumeerd wordt.quote:
[..]
Maar wat is dan reëel?
De veehouderij zal roepen dat een minimum aan beweegruimte afdwingen onmogelijk is omdat ze miljoenen dieren hebben en dan heel Nederland tot weide gemaakt zou moeten worden.
Het alternatief dat de veehouderij dan maar zou moeten inkrimpen staat hen natuurlijk niet aan.
Wij hebben ook een parkiet. Die laten we af en toe los vliegen. Hij gaat als hij moe is vanzelf naar zijn kooitje.quote:Er zullen duizenden BOAs worden geworven om bij de mensen naar binnen gluren om te zien of de parkiet niet in een kooi zit.
In Duitsland wordt dat vanaf 2035 verplicht met een minimaal oppervlak per zeug maar in Nederland komt er vanuit supermarkten ook al vraag naar richting veehouders.
Klopt, je kat binnenhouden is in veel andere landen vaak de norm i.t.t. Nederland.quote:
[..]
Katten blijken echte killers te zijn van de lokale fauna. Wat meer aan geeft dat die luitjes van de dieren partij maar weinig weten van dieren.
Als ik alleen kijk naar katten...
Sommige mensen hebben rond hun hele schutting, netten, zodat de kat er niet uit kan. Maar die wil dat wel, probeert op allerlei manieren te ontsnappen, wat de eigenaar dan ziet als: "nieuwsgierig over de schutting gluren"
Nee, hij wil weg, naar andere katten. Of muizen/ratten vangen. Vogels ook, maar gezonde exemplaren krijgen ze niet te pakken.
Onze kat heeft die vrijheid en veel andere katten komen hier. Prima. Zijn er hier in de wijk i.e.g. 2 grote tuinen waar alle katten welkom zijn.
Ik vind vogels in een klein kooitje not done, konijn heeft ook loopruimte, grasveld nodig.
Boerderijdieren couperen en onthoornen, terecht verbieden.
Maar maatwerk zal moeilijk blijken, maar erover blijven nadenken, noodzakelijk.
Ik ben erg voor de natuur, maar de mens is er nu eenmaal ook, prominent aanwezig. Dus volledig teug naar de natuur kan toch niet.
Die vraag vanuit supermarkten verdwijnt snel als ze de prijs zien.quote:
Het kan wel heel praktische voordelen hebben voor dieren, zoals een vrijloopkraamhok voor varkens.
In Duitsland wordt dat vanaf 2035 verplicht met een minimaal oppervlak per zeug maar in Nederland komt er vanuit supermarkten ook al vraag naar richting veehouders.
Ik hoop dat ze de volgende keer 0 zetels halen, kun je beter op de PVV stemmen die wel dierenmishandeling of het broodfokken wil aanpakken.
Maar dierenwelzijn en natuur zijn dus feitelijk 2 verschillende dingen..quote:
Zal nog ingewikkeld worden om hier invulling aan te geven.
Als ik alleen kijk naar katten...
Sommige mensen hebben rond hun hele schutting, netten, zodat de kat er niet uit kan. Maar die wil dat wel, probeert op allerlei manieren te ontsnappen, wat de eigenaar dan ziet als: "nieuwsgierig over de schutting gluren"
Nee, hij wil weg, naar andere katten. Of muizen/ratten vangen. Vogels ook, maar gezonde exemplaren krijgen ze niet te pakken.
Onze kat heeft die vrijheid en veel andere katten komen hier. Prima. Zijn er hier in de wijk i.e.g. 2 grote tuinen waar alle katten welkom zijn.
Ik vind vogels in een klein kooitje not done, konijn heeft ook loopruimte, grasveld nodig.
Boerderijdieren couperen en onthoornen, terecht verbieden.
Maar maatwerk zal moeilijk blijken, maar erover blijven nadenken, noodzakelijk.
Ik ben erg voor de natuur, maar de mens is er nu eenmaal ook, prominent aanwezig. Dus volledig teug naar de natuur kan toch niet.
Waar staat dat ze in de praktijk de gewone man gaan aanpakken?quote:
Je zou maar op die partij gestemd hebben, denkende dat je daarmee dierenmishandeling zou kunnen aanpakken, het aanpakken van broodfokkers, de verwaarlozing van dieren etc. En nu krijg je dit voorgeschoteld, ze pakken niet de grootste ellende aan, nee ze pakken de man/vrouw aan die hun diertje als een god behandeld. Maar wat had je anders verwacht van die vegan woke linkse clubjes. Je had kunnen indenken dat die terug naar de "natuur" willen met dieren die vrij rondlopen over straat en alle gevolgen van dien. Totaal de realiteit kwijt. Dus dat is het enige wapenfeit na jaren PvdD, de huisdiereneigenaar aanpakken. Dit zijn partijtjes die over een aantal jaar nog seks met huisdieren algemeen geaccepteerd willen maken, of trouwen met een dier. Nu moeten we het een politieke partij noemen, vroeger noemde we zoiets gewoon een gestoorde sekte.
Ik hoop dat ze de volgende keer 0 zetels halen, kun je beter op de PVV stemmen die wel dierenmishandeling of het broodfokken wil aanpakken.
Juist broodfokkers kun je hier prima mee gaan aanpakken.
Niet voor vlees binnen het Beter Leven Keurmerk waar vanuit de consument ook vraag naar is.quote:
[..]
Die vraag vanuit supermarkten verdwijnt snel als ze de prijs zien.
Dat werkt door naar de veehouderij.
Ik vind het altijd apart dat als een leeuw dieren opeet het natuur is en als de mens, ook een dier, dit doet is het geen natuur. Je kan dan discuseren over hulpmidelen enzo, maar dieren gebruiken ook hulpmidelen.quote:
Zal nog ingewikkeld worden om hier invulling aan te geven.
Als ik alleen kijk naar katten...
Sommige mensen hebben rond hun hele schutting, netten, zodat de kat er niet uit kan. Maar die wil dat wel, probeert op allerlei manieren te ontsnappen, wat de eigenaar dan ziet als: "nieuwsgierig over de schutting gluren"
Nee, hij wil weg, naar andere katten. Of muizen/ratten vangen. Vogels ook, maar gezonde exemplaren krijgen ze niet te pakken.
Onze kat heeft die vrijheid en veel andere katten komen hier. Prima. Zijn er hier in de wijk i.e.g. 2 grote tuinen waar alle katten welkom zijn.
Ik vind vogels in een klein kooitje not done, konijn heeft ook loopruimte, grasveld nodig.
Boerderijdieren couperen en onthoornen, terecht verbieden.
Maar maatwerk zal moeilijk blijken, maar erover blijven nadenken, noodzakelijk.
Ik ben erg voor de natuur, maar de mens is er nu eenmaal ook, prominent aanwezig. Dus volledig teug naar de natuur kan toch niet.
Dat is dus een misverstand van je.quote:
Je zou maar op die partij gestemd hebben, denkende dat je daarmee dierenmishandeling zou kunnen aanpakken, het aanpakken van broodfokkers, de verwaarlozing van dieren etc. En nu krijg je dit voorgeschoteld, ze pakken niet de grootste ellende aan, nee ze pakken de man/vrouw aan die hun diertje als een god behandeld. Maar wat had je anders verwacht van die vegan woke linkse clubjes. Je had kunnen indenken dat die terug naar de "natuur" willen met dieren die vrij rondlopen over straat en alle gevolgen van dien. Totaal de realiteit kwijt. Dus dat is het enige wapenfeit na jaren PvdD, de huisdiereneigenaar aanpakken. Dit zijn partijtjes die over een aantal jaar nog seks met huisdieren algemeen geaccepteerd willen maken, of trouwen met een dier. Nu moeten we het een politieke partij noemen, vroeger noemde we zoiets gewoon een gestoorde sekte.
Ik hoop dat ze de volgende keer 0 zetels halen, kun je beter op de PVV stemmen die wel dierenmishandeling of het broodfokken wil aanpakken.
Er is namelijk helemaal nog geen invulling van deze wet en dus ook niets bekend over huisdieren of broodfokkers.
Maar gezien je post-historie is het weer een ouderwetse onderbouik bash richting een linkse partij.
Vraag mij af hoe het zit met de vissen in de vijvers, ken er genoeg die hebben een vijver en daar wil je geen katten bij hebben zitten. Met al die katten die losrondlopen worden de vijvers ook zo leeggeplunderd. Of heeft een vis minder rechten dan een kat?quote:
Zal nog ingewikkeld worden om hier invulling aan te geven.
Als ik alleen kijk naar katten...
Sommige mensen hebben rond hun hele schutting, netten, zodat de kat er niet uit kan. Maar die wil dat wel, probeert op allerlei manieren te ontsnappen, wat de eigenaar dan ziet als: "nieuwsgierig over de schutting gluren"
Nee, hij wil weg, naar andere katten. Of muizen/ratten vangen. Vogels ook, maar gezonde exemplaren krijgen ze niet te pakken.
Onze kat heeft die vrijheid en veel andere katten komen hier. Prima. Zijn er hier in de wijk i.e.g. 2 grote tuinen waar alle katten welkom zijn.
Ik vind vogels in een klein kooitje not done, konijn heeft ook loopruimte, grasveld nodig.
Boerderijdieren couperen en onthoornen, terecht verbieden.
Maar maatwerk zal moeilijk blijken, maar erover blijven nadenken, noodzakelijk.
Ik ben erg voor de natuur, maar de mens is er nu eenmaal ook, prominent aanwezig. Dus volledig teug naar de natuur kan toch niet.
ze schijten ook specifiek een bepaalde auto he-le-maal onder. de mijne.quote:
Weg met de vogels, vieze fladderende schijtbeesten
lees graag hoe je vogels op diervriendelijke manier verjaagd.
Het gaat er niet eens zozeer om of wij een dier opeten maar onder welke omstandigheden zo'n dier leeft en opgroeit.quote:
[..]
Ik vind het altijd apart dat als een leeuw dieren opeet het natuur is en als de mens, ook een dier, dit doet is het geen natuur. Je kan dan discuseren over hulpmidelen enzo, maar dieren gebruiken ook hulpmidelen.
En de mens de machtige god die de hond gefokt heeft tot rassen die veel lichamelijke problemen hebben. Maar zolang het diertje er maar lief uitziet blijven we deze mishandeling maar goed praten door te zeggen dat het hun natuurlijke habitat geworden is.quote:
[..]
Het punt is dat een (menselijk) gezin voor zo'n hond gewoon zijn natuurlijke habitat geworden is.
Nou dan blaast de media het toch op, lees toch overal dat het veel problemen gaat opleveren voor de huisdieren eigenaar. Daarnaast als je een broodfokker verbied om konijnen in een hok te plaatsen dan gaat dat ook op voor de gewone man/vrouw die de konijnen de halve dag thuis opgesloten hebben zitten.quote:
[..]
Waar staat dat ze in de praktijk de gewone man gaan aanpakken?
Juist broodfokkers kun je hier prima mee gaan aanpakken.
Er zijn in verhouding veelte veel katten in Nederland die vrij rond lopen en de fauna decimeren.quote:
[..]
Ik vind het altijd apart dat als een leeuw dieren opeet het natuur is en als de mens, ook een dier, dit doet is het geen natuur. Je kan dan discuseren over hulpmidelen enzo, maar dieren gebruiken ook hulpmidelen.
Daar is ook al een uitspraak over vanuit het Europese rechtssysteem.
Ook hier gaat het om handhaving, want de wetgeving is er al:quote:
[..]
En de mens de machtige god die de hond gefokt heeft tot rassen die veel lichamelijke problemen hebben. Maar zolang het diertje er maar lief uitziet blijven we deze mishandeling maar goed praten door te zeggen dat het hun natuurlijke habitat geworden is.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-door-zielig-voor-de
Ik ben tegen doorfokken met die rassen. Sowieso vind ik dat bij gebrek aan natuurlijke selectie de minderwaardige rassen uit de genenpool verwijderd moeten worden.quote:
[..]
En de mens de machtige god die de hond gefokt heeft tot rassen die veel lichamelijke problemen hebben. Maar zolang het diertje er maar lief uitziet blijven we deze mishandeling maar goed praten door te zeggen dat het hun natuurlijke habitat geworden is.
Honden zijn gedomesticeerd, wat dat betreft is een woning onderdeel van hun habitat geworden.quote:
[..]
En de mens de machtige god die de hond gefokt heeft tot rassen die veel lichamelijke problemen hebben. Maar zolang het diertje er maar lief uitziet blijven we deze mishandeling maar goed praten door te zeggen dat het hun natuurlijke habitat geworden is.
Dat betekent niet dat alle verschillende rassen die gefokt zijn een goed idee zijn.
Ik vind honden veel vervelenderquote:
Katten verplicht naar buiten, godsamme
Overlastveroorzakende stinkfabrieken zijn het.
koeien geiten en schapen zijn ook gedomesticeerd daar is de woning geen onderdeel van hun habitat. En voor zover mijn geschiedkundige kennis terug gaat hielden de mensen gewoon buiten hun dieren en niet in huis. Wat heb je aan waakhonden die niet op je perceel kunnen rondlopen.quote:
[..]
Honden zijn gedomesticeerd, wat dat betreft is een woning onderdeel van hun habitat geworden.
Dat betekent niet dat alle verschillende rassen die gefokt zijn een goed idee zijn.
Onderbuik? Nou:quote:
[..]
Dat is dus een misverstand van je.
Er is namelijk helemaal nog geen invulling van deze wet en dus ook niets bekend over huisdieren of broodfokkers.
Maar gezien je post-historie is het weer een ouderwetse onderbouik bash richting een linkse partij.
Of ga je mij nu vertellen dat de media overdrijft?quote:Nieuwe dierenwet legt bom onder veehouderij en houden huisdieren
Konijnen en vogels mogen vanaf 2023 mogelijk niet meer in een hok of kooi worden gehouden.
Huisdiereigenaren dreigen in grote problemen te komen door een wetswijziging waarmee de Eerste Kamer vorige week heeft ingestemd.
En hebben die mensen van PvdD wel zelf huisdieren? Nja zou me niet verbazen als ze een flink stuk land hebben waar ze hun huisdieren vrij op kunnen laten rondlopen. Oftewel je gaat weer krijgen dat alleen mensen van een bepaalde klasse huisdieren mogen hebben, want de man/vrouw op de flat kan nooit een dier de vrijheid bieden die mensen met een flink stuk tuin kunnen bieden.
Dat ze zich eens eerst focussen op het aanpakken van dierenmishandeling en daar straffen voor invoeren. Of dierentuinen aanpakken? De verkoop door broodfokkers? De dode vogels door windmolens? De vervuiling van de natuur/oceanen? Want wat ik lees is gewoon weer een woke links clubje wat ook weer de boeren wil aanpakken, het ene linkse kamp doet dat via de stikstof uitstoot de ander speelt de dierenkaart.
Nuff said:
Laat mensen in hun waarde zolang ze goed zijn voor dieren. Dit zijn mensen die hun mening en hun mening alleen willen opdringen en dat verpakken ze dan zo leuk in een wetsvoorstel. Zij willen het niet, zij willen geen vleesconsumptie dus ja, een woke links clubje.quote:De partij van Esther Ouwehand vierde de politieke overwinning met een veganistische taart.
Dat kun je zo breed trekken als dat je wilt.quote:"Het zal niet langer zijn toegestaan om dieren te houden in een huisvestingssysteem dat hen permanent de mogelijkheid ontneemt om hun natuurlijke gedrag te vertonen",
hoe ziet die dierenpartij het voor zich. dat een kat die niet naar buiten kan zelf online aangifte doet?
buurtjes vinden het wel best als die schijtbeesten binnen blijven.
Er is nog geen invulling van de wet dus het is ook niet bekend of het verplicht wordt om katten buiten te laten.quote:
altijd leuk als yoghurtreclame-wetten worden aangenomen.
hoe ziet die dierenpartij het voor zich. dat een kat die niet naar buiten kan zelf online aangifte doet?
buurtjes vinden het wel best als die schijtbeesten binnen blijven.
Laat je niet teveel beïnvloeden door clickbait van de media.
Dat zouden de media nou nooit doen.quote:
Of ga je mij nu vertellen dat de media overdrijft?
Nee he, ik ken ze zo totaal ook niet. Die media die halve waarheden verkondigd, nou laat het enkele users hier maar niet horen want dat kan nooit.quote:
quote:En nu niet denken dat het zo'n vaart niet loopt, want het is natuurlijk een kwestie van tijd voor een stel beroepsveganisten via een rechtszaak afdwingt dat vogels niet langer in kooitjes mogen zitten.
Juist top dat er ophef is in de media en er een mogelijk hypothese wordt geschetst. Want de brede formulering 'natuurlijke gedrag blabla' is multi interpretabel.quote:
[..]
Er is nog geen invulling van de wet dus het is ook niet bekend of het verplicht wordt om katten buiten te laten.
Laat je niet teveel beïnvloeden door clickbait van de media.
Kan je wel zeggen dat het nergens over gaat, maar juist dat deel kan daar wel voor zorgen met een of andere dierenmafkees die er invulling aan gaat geven.
Leuk man.
En terecht, vogels horen niet in een gesloten kooi.quote:
Met een breed geformuleerde wet kan je er natuurlijk op wachten, zoals Geenstijl zegt:
[..]
Avifauna kan zijn deuren wel sluiten.
Die katten heb je inderdaad.quote:Op woensdag 2 juni 2021 12:34 schreef herverwijderd het volgende:
Mijn kat durft niet eens naar buiten.
Daarnaast zijn er katten die bijvoorbeeld een aantal keren per dag medicijnen nodig hebben en dan is het ook niet verstandig om ze naar buiten te laten.
Maar in de praktijk verwacht ik ook niet dat het verplicht wordt om je kat buiten te laten.
Mijn fretten hoef ik ook niet buiten te laten, dan zijn ze weg en verhongeren ze.
Binnen los laten lopen kan ook alleen onder toezicht want ze zijn er goed in om zichzelf in de problemen te brengen.
Met zo'n open wet is het een kwestie van tijd voordat zo'n vegan muts of mafklapper een rechtszaak aanspant om dit toch doorgedrukt te krijgen, dat is juist het hele gevaarlijke aan zo'n slecht beschreven wet. Is niet voor niets dat ook politici zich nu opeens achter de oren krabben nu dat ze merken dat deze wet nogal breed opgevat kan worden.quote:
[..]
Die katten heb je inderdaad.
Daarnaast zijn er katten die bijvoorbeeld een aantal keren per dag medicijnen nodig hebben en dan is het ook niet verstandig om ze naar buiten te laten.
Maar in de praktijk verwacht ik ook niet dat het verplicht wordt om je kat buiten te laten.
En reken er maar 100% op dat die rechtszaken er gaan komen mits ze de wet niet aanpassen of terugtrekken. We hebben het namelijk wel over die vegan clubjes die geweld niet schuwen en hun idealen willen opdringen bij iedereen in deze wereld.quote:"Het zal niet langer zijn toegestaan om dieren te houden in een huisvestingssysteem dat hen permanent de mogelijkheid ontneemt om hun natuurlijke gedrag te vertonen"
Ik verwacht eerder een verbod op katten buiten laten lopen ivm de natuur.quote:
[..]
Die katten heb je inderdaad.
Daarnaast zijn er katten die bijvoorbeeld een aantal keren per dag medicijnen nodig hebben en dan is het ook niet verstandig om ze naar buiten te laten.
Maar in de praktijk verwacht ik ook niet dat het verplicht wordt om je kat buiten te laten.
Mijn fretten hoef ik ook niet buiten te laten, dan zijn ze weg en verhongeren ze.
Binnen los laten lopen kan ook alleen onder toezicht want ze zijn er goed in om zichzelf in de problemen te brengen.
Dir zijn namelijk echte killers met weinig tot geen natuurlijke vijanden.
Om bij de broodfokkers te blijven:quote:
Wat voor natuurlijk leefgedrag wordt er aan een hond toegeschreven? Deze bestaan alleen door de mens namelijk.
Niet de ene zwangerschap na de andere.
Niet constant in een te klein hok opgesloten zitten.
Puppies die lang genoeg bij de moeder kunnen blijven.
Sociaal contact met andere honden of mensen.
Dat kan dus niet. Je geeft met een wet invulling aan een idee. Een dergelijke wet is er om onderscheid te maken tussen wat mag en wat niet mag. Daarmee loop je dus vooruit op de gevolgen, als jij dit doet dan volgt...Dat is het hele punt van een wet.quote:
Er moet nog invulling gegeven worden aan deze wet, dus het lijkt me wat vroeg om vooruit te lopen op de gevolgen.
Het idee is goed, de wet is broddelwerk. Lui en laf, in de categorie dan is het aan de rechter om de precieze grens te bepalen. Nee dat is het niet, het is aan de wetgever om de grens te bepalen, de rechter zal die moeten toepassen op het invididuele geval en dat is al moeiljk genoeg als de wetgever wel zijn werk doet.
De 1e kamer is er nou juist voor om nee te zeggen tegen dit soort broddelwerk en de kwaliteit van wetgeving te bewaken.
pijltjes?quote:
De PvdD hebben zitten slapen met deze wet. En straks gaan ze gigantisch zitten janken als een hoop vogels uitsterven omdat katten massaal naar buiten moeten... En als katten meer pakken dan alleen vogels, maar ook pijltjes gaan opjagen en andere dieren.
Niet te handhaven ook.quote:
Deze wet gaat een regelrechte ramp worden. Honden mogen niet meer in een bench? Hoe zit het met de dierentuinen? Al ons vlees voortaan maar uit het buitenland importeren?
Stel je niet zo aan, je kan toch even het raam open doen en flink blaffen dan gaan ze echt wel weg hoor.quote:
[..]
Dit ja. Er zitten hier in de wijk een paar van die geile beesten die 's nachts de hele straat wakker schreeuwen, gaten in mijn tuin graven en lopen te schijten.
Je kan natuurlijk ook gewoon jezelf even in de materie verdiepen in plaats van maar in de rondte te brullen over hypocrisie en soortgelijke brol.quote:
Heerlijk dit. Dit is gewoon een logisch gevolg van het almaar verder gaande proces van dieren humaniseren. Maar als dit opeens betekent dat hun eigen beleving van dieren geraakt wordt, dan is opeens de wereld te klein. Kennelijk is het niet oké om een koe in een stal te houden, maar als een kat of hond wordt gedwongen tot volstrekt onnatuurlijk gedrag is er opeens niets aan de hand. De hypocrisie spat er vanaf.
Deze wetgeving kan uiteindelijk op de intensieve veeteelt namelijk veel meer effect hebben dan op de arme buurvrouw met haar parkietjes en mopshondjes.
Ad hominemquote:
[..]
Je kan natuurlijk ook gewoon jezelf even in de materie verdiepen in plaats van maar in de rondte te brullen over hypocrisie en soortgelijke brol.
Dat is het hem nu juist. Die hele indeling 'arme buurvrouw' en de 'boosaardige intensieve veeteelt' slaat nergens op.quote:Deze wetgeving kan uiteindelijk op de intensieve veeteelt namelijk veel meer effect hebben dan op de arme buurvrouw met haar parkietjes en mopshondjes.
Als het ideaalbeeld van sommigen is dat dieren evenveel rechten zouden moeten hebben als de mens, dan kunnen diegenen niet stoppen bij de intensieve veeteelt en het klein bier maar overslaan en dus moet die arme buurvrouw er dan ook aan geloven. Slaan ze die buurvrouw toch maar over omdat ze zo gehecht is aan haar huisdiertje, dan is dat hypocriet. Het is niet anders.
Dan zal dat de volgende stap zijn om te verbieden.quote:
Eindelijk!!! Arme beestjes
Wel belachelijk dat kadden naar buiten moeten. Die beesten veroorzaken heel veel overlast.
En honden horen in een roedel te leven. Je moet er dus minimaal een stuk of 5 houden en anders helemaal niet.
Onze politici hebben weer eens een setje gemaakt en het kruisje eronder gezet zonder ook maar enig idee te hebben over de mogelijke gevolgen. Lachwekkend gewoon.
Ik heb slangen uit een opvang geadopteerd en hier krijgen ze ook diepvriesmuis. Volgens mij valt het inderdaad helaas nogal tegen wat betreft de levenskwaliteit van de beestjes, maar een speltcracker met quinoa het terrarium inschuiven zal vrees ik weinig succesvol zijn.quote:
[..]
Dat is ook een punt. Hou je een slang, dan wil je ze het beste voer geven, bijvoorbeeld een hamster.
Maar mag je een hamster nog aan een slang voeren na invoering van deze wet?
Mijn fretten eten muizen (diepvries). Dat op zich hoeft niet bezwaarlijk te zijn als die muizen goed behandeld zijn maar ook daar kan je een discussie over voeren.
Hebben de mensen met een parkiet of konijn in een kooitje weleens gedacht aan de gevolgen voor de diertjes?quote:
[..]
Dan zal dat de volgende stap zijn om te verbieden.
En honden horen in een roedel te leven. Je moet er dus minimaal een stuk of 5 houden en anders helemaal niet.
Onze politici hebben weer eens een setje gemaakt en het kruisje eronder gezet zonder ook maar enig idee te hebben over de mogelijke gevolgen. Lachwekkend gewoon.
Jij zit niet graag in een kooi. En een konijn of parkiet ook niet.
Hebben de heren en dames in het Haagse wereldje wel eens gedacht aan wat 40 jaar 40 uur kantoorwerk per week met een mens doet?quote:
[..]
Hebben de mensen met een parkiet of konijn in een kooitje weleens gedacht aan de gevolgen voor de diertjes?
Jij zit niet graag in een kooi. En een konijn of parkiet ook niet.
Dieren hebben straks meer rechten dan de mensen die dit land draaiende houden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Eendenquote:
Je bent volslagen getikt met zo'n vergelijking.quote:
[..]
Hebben de heren en dames in het Haagse wereldje wel eens gedacht aan wat 40 jaar 40 uur kantoorwerk per week met een mens doet?
Dieren hebben straks meer rechten dan de mensen die dit land draaiende houden.
Ze hebben geen idee wat voor wet ze aangenomen hebben. Dan zal daar al helemaal niet over nagedacht zijnquote:
.Zo'n zelfde vergelijking kan je natuurlijk maken voor honden. Ik neem tenminste aan dat je graag naar het toilet op het moment dat je aandrang hebt en niet zoals een hond op 3 momenten per dag omdat dat toevallig goed uit komt voor het baasje. Hebben we het nog niet eens over de 8-10 uur per dag thuis opgesloten worden.quote:
[..]
Hebben de mensen met een parkiet of konijn in een kooitje weleens gedacht aan de gevolgen voor de diertjes?
Jij zit niet graag in een kooi. En een konijn of parkiet ook niet.
Met een kliklijn?quote:
7,50 De kooi...quote:
Reigers zijn een groter probleem.quote:
Vraag mij af hoe het zit met de vissen in de vijvers, ken er genoeg die hebben een vijver en daar wil je geen katten bij hebben zitten. Met al die katten die losrondlopen worden de vijvers ook zo leeggeplunderd. Of heeft een vis minder rechten dan een kat?
er zijn zat overijverige BOA's die dit tot hun taak zien..quote:
De Dierenpolitie van de PVV mag rekenen op een revival.quote:
[..]
er zijn zat overijverige BOA's die dit tot hun taak zien..
Zeg nou maar gewoon eerlijk dat het hele dierenwelzijn je geen barst interesseert anders had je het welzijn van de kadden ook wel hoger op de prioriteitenlijst gezet ipv de last die je er van hebt.quote:
Eindelijk!!! Arme beestjes
Wel belachelijk dat kadden naar buiten moeten. Die beesten veroorzaken heel veel overlast.
En als dezelfde wet ook iets doet tegen het leed dat stalbrand heet is dat ook mooi. De afgelopen 10 jaar ruim 1 miljoen beesten levend verbrand.
Goed initiatief dus!
Ding dong... "Goedendag meneer, mogen we even binnenkomen om te controleren of u niet toevallig een kanarie in een kooitje heeft?"quote:
er zijn zat overijverige BOA's die dit tot hun taak zien..
Vooral bij de boeren waar de grootste misstanden plaatsvinden.quote:
Misschien levert het je wel 7,50 op als je ze aanbrengt!quote:
Mooi. Ik heb 10 jaar lang buren gehad die een papagaai 24 uur per dag opsloten in een piepklein kooitje in de tuin. Goed als daar een wet tegen komt.
Want de brandveiligheid wordt er beter van?quote:En als dezelfde wet ook iets doet tegen het leed dat stalbrand heet is dat ook mooi. De afgelopen 10 jaar ruim 1 miljoen beesten levend verbrand.
Goed initiatief dus!
Nee jij trapt vooral in de spin van de bio-industrie en megastallen partij BBB.quote:
[..]
Dan zal dat de volgende stap zijn om te verbieden.
En honden horen in een roedel te leven. Je moet er dus minimaal een stuk of 5 houden en anders helemaal niet.
Onze politici hebben weer eens een setje gemaakt en het kruisje eronder gezet zonder ook maar enig idee te hebben over de mogelijke gevolgen. Lachwekkend gewoon.
Haha vet grappige Godwin.quote:Op woensdag 2 juni 2021 19:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Misschien levert het je wel 7,50 op als je ze aanbrengt!
[..]
Dus geen paniekberichten van veehouders.
Ik vindt dit bij PvdD:
https://www.partijvoorded(...)eren-aan-het-systeem
https://www.partijvoorded(...)ng-in-de-veehouderij
https://www.partijvoorded(...)en-tegen-stalbranden
https://www.partijvoorded(...)-landen-buiten-de-eu
En bij de tweede kamer:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/35398
Maar je zou wel bellen?quote:
Legbatterijen zijn al een tijdje verboden... Bij de varkensboeren ia er wel winst te halen. Maar bij de gemiddelde melkveehouder met vrije uitloop ligbox niet bijzonder veel.quote:
Vooral bij de boeren waar de grootste misstanden plaatsvinden.
Hier dus:quote:
Hebben we eigenlijk een bron waaruit blijkt dat dit echt zo'n extreme wet is?
Dus geen paniekberichten van veehouders.
Ik vindt dit bij PvdD:
https://www.partijvoorded(...)eren-aan-het-systeem
https://www.partijvoorded(...)ng-in-de-veehouderij
https://www.partijvoorded(...)en-tegen-stalbranden
https://www.partijvoorded(...)-landen-buiten-de-eu
En bij de tweede kamer:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/35398
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-35398-A.pdf
Het zijn allemaal mogelijkheden.quote:
[..]
Nee jij trapt vooral in de spin van de bio-industrie en megastallen partij BBB.
Deze wet is behoorlijk waardeloos opgesteld zodat er van alles in gestopt kan worden. De kamer is compleet van het padje en heeft haar werk onbehoorlijk gedaan door zo'n vage wet af te stempelen. Onbehoorlijk bestuur is regelmatig in het nieuws en wekt nou niet bepaald vertrouwen op bij het volk.
Verschillende partijen waaronder VVD en CDA hebben dit aangegeven. Toen dit in de tweede Kamer besproken werd had BBB nog niet eens een zetel. Geen flauw idee waarom je dat erbij haalt. Ik heb het namelijk nog niet eens over de onuitvoerbaarheid mbt veeteelt gehad.
Vanavond is de BBB voorvrouw samen met de dierenpoes wel aanwezig bij Beau. Zal de fragmenten morgen wel terugzien.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2021 19:40:42 ]
Gelukkig woon ik in België
SPOILERib4: tief een eind op naar FOK.be, kutbelg
Tuurlijk, dat zou iedereen moeten doen tegen dergelijk dierenleed. Maar hoef er geen geld voor.quote:
Ben benieuwd hoe Beau het gaat doen met zo'n liegend varken aan tafel naast Esther.quote:
[..]
Het zijn allemaal mogelijkheden.
Deze wet is behoorlijk waardeloos opgesteld zodat er van alles in gestopt kan worden. De kamer is compleet van het padje en heeft haar werk onbehoorlijk gedaan door zo'n vage wet af te stempelen. Onbehoorlijk bestuur is regelmatig in het nieuws en wekt nou niet bepaald vertrouwen op bij het volk.
Verschillende partijen waaronder VVD en CDA hebben dit aangegeven. Toen dit in de tweede Kamer besproken werd had BBB nog niet eens een zetel. Geen flauw idee waarom je dat erbij haalt. Ik heb het namelijk nog niet eens over de onuitvoerbaarheid mbt veeteelt gehad.
Vanavond is de BBB voorvrouw samen met de dierenpoes wel aanwezig bij Beau. Zal de fragmenten morgen wel terugzien.
We gaan het zien. Caroline is vrij direct, dierenpoes zal wel 7 kleuren stront schijten wanneer ze daadwerkelijk een direct weerwoord krijgt op haar wollige gebrabbel. Benieuwd of ze dichtklapt en gaat stotteren.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe Beau het gaat doen met zo'n liegend varken aan tafel naast Esther.
Precies dit dus. Wat is iedereen toch voorstander van dierenwelzijn, en wat vinden wij de dieren in de veehouderij toch zielig. Nu komt er een wet met gelijke monniken, gelijke kappen. En dan is de wereld te klein. Super hypocriet.quote:
Heerlijk dit. Dit is gewoon een logisch gevolg van het almaar verder gaande proces van dieren humaniseren. Maar als dit opeens betekent dat hun eigen beleving van dieren geraakt wordt, dan is opeens de wereld te klein. Kennelijk is het niet oké om een koe in een stal te houden, maar als een kat of hond wordt gedwongen tot volstrekt onnatuurlijk gedrag is er opeens niets aan de hand. De hypocrisie spat er vanaf.
Een tijdje terug reacties gelezen wat ging over een stalbrand. Een stuk of wat veganisten hadden daar ook op gereageerd. Met doodsbedreigingen en al naar de betroffen boer. Klik ik op hun facebook, zie ik stuk voor stuk dat ze honden, paarden of katten hebben. Paarden die worden bereden (is dat diervriendelijk?), en zijn die honden en katten veganistisch...?
Ik ben natuurlijk geen voorstander van deze wet, maar hij discrimineert tenminste niet.
Het kabinet neemt geen wetten aan. Dat doet de Tweede Kamer.quote:
Ik snap iets niet, het kabinet is toch demissionair, kunnen ze zo'n wet er dan door drukken ?
Maar hij heeft wel gelijk. Arm of niet, de parkietjes en mopshondjes van die buurvrouw verdienen ook een goed leven lijkt mij. Of vind jij van niet? En ik weet wel zeker dat er ook veel huisdieren, ook door ontwetenheid, een slecht leven hebben.quote:
[..]
Je kan natuurlijk ook gewoon jezelf even in de materie verdiepen in plaats van maar in de rondte te brullen over hypocrisie en soortgelijke brol.
Deze wetgeving kan uiteindelijk op de intensieve veeteelt namelijk veel meer effect hebben dan op de arme buurvrouw met haar parkietjes en mopshondjes.
Dat vraag ik mij dan ook af ja. Hoe zit dat dan...quote:
Ik snap iets niet, het kabinet is toch demissionair, kunnen ze zo'n wet er dan door drukken ?
Dus dan lag die wet al klaar voordat ze demissionair werden zodat het wel door kon gaan ?quote:
[..]
Het kabinet neemt geen wetten aan. Dat doet de Tweede Kamer.
Echt waar heb je het over? Deze wet komt niet uit het kabinet maar uit de Tweede Kamer en de Tweede Kamer heeft de wet aangenomen. Het kabinet heeft niks te maken met het aannemen van deze wet.quote:
[..]
Dus dan lag die wet al klaar voordat ze demissionair werden zodat het wel door kon gaan ?
Makkelijk, belletje om , en goed te eten geven, dan is er niet zo,n “noodzaak” om te jagen , zelf ook een kat gehad , in 2 jaar tijd maar 2 keer een muis gevangen .. en dite kat van mn ouders had in 15 jaar dat die leefde maar 1 of 2 vogels te pakkenquote:
Katten naar buiten is funest voor vogel-populatie. Niet doen AUB.
Ik stel dan ook nergens dat de focus enkel op de veeteelt zou moeten liggen. Enkel dat met deze wetgeving de veeteelt normaliter meer te lijden zal hebben dan een gemiddeld huisdier. Wél biedt dezelfde wetgeving direct ook de mogelijkheid om de problematiek daar aan te pakken.quote:
[..]
Maar hij heeft wel gelijk. Arm of niet, de parkietjes en mopshondjes van die buurvrouw verdienen ook een goed leven lijkt mij. Of vind jij van niet? En ik weet wel zeker dat er ook veel huisdieren, ook door ontwetenheid, een slecht leven hebben.
Kadden houden moet ook verboden wordenquote:
[..]
Zeg nou maar gewoon eerlijk dat het hele dierenwelzijn je geen barst interesseert anders had je het welzijn van de kadden ook wel hoger op de prioriteitenlijst gezet ipv de last die je er van hebt.
Slecht idee.quote:Op woensdag 2 juni 2021 22:18 schreef Starhopper het volgende:
Katten houden moet ook verboden worden.
Vanaf 3:08.
dat zijn de die jij weet.quote:
[..]
Makkelijk, belletje om , en goed te eten geven, dan is er niet zo,n “noodzaak” om te jagen , zelf ook een kat gehad , in 2 jaar tijd maar 2 keer een muis gevangen .. en dite kat van mn ouders had in 15 jaar dat die leefde maar 1 of 2 vogels te pakken
Een kat is de hele dag bezig met pogingen om vogels te vangen.
Denk je echt dat dat maar twee keer in zijn leven lukt?
Belletje om helpt ook niet altijd.quote:
[..]
Makkelijk, belletje om , en goed te eten geven, dan is er niet zo,n “noodzaak” om te jagen , zelf ook een kat gehad , in 2 jaar tijd maar 2 keer een muis gevangen .. en dite kat van mn ouders had in 15 jaar dat die leefde maar 1 of 2 vogels te pakken
Ze kunnen nog steeds nesten leegroven.
nee, daar waren de muizen zwaar op tegenquote:
[..]
Hebben de vogels dan geen inspraak gehad? Die hebben er toch stevig voor gepleit dat de katten binnen moeten blijven.
ja wie houd er nu kadden , arme beestenquote:
[..]
Kadden houden moet ook verboden worden
Nou dat is dan toch ook goed.quote:
Dus parkieten voortaan alleen nog maar in een voliere of hoe moet ik dat zien? De laatste keer dat ik een parkiet had, stond het deurtje van zijn kooi gewoon de hele dag open en had hij het hele huis tot zijn beschikking. Hij zat alleen maar in zijn kooi als ie even wat wilde eten of drinken of een tukkie wilde doen.
Die zit dicht, vooral ter bescherming van de vogeltjes.
Ik denk niet dat ze buiten de voliere overleven.
Mwoah... Zonder mijn kadden had de buurt een flinke muizen en rattenplaag gehad. (Veel veevoer in de buurt)quote:
Eindelijk!!! Arme beestjes
Wel belachelijk dat kadden naar buiten moeten. Die beesten veroorzaken heel veel overlast.
Yep een wijk zonder kadden zou dramatisch zijn.quote:
[..]
Mwoah... Zonder mijn kadden had de buurt een flinke muizen en rattenplaag gehad. (Veel veevoer in de buurt)
ik beni alleen wel voorstander om alle kaders die buiten lopen te castreren.
Al die arme konijnen in veel te kleine kooien is pure dierenmishandeling.
Absoluut. Als we een aanloper hebben dan is dat ook het eerste wat we doen.quote:
[..]
Yep een wijk zonder kadden zou dramatisch zijn.
ik beni alleen wel voorstander om alle kaders die buiten lopen te castreren.
Met je voeten zeker?quote:
[..]
Absoluut. Als we een aanloper hebben dan is dat ook het eerste wat we doen.
Zolang hij maar vrij kan rondlopen door de wijk is het geen probleem.quote:
Betekent dit dat je ook geen lijger meer mag houden als huisdier? Vraag dit voor een vriend.
Ik woon in een flat, hier controleerde ze op de hondenbelasting door beneden overal aan te bellen of mensen een hond hadden, ze gingen niet eens boven kijken
Nou als dat bij zoiets eenvoudigs al niet lukt dan wil ik nog zien hoe ze dit willen handhaven
Fijne vent ben je... Als het nou om zoiets gaat akkoord. Maar om te bellen omdat je buurman een vogel in een kooi heeft... Echt...quote:
Tuurlijk, dat zou iedereen moeten doen tegen dergelijk dierenleed. Maar hoef er geen geld voor.
Klopt, aangezien het gros van het vergif tegenwoordig ook verboden is...quote:
Mwoah... Zonder mijn kadden had de buurt een flinke muizen en rattenplaag gehad. (Veel veevoer in de buurt)
Daar gaat mijn plan voor komend najaar
Waarom zou ik WEL bellen om een dode hond en niet om een levend vogeltje?quote:
[..]
Fijne vent ben je... Als het nou om zoiets gaat akkoord. Maar om te bellen omdat je buurman een vogel in een kooi heeft... Echt...
Voor dat vogeltje zou ik direct 112 bellen. Mens en dier in nood.
Mensen die dieren mishandelen mishandelen vaak ook mensen. Kijk dus ook niet raar op als ook de vrouw van die buurman in een kooi zit.
Mishandeling of verwaarlozing van dieren melden?
Helaas komt het ook voor dat (huis)dieren mishandeld of verwaarloosd worden. Wil je hierover een melding doen? Neem dan direct contact op met dierenpolitie via 114 (Red een dier), bij spoed 112.
bron: gemeente Almere
• Bel 114 bij een vermoeden van dierenmishandeling en bel 112 als je met spoed politie nodig hebt.
• Vermoed je dat iemand dieren mishandelt, wees dan extra alert als deze persoon huisgenoten heeft. Want in gezinnen waar dieren worden mishandeld, worden vaak ook mensen mishandeld.
bron: de politie zelf
Zou je je toch heel anders naar dat oude vrouwtje met dat parkietje kijken.
Blijkbaar wordt daar meer als alleen de parkiet mishandeld.
[ Bericht 13% gewijzigd door Speekselklier op 03-06-2021 09:50:23 ]
als een papegaai 24 uur per dag, z'n hele leven in een dergelijke kooi zit dan vind ik dat inderdaad dierenmishandeling. eigenlijk had ik al veel eerder moeten bellen...quote:
[..]
Fijne vent ben je... Als het nou om zoiets gaat akkoord. Maar om te bellen omdat je buurman een vogel in een kooi heeft... Echt...
https://www.bol.com/nl/p/(...)ai/9200000115380423/
Kanaries in zo'n klein kutkooitje die van het bovenste stokje naar het onderste kunnen hoppen en weer terug of een konijn dat nét gestrekt kan liggen in zijn kooi is echt intens triest. En dan die kutargumenten ''maar gezelschap voor oudjes'' of ''niet meer haalbaar voor mensen met weinig ruimte''
Dan neem je maar geen huisdier.Katten ''verplicht'' naar buiten is wel bullshit imo. Binnenkatten krijgen doorgaans meer ruimte en uitdaging dan het gemiddelde konijn. Veel binnenkatten willen of durven überhaupt niet naar buiten
wat een teringbeesten, die schijten werkelijk alles onder, met een voorkeur voor blauwe auto's.
Natuurlijk is het lastig te handhaven, maar als de verkoop aan banden wordt gelegd en dierenwinkels ed goede informatie meegeven over het waarom zie je wel dat het veranderd.
De meeste mensen die bv dat parkietje alleen in die te kleine kooi hebben doen dat niet omdat ze dat beest een ellendig leven willen geven.
Zorg dat er goede informatie is, dat ze bv enkel per twee verkocht worden en dat de juiste kooi erbij verkocht wordt. Geef informatie over tam maken en houden zodat ze los in huis kunnen, zorg dat de aanvoer van de dieren verbeterd zodat ze al tam zijn ipv getraumatiseerd.
En dat men het juiste dier voor de omgeving en omstandigheden kiest. Woon je klein neem dan kleine dieren, twee cavia’s kan je makkelijk ruimte geven dan twee grote konijnen. Wat ratjes of zelfs muisjes gaat makkelijker dan diezelfde grote konijnen. Die ratjes hebben bv minder grondoppervlak nodig, een wat hogere kooi geeft ze veel ruimte waar een konijn niets aan heeft. Zelfde met vogeltjes. Neem bv papagaaien. Veel ervan zijn wat lastiger samen te houden, moeten elkaar maar zien zitten en als ze dat niet doen geeft dat ronduit oorlog. Ze hebben veel ruimte en veel aandacht nodig en worden hartstikke oud.
Een grijze roodstaart bv is dan weer makkelijker in ‘groep’ te houden. Zijn niet zo heel groot van stuk en vrij makkelijk tam te krijgen en te houden. Geen enkele papegaai zou je zomaar moeten nemen. Fok ervan zou beperkt moeten worden, enkel via serieuze (hobby) fokkers die naast zeer goede info ook een selectie maken bij potientele kopers. Dat zijn gewoon geen dierenwinkel dieren, het zou verboden moeten zijn ze zonder vergunning (met daaraan bepaalde eisen verbonden) te verkopen.
Ik denk dat we niet moeten overdrijven en vooral ook mee moeten nemen dat het gezond is voor mensen om huisdieren te hebben, om met dieren in contact te zijn.
Laten we dat niet proberen uit te bannen, maar er wel voor proberen te zorgen dat die dieren een gewoon tot goed leven hebben. Zorg dat het mogelijk blijft, maar zet bepaalde eisen voor fok, verkoop en houden.
[ Bericht 35% gewijzigd door Cause_Mayhem op 03-06-2021 10:25:13 ]
Jawel hoor, een konijnen berg maken in je tuin.quote:
Ik mag dus in het vervolg geen konijnen meer houden voor de slacht..
Daar gaat mijn plan voor komend najaar
De kat van mijn schoonouders weet iedere keer rap van de bel af te komen. Is ook zeker niet ondervoed. En de hele dag bezig om dingen te vermoorden en daarin ook succesvol.quote:
[..]
Makkelijk, belletje om , en goed te eten geven, dan is er niet zo,n “noodzaak” om te jagen , zelf ook een kat gehad , in 2 jaar tijd maar 2 keer een muis gevangen .. en dite kat van mn ouders had in 15 jaar dat die leefde maar 1 of 2 vogels te pakken
Dat belletje doet geen ene bal. Als katten sluipen beweegt dat belletje amper. Dat belletje is enkel nuttig om poekie blij aan te komen horen huppelen in het donker.quote:
[..]
De kat van mijn schoonouders weet iedere keer rap van de bel af te komen. Is ook zeker niet ondervoed. En de hele dag bezig om dingen te vermoorden en daarin ook succesvol.
Ik heb ooit een kat gehad die echt in het wild (bos) geboren was, die was een beetje anders dan de gemiddelde huiskat. Hij was naast anders ook een echte jager. Meneer was heel erg prima doorvoed, te doorvoed zelfs, maar jaagde zelfs voor de honden, de andere kat en voor ons (en bedankt hè!). Kwam met ratten, jonge konijnen, mollen en vanalles thuis.
Heb belletjes geprobeerd, maakte geen bal uit. Dichte schutting hield hem niet tegen, bovenop die dichte schutting afzetten naar binnen toe ook niet. Binnen houden in combi met een ren, doodongelukkige kat tot agressief aan toe.
Moraal van het verhaal, belletjes doen niets, als een kat jaagt is dat belletje stil. Als de kat aanvalt maakt het niet meer uit dat het belletje rinkelt. Is dan net alsof de doodsklok luidt. Er wordt geen vogeltje minder gevangen erdoor. Enkel die toch al onhandige kat die toch al niets ving laat dat belletje horen voordat het te laat is.
Dat denk ik ook.quote:
De veehouderij moet kapot dus dan is dit een logische stap.
Al ben ik het er wél mee eens dat een vogel of konijn niet eenzaam in een klein kooitje hoort.
En twee vogels in een kooi?quote:
[..]
Dat denk ik ook.
Al ben ik het er wél mee eens dat een vogel of konijn niet eenzaam in een klein kooitje hoort.
Dat mag wel , nog leuker is 8 kippen in en kooiquote:
Heb ook ooit twee parkieten in een kooi gehad, en die zijn dan echt alleen maar met elkaar bezig, tegen elkaars snaveltjes tikken en je krijgt soms net het idee dat ze hele discussies met elkaar zitten te voeren, gewoon leuk om te zien en horen. Het nadeel alleen is dat wanneer je ze bij elkaar zet, ze niet of nauwelijks zo tam te krijgen zijn als wanneer je er eentje hebt die je gewoon door het huis laat fladderen.quote:
[..]
Dat mag wel , nog leuker is 8 kippen in en kooi
De veehouderij hoeft niet kapot, maar wat significante veranderingen zijn wel nodig.quote:
[..]
Dat denk ik ook.
Al ben ik het er wél mee eens dat een vogel of konijn niet eenzaam in een klein kooitje hoort.
Dieren houden voor voedsel is prima, dat hun leven echt lijden is niet.
Neem bv die fokzeugen. Ze krijgen medicatie om meer biggen te krijgen, liggen vast op de grond en daarna in piepkleine hokjes die niet groter zijn dan de gemiddelde salontafel, ze kunnen zichzelf niet eens omdraaien in de tijd dat ze niet met dranghekken liggend op de grond worden gehouden. Ze baren het ene nest na de andere, op kunstmatige wijze worden ze op de top vruchtbaar gehouden.
Dat is gewoonweg een kutleven.
Kippen, worden vrij letterlijk op de lopende band geboren. Machinaal worden snavels gebrand en er wordt geent, machinaal,,opgepakt en gefixeerd door een machine. Dan komen ze in ruimtes waar men het ‘beter’ vindt als er 12 kippen op een vierkante meter zitten. Joy oh joy. Zweren op de poten zijn doodnormaal, amper op kunnen staan en lopen is normaal.
Eenden, gemaakt om te zwemmen staan op het droge. Hun pootjes liggen aan flarden, doen pijn. Melkkoeien die 30+ liter per dag geven, die ondanks powerfood mager zijn, die als ze het goed doen 8 jaar leven ipv de ruim in de 20 die ze kunnen worden (en die hebben het nog goed vergeleken met die varkens en kippen).
De veehouderıj hoeft nıet kapot, maar mag best wat meer gerıcht op een redelıjk leven.
Als de dıeren al goed behandeld zıjn, tam zıjn, als je ze krıjgt ıs het makkelıjker.quote:
[..]
Heb ook ooit twee parkieten in een kooi gehad, en die zijn dan echt alleen maar met elkaar bezig, tegen elkaars snaveltjes tikken en je krijgt soms net het idee dat ze hele discussies met elkaar zitten te voeren, gewoon leuk om te zien en horen. Het nadeel alleen is dat wanneer je ze bij elkaar zet, ze niet of nauwelijks zo tam te krijgen zijn als wanneer je er eentje hebt die je gewoon door het huis laat fladderen.
Dat het lastıger ıs ıs geen excuus.
Zo nıet zo lang geleden erbıj geroepen voor een probleem paard. De eıgenaar had het paard op de weıde ın een kudde gezet (overdag ın dıt geval, nıet eens 24/7) maar kreeg het paard zo nıet meer te pakken. Ik kreeg te horen dat dat nıet werkte, maar het paard wel zo blıj was haar te zıen als ze op stal kwam...
Heb haar geleerd hoe ze haar paard naar haar toe kon laten komen op dıe weı, nıet vangen, maar zelf komen. Daarmee waren alle (rıj) problemen opgelost. Geen probleem paard meer.
Nu ıs het nıet altıjd zo sımpel, maar dıe basıs heeft echt veel ınvloed. Ik kan vanalles eromheen verzınnen. Maar als dıe basıs nıet goed zıt blıjft het beperkt.
quote:
Waarom zou ik WEL bellen om een dode hond en niet om een levend vogeltje?
Voor dat vogeltje zou ik direct 112 bellen. Mens en dier in nood.
Mensen die dieren mishandelen mishandelen vaak ook mensen. Kijk dus ook niet raar op als ook de vrouw van die buurman in een kooi zit.
Mishandeling of verwaarlozing van dieren melden?
Helaas komt het ook voor dat (huis)dieren mishandeld of verwaarloosd worden. Wil je hierover een melding doen? Neem dan direct contact op met dierenpolitie via 114 (Red een dier), bij spoed 112.
bron: gemeente Almere
• Bel 114 bij een vermoeden van dierenmishandeling en bel 112 als je met spoed politie nodig hebt.
• Vermoed je dat iemand dieren mishandelt, wees dan extra alert als deze persoon huisgenoten heeft. Want in gezinnen waar dieren worden mishandeld, worden vaak ook mensen mishandeld.
bron: de politie zelf
Zou je je toch heel anders naar dat oude vrouwtje met dat parkietje kijken.
Blijkbaar wordt daar meer als alleen de parkiet mishandeld.
Wat jij er allemaal van vindt maakt het natuurlijk nog geen feit.quote:Op donderdag 3 juni 2021 09:38 schreef Nielsch het volgende:
als een papegaai 24 uur per dag, z'n hele leven in een dergelijke kooi zit dan vind ik dat inderdaad dierenmishandeling. eigenlijk had ik al veel eerder moeten bellen...
was dit je beste reactie die je kon bedenken?quote:
[..]
Wat jij er allemaal van vindt maakt het natuurlijk nog geen feit.
Ik ben niet van plan om ellenlange discussies te voeren met mensen die van mening zijn dat de politie maar gebeld moet worden omdat er eoa vogel bij de buren in een vogelkooi zit... Dus ja.quote:
was dit je beste reactie die je kon bedenken?
en toch... kom je wel weer met een reactiequote:
[..]
Ik ben niet van plan om ellenlange discussies te voeren met mensen die van mening zijn dat de politie maar gebeld moet worden omdat er eoa vogel bij de buren in een vogelkooi zit... Dus ja.
Ja, vind je dat wreed?quote:
Ik vind mensen die katten binnen houden onnodig wreed, dat mogen ze best aanpakken.
Leek me wel zo netjes.quote:
en toch... kom je wel weer met een reactie
Ja, ze moeten naar buiten kunnen, vind ik wel.quote:
In dat geval zou een kattenluikje dus al volstaan, zelfs al zou de kat er nooit gebruik van maken, hij heeft in ieder geval de mogelijkheid het wel te doen.quote:
Volgens mij struikelen teveel mensen over deze zin: " Verder zou kunnen gelden dat katten altijd de mogelijkheid moeten krijgen om naar buiten te gaan." Dit is slechts een theoritische voorbeeld, geen werkelijkheid. Gaat uiteindelijk gewoon niet gebeuren ook.
Dat ligt eraan of je in je huis rekening houd met de basics die een kat nodig heeft, als er genoeg is waar ze ongestoord op kunnen klimmen, onder kunnen gaan zitten of op kunnen gaan liggen zullen veel katten niet eens de behoefte hebben om naar buiten te gaan.quote:
Ik vind mensen die katten binnen houden onnodig wreed, dat mogen ze best aanpakken.
Beseffen jullie dat een kat al behoorlijk wat bewegingsvrijheid heeft in (meestal dan he) de hele huis en dat dit compleet anders is dan een konijn in een hokje of een vis in een vissekom?quote:
[..]
In dat geval zou een kattenluikje dus al volstaan, zelfs al zou de kat er nooit gebruik van maken, hij heeft in ieder geval de mogelijkheid het wel te doen.
quote:
[..]
Beseffen jullie dat een kat al behoorlijk wat bewegingsvrijheid heeft in (meestal dan he) de hele huis en dat dit compleet anders is dan een konijn in een hokje of een vis in een vissekom?
Konijnen in een hokje of vissen in een kom vind ik ook helemaal niks. Vroeger hadden we in mijn ouderlijk huis wel een joekel van een aquarium, dat vind ik dan weer wel wat hebben.
Sommıge dıngen zıjn best wel een feıt. Een vogel ın een kleın hokje ıs gewoon treurıg. Een konıjn ın zn eentje ın een kleın kooıtje ook.quote:
[..]
Wat jij er allemaal van vindt maakt het natuurlijk nog geen feit.
We weten best wel ıets over basıs eısen voor vele dıersoorten. Over wat ze nodıg hebben als soort zıjnde
Dat denk ık nıet. Heb een uıtzonderıng gehad daarop. Maar denk dat verreweg de meeste katten een heel gelukkıg leven kunnen hebben bınnen of zeer beperkt ook buıten.quote:
[..]
Ja, ze moeten naar buiten kunnen, vind ik wel.
Sterker nog, meer als de helft van de katten (ınc vanuıt opvang, wat zwerfkatten waren geweest) kwamen amper tot nıet mıjn tuın uıt. Heb best een ruıme tuın, maar ook echt geen 1000+ vıerkante meter. Een heel aantal (ja ık ben best een kattenvrouwtje geweest) kwamen uıt zıchzelf nıet eens verder dan het terras.
Ik vind dat te weinig, daar vind hij geen soortgenoten of iets om op te jagen. Dat je denkt dat hij tevreden is zo, is een mooi staaltje antropomorfismequote:
[..]
Beseffen jullie dat een kat al behoorlijk wat bewegingsvrijheid heeft in (meestal dan he) de hele huis en dat dit compleet anders is dan een konijn in een hokje of een vis in een vissekom?
Grappig dat je uitgerekend tegen mij begint over antropornorfisme terwijl je heilig van overtuigd bent dat een kat automatisch eenzaam is zonder zijn soortgenoten en ook denkt te weten wat ik denk. Je bent net een taalnazi die een ander aanvalt op een taalfout terwijl er 1 en ander schort aan je eigen grammatica.quote:
[..]
Ik vind dat te weinig, daar vind hij geen soortgenoten of iets om op te jagen. Dat je denkt dat hij tevreden is zo, is een mooi staaltje antropomorfisme
Maar oude mensen die moeten tot hun dood alleen blijven wonen , op straffe van een AOW kortingquote:
[..]
Konijnen in een hokje of vissen in een kom vind ik ook helemaal niks. Vroeger hadden we in mijn ouderlijk huis wel een joekel van een aquarium, dat vind ik dan weer wel wat hebben.
want de Hr Blok heeft gezegd dat ze dat leuk vinden
Ho ho wacht even, speel de bal, niet de man. Ik zeg niet dat ik de waarheid in pacht heb he, met je 'heilig overtuigd' maar ik denk dat een kat buiten laten natuurlijker en beter voor de kat is dan in een huis, ik heb niks gezegd over eenzaamheid. Ik denk wél dat het natuurlijker is als zo'n beest andere beesten kan tegenkomen.quote:
[..]
Grappig dat je uitgerekend tegen mij begint over antropornorfisme terwijl je heilig van overtuigd bent dat een kat automatisch eenzaam is zonder zijn soortgenoten en ook denkt te weten wat ik denk. Je bent net een taalnazi die een ander aanvalt op een taalfout terwijl er 1 en ander schort aan je eigen grammatica.
Het probleem is dat je niet aan een kitten kan zien of het een binnen of buiten kat is, en dat dit niet altijd mogelijk is (in een flat wonen bijv) en of er een kattenhater in je wijk woont en je je poezebeest graag in goede gezondheid wil houden.quote:
[..]
Ho ho wacht even, speel de bal, niet de man. Ik zeg niet dat ik de waarheid in pacht heb he, maar ik denk dat een kat buiten laten natuurlijker en beter voor de kat is dan in een huis, ik heb niks gezegd over eenzaamheid. Ik denk wél dat het natuurlijker is als zo'n beest andere beesten kan tegenkomen.
Ook hoeven katten niet perse soortgenoten in hun buurt willen hebben (rivaliteit en territorium bijv).
Maar geloof me als ik zeg dat katten over het algemeen binnen zeer veel bewegingsvrijheid hebben. Het zijn juist de andere dieren waar de wetgeving echt een uitkomst zou kunnen zijn voor het verrijken van hun leven.
Ikzelf heb er wel voor gekozen mijn balkon zo goed als mogelijk huiskatproof te maken, zij heeft bij mij de vrijheid om gebruik te maken van mijn hele balkon zonder tuigje. Andere katten hebben deze vrijheid helaas niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2021 13:26:45 ]
Ja ik zou geen kat nemen als ik alleen een balkon had.quote:
[..]
Het probleem is dat je niet aan een kitten kan zien of het een binnen of buiten kat is, en dat dit niet altijd mogelijk is (in een flat wonen bijv) en of er een kattenhater in je wijk woont en je je poezebeest graag in goede gezondheid wil houden.
Ook hoeven katten niet perse soortgenoten in hun buurt willen hebben (rivaliteit en territorium bijv).
Maar geloof me als ik zeg dat katten over het algemeen binnen zeer veel bewegingsvrijheid hebben. Het zijn juist de andere dieren waar de wetgeving echt een uitkomst zou kunnen zijn voor het verrijken van hun leven.
Ikzelf heb er wel voor gekozen mijn balkon zo goed als mogelijk huiskatproof te maken, zij heeft bij mij de vrijheid om gebruik te maken van mijn hele balkon zonder tuigje. Andere katten hebben deze vrijheid helaas niet.
Tussen treurig en dierenmishandeling zit nog wel wat ruimte. Daarnaast is het ook behoorlijk subjectief allemaal, ik vind een hond in een flat of appartement van 60m2 ook behoorlijk treurig maar ik ga er de politie zeker niet voor bellen.quote:
Sommıge dıngen zıjn best wel een feıt. Een vogel ın een kleın hokje ıs gewoon treurıg. Een konıjn ın zn eentje ın een kleın kooıtje ook.
We weten best wel ıets over basıs eısen voor vele dıersoorten. Over wat ze nodıg hebben als soort zıjnde
Kan prima. Hangt helemaal van af of het echte binnen of buiten katten zijn en van hun karakter.quote:
[..]
Ja ik zou geen kat nemen als ik alleen een balkon had.
Maar als hij overlijdt neem ik geen kat voor mezelf zolang ik hier woon.
Klinkt in ieder geval dat je er alles aan gedaan hebt om die kat een leuk bestaan te geven.quote:
Ik woon ook op een flat, maar mijn kat is van m'n overleden moeder geweest. Hij moet medicatie, duur dieetvoer en is een schuwe senior. Niemand anders wilde hem toen het ouderlijk huis verkocht werd en waarschijnlijk is er geen hond die hem zou nemen als hij in het asiel zou zitten, dus ik heb de keus gemaakt mijn huis vol te stouwen met een stuk of zeven krabpalen die groter zijn dan ik, planken aan de muur, voedselpuzzels, een kist vol speelgoed en hij kan op het balkon.
Maar als hij overlijdt neem ik geen kat voor mezelf zolang ik hier woon.
Ik heb wel het idee dat ze graag naar buiten zouden willen, maar ik heb het idee dat ze dat beide niet zouden overleven. Veel verkeer, mensen die veel te hard rijden en aangezien het hele mooie raskatten zijn die totaal niet mensen schuw zijn denk ik dat iemand ook nog wel op het idee zou kunnen komen om ze mee naar huis te nemen.
Serieus? Of bedoel je de dieren ambulance?quote:
[..]
Waarom zou ik WEL bellen om een dode hond en niet om een levend vogeltje?
Voor dat vogeltje zou ik direct 112 bellen.
112 bellen voor dieren, levert dat geen boete op?
Waar komt die bijnaam kadden eigenlijk vandaan? Ik zie het ook bij de term hontenquote:
[..]
Mwoah... Zonder mijn kadden had de buurt een flinke muizen en rattenplaag gehad. (Veel veevoer in de buurt)
Iedereen bang gemaakt door de leugens en spinsels van BBB. Alles om te voorkomen dat al die fokvarkens straks wat minder te lijden hebben.quote:
En tuurlijk doet kutkrant Telegraaf weer lekker mee.
Hallo Memphis Depayquote:
Betekent dit dat je ook geen lijger meer mag houden als huisdier? Vraag dit voor een vriend.
Traditioneel FOK! grapje uit de begintijd van het forum. Geen idee wie er mee begonnen is.quote:
[..]
Waar komt die bijnaam kadden eigenlijk vandaan? Ik zie het ook bij de term honten
Dat kan, maar als het budget het niet toelaat is een flat soms de enige optie.quote:
[..]
Ja ik zou geen kat nemen als ik alleen een balkon had.
Moeten die mensen daardoor bloeden en het bezit van een kat worden ontzegd?
Vind ik niet eerlijk.
Nou ja, eigenlijk wel. Het leven is niet eerlijk. Ik heb ook pas dieren genomen toen ik er ruimte voor had. Ik vind het maar raar.quote:
[..]
Dat kan, maar als het budget het niet toelaat is een flat soms de enige optie.
Moeten die mensen daardoor bloeden en het bezit van een kat worden ontzegd?
Vind ik niet eerlijk.
Uit de categorie "chanant", "famfare" en "Alberto checkt de park"...quote:
Waar komt die bijnaam kadden eigenlijk vandaan? Ik zie het ook bij de term honten
112 is voor mens EN dier in nood.quote:
[..]
Serieus? Of bedoel je de dieren ambulance?
112 bellen voor dieren, levert dat geen boete op?
Een vogel in een kooi is binnen de nieuwe wet gewoon wederrechtelijke vrijheidsberoving.
Daar mag je wel degelijk 112 voor bellen.
http://www.vangesseladvocaten.nl/expertises/gijzeling/
Het is idd wreed, net als een cavia of hamster in een kooitje. Als entertainment voor de kinderen de hele dag in zijn eentje opgesloten.quote:
Sommıge dıngen zıjn best wel een feıt. Een vogel ın een kleın hokje ıs gewoon treurıg. Een konıjn ın zn eentje ın een kleın kooıtje ook.
We zijn best mean voor dieren, ookal denken velen het goed te doen, het is toch altijd voor het eigen vermaak.
Jaquote:
[..]
Het is idd wreed, net als een cavia of hamster in een kooitje. Als entertainment voor de kinderen de hele dag in zijn eentje opgesloten.
We zijn best mean voor dieren, ookal denken velen het goed te doen, het is toch altijd voor het eigen vermaak.
Arme diertjes Huisdieren, op welke wijze dan ook, moet verboden worden.
nou verbieden gaat wel weer heel ver, maar heel veel eigenaren van huisdieren mogen wel eens gaan aantonen dat ze iets meer vanuit de behoeften van zo'n beest kunnen denken in plaats van enkel uit hun eigen behoefte die vaak niet verder gaat dan "OMG ik wil echt zo'n dier want dat is zo leuheuk en ze zijn zo mooi!"quote:
[..]
Ja
Huisdieren, op welke wijze dan ook, moet verboden worden.
Dus ja als je dan zonodig een papegaai wil omdat je zo'n beest zo mooi vindt dan zorg je er maar voor dat ie een verdomd grote ruimte heeft om lekker rond te kunnen fladderen en als je dat zo'n beest niet kan bieden dan is het gewoon pech.
't gaat natuurlijk niet alleen om handhaving maar ook om de verandering van de hele cultuur en denkwijze rondom het houden van huisdieren. Is misschien nog wel belangrijk dan handhaving op de korte termijn.quote:
Op zich prima om iets te eisen aan de manier waarop huisdieren gehouden worden. Je kunt daar best basisregels voor opstellen zoals grootte van de kooi of afleidingsmateriaal. Alleen, hoe handhaaf je daarop?
Zonder een vorm van handhaving veranderd er echt niks hoor. En ik ben net als diegene die je quoot benieuwd hoe dit gehandhaafd gaat worden.quote:
[..]
't gaat natuurlijk niet alleen om handhaving maar ook om de verandering van de hele cultuur en denkwijze rondom het houden van huisdieren. Is misschien nog wel belangrijk dan handhaving op de korte termijn.
Ik heb nog nooit een roedel wilde chihuahua's of poedels gezien, maar ik moet dan ook eerlijk bekennen dat ik niet alle docu's van David Attenborough gezien heb...quote:
[..]
Honden leven al tienduizenden jaren met de mens. Een -normaal- gezin is voor hem gewoon het roedel waar hij deel van uitmaakt.
Dat doen ze al:quote:
Ik begrijp hieruit dus dat parkieten zich binnenkort gaan voegen bij de Nederlandse fauna?
https://www.google.com/am(...)r-meer-te-vrezen.amp
De grootste Europese populatie van halsbandparkieten leeft volgens mij in Düsseldorf; daar hoor en zie je ze het hele jaar door en in de hele stad.
Dat is natuurlijk onzin. Omtrent roken is ook een totale cultuurverandering ontstaan terwijl het op heel veel plekken gewoon nog is toegestaan en lang niet bij elk cafe gehandhaafd kan worden. Hoeft ook niet want de culturele omslag is voor de lange termijn vele malen belangrijker.quote:
[..]
Zonder een vorm van handhaving veranderd er echt niks hoor. En ik ben net als diegene die je quoot benieuwd hoe dit gehandhaafd gaat worden.
Over onzin gesproken, je haalt nu iets erbij wat onder de noemer zelfbehoud en gezondheid valt. Het besef hiervan en mede het inperken van de vrijheid om te roken waar je maar wilt plus het alsmaar duurder worden hebben inderdaad voor een omslag gezorgd.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Omtrent roken is ook een totale cultuurverandering ontstaan terwijl het op heel veel plekken gewoon nog is toegestaan en lang niet bij elk cafe gehandhaafd kan worden. Hoeft ook niet want de culturele omslag is voor de lange termijn vele malen belangrijker.
Konijnen in een veel te kleine hokje opsluiten gaat niet op deze manier opgelost worden. Pas als er een vorm van handhaving is zal je een omslag kunnen zien. En ja, dat is mijn mening. Net als de jouwe jouw mening is. Zullen we het hierbij laten of ga je verder met je "zoveelste ellenlange discussie"?
Bıj de verkoop kan je hıerop handhaven.quote:
Op zich prima om iets te eisen aan de manier waarop huisdieren gehouden worden. Je kunt daar best basisregels voor opstellen zoals grootte van de kooi of afleidingsmateriaal. Alleen, hoe handhaaf je daarop?
Dat is lastig, dierenzaken zullen de deuren sluiten.quote:
Bıj de verkoop kan je hıerop handhaven.
Bij een terechte mentaliteitsverandering zullen ze ook ten prooi zijn aan vernieling, kreten op de ramen etc.
Een beetje wel, bijvoorbeeld het niet verkopen van vissenkommen of te kleine hokken. Maar hoe het thuis gaat controleer je daar niet mee.quote:
[..]
Bıj de verkoop kan je hıerop handhaven.
Ben zelf ook zeer benieuwd hoe deze wetgeving gehandhaafd gaat worden in thuissituaties.quote:
[..]
Een beetje wel, bijvoorbeeld het niet verkopen van vissenkommen of te kleine hokken. Maar hoe het thuis gaat controleer je daar niet mee.
Hoezo sluıten ze daardoor?quote:
[..]
Dat is lastig, dierenzaken zullen de deuren sluiten.
Bij een terechte mentaliteitsverandering zullen ze ook ten prooi zijn aan vernieling, kreten op de ramen etc.
Dıe handhavıng bıj mensen thuıs ıs ıdd lastıg, maar ık denk dat als je de verkoop handhaaft je het grootste deel wel afgevangen hebt.quote:
[..]
Een beetje wel, bijvoorbeeld het niet verkopen van vissenkommen of te kleine hokken. Maar hoe het thuis gaat controleer je daar niet mee.
Dıt ıs toch voor een groot deel onwetendheıd ıpv kwade wıl.
Met goede ınformatıe voorzıenıng en mınımum eısen bıj de verkoop kom je een heel eınd.
Dıe oma dıe een kanarıepıetje koopt doet dat nıet om pıetje te kwellen. Als ze er mınstens twee moet kopen en een mınımum maat kooı en ze kunnen bıj de dıerenwınkel uıtleggen waarom zal dat weınıg problemen opleveren.
Zelfde met Truus dıe voor de kınderen een konıjn koopt, dıe kan je advıseren twee dwergkonıjntjes te kopen bv, met een mınımum maat hok en ınformatıe over hoe de dıeren veılıg lekker los ın huıs te laten lopen en/of levensverıjkende dıngen aan te bıeden/leren. Ook nogeens leuk voor dıe bloedjes van kınderen.
Dıerenwınkels doen al redelıjk wat aan ınformatıe voorzıenıng, medewerkers kunnen prıma vertellen wat de dıeren nodıg hebben, er zıjn meestal allerleı ınformatıe folders. Dıt valt amper buıten wat ze al doen, alleen veranderd de ınfo een beetje en moet erbıj gewezen worden op mınımum eısen.
Bıj sommıge dıersoorten zou ık zeggen dat ze enkel nog verkocht mogen worden vıa vergunnınghouders ıpv ın dıerenwınkels. Dıeren als papagaaıen en fretten bv hebben gewoon veel nodıg, dat zou een specıalısme moeten zıjn. En de drempel wat verhogen (geen ımpuls aankoop) ıs dan ook zeer verstandıg.
Bıj andere dıersoorten ıs het gewoon broodnodıg dat er ıdd grote veranderıngen plaats gaan vınden, ıs nıet makkelıjk, maar wel nodıg.
Neem bv paarden. Dat zıjn kuddedıeren en bewegıngsdıeren. Dat laatste betekend letterlıjk dat hun lıchaam functıoneerd op bewegıng, zo wordt bv het bloed ın de benen mede rondgepompt door het hoefmechanısme, door te lopen. Dıe dıeren op stal houden, waar de gemıddelde stal een 3,5 bıj 3,5 ıs (vergelıjkbaar met een WC hokje voor ons om ın te wonen) ıs gewoonweg nıet goed te praten. De manıer waarop vele gehouden worden ıs ronduıt kwalıjk, op mentaal en fysıek gebıed, het levert vele problemen op. Dat sommıgen geen problemen hebben ıs meer geluk dan wıjsheıd.
Er ıs een grote omslag nodıg om te zorgen dat er aan basısvoorwaarden voldaan wordt, je zou kunnen werken met een stappenplan zodat je werkt naar aan dıe basısvoorwaarden voldoen.
Dat paardenmeısje dat haar paard op stal zet denkt echt dat ze het goed doet. Truus verschoont dat hok van dat konıjn, geeft knıjn lekkers en een aaı.
De wıl om goed te zıjn voor dat dıer ıs er gemıddeld genomen wel. Op een uıtzonderıng na neemt nıemand een dıer om er slecht voor te zıjn. Help mensen om te weten wat dat dıer nodıg heeft. Zet mınımum eısen en doe dat vooral bıj de verkoop van dıe dıeren. Geef ınformatıe over wat het dıer nodıg heeft en zorg voor makkelıjke bronnen voor ınformatıe en evt hulp. Laagdrempelıge ınformatıe en hulp, duıdelıjke mınımum eısen, ık geloof erın dat verreweg de meeste mensen daar wat mee doen.
Omdat ze qua handhaving van de regels uiteraard niets in te brengen hebben.quote:
Een of twee vogels in een kooi, een of twee konijnen in een kooi, het gaat gewoon stoppen, terecht.
Er gaat gewoon een mindset verandering komen bij de huidige generatie, die ook niet roken en gezond eten prefereren boven een zak patat, en vaak geen vlees eten.
Winkels die dieren verkopen gaan gewoon geen zaken meer kunnen doen, en er gaat denk ik heel rap verzet tegen komen omdat het geen jaren gaat duren voor het besef indaalt dat dit niet meer kan.
70% van de paarden heeft overgewicht met allerlei hieruit vloeiende gezondheidsproblemen. Niet voor niets worden ze volgeplempt met psyllium om hoefbevangenheid en insulineresistentie te voorkomen.quote:Neem bv paarden. Dat zıjn kuddedıeren en bewegıngsdıeren. Dat laatste betekend letterlıjk dat hun lıchaam functıoneerd op bewegıng, zo wordt bv het bloed ın de benen mede rondgepompt door het hoefmechanısme, door te lopen. Dıe dıeren op stal houden, waar de gemıddelde stal een 3,5 bıj 3,5 ıs (vergelıjkbaar met een WC hokje voor ons om ın te wonen) ıs gewoonweg nıet goed te praten. De manıer waarop vele gehouden worden ıs ronduıt kwalıjk, op mentaal en fysıek gebıed, het levert vele problemen op. Dat sommıgen geen problemen hebben ıs meer geluk dan wıjsheıd.
Ook bij honden en katten zit het standaard in de voedingsbrokken, noodzakelijk vanwege over het algemeen geringe fysieke activiteit en stress.
Psyllium is verder een fantastisch en gezond product voor mensen die willen afvallen, maar dat paarden, katten en honden het nodig hebben is veelzeggend.
Eens over de stallen btw, het is allemaal schandalig, al geloof ik oprecht dat mensen het gewoon nooit zo gezien hebben, maar dat besef zal snel komen.
Psyllıum ıs tegen zandkolıek, dat zand zıch ophoopt ın de lage delen van de darmen. Heeft geen bal met afvallen, ınsulıne resıstentıe en hoefbevangenheıd te maken. Gaat om vezels toevoegen zodat de darmen schoon blıjven.quote:
[..]
Omdat ze qua handhaving van de regels uiteraard niets in te brengen hebben.
Een of twee vogels in een kooi, een of twee konijnen in een kooi, het gaat gewoon stoppen, terecht.
Er gaat gewoon een mindset verandering komen bij de huidige generatie, die ook niet roken en gezond eten prefereren boven een zak patat, en vaak geen vlees eten.
Winkels die dieren verkopen gaan gewoon geen zaken meer kunnen doen, en er gaat denk ik heel rap verzet tegen komen omdat het geen jaren gaat duren voor het besef indaalt dat dit niet meer kan.
[..]
70% van de paarden heeft overgewicht met allerlei hieruit vloeiende gezondheidsproblemen. Niet voor niets worden ze volgeplempt met psyllium om hoefbevangenheid en insulineresistentie te voorkomen.
Ook bij honden en katten zit het standaard in de voedingsbrokken, noodzakelijk vanwege over het algemeen geringe fysieke activiteit en stress.
Psyllium is verder een fantastisch en gezond product voor mensen die willen afvallen, maar dat paarden, katten en honden het nodig hebben is veelzeggend.
Eens over de stallen btw, het is allemaal schandalig, al geloof ik oprecht dat mensen het gewoon nooit zo gezien hebben, maar dat besef zal snel komen.
Veel paarden kunnen het verdomd goed gebruıken ın ıgg kuurtjes. Zelfs als ze wel goed gehouden worden.
Je ruikt je bovenlip.quote:
Katten verplicht naar buiten, godsamme
Overlastveroorzakende stinkfabrieken zijn het.
Heb je een tuin vol kattenkruid of zo?quote:
Optyfen met die katten uit mijn tuin hoor. Ik struikel over die dingen.
Oei, ik proef wat frustratie.quote:
Mooi zo. Ga zelf maar eens wekenlang in een kooi van 1 bij 1 zitten. Kijken of je dat volhoud.
[..]
Je ruikt je bovenlip.
[..]
Heb je een tuin vol kattenkruid of zo?
Welke frustratie?quote:
Hoe moet ik dat weten?quote:
Dan houd het op he.quote:
Maar wat nou als je een hele angstige kat hebt, die helemaal niet op het balkon wil zitten?quote:
1 kat, 2 kadden???quote:
Eindelijk!!! Arme beestjes
Wel belachelijk dat kadden naar buiten moeten. Die beesten veroorzaken heel veel overlast.
Noob!quote:
Nee. 1 kad, 2 kadden.quote:
En 1 hont, 2 honten.quote:
Nee. Een hond.quote:
Als ik die katten zat ben dan mag ze kattenpootjes apporteren in de tuin die ik dan vervolgens aan een ketting op de schutting hang. Beetje in de geest van wat ze vroeger met piraten deden.
Je bent zeer slecht geïnformeerd.quote:
Psyllıum ıs tegen zandkolıek, dat zand zıch ophoopt ın de lage delen van de darmen. Heeft geen bal met afvallen, ınsulıne resıstentıe en hoefbevangenheıd te maken. Gaat om vezels toevoegen zodat de darmen schoon blıjven.
https://www.volkskrant.nl(...)te-stoppen~b2e0847c/
Nıet echt.quote:
Mag ik dat ook bij je hond doen?quote:
[..]
Nee. Een hond.
Als ik die katten zat ben dan mag ze kattenpootjes apporteren in de tuin die ik dan vervolgens aan een ketting op de schutting hang. Beetje in de geest van wat ze vroeger met piraten deden.
Wanneer je zegt "heeft er geen bal mee te maken" dan blijkbaar wel.quote:
Ik ga er verder geen spin-off discussie van maken. De info is beschikbaar online.
Nee? Waarom? Mijn hond komt niet in jouw tuin.quote:
Andere honden wel dus ik wil ook jouw hond ophangen.quote:
[..]
Nee? Waarom? Mijn hond komt niet in jouw tuin.
Sterk argument wel.quote:
[..]
Andere honden wel dus ik wil ook jouw hond ophangen.
Andere users hier zijn kut, dus we bannen jou ook meteen.quote:
[..]
Andere honden wel dus ik wil ook jouw hond ophangen.
Nee hoor.quote:
Begrijp je überhaupt waarom hij zo reageert? Waarom praat je niet zo tegen Opa.Bakkebaard die min of meer hetzelfde zegt maar dan over katten? Of mag dit wel gezegd worden over katten maar zodra het over honden gaat moet ie een ban krijgen?quote:
[..]
Andere users hier zijn kut, dus we bannen jou ook meteen.
IK dit dit NU wil en verder wordt er niet nagedacht over wat onderhoud, aandacht geven en ontwikkeling inhoudt. Dat is verkeerd.
Echter, er zijn ook mensen die het wel begrijpen. Toen ik samen kwam met mijn vriend had die al een konijn, ik heb me verdiept in signalen die konijnen geven, wat bepaalde bewegingen inhouden etc., en heb het leven van het lieve beestje daardoor kunnen verbeteren. Hij rent nu lekker rond in de tuin als het weer daarvoor goed is, en anders loopt hij door de huiskamer. Hij heeft veel speeltjes die ik afwissel. Als er ook maar iets is waardoor het niet goed gaat ga ik met hem naar de dierenarts. Hij toont waardering door mij steeds likjes te geven, een teken van grote genegenheid en dat hij mij aardig vind. Het grootste compliment is als hij bij de dierenarts is, bang is en dan in mijn armen komt gerend omdat hij bij mij volledig vertrouwd is. Dat doet hij niet bij mijn vriend, die al 4 jaar langer in het leven van mijn konijn is.
Ik denk niet dat hij 2023 haalt vanwege leeftijd, maar ik had voor deze wet al besloten dat ik geen gekooide dieren meer wil. Dat hoort niet. Overigens ga ik ook niet naar de dierentuin om deze reden en vermijd ik attracties met dieren op vakanties ed.
Hij gaat zelfs de kerst 2022 ook niet halen dan??quote:
Ik snap de wet ergens wel omdat er ook een grote groep mensen is die dus niet naar de behoeften van een dier kijkt en het dier daardoor geen fijn leven heeft en maar wat in zijn kooi zit. Ook zullen zij geen onderzoek doen naar waar zo'n dier vandaan komt (broodfokker) en zal dat ook meer een keuze zijn van
IK dit dit NU wil en verder wordt er niet nagedacht over wat onderhoud, aandacht geven en ontwikkeling inhoudt. Dat is verkeerd.
Echter, er zijn ook mensen die het wel begrijpen. Toen ik samen kwam met mijn vriend had die al een konijn, ik heb me verdiept in signalen die konijnen geven, wat bepaalde bewegingen inhouden etc., en heb het leven van het lieve beestje daardoor kunnen verbeteren. Hij rent nu lekker rond in de tuin als het weer daarvoor goed is, en anders loopt hij door de huiskamer. Hij heeft veel speeltjes die ik afwissel. Als er ook maar iets is waardoor het niet goed gaat ga ik met hem naar de dierenarts. Hij toont waardering door mij steeds likjes te geven, een teken van grote genegenheid en dat hij mij aardig vind. Het grootste compliment is als hij bij de dierenarts is, bang is en dan in mijn armen komt gerend omdat hij bij mij volledig vertrouwd is. Dat doet hij niet bij mijn vriend, die al 4 jaar langer in het leven van mijn konijn is.
Ik denk niet dat hij 2023 haalt vanwege leeftijd, maar ik had voor deze wet al besloten dat ik geen gekooide dieren meer wil. Dat hoort niet. Overigens ga ik ook niet naar de dierentuin om deze reden en vermijd ik attracties met dieren op vakanties ed.
O ja de kerst 2021 wel dus
Misschien dat niet eens meer. Hij is 8, dat is voor konijnen een flinke leeftijd. Hij wordt al flink ouder als ik naar zijn gedrag kijk, en dat gaat redelijk snel.quote:
[..]
Hij gaat zelfs de kerst 2022 ook niet halen dan??
O ja de kerst 2021 wel dus
Er is ook info online dat er aliens op aarde zijn.quote:
[..]
Wanneer je zegt "heeft er geen bal mee te maken" dan blijkbaar wel.
Ik ga er verder geen spin-off discussie van maken. De info is beschikbaar online.
Psyllium zijn gewoon vezels, de schilletjes van zaden. Wordt een gel achtige substantie die helpt de darmen schoon te krijgen. En dat is dat.
Het doet niets voor de bloedsuiker spiegel en de enige manier dat je daarmee afvalt is dat je dat eet ipv wat anders. Er zit namelijk verder niets in.
Maar in hoeveelheden dat het verder voer zou kunnen vervangen wordt het niet aan paarden gegeven.
Ik heb zelf meerdere paarden, werk met paarden en 1 van mijn pony’s is insuline resistent.
Er zijn vele dingen die ik doe om dat geen probleem te laten worden, maar psyllium zit daar niet bij (niet voor dat iig) er is ook geen enkele dierenarts die dat aanraad voor dat probleem.
Zoals gezegd zijn het enkel schilletjes van zaden, zo uit mijn hoofd van een plant uit de weegbree familie. Er zit geen enkele werkzame stof in die wat met de bloedsuiker spiegel zal doen en magische dingen om af te vallen bestaan niet. Als je af wil vallen, of je nu mens of paard bent, moet je minder eten en meer bewegen.
Niet op het gras, hooi spoelen om het fructaan gehalte nog meer te laten dalen. Gedoseerd voeren (mag niet te weinig aangezien te lang niet eten of te weinig eten een scala aan andere problemen bij paarden kan veroorzaken), veel beweging, goed slank houden.
Verder zijn er wat kruiden die gunstig zijn voor de bloedsuiker spiegel en is het een idee naar de hormoonbalans te kijken, maar de basis is gewoonweg een suikers vrij dieet en lekker aan het werk. Psyllium is daar geen deel van.
quote:DEN HAAG - Baasjes van huisdieren hoeven waarschijnlijk niet langer te vrezen voor de aanpassing van de dierenwet. Na een debat in de Tweede Kamer is het voor demissionair minister Carola Schouten (Landbouw) duidelijk dat ze zich niet hoeft te richten op de hondenmand of parkieten in de huiskamer.
Ik snap die angst onder huisdiereneigenaren eerlijk gezegd sowieso niet; de gemiddelde parkiet eet PvdD-leden als ontbijt...quote:
Wat het doet is idd een geleiachtige massa vormen.quote:
Er is ook info online dat er aliens op aarde zijn.
Psyllium zijn gewoon vezels, de schilletjes van zaden. Wordt een gel achtige substantie die helpt de darmen schoon te krijgen. En dat is dat.
Het doet niets voor de bloedsuiker spiegel en de enige manier dat je daarmee afvalt is dat je dat eet ipv wat anders. Er zit namelijk verder niets in.
Maar in hoeveelheden dat het verder voer zou kunnen vervangen wordt het niet aan paarden gegeven.
Ik heb zelf meerdere paarden, werk met paarden en 1 van mijn pony’s is insuline resistent.
Er zijn vele dingen die ik doe om dat geen probleem te laten worden, maar psyllium zit daar niet bij (niet voor dat iig) er is ook geen enkele dierenarts die dat aanraad voor dat probleem.
Zoals gezegd zijn het enkel schilletjes van zaden, zo uit mijn hoofd van een plant uit de weegbree familie. Er zit geen enkele werkzame stof in die wat met de bloedsuiker spiegel zal doen en magische dingen om af te vallen bestaan niet. Als je af wil vallen, of je nu mens of paard bent, moet je minder eten en meer bewegen.
Niet op het gras, hooi spoelen om het fructaan gehalte nog meer te laten dalen. Gedoseerd voeren (mag niet te weinig aangezien te lang niet eten of te weinig eten een scala aan andere problemen bij paarden kan veroorzaken), veel beweging, goed slank houden.
Verder zijn er wat kruiden die gunstig zijn voor de bloedsuiker spiegel en is het een idee naar de hormoonbalans te kijken, maar de basis is gewoonweg een suikers vrij dieet en lekker aan het werk. Psyllium is daar geen deel van.
De geleiachtige massa zorgt voor een gevoel van verzadiging (bij mensen, bij paarden kan dat anders liggen).
Daarnaast zorgen de duizenden vezeltjes dat er een geleidelijke afgifte aan het lichaam is van energie, en de alvleesklier niet pieksgewijs wordt aangezet tot het produceren van grote hoeveelheden insuline, wat weer leidt tot een te lage bloedsuiker, wat weer leidt tot meer eten etc.
Meer bv hier:
https://www.sciencedirect(...)ii/S0737080611000748
Het maakt me niet uit dat je niet over deze info beschikt, maar het is dan een beetje vreemd om tegen iemand die op dat punt goed geïnformeerd is te gaan roepen "heeft er geen bal mee te maken".
Een aloude misvatting. Een lichaam stelt zich binnen niet al te lange tijd gewoon in op minder eten en/of meer bewegen.quote:je af wil vallen, of je nu mens of paard bent, moet je minder eten en meer bewegen."
Gewichtsvermeerdering vindt zijn oorsprong in de microbioom van de darmen. Psyllium is een prebioticum en daarmee een voedingsbodem voor die bacteriën die van belang zijn bij het afvallen cq op gewicht te blijven.
Tot slot is dit off topic en wil ik het hierbij laten.
Dit is precies de reden van de wet:quote:
Ik snap de wet ergens wel omdat er ook een grote groep mensen is die dus niet naar de behoeften van een dier kijkt en het dier daardoor geen fijn leven heeft en maar wat in zijn kooi zit. Ook zullen zij geen onderzoek doen naar waar zo'n dier vandaan komt (broodfokker) en zal dat ook meer een keuze zijn van
IK dit dit NU wil en verder wordt er niet nagedacht over wat onderhoud, aandacht geven en ontwikkeling inhoudt. Dat is verkeerd.
Echter, er zijn ook mensen die het wel begrijpen. Toen ik samen kwam met mijn vriend had die al een konijn, ik heb me verdiept in signalen die konijnen geven, wat bepaalde bewegingen inhouden etc., en heb het leven van het lieve beestje daardoor kunnen verbeteren. Hij rent nu lekker rond in de tuin als het weer daarvoor goed is, en anders loopt hij door de huiskamer. Hij heeft veel speeltjes die ik afwissel. Als er ook maar iets is waardoor het niet goed gaat ga ik met hem naar de dierenarts. Hij toont waardering door mij steeds likjes te geven, een teken van grote genegenheid en dat hij mij aardig vind. Het grootste compliment is als hij bij de dierenarts is, bang is en dan in mijn armen komt gerend omdat hij bij mij volledig vertrouwd is. Dat doet hij niet bij mijn vriend, die al 4 jaar langer in het leven van mijn konijn is.
Ik denk niet dat hij 2023 haalt vanwege leeftijd, maar ik had voor deze wet al besloten dat ik geen gekooide dieren meer wil. Dat hoort niet. Overigens ga ik ook niet naar de dierentuin om deze reden en vermijd ik attracties met dieren op vakanties ed.
Konijnen horen mensen geen likjes te geven. Dit doen ze omdat ze aandacht willen van andere konijnen maar die zijn er niet. Net zoals tamme konijnen, dat hoort niet zo, dit doen ze ook omdat ze aandacht willen en dit niet kunnen krijgen op de natuurlijke manier, namelijk andere konijnen.
Hierdoor had ik 3 konijnen en niet 1.
Heb je de post van TheFreshPrince gelezen? Paar postjes boven de jouwe.quote:
Idioten, mijn katten blijven toch echt binnen, ze hebben wel een afgesloten buitenverblijf van ca 20m2 maar of dat volgens deze wet goed genoeg is weet ik niet.