quote:Ruzie tussen Willem Engel en topviroloog Van Ranst escaleert, aangifte van smaad en laster
Het aanhoudende conflict tussen coronascepticus Willem Engel en de Belgische topviroloog Marc van Ranst dijt steeds verder uit. Na een reeks beschuldigingen over en weer ligt er nu ook een aangifte van smaad en laster op tafel. Die komt van Willem Engel, omdat hij vindt dat Van Ranst hem in de media vergelijkt met een terrorist en een virusontkenner. De topviroloog is zich van geen kwaad bewust. ,,Ik heb hem mafkees genoemd, en daar neem ik geen letter van terug.”
In de aangifte, die deze site heeft ingezien, stelt Engel dat de topviroloog zich in een interview met het Financieele Dagblad schuldig maakt aan strafrechtelijke uitingen. In het artikel stelt Van Ranst dat hij ‘niet met extreemrechtse mensen en virusontkenners in debat gaat’. ,,Dat heeft geen enkele zin. Ik vind dat zo’n Willem Engel in Nederland veel te veel de ruimte krijgt, terwijl zijn kennis over het virus nihil is”, stelt Van Ranst. ,,Nodig geen mensen uit aan tafel die geen enkele autoriteit hebben om aan het debat deel te nemen. De kijker denkt al snel als Willem Engel tegenover een wetenschapper zit: de waarheid zal wel ergens in het midden liggen. Maar dat is niet zo. Virusontkenning is een geloof, geen wetenschap.”
In een toelichting benadrukt de Belgische viroloog dat hij met ‘extreemrechts’ niet Willem Engel bedoelt. Dat gaat er bij de Viruswaarheid-voorman niet in. ‘Er wordt gepoogd een beeld te scheppen waarmee ik als persoon en de beweging in het algemeen in een kwaad daglicht worden gezet’, stelt hij. ‘Hij beschuldigt mij indirect dat ik extremistisch ben en een wapen zou trekken. Dit vat ik als een persoonlijke belediging op.’ Engel benadrukt ook geen virusontkenner te zijn, maar scepticus.
Kritiek op Engel
Overigens heeft Engel in de nog altijd voortdurende Twitter-discussie zelf geen ongeschonden blazoen. Zo beweerde de coronscepticus dat hij hoogstpersoonlijk contact heeft gehad met de voortvluchtige militair Jurgen Conings. ‘Ik heb Jurgen net gesproken, je mag weer naar buiten’, gaf hij de viroloog mee. ‘Op voorwaarden dat je het debat aangaat en je stopt met haatzaaien’. De opmerkelijke tweet kwam Engel op een stortvloed aan kritiek te staan. Desgevraagd laat hij weten dat het om een grapje ging en dat hij geen contact heeft gehad met de militair.
De Twitterruzie tussen de twee kemphanen groeide, met dank aan internetondernemer Alexander Klöpping, even uit tot een landelijk fenomeen. Via crowdfunding werd binnen een paar dagen tijd ruim 25.000 euro opgehaald om het gesprek op abri’s te laten verschijnen. De discussie, waarin Van Ranst onder meer zegt ‘dat hij geen flying fuck geeft om wat Engel uitkraamt’, werd enkele dagen op meer dan tweeduizend plekken in Nederland getoond, van tankstations tot bushokjes, van winkelcentra tot op Schiphol.
Salsapandemie
In het gesprek, dat volgens Klöpping ‘het grootst mogelijke publiek’ verdient, zei Engel eerder dat Van Ranst een aandeel heeft in de ‘angstpandemie’. De viroloog zit met zijn gezin ondergedoken omdat een voortvluchtige extreemrechtse beroepsmilitair hem heeft bedreigd. Hoewel Engel geen voorstander is van het bedreigen van wie dan ook, stelt hij dat Van Ranst het zo bont heeft gemaakt ‘dat hij nu extreem gehaat is’.
Van Ranst reageerde daarop snoeihard op Engel: ,,Wanneer we ooit geconfronteerd worden met een salsapandemie, ga ik met veel plezier luisteren naar wat jij als dansleraar te zeggen hebt.”
https://www.ad.nl/buitenl(...)-en-laster~aea10a9b/
Dit ja.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:24 schreef Pizzakoppo het volgende:
Jezus wat een treurling die Mar van Ranst. Dat je in conflict komt met oppermongool Willem Engel en je dan zo laten kennen als wetenschapper. Belgen zullen we maar zeggen lol
Hij kan hem beter negeren inderdaad. Maarja, ik vind het wel mooi dat hij weerwoord geeft Werd weleens tijdquote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:24 schreef Pizzakoppo het volgende:
Jezus wat een treurling die Mar van Ranst. Dat je in conflict komt met oppermongool Willem Engel en je dan zo laten kennen als wetenschapper. Belgen zullen we maar zeggen lol
een wetenschapper een mongool noemen Wat ben jij dan wel niet?quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:38 schreef Straadthont het volgende:
Team #niemand. Het zijn allebei mongolen.
Ze voeden elkaar denk ik. Die aangifte van die aandachtshoer slaat ook nergens op natuurlijkquote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:38 schreef airconditioning het volgende:
Marc is feeding the troll voor publicity
Wanneer ben je verstandig genoeg om wetenschappelijke papers te interpreteren eigk?quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Snap überhaupt niet wat een dansleraar met een virus van doen heeft en waarom zo"n debiel kennelijk volgelingen heeft
Geen idee.. maar als een slager en een bakker mij vertellen hoe je een brood moet bakken dan luister ik toch eerder naar de bakkerquote:Op vrijdag 28 mei 2021 14:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wanneer ben je verstandig genoeg om wetenschappelijke papers te interpreteren eigk?
Is dat met een master bio-farmacie en - niet afgerond welliswaar - onderzoek in aerosols niet een gegeven eigenlijk?
Hij heeft hier in België ook al een tijdje de sympathie van het volk verloren.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:24 schreef Pizzakoppo het volgende:
Jezus wat een treurling die Mar van Ranst. Dat je in conflict komt met oppermongool Willem Engel en je dan zo laten kennen als wetenschapper. Belgen zullen we maar zeggen lol
In welk opzicht?quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:30 schreef junkiesietze het volgende:
die engel probeert het gewoon overal en bij iedereen, tis net zn vader
Als de bakker jou vertelt dat je absoluut het huis niet mag verlaten zo lang het brood aan het rijzen is en de slager zegt dat de bakker dit toch een beetje overdrijft omdat hij zelf ook broden bakt en het gaat prima, tjah, gezond verstand is er ook nog.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 14:43 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Geen idee.. maar als een slager en een bakker mij vertellen hoe je een brood moet bakken dan luister ik toch eerder naar de bakker
Vond hij het nou niet terecht ofzo dat iemand die wegrende voor de politie zijn been had gebroken oid?quote:Op vrijdag 28 mei 2021 14:47 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Hij heeft hier in België ook al een tijdje de sympathie van het volk verloren.
Wij wisten al langer dat het Belgische volk het niet van zijn intelligentie moest hebben..quote:Op vrijdag 28 mei 2021 14:47 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Hij heeft hier in België ook al een tijdje de sympathie van het volk verloren.
Nee hoor, er zijn gewoon objectievere virologen, die wat droger hun relaas doen over de coronasituatie maar onze sympathie beter kunnen gebruiken.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 15:24 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Wij wisten al langer dat het Belgische volk het niet van zijn intelligentie moest hebben..
Hoe meer vrijheid er is hoe meer debielen er zijn.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 14:56 schreef Pleun2011 het volgende:
Ach weet je wat het is.. mensen hier kunnen niet omgaan met dat een ander..de overheid..iets oplegt. Ik vind het allemaal gezeik. In Azië slikken ze zonder morren de grootste inperkingen op hun vrijheid..dat gaat ook weer wat ver maar in dit land wordt overal over gezeken.
Hangt ervanaf of de bakker kan uitleggen waarom je het huis niet uit mag bij het rijsen met wetenschappelijke argumenten.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 14:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als de bakker jou vertelt dat je absoluut het huis niet mag verlaten zo lang het brood aan het rijzen is en de slager zegt dat de bakker dit toch een beetje overdrijft omdat hij zelf ook broden bakt en het gaat prima, tjah, gezond verstand is er ook nog.
Je hoeft geen bakker te zijn om een brood te kunnen bakken.
De viroloog schetst een doemscenario dat niet uitkomt en men slikt het maar een beetje als zoete koek.
Virologen durven die avondklok niet door de gehaktmolen te draaien en die mondkapjes krijgen ook weinig weerstand. Blijkbaar hebben virologen de kennis er ook niet van, maar wel in blinde paniek aanraden aan het kabinet met oogkleppen voor de weerstand en vooral niet toegeven dat er helemaal niks significants te zien valt in de besmetting cijfers na de avondklok. Ze zijn hun objectiviteit verloren door niet de hand in eigen boezem te steken.
En dan wil ik op basis van bovenstaande verhaal juist mijn lof uitspreken voor Kuipers en voor V Dissel, die juist wel bij hun mening blijven.
Om dat te begrijpen hoef je niet eens zover terug in de geschiedenis te gaan. De overgrote meerderheid van de mensen worden niet overtuigd met argumenten. Anders zou reclame en propaganda niet werken.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Snap überhaupt niet wat een dansleraar met een virus van doen heeft en waarom zo"n debiel kennelijk volgelingen heeft
Denk dat je daarin gelijk hebt..het is de keerzijde van vrijheid.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 17:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe meer vrijheid er is hoe meer debielen er zijn.
Gewoon onvolwassenheid. Kan die mensen niet uitstaan. Je bent een volwassen vent en je gedraagt je als een klein kind. Heb je niets beters te doen dan ruzie maken op Twitter. Oh, wat is het toch een illusie dat ik vroeger dacht dat volwassen mensen 'volwassen' waren. Ze gedragen zich hetzelfde als kinderen maar dan veel eufemistischer en op een complexere taligere manier.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 22:49 schreef DDDDDaaf het volgende:
Volgens veel Belgen hebben 'ollanders een "dikke nek", maar die van Ranst is in vergelijking tot de Nederlandse virologenkliek echt een ordinaire kleuter. Ik vraag me af wat zo'n man bezielt om op twitter zo kinderachtig ruzie te maken.
Blijkbaar niet. Ik zie niet zo veel verschil hoor.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 14:23 schreef Haags het volgende:
Ik snap niet dat van Ranst de discussie aan gaat met zo'n idioot. Daar sta je toch boven. Laat gaan man.
De Belgische nekken zijn nog veel dikkerquote:Op vrijdag 28 mei 2021 22:49 schreef DDDDDaaf het volgende:
Volgens veel Belgen hebben 'ollanders een "dikke nek", maar die van Ranst is in vergelijking tot de Nederlandse virologenkliek echt een ordinaire kleuter. Ik vraag me af wat zo'n man bezielt om op twitter zo kinderachtig ruzie te maken.
Die bakker sluit tijdens het rijzen van het brood zelfs de hele winkelstraat af en stuurt een team BOA’s naar die ongelovige slager om diens winkel dicht te timmeren.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 14:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als de bakker jou vertelt dat je absoluut het huis niet mag verlaten zo lang het brood aan het rijzen is en de slager zegt dat de bakker dit toch een beetje overdrijft omdat hij zelf ook broden bakt en het gaat prima, tjah, gezond verstand is er ook nog.
Je hoeft geen bakker te zijn om een brood te kunnen bakken.
De viroloog schetst een doemscenario dat niet uitkomt en men slikt het maar een beetje als zoete koek.
Virologen durven die avondklok niet door de gehaktmolen te draaien en die mondkapjes krijgen ook weinig weerstand. Blijkbaar hebben virologen de kennis er ook niet van, maar wel in blinde paniek aanraden aan het kabinet met oogkleppen voor de weerstand en vooral niet toegeven dat er helemaal niks significants te zien valt in de besmetting cijfers na de avondklok. Ze zijn hun objectiviteit verloren door niet de hand in eigen boezem te steken.
En dan wil ik op basis van bovenstaande verhaal juist mijn lof uitspreken voor Kuipers en voor V Dissel, die juist wel bij hun mening blijven.
Om die reden staat het hebben van een Twitter account anno nu gelijk aan het zijn van een mentaal uitgedaagde.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 10:16 schreef TserrofEnoch het volgende:
Door zo'n twitterruzie komt niemand er beter uit. Hoe meer ik erover lees hoe meer ik begrijp waarom dergelijke bedreigingen bij hem ontspoord zijn en niet bij andere experts.
Tsja, wat moet je anders doen als je ergens opgesloten in een of ander safe house zit?quote:Op vrijdag 28 mei 2021 22:49 schreef DDDDDaaf het volgende:
Volgens veel Belgen hebben 'ollanders een "dikke nek", maar die van Ranst is in vergelijking tot de Nederlandse virologenkliek echt een ordinaire kleuter. Ik vraag me af wat zo'n man bezielt om op twitter zo kinderachtig ruzie te maken.
Hij zit in een safe house, als er nog meer extremisten met gelijkaardige plannen rondlopen kunnen die hem momenteel niet raken. Waarom dan niet provoceren en bedreigingen uitlokken, hoe meer bedreigingen, hoe groter de kans dat de politie hen kan identificeren.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 10:19 schreef Richestorags het volgende:
Wat een mongol die van Ranst. Hij doet wel erg zijn best om bedreigingen te scoren. Niet dat dat een extreemrechtse militair verantwoordt maar hij mag ook wel eens kritisch naar zichzelf kijken.
Zo werkt het natuurlijk niet. Hij is gewoon een narcistische, bekrompen vent die zelfs als hij aan het schuilen is nog zijn gram wil halen. Dat is alleen nog verder gegroeid uit frustratie waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 16:26 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hij zit in een safe house, als er nog meer extremisten met gelijkaardige plannen rondlopen kunnen die hem momenteel niet raken. Waarom dan niet provoceren en bedreigingen uitlokken, hoe meer bedreigingen, hoe groter de kans dat de politie hen kan identificeren.
Yep, het is iig mooi dat Jaap van Dissel niet aan deze flauwekul meedoet.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 17:04 schreef nostra het volgende:
Ik zal toch blij zijn als het debat wat minder wordt gedomineerd door een stel autistische vaktechneuten, die nu hun maagdelijke pogingen om het alfamannetje uit te hangen publiekelijk menen te moeten etaleren. Maar bon.
Ik had al heel vroeg kritiek op Van Ranst, bvb:quote:Op zaterdag 29 mei 2021 16:55 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Zo werkt het natuurlijk niet. Hij is gewoon een narcistische, bekrompen vent die zelfs als hij aan het schuilen is nog zijn gram wil halen. Dat is alleen nog verder gegroeid uit frustratie waarschijnlijk.
quote:Op vrijdag 20 maart 2020 00:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Van Ranst is ook degene die het op twitter "echt ongelooflijk" noemde dat ze in enkele dagen testen evenveel reagentia hadden verbruikt als normaal in 6 maanden. Het is nochtans een simpele vermenigvuldiging: aantal tests x hoeveelheid per test.
En dat is de leidende expert in België , die de Belgische regering adviseert...
Hij vergeet dat men bij SARS flinke maatregelen genomen heeft, omdat 10% van de personen stierven. Verder doet MERS al zes jaar de ronde, met de meeste gevallen in Saudi Arabië..
maar dat ie blijk geeft van arrogantie en een superioriteitsgevoel wanneer ie over iemand als Engel schrijft stoort me niet. Ik voel me ook superieur tov Engel, want hij is een idioot.quote:Op woensdag 15 april 2020 06:40 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Denk je nu werkelijk dat iemand gezegd heeft: laat ons alle doden tellen, ongeacht de doodsoorzaak? Natuurlijk niet, het is de bedoeling om enkel de waarschijnlijke gevallen te tellen. Het is Van Ranst die het claimt, natuurlijk is die man niet blij met de cijfers, want hij heeft mee het beleid en de maatregelen bepaald.
Maar die aantallen lijken me niet overdreven hoog. Kijk naar de oversterfte in Nederland in weken 11 tot 14: die was 2.4x het aantal bevestigde overlijdens in dezelfde periode. Met die verhouding zou het huidige aantal van 2945 bevestigde doden overeenkomen met een oversterfte van ruim 7000. Wat in verhouding tot het bevolkingsaantal iets hoger is dan de 4157 doden van België.
Voorbeeld van een integere en wijze man.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 17:07 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Yep, het is iig mooi dat Jaap van Dissel niet aan deze flauwekul meedoet.
Engel is inderdaad een dansleraar, maar tot een jaar of 10 geleden was hij ook een wetenschapper.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Snap überhaupt niet wat een dansleraar met een virus van doen heeft en waarom zo"n debiel kennelijk volgelingen heeft
Hij heeft een aantal jaar promotieonderzoek gedaan maar is kennelijk niet gepromoveerd. Dat maakt hem dus zeker geen expert.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 20:49 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Engel is inderdaad een dansleraar, maar tot een jaar of 10 geleden was hij ook een wetenschapper.
Ze zijn leken op het gebied van aerosolen. Dit is kwestie van zuivere natuurkunde. Daar weten ze gewoon niets van af. Het zijn medici.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 21:18 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Hij heeft een aantal jaar promotieonderzoek gedaan maar is kennelijk niet gepromoveerd. Dat maakt hem dus zeker geen expert.
De stelling dat Van Dissel en Van Ranst volslagen leken zijn lijkt mij ook enigszins gekleurd.
Hij is zeker een beetje doorgedraaid. Maar op dat punt van die aerosolen, waarmee hij al in april 2020 kwam, is hij achteraf toch door de hele wereld in het gelijk gesteld. Inclusief Van Dissel, hoewel die narcist dat niet zal erkennen.quote:
Het verschil is alleen dat van Dissel enkel uitspraken doet die wetenschappelijk te verantwoorden zijn. Willem Engel roept maar wat. Die aerosolen theorie was toen nog niet voldoende aangetoond/onderbouwd dus is het logisch dat ze er terughoudend over zijn.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 22:18 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Hij is zeker een beetje doorgedraaid. Maar op dat punt van die aerosolen, waarmee hij al in april 2020 kwam, is hij achteraf toch door de hele wereld in het gelijk gesteld. Inclusief Van Dissel, hoewel die narcist dat niet zal erkennen.
Bij de verspreiding van het coronavirus spelen aerosolen een rol. Welke rol precies is nog niet helemaal duidelijk. Een van de nog niet opgehelderde vragen is of het virus via aerosolen en luchtcirculatiesystemen (zoals in verzorgingstehuizen e.d.) verspreid kan worden. Van Dissel c.s. sluiten deze mogeljkheid uit.
Dat ons Engel daar expert is wil ik ook zeker geloven, meer dan Ranst en Dissel. En ja dit virus gaat via aerosols, wat dat betreft is het een fikse vernedering dat Engel en Maurice de Hond het sneller bij het rechte eind hebben dan virologen, bang om het fout te hebben en vanuit wetenschappelijke conservativiteit niet snel conclusies trekken.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 20:49 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Engel is inderdaad een dansleraar, maar tot een jaar of 10 geleden was hij ook een wetenschapper.
Hij heeft volgelingen vooral omdat het RIVM onder aanvoering van Van Dissel halsstarrig blijft ontkennen dat aerosolen een grote rol spelen bij de verspreiding van het corona virus. En op dát terrein (aerosolen) is juist Engel een expert en zijn Van Dissel en Van Ranst volstrekte leken.
Raad een getal onder de tien.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 22:55 schreef ludovico het volgende:
Engel en Maurice de Hond het sneller bij het rechte eind hebben dan virologen, bang om het fout te hebben en vanuit wetenschappelijke conservativiteit niet snel conclusies trekken.
Jij vlerk! Dat zal ze leren zeg!quote:Op zaterdag 29 mei 2021 23:06 schreef Bluesdude het volgende:
Die arrogante asociale types roep ik toe : Krijg de c*
Alleen is dat niet wat er gebeurt is hé, hij had gewoon gelijk en refereerde gewoon aan onderzoek.quote:Op zondag 30 mei 2021 07:55 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Raad een getal onder de tien.
MdH:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
Zie je wel dat MdH het toch een keer goed goed had.
Alleen kan je als serieus wetenschapper niet zoveel met een schot hagel antwoord. Vooral niet als het antwoord misschien wel eens 0 kan zijn.
So what als ie een expert is wat betreft aerosolen. Iemand die beweert dat de moordstatistieken van de overheid fout zijn en er in werkelijkheid veel minder of meer moorden met vuurwapens gepleegd worden, is ook niet geloofwaardiger omdat ie toevallig een expert in vuurwapens of ballistiek is. Want uit die kennis kan je niet het percentage moorden (besmettingen) met vuurwapens (door aerosols) afleiden.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 20:49 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Engel is inderdaad een dansleraar, maar tot een jaar of 10 geleden was hij ook een wetenschapper.
Hij heeft volgelingen vooral omdat het RIVM onder aanvoering van Van Dissel halsstarrig blijft ontkennen dat aerosolen een grote rol spelen bij de verspreiding van het corona virus. En op dát terrein (aerosolen) is juist Engel een expert en zijn Van Dissel en Van Ranst volstrekte leken.
Maar dat betekent enkel dat de 5 micron niet klopt.quote:Op zaterdag 25 april 2020 12:22 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Waar is die 1.5 meter op gebaseerd: op de aanname dat het enkel door droplets (druppels >=5μm) verspreid wordt, en dat die droplets bij hoesten of niezen niet verder dan 1 meter vliegen.
Druppels van 5μm hebben een terminale valsnelheid van 0.74mm/s. Na 5 minuten zijn die 22 cm gezakt (tov de luchtlaag waarin ze zich bevinden). Ze mogen dan wel minder dan een meter ver vliegen, die 1.5 meter afstand zal je enkel beschermen wanneer je blijft stilstaan en er geen luchtstroming is. Wanneer je beweegt, door een winkel loopt bvb, kan je druppels inademen die mensen minuten eerder op die plaats hebben uitgehoest.
[..]
Geen beste beurt voor de WHO, een fysicus tegenspreken wanneer over fysica gaat is vrij dom. Maar ik kan het wel begrijpen: al die medici hebben geleerd dat 5 micron de grens is (en medici zijn erg goed in het vanbuiten leren). Als tijdens een vergadering plots iemand tegenspreekt wat "common knowledge" is, dan is je eerste reactie waarschijnlijk "crackpot", of "ze heeft iets simpel over het hoofd gezien". En die Morawska had ook kunnen bedenken dat je zoiets beter niet met een video conference aanpakt, een misvatting die al decennia bestaat rechtzetten. Stuur hen dan een mail, ondertekend door vooraanstaande fysici, met de uitleg, en de eventuele consequenties. Want alle consequenties overzien meteen nadat je hoort dat wat je altijd geloofde fout is, dat doe je niet effe tijdens een live video conference (ongacht tot welke wetenschappelijke discipline je behoort).quote:On the video call, tensions rose. At one point, Lidia Morawska, a revered atmospheric physicist who had arranged the meeting, tried to explain how far infectious particles of different sizes could potentially travel. One of the WHO experts abruptly cut her off, telling her she was wrong,
Daarnaast heeft het RIVM nooit ontkend dat aerosolen betrokken waren bij verspreiding alleen dat het niet duidelijk was in hoeverre dat was etc. Bovendien heeft het RIVM ook altijd het belang van ventileren gewezen.quote:Op zondag 30 mei 2021 07:55 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Raad een getal onder de tien.
MdH:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
Zie je wel dat MdH het toch een keer goed goed had.
Alleen kan je als serieus wetenschapper niet zoveel met een schot hagel antwoord. Vooral niet als het antwoord misschien wel eens 0 kan zijn.
Zeg ik, hij op op een punt wel gelijk maar dat kan gauw als je een stuk of wat punten maakt en die waar je niet gelijk had weer vergeet. Ik weet niet eens meer wat die mannen allemaal verzonnen hadden wat er uiteindelijk niets mee te maken had.quote:Op zondag 30 mei 2021 09:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Alleen is dat niet wat er gebeurt is hé, hij had gewoon gelijk en refereerde gewoon aan onderzoek.
Je ziet de wereld op dit punt veel te zwart wit.quote:Op zondag 30 mei 2021 16:57 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Zeg ik, hij op op een punt wel gelijk maar dat kan gauw als je een stuk of wat punten maakt en die waar je niet gelijk had weer vergeet. Ik weet niet eens meer wat die mannen allemaal verzonnen hadden wat er uiteindelijk niets mee te maken had.
Het verschil tussen een wetenschapper en MdH /Engel is dat een wetenschapper een theorie doet en die gaat toetsen terwijl de mannen iets suggereren en het voor waarheid houden terwijl er nog nauwelijks iets onderzocht is.
quote:
Willem Engel is geen wetenschapper.quote:Op zondag 30 mei 2021 17:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je ziet de wereld op dit punt veel te zwart wit.
Maurice de Hond ging lesgeven in een universiteit voor zover ik weet, en onze Engel is afgestudeerd bio farmaceut, en heeft dus gewoon zijn master thesis in dat veld geschreven, dat is gewoon wetenschap, sterker nog, hij was bezig met zijn PhD, dan ben je gewoon wetenschapper.
Engel is dus wetenschapper.
En dan kun je wel leuk wat meer vertellen over de wetenschappelijke conservativiteit m.b.t. conclusies trekken maar dat is nou net wat je niet nodig hebt als je midden in de crisis zit, leuk achteraf als je de tijd hebt om écht accuraat de begroting op te stellen, maar nu moeten we het doen met de info die we hebben.
Dat kun je dan allemaal leuk grimmig gaan invullen (de virologen kwamen ook met niet feitelijke voorspellingen vergis je niet, Koopmans is er nog steeds druk mee brezig, zie bijv artikel van 2 dagen terug in het AD, dat de jongeren allemaal wel long covid zouden krijgen als we zouden doen dat het virus nu praktisch weer even weg is, wat het feitelijk natuurlijk ook gewoon is, zie cijfers.....)
Ok.quote:
Ik denk niet dat je door hebt wat ik bedoel.quote:Op zondag 30 mei 2021 17:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je ziet de wereld op dit punt veel te zwart wit.
Maurice de Hond ging lesgeven in een universiteit voor zover ik weet, en onze Engel is afgestudeerd bio farmaceut, en heeft dus gewoon zijn master thesis in dat veld geschreven, dat is gewoon wetenschap, sterker nog, hij was bezig met zijn PhD, dan ben je gewoon wetenschapper.
Engel is dus wetenschapper.
En dan kun je wel leuk wat meer vertellen over de wetenschappelijke conservativiteit m.b.t. conclusies trekken maar dat is nou net wat je niet nodig hebt als je midden in de crisis zit, leuk achteraf als je de tijd hebt om écht accuraat de begroting op te stellen, maar nu moeten we het doen met de info die we hebben.
Dat kun je dan allemaal leuk grimmig gaan invullen (de virologen kwamen ook met niet feitelijke voorspellingen vergis je niet, Koopmans is er nog steeds druk mee brezig, zie bijv artikel van 2 dagen terug in het AD, dat de jongeren allemaal wel long covid zouden krijgen als we zouden doen dat het virus nu praktisch weer even weg is, wat het feitelijk natuurlijk ook gewoon is, zie cijfers.....)
Ik zie dat niet, dat zie ik juist bij de virologen met de doomsday voorspellingen met 150k doden en de long covid onzin van Koopmans van 2 dagen terug voor de jongeren.quote:Op zondag 30 mei 2021 17:46 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je door hebt wat ik bedoel.
Als een wetenschapper iets op het spoor is dan kan hij/zij daar een voorlopige conclusie uit trekken en een voorlopige aanbeveling doen. Maar dan ben je duidelijk dat het voorlopig is en je gaat verder onderzoeken om je theorie te bewijzen.
MdH / Engel hebben er een handje van dat als ze een veronderstelling hebben die dan als absolute waarheid te brengen. Dat is gevaarlijk omdat je mensen op een verkeerd spoor kan zetten. Dat is dus talloze keren gebeurd. Als dan bleek dat het een verkeerd spoor was dan werd er domweg gezwegen. Een wetenschapper gaat dan de stelling intrekken of herroepen.
Met name MdH heeft zoveel geroepen vorig jaar dat er ongetwijfeld wel iets tussen zat wat klopte. Maar hij heeft nooit en te nimmer iets teruggenomen, hooguit verder verzwegen. Alleen al daarom is hij geen wetenschapper, laat staan viroloog.
Doei hoop dat je voor de rest net zo consequent tegen bagger bent!!!!!quote:Op zondag 30 mei 2021 18:08 schreef sp3c het volgende:
Rommel gaat gewoon weg een als je in NWS ook tegen een van aanloopt dan weet je bij deze waarom
Bedankt doei
Geen dank.quote:
Hij heeft eens studie afgerond. Meer niet.quote:Op zondag 30 mei 2021 17:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ok.
En als die met PhD onderzoek bezig is wel? Of wanneer ben je precies wetenschapper denk je ?
En, jij een studie afgerond?quote:Op zondag 30 mei 2021 20:28 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hij heeft eens studie afgerond. Meer niet.
Dat is naar mijn mening inderdaad ook een gegeven, en veelzeggend dat dit publiekelijk dus op die manier gaat.quote:Op zondag 30 mei 2021 20:31 schreef -XOR- het volgende:
Engel is natuurlijk volkomen doorgedraaid maar heeft wel gewoon de achtergrond en kunde om wetenschappelijke literatuur over het onderwerp door te nemen. Hem steeds wegzetten als 'de dansleraar' is een nogal flauwe ad hominem.
Hij is al meer dan 20 jaar niet meer actief geweest in het vakgebied. Denk je daadwerkelijk dat hij er iets zinnigs over kan vertellen? En als het een wetenschapper is, zoals jij denkt, waarom komt hij dan niet met goed onderbouwde artikelen?quote:Op zondag 30 mei 2021 20:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
En, jij een studie afgerond?
Ik weet toevallig wat het is, 99% van de samenleving kan die studie die hij heeft afgerond niet halen vanwege te hoog niveau.
Ik vraag niet voor niks om jouw definitie van wetenschapper.quote:Op zondag 30 mei 2021 20:39 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hij is al meer dan 20 jaar niet meer actief geweest in het vakgebied. Denk je daadwerkelijk dat hij er iets zinnigs over kan vertellen? En als het een wetenschapper is, zoals jij denkt, waarom komt hij dan niet met goed onderbouwde artikelen?
Biofarmacie is een vakgebied waarin nogal wat voortgang plaatsvindt. Niet voor niets kom je niet meer aan de bak in je vakgebied als je er een paar jaar tussenuit bent gegaan. Dat elke dag bijleren is inderdaad een noodzaak en niet iets dat je even via YouTube ophaalt nadat je weet ik het hoeveel jaar dansleraar bent geweest.quote:Op zondag 30 mei 2021 20:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vraag niet voor niks om jouw definitie van wetenschapper.
En wat je leert tijdens je studie vervliegt niet zomaar hoor. Gelukkig niet, naar mijn idee leer je alleen maar bij elke dag.
Het lijkt mij een reele schatting.quote:Op zondag 30 mei 2021 21:08 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Dat 99% van de mensen die studie niet zouden halen vind ik trouwens wat sterk gesteld.
Dat selectieve reageren van je spreekt boekdelenquote:Op zondag 30 mei 2021 21:11 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het lijkt mij een reele schatting.
Alles wat alpha en lager dan VWO is gaat het niet lukken in ieder geval.
Dat is prima, het zegt inderdaad wat over waar ik interesse heb, over dat eerste stuk, tjah, lijkt me niet onoverkomelijk.quote:Op zondag 30 mei 2021 21:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dat selectieve reageren van je spreekt boekdelen
Niet onoverkomelijk voor wat? Voor een voortzetting van een serieuze carrière in de wetenschap zeker wel. Voor wat hij doet echter, is gebrek aan recente vakkennis inderdaad geen bezwaar.quote:Op zondag 30 mei 2021 21:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is prima, het zegt inderdaad wat over waar ik interesse heb, over dat eerste stuk, tjah, lijkt me niet onoverkomelijk.
En wat maakt de uitspraken van Engel dan waardevoller dan een ander die wat roept?quote:2e stuk:
Klopt, zegt niet alles een papiertje.
Je doet net alsof dat als je 3 jaar met lange vakantie gaat dat je out of the game bent, ik ga daar niet in mee, maakt me tamelijk weinig uit wat je daar verder over zegt, ik neem het niet serieus vanuit jouw woorden.quote:Op zondag 30 mei 2021 21:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Niet onoverkomelijk voor wat? Voor een voortzetting van een serieuze carrière in de wetenschap zeker wel. Voor wat hij doet echter, is gebrek aan recente vakkennis inderdaad geen bezwaar.
Engel heeft zich behoorlijk ingelezen over aerosols. Een mening die je kan verifiëren met vastgestelde feiten / wetenschap liggen naar alle waarschijnlijkheid uiteraard dichter bij de waarheid dan loze kreten.quote:Op zondag 30 mei 2021 21:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
En wat maakt de uitspraken van Engel dan waardevoller dan een ander die wat roept?
20 jaar. Niet 3. Overigens ben je na 3 jaar vaak ook al out of the game, tenzij je je best doet om je bij te scholen via daadwerkelijke gecertificeerde kanalen. Of jij daarin mee gaat of niet is helaas weinig relevant.quote:Op zondag 30 mei 2021 21:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je doet net alsof dat als je 3 jaar met lange vakantie gaat dat je out of the game bent, ik ga daar niet in mee, maakt me tamelijk weinig uit wat je daar verder over zegt, ik neem het niet serieus vanuit jouw woorden.
Welke vastgestelde feiten en welke wetenschap? Tegenover welke loze kreten? Beweer je nu dat de wetenschappelijke wereld zich van loze kreten bedient en Engel juist wetenschap in de juiste vorm bedrijft?quote:[..]
Engel heeft zich behoorlijk ingelezen over aerosols. Een mening die je kan verifiëren met vastgestelde feiten / wetenschap liggen naar alle waarschijnlijkheid uiteraard dichter bij de waarheid dan loze kreten.
Wat jij zegt is weinig relevant, want ik heb niet het vertrouwen dat een anoniem persoon op een forum inhoudelijke kennis daarover heeft.quote:Op zondag 30 mei 2021 21:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Of jij daarin mee gaat of niet is helaas weinig relevant.
Nee,quote:Op zondag 30 mei 2021 21:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Welke vastgestelde feiten en welke wetenschap? Tegenover welke loze kreten? Beweer je nu dat de wetenschappelijke wereld zich van loze kreten bedient en Engel juist wetenschap in de juiste vorm bedrijft?
Dus je gelooft wel in iemands kennis omdat hij ooit biofarmacie heeft gestudeerd, maar je gelooft niet dat die kennis in 20 jaar vervaagt...quote:Op zondag 30 mei 2021 21:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat jij zegt is weinig relevant, want ik heb niet het vertrouwen dat een anoniem persoon op een forum inhoudelijke kennis daarover heeft.
Dus....quote:Op zondag 30 mei 2021 21:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee,
Dat is echt totaal niet wat daar staat nee.
quote:Welke vastgestelde feiten en welke wetenschap? Tegenover welke loze kreten?
Je vergelijkt een hele groep mensen die 50% van de bevolking beslaat +- met een of andere gestoorde militair.quote:Op maandag 31 mei 2021 08:46 schreef mcmlxiv het volgende:
Diep treurig dat de mensen die hun leven in dienst van ons en onze gezondheid hebben gezet voor hun eigen leven of gezondheid moeten vrezen omdat idioten als die Belgische mongoloïde rambo, in de war gebracht (en helaas zelfs aangemoedigd) door even mongoloïde idioten als de dansleraar, zijn pooier, lamme frans, vlogsletjes en hun volgelingen de viruswappies, denken dat ze geweld tegen deze mensen moeten gaan gebruiken.
Ik begrijp de woede en onmacht van zo'n van Ranst ook wel. In plaats van waardering en respect dit soort shit van gestoorde randdebielen die beter dood geboren hadden kunnen worden. Gewoon verbijsterend. Hij zou het beter kunnen negeren, maar ik begrijp de frustratie.
50% is viruswappie? 50% staat achter deze gestoorde militair of "begrijpt hem in ieder geval wel"?quote:Op maandag 31 mei 2021 08:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je vergelijkt een hele groep mensen die 50% van de bevolking beslaat +- met een of andere gestoorde militair.
Ik ben wel klaar met jullie gehersenspoelde idioten, waar the fuck valt dit nou weer te lezen? Wat is er mis met jou?quote:Op maandag 31 mei 2021 08:52 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
50% is viruswappie? 50% staat achter deze gestoorde militair of "begrijpt hem in ieder geval wel"?
Bijzonder.
Tja, je zegt het zelf. "Je vergelijkt een hele groep mensen die 50% van de bevolking beslaat". Wanneer je daar niet mee bedoeld dat die 50% van jou gaat over mijn viruswappies, dan moet je misschien een keer een cursus begrijpend lezen gaan volgen.quote:Op maandag 31 mei 2021 08:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik ben wel klaar met jullie gehersenspoelde idioten, waar the fuck valt dit nou weer te lezen? Wat is er mis met jou?
Dit is van alle tijden... Als je iets zegt wat anderen niet willen horen dan loop je hier risico op.quote:Op maandag 31 mei 2021 08:46 schreef mcmlxiv het volgende:
Diep treurig dat de mensen die hun leven in dienst van ons en onze gezondheid hebben gezet voor hun eigen leven of gezondheid moeten vrezen omdat idioten als die Belgische mongoloïde rambo, in de war gebracht (en helaas zelfs aangemoedigd) door even mongoloïde idioten als de dansleraar, zijn pooier, lamme frans, vlogsletjes en hun volgelingen de viruswappies, denken dat ze geweld tegen deze mensen moeten gaan gebruiken.
Ik begrijp de woede en onmacht van zo'n van Ranst ook wel. In plaats van waardering en respect dit soort shit van gestoorde randdebielen die beter dood geboren hadden kunnen worden. Gewoon verbijsterend. Hij zou het beter kunnen negeren, maar ik begrijp de frustratie.
Gehersenspoeld door....?quote:Op maandag 31 mei 2021 08:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik ben wel klaar met jullie gehersenspoelde idioten, waar the fuck valt dit nou weer te lezen? Wat is er mis met jou?
Zouden ze na een theaterstuk ook de schurk van het verhaal opwachten?quote:Op maandag 31 mei 2021 08:46 schreef mcmlxiv het volgende:
Diep treurig dat de mensen die hun leven in dienst van ons en onze gezondheid hebben gezet voor hun eigen leven of gezondheid moeten vrezen omdat idioten als die Belgische mongoloïde rambo, in de war gebracht (en helaas zelfs aangemoedigd) door even mongoloïde idioten als de dansleraar, zijn pooier, lamme frans, vlogsletjes en hun volgelingen de viruswappies, denken dat ze geweld tegen deze mensen moeten gaan gebruiken.
Ik begrijp de woede en onmacht van zo'n van Ranst ook wel. In plaats van waardering en respect dit soort shit van gestoorde randdebielen die beter dood geboren hadden kunnen worden. Gewoon verbijsterend. Hij zou het beter kunnen negeren, maar ik begrijp de frustratie.
Ook die wordt gewoon bedreigd hoor, want wappies kunnen heel moeilijk omgaan met expertise en snappen helemaal niets van de politiek.quote:Op zaterdag 29 mei 2021 17:07 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Yep, het is iig mooi dat Jaap van Dissel niet aan deze flauwekul meedoet.
Wat heeft Lamme Frans nu weer verkeerd gedaan?quote:Op maandag 31 mei 2021 08:59 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja, je zegt het zelf. "Je vergelijkt een hele groep mensen die 50% van de bevolking beslaat". Wanneer je daar niet mee bedoeld dat die 50% van jou gaat over mijn viruswappies, dan moet je misschien een keer een cursus begrijpend lezen gaan volgen.
En ja, als jij een volgeling van de dansleraar, zijn pooier en lamme frans bent, dan ben je voor mij een uiterst sneu en nogal stupide figuur. Je mag best twijfelen aan beleid, aan regels, aan zinvolheid van bepaalde zaken. Je mag volop discussiëren over die twijfel en zinvolheid. Maar bewust regels overtreden, laat staan geweld verheerlijken of vergoelijken? Dan ben je gewoon af. Dan ben je een sneukneus, een wappie.
Fake news verspreiden en Rutte bedreigen.quote:Op maandag 31 mei 2021 11:09 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Wat heeft Lamme Frans nu weer verkeerd gedaan?
[ afbeelding ]
Jouw viruswappies, nee okay.quote:Op maandag 31 mei 2021 08:59 schreef mcmlxiv het volgende:
Tja, je zegt het zelf. "Je vergelijkt een hele groep mensen die 50% van de bevolking beslaat". Wanneer je daar niet mee bedoeld dat die 50% van jou gaat over mijn viruswappies, dan moet je misschien een keer een cursus begrijpend lezen gaan volgen.
Ik kaart precies aan hoe ik het definieer en jij begint over jouw niet uitgesproken definitie, hou toch op.quote:Op maandag 31 mei 2021 08:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je vergelijkt een hele groep mensen die 50% van de bevolking beslaat +- met een of andere gestoorde militair.
Je bent al een wappie als je zegt dat mondkapjes niet werken immers.
Geen idee of de definitie een uitzondering maakt voor specifieke mensen zoals Fauci (virus komt uit lab in China) en v Dissel (geen overtuigend bewijs werkzaamheid mondkapjes).
Ik weet niet waarom je Main stream media nu opeens in dezelfde vergelijking gaat zetten met andere wazige onzin. Het een sluit het ander natuurlijk niet uit.quote:Op maandag 31 mei 2021 10:53 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Gehersenspoeld door....?
Het grappige is dat het antwoord wss 'MSM' is. De ironie ontgaat die mensen volledig. Je moet namelijk nooit berichten zomaar geloven, 'MSM' of 'domme knakker op YouTube of Xandernieuws'. Ga voor de grap eens een journalistenopleiding volgen of praat eens met een journalist.
Maar 'jullie zijn gehersenspoeld' is natuurlijk best dom, want hoe weet je zeker dat JIJ juist niet de gehersenspoelde bent? Het is immers makkelijker een kleine groep te hersenspoelen dan een grote. En bij jouw verhaal zit de hele wereld in het complot.
Lulkoek, je zal toch echt met een kleine groep moeten beginnen. Maar hoe meer mensen in een complot, hoe minder goed geheim te houden. Op BNW vind je ook mensen die zeggen dat de aarde plat is en dan ineens gaan zeggen dat we voorgelogen worden door de media en overheid. Die doen precies hetzelfde als de wappies in dit topic. En gaan daarna elke vorm van onderbouwing of logica uit de weg, want wij zijn de schapen. Of wil je zeggen dat hij wel plat is? Tot nu toe laat je niet zien dat je anders te werk gaat.quote:Op maandag 31 mei 2021 11:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik weet niet waarom je Main stream media nu opeens in dezelfde vergelijking gaat zetten met andere wazige onzin. Het een sluit het ander natuurlijk niet uit.
Volgens mij is het veel makkelijker om een grote groep te hersenspoelen dan een kleine, i.v.m. de weerstand en groepsdruk die ontstaat.
En of het een complot of niet doet er helemaal niet toe. Men kan massaal gewoon geloven dat de aarde plat is bijvoorbeeld, open en bloot (vroegah, toen men dacht dat de aarde plat was). Dát type hersenspoeling is een stuk hardnekkiger met grote groepen mensen die erin geloven.
Ja als je een specifiek ontvankelijk goedgelovig individu uitzoekt is het makkelijk.
Naar mijn mening word je al wappie genoemd als je werkzaamheid van mondkapjes tegenspreekt en avondklok een probleem vindt.quote:Op maandag 31 mei 2021 12:17 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Lulkoek, je zal toch echt met een kleine groep moeten beginnen. Maar hoe meer mensen in een complot, hoe minder goed geheim te houden. Op BNW vind je ook mensen die zeggen dat de aarde plat is en dan ineens gaan zeggen dat we voorgelogen worden door de media en overheid. Die doen precies hetzelfde als de wappies in dit topic. En gaan daarna elke vorm van onderbouwing of logica uit de weg, want wij zijn de schapen. Of wil je zeggen dat hij wel plat is? Tot nu toe laat je niet zien dat je anders te werk gaat.
Wetenschap werd in de tijd die jij beschrijft ook als minderwaardig gezien...net als de wappies nu doen. Die hebben niet door dat ze precies daarvoor vallen, bekijk de overeenkomsten eens.
valt reuze mee in mijn beleving. Je bent een wappie wanneer je vervolgens weigert een mondkapje te dragen, de avondklok negeert en/of met heel veel mensen bij elkaar gaat komen om te demonstreren/feesten enzovoorts.quote:Op maandag 31 mei 2021 12:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Naar mijn mening word je al wappie genoemd als je werkzaamheid van mondkapjes tegenspreekt en avondklok een probleem vindt.
En daarna word je vanwege blinde haat gevoelens bij "de schaapjes" op één hoop gegooid met de meest radicale extremisten.
Het is gepolariseerd as fuck en mensen zitten er emotioneel in as fuck.
En ik moet gaan denken dat men niet gehersenspoeld is? Met al die blinde emotie?
Wordt hem niet hoor.
In Amerika heerst de filosofie dat je de plicht hebt om je te verzetten tegen een corrupte overheid.quote:Op maandag 31 mei 2021 13:43 schreef mcmlxiv het volgende:
En je respecteert gewoon de regels, hoe stom je ze ook vindt.
De dansleraar die zijn zoveelste kansloze rechtszaak voert? Prima. De dansleraar die een losgeslagen maniak misbruikt om zijn punt richting "het gezag" duidelijk te maken? Niet prima. Baudet die het niet eens is met de maatregelen en daar debat over voert? Prima. Baudet die bewust de regels overtreedt? Niet prima.
Moeilijker is het volgens mij eigenlijk niet. En aan jou aan welke kant van de streep je je wenst te bevinden.
Het is alleen zo jammer dat je complete comment op niets anders is gebaseerd dan leugens. Dát prima vinden, is eigenlijk gek. De vergelijkingen ook.... en het suggereren van geweld... helemaal krankjorum.quote:Op maandag 31 mei 2021 14:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
In Amerika heerst de filosofie dat je de plicht hebt om je te verzetten tegen een corrupte overheid.
Wil niet zeggen dat ze corrupt zijn maar het is een glijdende schaal waar we ons op bevinden als de staat zonder goede argumentatie met extreme maatregelen komt als een lock down.
Dat prima vinden is eigenlijk gek.
Kortom, je hebt niet zoveel met democratie en een democratische rechtstaat? Zeg dat dan gewoon.quote:Op maandag 31 mei 2021 14:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
In Amerika heerst de filosofie dat je de plicht hebt om je te verzetten tegen een corrupte overheid.
Wil niet zeggen dat ze corrupt zijn maar het is een glijdende schaal waar we ons op bevinden als de staat zonder goede argumentatie met extreme maatregelen komt als een lock down.
Dat prima vinden is eigenlijk gek.
Die regels zijn compleet geschift, en je zult je aan de regels houden.. Tjah, wij zullen vanuit onze toren een opstand in Belarus ook toejuichen maar dat gaat niet samen met de regels opvolgen.
Altijd maar die regels opvolgen, nee, het deert me weinig dat er weerstand tegen regels is als die regels idioot zijn.
Een gevaarlijke gek als militair is uiteraard wel een probleem.
Dat de lock down een extreme maatregel is die niet goed beargumenteerd is kun je hoogstens een mening vinden "leugens" pff. Maar als dat leidend gaat zijn kun je iedereen wel eindeloos opsluiten met angst prognoses die MOGELIJK zouden kunnen uitkomen.quote:Op maandag 31 mei 2021 14:18 schreef Vis1980 het volgende:
Het is alleen zo jammer dat je complete comment op niets anders is gebaseerd dan leugens.
Dat lukt ze niet echt...quote:Op maandag 31 mei 2021 14:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
In Amerika heerst de filosofie dat je de plicht hebt om je te verzetten tegen een corrupte overheid.
Corruptie suggereert dat ze het voor eigen gewin doen.quote:Wil niet zeggen dat ze corrupt zijn maar het is een glijdende schaal waar we ons op bevinden als de staat zonder goede argumentatie met extreme maatregelen komt als een lock down.
Ja, dat laatste klopt.quote:Dat prima vinden is eigenlijk gek.
Die regels zijn compleet geschift, en je zult je aan de regels houden.. Tjah, wij zullen vanuit onze toren een opstand in Belarus ook toejuichen maar dat gaat niet samen met de regels opvolgen.
Altijd maar die regels opvolgen, nee, het deert me weinig dat er weerstand tegen regels is als die regels idioot zijn.
Een gevaarlijke gek als militair is uiteraard wel een probleem.
Wil niet zeggen dat hij er ook maar iets van begrepen heeft...quote:Op zondag 30 mei 2021 21:24 schreef ludovico het volgende:
[
Engel heeft zich behoorlijk ingelezen over aerosols.
quote:Op maandag 31 mei 2021 15:11 schreef Wantie het volgende:
Corruptie suggereert dat ze het voor eigen gewin doen.
Los van de onzin dat wij ons Amerikaans zouden moeten opstellen.
Dat het niet werkt zoals het zou moeten werken.quote:If someone or something is corrupt, they're broken morally or in some other way.
Dat was ook niet het punt, ik zeg glijdende schaal waar ze zich begeven en ergens heeft een bevolking natuurlijk gewoon burgerrechten, daar mag je best voor opkomen ook al verzint iemand regels dat het niet zo is.quote:Op maandag 31 mei 2021 15:11 schreef Wantie het volgende:
Los van de onzin dat wij ons Amerikaans zouden moeten opstellen.
Kunnen we zeggen over al die virologen die het voor het zeggen lijken te hebben in dit land.quote:Op maandag 31 mei 2021 15:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wil niet zeggen dat hij er ook maar iets van begrepen heeft...
Tja, we zitten met een tijdelijke crisis, daartegen zijn maatregelen genomen die binnenkort weer overbodig zijn.quote:Op maandag 31 mei 2021 15:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Dat het niet werkt zoals het zou moeten werken.
[..]
Dat was ook niet het punt, ik zeg glijdende schaal waar ze zich begeven en ergens heeft een bevolking natuurlijk gewoon burgerrechten, daar mag je best voor opkomen ook al verzint iemand regels dat het niet zo is.
Ze bepalen het beleid niet, maar adviseren.quote:Op maandag 31 mei 2021 15:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kunnen we zeggen over al die virologen die het voor het zeggen lijken te hebben in dit land.
Vanaf het moment dat zij het beleid kunnen bepalen op basis van hun prognoses gaat het gigantisch fout.
Doet me denken aan Steven Jones, die 'wetenschappelijk' heeft aangetoond dat Jezus Christus tijdens zijn korte leven Amerika heeft bezocht.quote:Op zondag 30 mei 2021 17:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je ziet de wereld op dit punt veel te zwart wit.
Maurice de Hond ging lesgeven in een universiteit voor zover ik weet, en onze Engel is afgestudeerd bio farmaceut, en heeft dus gewoon zijn master thesis in dat veld geschreven, dat is gewoon wetenschap, sterker nog, hij was bezig met zijn PhD, dan ben je gewoon wetenschapper.
Engel is dus wetenschapper.
Met de info die we hebben, dus better safe than sorry.quote:En dan kun je wel leuk wat meer vertellen over de wetenschappelijke conservativiteit m.b.t. conclusies trekken maar dat is nou net wat je niet nodig hebt als je midden in de crisis zit, leuk achteraf als je de tijd hebt om écht accuraat de begroting op te stellen, maar nu moeten we het doen met de info die we hebben.
Allemaal long covid?quote:Dat kun je dan allemaal leuk grimmig gaan invullen (de virologen kwamen ook met niet feitelijke voorspellingen vergis je niet, Koopmans is er nog steeds druk mee brezig, zie bijv artikel van 2 dagen terug in het AD, dat de jongeren allemaal wel long covid zouden krijgen als we zouden doen dat het virus nu praktisch weer even weg is, wat het feitelijk natuurlijk ook gewoon is, zie cijfers.....)
Als jij niet snapt hoe regeren werkt... dan is het hopeloos. Een viroloog adviseert, maar bepaald geen beleid. Ben je echt té simpel om daar het verschil tussen te zien?quote:Op maandag 31 mei 2021 15:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kunnen we zeggen over al die virologen die het voor het zeggen lijken te hebben in dit land.
Vanaf het moment dat zij het beleid kunnen bepalen op basis van hun prognoses gaat het gigantisch fout.
Wat voor dans instrueert hij eigenlijk...reggae?quote:Op maandag 31 mei 2021 15:59 schreef spectrumanalyser het volgende:
de narcistische neurotische dansleraar ziet elke volgeling als een potentiële donateur voor zijn stichting/dansschool.
de ING rekening van meneer dansleraar is nog altijd bevroren. gezien het (criminele) verleden van de familie Engel verbaasd het mij niet.
dansleraar is alleen maar aan het stoken, zodat hij geld kan ontvangen voor z'n dans-reis-stichting.
die financiële administratie bij z'n stichting daar klopt geen hout van.
Braziliaanse Zouk, wappie-dans.quote:Op maandag 31 mei 2021 16:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat voor dans instrueert hij eigenlijk...reggae?
De Wapparena.... 'aaight!'quote:Op maandag 31 mei 2021 16:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat voor dans instrueert hij eigenlijk...reggae?
Als hij een dansleraar is, ben ik een pornoacteur.quote:Op maandag 31 mei 2021 16:21 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Braziliaanse Zouk, wappie-dans.
vanwege zijn huidige aanhang beperkt hij zich tot Snollebollekes; handen simultaan bewegen. dat, in combinatie met naar links en naar rechts bewegen, kunnen ze nog net.
[ twitter ]
Heb je een 70's snor?quote:Op maandag 31 mei 2021 16:23 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
De Wapparena.... 'aaight!'
[..]
Als hij een dansleraar is, ben ik een pornoacteur.
Hahaha, moest hardop lachen.quote:
Het heen en weer zwaaien van de armen bleek al een hele lastige opgave voor veel van die mensen in dat filmpje.quote:Op maandag 31 mei 2021 16:29 schreef spectrumanalyser het volgende:
het is ook echt de allersimpelste muziek die ze bij die kleuter-achtige bijeenkomsten draaien.
'We are the world'..... en altijd dat schijtnummer van andre harses - leef.
de Macorona van Los Del Río is nog te ingewikkeld voor ze.
een klein groepje binnen de wappies draait steevast hardcore. lekker de twee uitersten, 100%NL en Thunderdome.
kleef van hazes is het bij hun toch?quote:Op maandag 31 mei 2021 16:29 schreef spectrumanalyser het volgende:
het is ook echt de allersimpelste muziek die ze bij die kleuter-achtige bijeenkomsten draaien.
'We are the world'..... en altijd dat schijtnummer van andre harses - leef.
de Macorona van Los Del Río is nog te ingewikkeld voor ze.
een klein groepje binnen de wappies draait steevast hardcore. lekker de twee uitersten, 100%NL en Thunderdome.
yup.quote:
quote:Op maandag 31 mei 2021 16:17 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Als jij niet snapt hoe regeren werkt... dan is het hopeloos. Een viroloog adviseert, maar bepaald geen beleid. Ben je echt té simpel om daar het verschil tussen te zien?
Haha, nou leg het maar eens uit dan.quote:Op maandag 31 mei 2021 17:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als jij niet snapt hoe regeren werkte het afgelopen jaar, dan is het hopeloos...
quote:
Hausse van besmettingen!quote:,,Als je nu ongecontroleerd losgaat, krijg je een hausse van besmettingen onder het jongere, niet-gevaccineerde deel van de bevolking”, zegt Marion Koopmans, virologe bij het Erasmus MC. ,,Dat kan een heleboel gevallen van long covid opleveren. Ik maak me zorgen over het idee dat nu lijkt te leven: de ziekenhuiscijfers gaan omlaag, dus we zijn klaar.”
Kabinet heeft het advies van het OMT in grote lijnen - allicht tot bepaalde hoogte terecht - gewoon overgenomen van OMT advies.quote:
Maar ze het overnemen....dat is dus gekozen door de regering. Die maakt het beleid, niet de virologen. Die geven advies. En jij zegt zelf nog dat ze het hebben overgenomen.... ik mag er toch wel vanuit gaan dat een volwassen iemand iets verder nadenkt dan: 'Ze geven advies, regering doet wat met advies, Virologen maken beleid!'quote:Op maandag 31 mei 2021 17:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kabinet heeft het advies van het OMT in grote lijnen - allicht tot bepaalde hoogte terecht - gewoon overgenomen van OMT advies.
Lol, dus het kabinet is niet schuldig aan het wanbeleid, omdat ze het OMT advies opvolgen, en het OMT is niet schuldig aan het wanbeleid, want de regering maakt de keuze het advies over te nemen.quote:Op maandag 31 mei 2021 17:11 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Maar ze het overnemen....dat is dus gekozen door de regering. Die maakt het beleid, niet de virologen. Die geven advies. En jij zegt zelf nog dat ze het hebben overgenomen.... ik mag er toch wel vanuit gaan dat een volwassen iemand iets verder nadenkt dan: 'Ze geven advies, regering doet wat met advies, Virologen maken beleid!'
Dat ze in theorie het land niet besturen snapt iedereen wel, in de praktijk is een andere vraag.quote:Op maandag 31 mei 2021 15:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kunnen we zeggen over al die virologen die het voor het zeggen lijken te hebben in dit land.
Vanaf het moment dat zij het beleid kunnen bepalen op basis van hun prognoses gaat het gigantisch fout.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.maar goed, Willem Engel is afgeserveerd. Willem sluit zich aan bij een wappiekermis maar zelf doet hij niets anders meer dan bankrekeningen openen voor donaties.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Het gaat niet om schuld, dat leeft alleen maar in het hoofd van mensen zoals jij.quote:Op maandag 31 mei 2021 18:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lol, dus het kabinet is niet schuldig aan het wanbeleid, omdat ze het OMT advies opvolgen, en het OMT is niet schuldig aan het wanbeleid, want de regering maakt de keuze het advies over te nemen.
Dat stokje gaat niet op, het OMT heeft significante invloed en moet gewoon ook op het bokje komen als ze een wanprestatie leveren.
De virologen maken praktisch het beleid, ik kan nog wel mijn post een keer herhalen:
[..]
Dat ze in theorie het land niet besturen snapt iedereen wel, in de praktijk is een andere vraag.
Maar zijn ook wel verder gegaan dan het adviesquote:Op maandag 31 mei 2021 17:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kabinet heeft het advies van het OMT in grote lijnen - allicht tot bepaalde hoogte terecht - gewoon overgenomen van OMT advies.
Dat is een stuk genuanceerder dan wat je eerst stelde.quote:Op maandag 31 mei 2021 17:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Hausse van besmettingen!
https://www.ad.nl/home/vi(...)fers-dalen~a17cf74b/
Natuurlijk moeten mensen verantwoordelijk gehouden kunnen worden.quote:Op maandag 31 mei 2021 18:35 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Het gaat niet om schuld, dat leeft alleen maar in het hoofd van mensen zoals jij.
Misschien moet je je toch eens verdiepen in de essentie van een parlementaire democratie. Binnen een dergelijke constructie mogen mensen gewoon fouten maken. Maken ze teveel fouten, dan is er het fenomeen verkiezingen waarmee ze vervangen kunnen worden. Gezien de uitslag van maart zijn veel mensen het redelijk eens met hoe het loopt. Ze vinden het dus geen wanbeleid. En ja, daar heb jij dan gewoon mee te leven, dat is niet anders.
Bevalt je dat niet, dan kun je het bijvoorbeeld eens in belarus proberen. Kijken wat ze daar van kritische, fuck de regering, types vinden.
Nee dat is pure angstporno.quote:Op maandag 31 mei 2021 19:46 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is een stuk genuanceerder dan wat je eerst stelde.
De enige dans die de moeite waard is, is de horizontale mambo...quote:Op maandag 31 mei 2021 16:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat voor dans instrueert hij eigenlijk...reggae?
Als dat zo is hoefde je er geen schepje bovenop te doen.quote:
Jij kwam met belarus op de proppenquote:Op maandag 31 mei 2021 20:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Natuurlijk moeten mensen verantwoordelijk gehouden kunnen worden.
Belarus argument is een zielige drogreden.
Klopt, in een andere context. Die van jou is absurd.quote:
Neehoor, dat maak je er 100% zelf van.quote:Op maandag 31 mei 2021 22:24 schreef mcmlxiv het volgende:
Wat jij doet is geen verschil maken tussen fouten/vergissingen en crimineel gedrag en dat is erg kwalijk.
Slecht beleid via verkiezingen....... Nou wel wat meer methoden maar okay.quote:Op maandag 31 mei 2021 22:24 schreef mcmlxiv het volgende:
- Verantwoordelijk houden in het geval van slecht beleid doen we via verkiezingen.
- Verantwoordelijk houden bij crimineel gedrag doen we via strafrecht
Jouw type redenering is pure polarisatie, je bent goed geindoctrineerd ja.quote:Op maandag 31 mei 2021 22:24 schreef mcmlxiv het volgende:
Jouw type redenering is de bron van geweld en agressie tegen virologen, media en overheid. Zolang jij geen harde aanwijzingen hebt van crimineel gedrag door overheid of hun adviseurs is er geen “verantwoordelijk genomen worden”. Simpel zat
quote:Op maandag 31 mei 2021 21:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als dat zo is hoefde je er geen schepje bovenop te doen.
https://www.ad.nl/economi(...)d-in-spanje~a5ee7fdfquote:Willem Engel heeft vorig jaar 50.000 euro aan donaties, die hij via zijn actiegroep Viruswaarheid had ontvangen, gebruikt om in privé de aankoop van een stuk grond in Spanje te financieren. Dat blijkt uit informatie van ING, die de zakelijke rekening van Viruswaarheid om die reden blokkeerde eerder dit jaar. De rechter oordeelt nu dat die maatregel van ING te ver ging, maar is wel kritisch op de handelswijze van Engel.
quote:
Marc Van Ranst is “helemaal klaar” met coronascepticus Willem Engel na smakeloze tweet over Christian Eriksen
De Nederlandse coronascepticus Willem Engel heeft zich de woede van viroloog Marc Van Ranst en een heleboel andere Twitteraars op de hals gehaald na een tweet waarin hij het in elkaar zakken van de Deense voetballer Christian Eriksen linkt aan de coronavaccinaties. “Ik ben helemaal klaar met deze oplichter”, schrijft Van Ranst. Inmiddels heeft Twitter het bewuste bericht verwijderd wegens schending van de gedragsregels.
“Er valt net een Deens (sic.) dood neer op het EK”, schrijft Engel op het moment dat er nog geen informatie is over de toestand van de in elkaar gezakte voetballer. “Het experiment is schandalig mislukt. Soms is gelijk krijgen het ergste dat je kan overkomen. Er moet direct gestopt worden met injecties", aldus de voorman van de Nederlandse actiegroep Viruswaarheid.
Voor Van Ranst, die het al vaker aan de stok had met Engel, is de maat nu vol. De viroloog zegt het account van Engel te hebben gerapporteerd en geblokkeerd. “Ik ben helemaal klaar met deze oplichter, en ik kan enkel maar suggereren dat iedere Nederlander deze kerel voorgoed vergeet", klinkt het.
Ook andere Twitteraars reageren fel op de uitlatingen van Engel. Zo zeggen mensen dat hij “normaal moet doen”. De Gentse rector Rik van de Walle noemt het een “verschrikkelijk smerige tweet”. Engel reageert op veel berichten en blijft zijn standpunten verdedigen. Duizenden mensen hebben intussen al laten weten dat ze Engel hebben gerapporteerd vanwege zijn bericht. Een tweet rapporteren betekent dat een gebruiker aan Twitter laat weten dat het bericht niet door de beugel kan. Inmiddels verwijderde het sociale netwerk het bewuste bericht van Engel “wegens een schending van de gedragsregels”.
Een eerdere twitterconversatie tussen Van Ranst en Engel, waarbij Van Ranst de coronascepticus terechtwijst omdat hij geen viroloog is en daarom “geen flying fuck” geeft om wat de man “uitkraamt”, belandde op grote posters in Nederlandse bushokjes.
https://www.hln.be/binnen(...)an-eriksen~a409d410/
Die Willem is wel echt in zichzelf gaan geloven héquote:
Willem de Zwijger IIquote:Op zondag 13 juni 2021 08:43 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Die Willem is wel echt in zichzelf gaan geloven hé
Het levert hem geen windeieren, hij heeft enkele tonnen aan donaties bijeen geharkt.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:43 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Die Willem is wel echt in zichzelf gaan geloven hé
Prima dat je een mening hebt, maar als je zo iets gebruikt voor eigen winst dan verlies je wel echt in het leven.quote:
En dankzij de versoepelingen geen inkomsten meer voor hemquote:Op zondag 13 juni 2021 10:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het levert hem geen windeieren, hij heeft enkele tonnen aan donaties bijeen geharkt.
Toch leuk dat al die wappies die denken dat ze besodemieterd worden door de overheid zich in de luren laten leggen door Willem E.quote:Op zondag 13 juni 2021 10:22 schreef Starhopper het volgende:
[..]
En dankzij de versoepelingen geen inkomsten meer voor hem
een deel van die klap-wappies staat achter Conings, de professionele verstoppertjespeler. die denken dat hij iets weet wat niemand mag weten.quote:Op zondag 13 juni 2021 11:59 schreef vipergts het volgende:
[..]
Toch leuk dat al die wappies die denken dat ze besodemieterd worden door de overheid zich in de luren laten leggen door Willem E.
Over welke mening heb je het?quote:Op zondag 13 juni 2021 20:45 schreef potjecreme het volgende:
Hoe zit het met vrijheid van meningsuiting? Geldt dat alleen met meningen die de massa wil horen?
Het verdraaien van feiten is geen mening.quote:
Als t gaat om die tweet, nee mening mag. Maar hij draait iets om ywee dingen met elkaar in verband te brengen. Dan graag ook op basis ban feiten en niet op basis van een waanidee,quote:Op zondag 13 juni 2021 20:45 schreef potjecreme het volgende:
Hoe zit het met vrijheid van meningsuiting? Geldt dat alleen met meningen die de massa wil horen?
Ontstoken hartspier is gewoon een bijwerking van veel van die vaccins, komt niet vaak voor maar kan best wat triggeren als je het hart maximaal belast.quote:Op maandag 14 juni 2021 00:25 schreef marsan het volgende:
[..]
Als t gaat om die tweet, nee mening mag. Maar hij draait iets om ywee dingen met elkaar in verband te brengen. Dan graag ook op basis ban feiten en niet op basis van een waanidee,
Van mij mag die vent vinden wat die wil, alleen hij verdient geen podium. De media en praatprogrammas nodigen mensen uit die niet gehinderd door enige kennis van zaken toch een standpunt innemen en delen. Die mening zou niks waard moeten zijn, maar door hem toch uit te nodigen wordt hij langzaam aan meer een autoriteit.quote:Op maandag 14 juni 2021 06:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Knip
Voor de anti Willem Engel figuren is de hypocrisie wel weer mooi duidelijk geworden. Hoewel ze gelijk hebben dat die Willem Engel zijn bek moet houden komt de stelligheid van die overtuiging meer uit het oneens zijn met zijn boodschap dan doordachte argumentatie.
Dit is de kern van het probleem bij Engel.quote:Op maandag 14 juni 2021 06:49 schreef ludovico het volgende:
Stellig overtuigd zijn van je idee is echter... Oogkleppen dragen.
Dat consequenties is allemaal maar.. Wie moet dat controleren en interpreteren dan? Ministerie van waarheid?quote:Op maandag 14 juni 2021 08:55 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dit is de kern van het probleem bij Engel.
Een arts noemt dat er rekening mee gehouden moet worden dat het de oorzaak zou kunnen zijn. Iets om na te gaan omdat het van invloed op de genezing kan zijn. Engel maakt er dan gelijk van dat het absoluut de oorzaak is. Achteraf bleek dat de man nog niet eens een vaccin heeft gehad. Het is ook mogelijk dat corona zelf en niet het vaccin juist de oorzaak is.
Engel weet dus een mogelijke oorzaak gelijk op te blazen en uit te buiten. Zijn tweet is wel verwijderd maar of hij dat zelf heeft gedaan is maar de vraag.
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed maar als je dat gaat gebruiken om te pas en te onpas allerlei halve waarheden en hele leugens te verspreiden is die vrijheid van weinig waarde eigenlijk. Wat mij betreft mogen dergelijke figuren als Engel wat vaker onder de loep gelegd worden met hun uitspraken en mogen er ook wel consequenties aan verbonden worden.
quote:Op zondag 13 juni 2021 11:59 schreef vipergts het volgende:
[..]
Toch leuk dat al die wappies die denken dat ze besodemieterd worden door de overheid zich in de luren laten leggen door Willem E.
Elke.fucking.keer.quote:Op zondag 13 juni 2021 11:59 schreef vipergts het volgende:
[..]
Toch leuk dat al die wappies die denken dat ze besodemieterd worden door de overheid zich in de luren laten leggen door Willem E.
Achteraf blijkt Eriksen helemaal niet gevaccineerd te zijn. Maar al was hij dat wel, dan is de kans dat zijn hartproblemen niet door het vaccin veroorzaakt worden ontzettend veel groter dan dat ze wel door het vaccin veroorzaakt worden. Dansleraar Engel moet gewoon zijn bek dichthouden en stoppen met mensen overhalen om domme beslissingen te nemen. In het gunstigste geval heeft zo een uitspraak van deze niet-deskundige nul komma nul effect, maar het zou best kunnen dat er nu mensen ernstig ziek worden omdat Engel ze overgehaald heeft om zich niet te laten vaccineren. Die kans acht ik veel groter dan de kans dat iemand hartproblemen krijgt door een vaccin.quote:Op maandag 14 juni 2021 06:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ontstoken hartspier is gewoon een bijwerking van veel van die vaccins, komt niet vaak voor maar kan best wat triggeren als je het hart maximaal belast.
Naja ze vallen idd wel vaker dood neer de voetballers.quote:Op maandag 14 juni 2021 09:15 schreef recursief het volgende:
Achteraf blijkt Eriksen helemaal niet gevaccineerd te zijn. Maar al was hij dat wel, dan is de kans dat zijn hartproblemen niet door het vaccin veroorzaakt worden ontzettend veel groter dan dat ze wel door het vaccin veroorzaakt worden.
Dat heeft hij niet. Zijn account is nu ook geblokt. Hij zit nu op een ander account @Dancalegriaquote:Op maandag 14 juni 2021 08:55 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dit is de kern van het probleem bij Engel.
Een arts noemt dat er rekening mee gehouden moet worden dat het de oorzaak zou kunnen zijn. Iets om na te gaan omdat het van invloed op de genezing kan zijn. Engel maakt er dan gelijk van dat het absoluut de oorzaak is. Achteraf bleek dat de man nog niet eens een vaccin heeft gehad. Het is ook mogelijk dat corona zelf en niet het vaccin juist de oorzaak is.
Engel weet dus een mogelijke oorzaak gelijk op te blazen en uit te buiten. Zijn tweet is wel verwijderd maar of hij dat zelf heeft gedaan is maar de vraag.
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed maar als je dat gaat gebruiken om te pas en te onpas allerlei halve waarheden en hele leugens te verspreiden is die vrijheid van weinig waarde eigenlijk. Wat mij betreft mogen dergelijke figuren als Engel wat vaker onder de loep gelegd worden met hun uitspraken en mogen er ook wel consequenties aan verbonden worden.
Het blijft een zeldzaamheid, het is niet dat er om de week een neergaat of zo. Bovendien kan het iemand die thuis op de bank zit net zo goed overkomen als iemand die aan het sporten is.quote:Op maandag 14 juni 2021 09:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Naja ze vallen idd wel vaker dood neer de voetballers.
Gelukkig niet, maar dat maakt de stupiditeit van Engel's redenering er niet minder om.quote:Op maandag 14 juni 2021 09:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Naja ze vallen idd wel vaker dood neer de voetballers.
Mijn doordachte argumentatie is vaak beproefd in honderden situaties, door mijzelf: Niet slap lullen over zaken waar je niks van af weet.. bijv wat er met Eriksen was.quote:Op maandag 14 juni 2021 06:49 schreef ludovico het volgende:
Voor de anti Willem Engel figuren is de hypocrisie wel weer mooi duidelijk geworden. Hoewel ze gelijk hebben dat die Willem Engel zijn bek moet houden komt de stelligheid van die overtuiging meer uit het oneens zijn met zijn boodschap dan doordachte argumentatie.
Kun je specifieker zijn?quote:
Zit ook wel verschil tussen een arts en een dansleraar, en de wijze waarop.quote:Op maandag 14 juni 2021 06:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ontstoken hartspier is gewoon een bijwerking van veel van die vaccins, komt niet vaak voor maar kan best wat triggeren als je het hart maximaal belast.
Die arts die gelijk de link legt bij iemand met covid infectie spreekt ook voor zijn beurt, daar is geen ophef over.
Allemaal prima maar het is allemaal speculeren, op basis van een mogelijke grondslag die in beide gevallen ook gewoon mogelijk zou zijn.
Stellig overtuigd zijn van je idee is echter... Oogkleppen dragen.
Voor de anti Willem Engel figuren is de hypocrisie wel weer mooi duidelijk geworden. Hoewel ze gelijk hebben dat die Willem Engel zijn bek moet houden komt de stelligheid van die overtuiging meer uit het oneens zijn met zijn boodschap dan doordachte argumentatie.
Ik denk dat dit een belangrijker probleem is dat de ruzie tussen deze 2quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Snap überhaupt niet wat een dansleraar met een virus van doen heeft en waarom zo"n debiel kennelijk volgelingen heeft
Bron?quote:Op maandag 14 juni 2021 06:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ontstoken hartspier is gewoon een bijwerking van veel van die vaccins,
Dus Willem heeft oogkleppen opquote:Allemaal prima maar het is allemaal speculeren, op basis van een mogelijke grondslag die in beide gevallen ook gewoon mogelijk zou zijn.
Stellig overtuigd zijn van je idee is echter... Oogkleppen dragen.
Nee, dat is de draai die jij er aan geeft.quote:Voor de anti Willem Engel figuren is de hypocrisie wel weer mooi duidelijk geworden. Hoewel ze gelijk hebben dat die Willem Engel zijn bek moet houden komt de stelligheid van die overtuiging meer uit het oneens zijn met zijn boodschap dan doordachte argumentatie.
Ik ben het niet altijd eens met Willem, maar dansleraar.... Je weet dat hij biochemicus is en veel weet van aerosolen etc? Bedoel de meeste hier luisteren naar een schoolleraar die enkel een PABO diploma op zak heeft en die weet alles uiteraard Huge de Jonge.quote:Op maandag 14 juni 2021 11:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zit ook wel verschil tussen een arts en een dansleraar, en de wijze waarop.
Hij bleek niet gevaccineerd, Engel beweerde van wel en vindt dat daardoor het experiment is mislukt en onmiddellijk moet worden gestopt.quote:Op maandag 14 juni 2021 09:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Naja ze vallen idd wel vaker dood neer de voetballers.
Dat is onjuist.quote:Op maandag 14 juni 2021 11:47 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik ben het niet altijd eens met Willem, maar dansleraar.... Je weet dat hij biochemicus is en veel weet van aerosolen etc?
Een minister heeft een heel ministerie aan expertise achter zich.quote:Bedoel de meeste hier luisteren naar een schoolleraar die enkel een PABO diploma op zak heeft en die weet alles uiteraard Huge de Jonge.
Leuk maar lulargument. Maarten van Rossum is ook ooit afgestudeerd op geschiedenis. Wil dat zeggen dat je er niks van weet?quote:Op maandag 14 juni 2021 11:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is onjuist.
Hij is er ooit op afgestudeerd, maar dat is al een mooie tijd geleden.
[..]
Een minister heeft een heel ministerie aan expertise achter zich.
Een dansleraar niet.
Beetje vaag om de beide gelijk te stellen
Hij heeft charisma en in tegenstelling tot de werkelijke experts kan hij vertellen wat de mensen willen horen.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Snap überhaupt niet wat een dansleraar met een virus van doen heeft en waarom zo"n debiel kennelijk volgelingen heeft
Of de waarheid zit anders in elkaar dat jij denkt. Het is in ieder geval (corona of niet) ontzettend dom en naief om te denken dat de overheid het beste met jou en mij voor heeft. Ze bewijzen al honderden jaren het tegendeel.quote:Op maandag 14 juni 2021 11:53 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hij heeft charisma en in tegenstelling tot de werkelijke experts kan hij vertellen wat de mensen willen horen.
Dat doet het altijd goed in een crisis.
Ja, dat lacht hij vervolgens weg...quote:Op maandag 14 juni 2021 09:15 schreef recursief het volgende:
[..]
Achteraf blijkt Eriksen helemaal niet gevaccineerd te zijn. Maar al was hij dat wel, dan is de kans dat zijn hartproblemen niet door het vaccin veroorzaakt worden ontzettend veel groter dan dat ze wel door het vaccin veroorzaakt worden. Dansleraar Engel moet gewoon zijn bek dichthouden en stoppen met mensen overhalen om domme beslissingen te nemen. In het gunstigste geval heeft zo een uitspraak van deze niet-deskundige nul komma nul effect, maar het zou best kunnen dat er nu mensen ernstig ziek worden omdat Engel ze overgehaald heeft om zich niet te laten vaccineren. Die kans acht ik veel groter dan de kans dat iemand hartproblemen krijgt door een vaccin.
Ik begrijp werkelijk niet waarom je Engel's uitlatingen probeert te nuanceren. Dit soort pseudo-wetenschappelijke bullshit verdient geen nuance. Deze man is slecht voor de volksgezondheid.
Ja, dat roepen de volgelingen van de dansleraar allemaal...quote:Op maandag 14 juni 2021 11:54 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Of de waarheid zit anders in elkaar dat jij denkt. Het is in ieder geval (corona of niet) ontzettend dom en naief om te denken dat de overheid het beste met jou en mij voor heeft. Ze bewijzen al honderden jaren het tegendeel.
Ik ben geen volgeling van niemand. Ik ben mens en maak mijn eigen keuzes en hoef niet aan de handjes van de overheid mee te lopen vanwege angst of wat dan ook. Ik heb met niemand iets te maken ouwe reus.quote:Op maandag 14 juni 2021 11:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, dat roepen de volgelingen van de dansleraar allemaal...
Het is allemaal 1 groot complot tegen ons...
Tja, een dansleraar die 20 jaar geleden is afgestudeerd op aerosolen heeft natuurlijk meer kennis van covid-19 dan een viroloog die daar dagelijks mee bezig is.quote:Op maandag 14 juni 2021 11:53 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Leuk maar lulargument. Maarten van Rossum is ook ooit afgestudeerd op geschiedenis. Wil dat zeggen dat je er niks van weet?
Ja, dat laat mooi zien hoe weinig verstand je er zelf van hebt...quote:Hugo en zijn kompanen weten inderdaad zeer weinig, want wat erachter zit kan nog net zijn veters strikken en uiteraard Omtzigt uitschelden voor teringhond.
Ik zie ook heel veel virologen (kleine duizend tot tweeduizend) die een andere mening vormen. Zie jij die op tv?quote:Op maandag 14 juni 2021 11:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, een dansleraar die 20 jaar geleden is afgestudeerd op aerosolen heeft natuurlijk meer kennis van covid-19 dan een viroloog die daar dagelijks mee bezig is.
Je hebt me overtuigd
[..]
Ja, dat laat mooi zien hoe weinig verstand je er zelf van hebt...
Ja, dat is als de uitspraak: "ik luister nooit naar reclames, ik koop alleen van bekende merken"...quote:Op maandag 14 juni 2021 11:57 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik ben geen volgeling van niemand. Ik ben mens en maak mijn eigen keuzes en hoef niet aan de handjes van de overheid mee te lopen vanwege angst of wat dan ook. Ik heb met niemand iets te maken ouwe reus.
De overheid blindelings vertrouwen moet je altijd mee oppassen. Om die reden zitten er ook veel checks and balances in ons systeem (dat ik absoluut niet perfect vindt) ingebouwd. Blindelings achter een charismatische valse profeet aanlopen zou ik nog een stukje meer afraden.quote:Op maandag 14 juni 2021 11:54 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Of de waarheid zit anders in elkaar dat jij denkt. Het is in ieder geval (corona of niet) ontzettend dom en naief om te denken dat de overheid het beste met jou en mij voor heeft. Ze bewijzen al honderden jaren het tegendeel.
Is daar te lezen dat het virus een wereldwijd complot van de overheid is en dat het vaccin een experimentele gentherapie is die onmiddellijk moet stoppen omdat voetballers dood neervallen op het veld?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:00 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik zie ook heel veel virologen (kleine duizend tot tweeduizend) die een andere mening vormen. Zie jij die op tv?
Hier staan er ook een paar. Ieder met zijn eigen specialisatie
https://artsencollectief.nl/
Checks die ze zelf inbouwen Ik kan het niet controleren, jij wel?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:01 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
De overheid blindelings vertrouwen moet je altijd mee oppassen. Om die reden zitten er ook veel checks and balances in ons systeem (dat ik absoluut niet perfect vindt) ingebouwd. Blindelings achter een charismatische valse profeet aanlopen zou ik nog een stukje meer afraden.
Noem eens 5 Nederlandse virologen op die daar onder vallen en hun visie op Covid.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:00 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik zie ook heel veel virologen (kleine duizend tot tweeduizend) die een andere mening vormen. Zie jij die op tv?
Je betrekt er weer wat anders bij (wat ik helemaal niet insinueer toch?). Teken van zwakte, argumenten op etc. Je mag zelf invullen waarom we diegene die twijfelen aan het verhaal niet horen op tv. Dat zou een samenzwering kunnen zijn vanuit de media/overheid. Ik hoor al jaren enkel maar 1 kant van het verhaal.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Is daar te lezen dat het virus een wereldwijd complot van de overheid is en dat het vaccin een experimentele gentherapie is die onmiddellijk moet stoppen omdat voetballers dood neervallen op het veld?
Dat ligt aan jou...quote:Op maandag 14 juni 2021 12:03 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Checks die ze zelf inbouwen Ik kan het niet controleren, jij wel?
Ik snap het wel, je hebt zelf niet door dat onderstaande niet klopt.quote:@:Wantie Volgens mij snap je niet wat ik zeg:
quote:Ik volg niemand. Het interesseert mij geen moer als jij morgen te pletter valt of een ander. Ik heb mijn eigen leven en ieder moet lekker zelf weten wat hij doet. Ik heb met niemand wat te maken, behalve met de belastingdienst en dat wil ik zo houden.
Staat hier allemaal netjes beschreven:quote:Op maandag 14 juni 2021 12:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Noem eens 5 Nederlandse virologen op die daar onder vallen en hun visie op Covid.
Dit topic gaat over Engel van Ranst.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:04 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Je betrekt er weer wat anders bij (wat ik helemaal niet insinueer toch?).
Je roept zelf dat er Nederlandse virologen zijn met een heel andere kijk op covid-19.quote:Teken van zwakte, argumenten op etc. Je mag zelf invullen waarom we diegene die twijfelen aan het verhaal niet horen op tv. Dat zou een samenzwering kunnen zijn vanuit de media/overheid. Ik hoor al jaren enkel maar 1 kant van het verhaal.
Wat klopt er niet aan? Checks controleren ligt aan mij? Ben je nu zo dom of hoe zit het? Vertel mij hoe je kan controleren - als voorbeeld - waar die data uit die apps naartoe gaat en ik zal je uit de droom helpen dat kun je niet. Daar heeft niemand toegang toe, enkel de overheid. Ze kunnen natuurlijk mooi lullen dat het allemaal veilig is (iets met wij van wc eend), maar jij en ik kunnen daar nooit of te immer achterkomen.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat ligt aan jou...
[..]
Ik snap het wel, je hebt zelf niet door dat onderstaande niet klopt.
[..]
Ik hoef die niet te noemen. Ik gaf je net de url. Lees maar als je ervoor openstaat, maar ik verwacht van niet.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dit topic gaat over Engel van Ranst.
[..]
Je roept zelf dat er Nederlandse virologen zijn met een heel andere kijk op covid-19.
Noem die eens en wat hun visie is
De vraag van @Wantie blijft staan: Noem eens 5 Nederlandse virologen die die visie onderschrijven.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:05 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Staat hier allemaal netjes beschreven:
https://artsencollectief.nl/onderbouwing/
Ik luister naar tienduizenden artsen en andere wetenschappers die ervoor gestudeerd hebben en tientallen jaren ervaring hebben. Die oplichter Willem Engel hoort daar niet bij.quote:Op maandag 14 juni 2021 11:47 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik ben het niet altijd eens met Willem, maar dansleraar.... Je weet dat hij biochemicus is en veel weet van aerosolen etc? Bedoel de meeste hier luisteren naar een schoolleraar die enkel een PABO diploma op zak heeft en die weet alles uiteraard Huge de Jonge.
Mensen die daadwerkelijk willen horen wat andere meningen te vertellen hebben die gaan zelf even lezen he. Het is wel erg makkelijk om met dit soort onzin te strooien. Ik gaf de url, ga het lezen. Lees je het niet dan weet ik genoeg, dan wil je het niet weten. Kan ook, maar stop met zeuren.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:10 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
De vraag van @:Wantie blijft staan: Noem eens 5 Nederlandse virologen die die visie onderschrijven.
Ja, ligt aan jou.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:07 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Wat klopt er niet aan? Checks controleren ligt aan mij?
Overheid is een paraplu begrip hé.quote:Ben je nu zo dom of hoe zit het? Vertel mij hoe je kan controleren - als voorbeeld - waar die data uit die apps naartoe gaat en ik zal je uit de droom helpen dat kun je niet. Daar heeft niemand toegang toe, enkel de overheid.
Jij niet nee.quote:Ze kunnen natuurlijk mooi lullen dat het allemaal veilig is (iets met wij van wc eend), maar jij en ik kunnen daar nooit of te immer achterkomen.
Ik ben het zeer zeker niet altijd met hem eens hoor, maar iedereen mag een mening vormen. Of toch niet? Mensen hebben nu de illusie dat wij leven in een vrije samenleving, ludiek wel.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik luister naar tienduizenden artsen en andere wetenschappers die ervoor gestudeerd hebben en tientallen jaren ervaring hebben. Die oplichter Willem Engel hoort daar niet bij.
Hij heeft iets onderzocht over aerosolen ..... jaren geleden ?
Dat maakt hem echt niet deskundig in deze covidpandemie.
Je kent honderden virologen, je weet er geen enkele te noemen. .quote:Op maandag 14 juni 2021 12:11 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Mensen die daadwerkelijk willen horen wat andere meningen te vertellen hebben die gaan zelf even lezen he. Het is wel erg makkelijk om met dit soort onzin te strooien. Ik gaf de url, ga het lezen. Lees je het niet dan weet ik genoeg, dan wil je het niet weten. Kan ook, maar stop met zeuren.
Jij ook niet, praat niet zo ontzettend dom. Op Tweakers is er een mooi topic over die apps. Niemand kan er in. En daar zitten toch echt mensen die o.a. ethical hacker zijn etc.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, ligt aan jou.
Moet je meer moeite doen.
[..]
Overheid is een paraplu begrip hé.
[..]
Jij niet nee.
Maar dat ligt aan jou.
Bedoel je anderhalf jaar hoor je dat corona een hele nare besmettelijke ziekte is ?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:04 schreef Poepz0r het volgende:
Ik hoor al jaren enkel maar 1 kant van het verhaal.
quote:Op maandag 14 juni 2021 12:11 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Mensen die daadwerkelijk willen horen wat andere meningen te vertellen hebben die gaan zelf even lezen he. Het is wel erg makkelijk om met dit soort onzin te strooien. Ik gaf de url, ga het lezen. Lees je het niet dan weet ik genoeg, dan wil je het niet weten. Kan ook, maar stop met zeuren.
Je ziet minimaal 1000 "virologen" met een andere mening maar kunt er geen 5 noemen.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:00 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik zie ook heel veel virologen (kleine duizend tot tweeduizend) die een andere mening vormen. Zie jij die op tv?
Hier staan er ook een paar. Ieder met zijn eigen specialisatie
https://artsencollectief.nl/
Wat is volgens jou een vrije samenleving.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:12 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik ben het zeer zeker niet altijd met hem eens hoor, maar iedereen mag een mening vormen. Of toch niet? Mensen hebben nu de illusie dat wij leven in een vrije samenleving, ludiek wel.
Ik hoef er geen te noemen. Ik hoef jou niks te bewijzen vriend. Ik heb met jou niks te maken. Je vroeg om het andere geluid dat gaf ik je en ik ken deze trucs, want straks geef ik er 10 en dan komt het volgende natuurlijk; Ja maar wat hun zeggen dit of dat. Als je er ECHT interesse in hebt ga je het lezen of je houd je muil dicht en gaat nogmaals buigen voor Hugo en zijn kompanen. Ik hoef met jou geen rekening te houden. Ik leef mijn leven en thats it.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je kent honderden virologen, je weet er geen enkele te noemen. .
Duidelijk.
Maar Willem Engel wil toch mijn vrijheid tot gezond leven en onbekommerd bewegen afpakken?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:12 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik ben het zeer zeker niet altijd met hem eens hoor, maar iedereen mag een mening vormen. Of toch niet? Mensen hebben nu de illusie dat wij leven in een vrije samenleving, ludiek wel.
Het is zo besmettelijk lijkt wel Ebola! Cijfers zeggen 0,23% zelfs vaak nog minder. Ontzettend besmettelijkquote:Op maandag 14 juni 2021 12:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Bedoel je anderhalf jaar hoor je dat corona een hele nare besmettelijke ziekte is ?
Dat is de juiste kant van het verhaal .
Er is geen andere kant van: het is een griepje... laten we elkaar flink besmetten... is niet erg
Cijfers zeggen ook meer dan 100.000 doden in Nederland als jij en andere wappies hun zin krijgenquote:Op maandag 14 juni 2021 12:16 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Het is zo besmettelijk lijkt wel Ebola! Cijfers zeggen 0,23% zelfs vaak nog minder. Ontzettend besmettelijk
Diegene die je vrijheid gaan afpakken zijn diegene die je dalijk heerlijk gaan volspuiten, ieder jaar natuurlijk. Je denkt toch werkelijk niet dat het hierbij blijft? Volgende week de Canadese variant, dan de Somalische etc etc. Oja en OVERAL aanmelden met de app/QR code he? Niet vergeten ouwe reus.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Maar Willem Engel wil toch mijn vrijheid tot gezond leven en onbekommerd bewegen afpakken?
Hij roept alsmaar... weg met vaccins, weg met de beschermende maatregelen.
Natte vingerwerk. Is niet te bewijzen, want in die situatie zitten we niet. Mensen wappies noemen is trouwens ontzettend zwak en maakt je verhaal nog komischer. Vrijheid van meningsuiting is bij jou ook ver te zoeken door mensen weg te zetten als wappies of schapen of whatever. Ik zou dat nooit doen, welke mening jij ook hebt.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Cijfers zeggen ook meer dan 100.000 doden in Nederland als jij en andere wappies hun zin krijgen
Dat ben jij dus... een van henquote:Op maandag 14 juni 2021 12:18 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Diegene die je vrijheid gaan afpakken
De tijd zal het leren Ik denk dat het een stukje omgekeerde psychologie is. Jij hebt de illusie dat de overheid het beste met jou voor heeft. Al honderden jaren bewijzen ze het tegendeel. We gaan het meemaken.quote:
Mensen zoals jij hadden ze verplicht moeten laten werken op de IC. Niet met de verzorging van de mensen, maar gewoon laten dweilen en strontvlekken op laten ruimen.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:22 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
De tijd zal het leren Ik denk dat het een stukje omgekeerde psychologie is. Jij hebt de illusie dat de overheid het beste met jou voor heeft. Al honderden jaren bewijzen ze het tegendeel. We gaan het meemaken.
Ik kan het ook anders formuleren: asociale , egoistische, nep-vrijheidsstrijders.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:19 schreef Poepz0r het volgende:
Mensen wappies noemen is trouwens ontzettend zwak en maakt je verhaal nog komischer.
Dat is toevallig dat mijn tante op de IC werkt waar ik woon. Heeft nooit vol gelegen, denk max 50%. Probeer je nu een stukje emotionele chantage of wat is het ding? IC lag ik 16-17 ook erg vol met die enorme griepdoden destijds. Wat wil je nu zeggen precies?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:25 schreef mazaru het volgende:
[..]
Mensen zoals jij hadden ze verplicht moeten laten werken op de IC. Niet met de verzorging van de mensen, maar gewoon laten dweilen en strontvlekken op laten ruimen.
Inschattingen kan ik niks mee. Harde bewijzen anders je mond houden. Asociaal tja leuk verhaal, maar wat moet ik ermee? Ik heb niks met je te maken? Als mijn huis morgen affikt kom je dan ook een financiele bijdrage storten of mijn huis blussen? Donderstraal op met die samen moeten we het doen act. Ik heb niks met de andere Nederlanders te maken.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik kan het ook anders formuleren: asociale , egoistische, nep-vrijheidsstrijders.
Er zijn serieuze inschattingen dat zonder beschermende maatregelen het aantal coronadoden boven de 1% uitkomt
Op een bevolking van 17.5 miljoen inwoners in Nederland, dan is dat meer dan 175.000 doden. als iedereen besmet zou worden.
Dus.... wappies... bepleiten genocides
Oh dat ga je ook ontkennen?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:27 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat is toevallig dat mijn tante op de IC werkt waar ik woon. Heeft nooit vol gelegen, denk max 50%. Probeer je nu een stukje emotionele chantage of wat is het ding? IC lag ik 16-17 ook erg vol met die enorme griepdoden destijds. Wat wil je nu zeggen precies?
Nee de checks zijn ingebouwd lang voor de huidige poppetjes in de overheid daar zaten. Die beperken de macht van iedere regering. Daarom is zo'n coronawet ook tijdelijk en moet langs de volksvertegenwoordiging om verlengd te worden. Daarom kwam er ook vrij snel tegengas, toen de wettelijke verantwoording voor bepaald beleid tijdens de pandemie ontbrak en werd Willem Engel zelfs in het gelijk gesteld bij de rechter. Alleen voor bepaalde figuren zijn onze rechterlijke macht, volksvertegenwoordiging en regering allemaal hetzelfde orgaan, dat een complot tegen de gewone man beraamt. Tja, dan zie je die checks en balances niet zo nee.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:03 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Checks die ze zelf inbouwen Ik kan het niet controleren, jij wel?
@:Wantie Volgens mij snap je niet wat ik zeg: Ik volg niemand. Het interesseert mij geen moer als jij morgen te pletter valt of een ander. Ik heb mijn eigen leven en ieder moet lekker zelf weten wat hij doet. Ik heb met niemand wat te maken, behalve met de belastingdienst en dat wil ik zo houden.
Wat ontken ik? Er zijn zeker ziekenhuizen die erg vol lagen, maar de andere kant van de medaille is dat er ook ziekenhuizen waren die amper vol lagen. Onder andere hier in de regio 2 stuks. Niks van vernomen op tv.quote:
Hoeveel wil je wedden dat de coronawet verlengd gaat worden? 500 euro?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:32 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Nee de checks zijn ingebouwd lang voor de huidige poppetjes in de overheid daar zaten. Die beperken de macht van iedere regering. Daarom is zo'n coronawet ook tijdelijk en moet langs de volksvertegenwoordiging om verlengd te worden. Daarom kwam er ook vrij snel tegengas, toen de wettelijke verantwoording voor bepaald beleid tijdens de pandemie ontbrak en werd Willem Engel zelfs in het gelijk gesteld bij de rechter. Alleen voor bepaalde figuren zijn onze rechterlijke macht, volksvertegenwoordiging en regering allemaal hetzelfde orgaan, dat een complot tegen de gewone man beraamt. Tja, dan zie je die checks en balances niet zo nee.
Jij wilt toch geen harde bewijzen? Dat komt niet uit in je politieke ideologiequote:Op maandag 14 juni 2021 12:28 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Inschattingen kan ik niks mee. Harde bewijzen anders je mond houden.
Door mensen zoals hij heeft deze pandemie alleen maar langer geduurd.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij wilt toch geen harde bewijzen? Dat komt niet uit in je politieke ideologie
Maar goed... jij wil dus mijn gezondheid en bewegingsvrijheid saboteren....en dat moet de overheid doen in jouw visie.
Ik laat me vaccineren, oa omdat ik me wil beschermen tegen mensen zoals jij die besmettingen promoten
Gewoonquote:Op maandag 14 juni 2021 12:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij wilt toch geen harde bewijzen? Dat komt niet uit in je politieke ideologie
Maar goed... jij wil dus mijn gezondheid en bewegingsvrijheid saboteren....en dat moet de overheid doen in jouw visie.
Ik laat me vaccineren, oa omdat ik me wil beschermen tegen mensen zoals jij die besmettingen promoten
quote:
Onverifieerbare anekdotes, altijd leuk in een discussie.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:27 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat is toevallig dat mijn tante op de IC werkt waar ik woon. Heeft nooit vol gelegen, denk max 50%. Probeer je nu een stukje emotionele chantage of wat is het ding? IC lag ik 16-17 ook erg vol met die enorme griepdoden destijds. Wat wil je nu zeggen precies?
Door jou hebben tienduizenden mensen de griep gekregen en zijn eraan overleden. Waarom heb je niet jaarlijks je griepprik gehaald?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:38 schreef mazaru het volgende:
[..]
Door mensen zoals hij heeft deze pandemie alleen maar langer geduurd.
Al eens bedacht dat ze al ingeënt is en daarom weer aanwezig kan zijn?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:38 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Gewoon
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Lees die onderste brief even waarvoor dank.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Al eens bedacht dat ze al ingeënt is en daarom weer aanwezig kan zijn?
Weer zo'n domme kreetquote:Op maandag 14 juni 2021 12:40 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Door jou hebben tienduizenden mensen de griep gekregen en zijn eraan overleden. Waarom heb je niet jaarlijks je griepprik gehaald?
Het gaat er niet om of ie nog een keertje verlengd wordt, het gaat om de tijdelijkheid ervan. Wappies roepen 'hurrdurr dit is hoe de samenleving voortaan is' en als ie dan verlengd wordt roepen ze 'zie je wel'. Als ie dan straks afgeschaft is, dan hoor je ze daar niet meer over, maar hun bek houden ho maar. Dan duiken ze weer op het volgende zogenaamde complot. Willem Engel is zo iemand. Een valse profeet.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:34 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Hoeveel wil je wedden dat de coronawet verlengd gaat worden? 500 euro?
Je weet dat OOK AL ben je ingeent je alsnog afstand moet houden inclusief mondkapje?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Al eens bedacht dat ze al ingeënt is en daarom weer aanwezig kan zijn?
Cijfers tonen aan van wel. Nogmaals 0,23%.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:41 schreef mazaru het volgende:
[..]
Weer zo'n domme kreet
Corona is geen griepje.
Dan is het dus niet tijdelijk. Of wil je zeggen; Ja ze verlengen hem voor 5 jaar, maar het is tijdelijk he Dat is natuurlijk niet tijdelijk dat snap je zelf ook wel. Wappies roepen is niet sterk, beter stop je daarmee daar win je niks mee.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:41 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of ie nog een keertje verlengd wordt, het gaat om de tijdelijkheid ervan. Wappies roepen 'hurrdurr dit is hoe de samenleving voortaan is' en als ie dan verlengd wordt roepen ze 'zie je wel'. Als ie dan straks afgeschaft is, dan hoor je ze daar niet meer over, maar hun bek houden ho maar. Dan duiken ze weer op het volgende zogenaamde complot. Willem Engel is zo iemand. Een valse profeet.
Ik heb nog nooit van een 'griepje' gehoord dat wereldwijd alle ziekenhuizen laat overstromen .quote:Op maandag 14 juni 2021 12:42 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Cijfers tonen aan van wel. Nogmaals 0,23%.
Evelien Peeters is een wappie, die roeptoetert al een jaar.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:41 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Lees die onderste brief even waarvoor dank.
Welk jaar hebben er 1400+ mensen op de IC gelegen aan griep dan?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:42 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Cijfers tonen aan van wel. Nogmaals 0,23%.
Cijfers liggen op dezelfde golflengte als de griep en de aanverwante varianten. Hoe kan het dan erger zijn? Kan het niet zo zijn dat het verhaal stinkt? Je hebt gewoon HARDE bewijzen dat de mortaliteit NIET veel hoger ligt dan de griep.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:43 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit van een 'griepje' gehoord dat wereldwijd alle ziekenhuizen laat overstromen .
Dat is momenteel zo omdat je aan de buitenkant niet kan zien of iemand is ingeënt.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:42 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Je weet dat OOK AL ben je ingeent je alsnog afstand moet houden inclusief mondkapje?
Als je nu ook nog een discussie aan wil gaan over de definitie van tijdelijk dan stop ik er inderdaad mee.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:43 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dan is het dus niet tijdelijk. Of wil je zeggen; Ja ze verlengen hem voor 5 jaar, maar het is tijdelijk he Dat is natuurlijk niet tijdelijk dat snap je zelf ook wel. Wappies roepen is niet sterk, beter stop je daarmee daar win je niks mee.
Wat heeft dat met de mortaliteit te maken? Dat is toch gewoon een hard gegeven 0,23% klaar punt. Je vergeet dat de IC in de loop der jaren ook is afgeschaald door VVD en co en dat er een ernstig tekort is aan zorgpersoneel. Dat de IC volloopt is een samenloop van verschillende omstandigheden. Natuurlijk hebben er veel mensen op de IC gelegen, maar nogmaals dat was in 16-17 ook. Hadden we toen ook een lockdown?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:43 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Welk jaar hebben er 1400+ mensen op de IC gelegen aan griep dan?
Waarom houd niemand afstand dan bij die G7 top? Snap je het punt?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is momenteel zo omdat je aan de buitenkant niet kan zien of iemand is ingeënt.
Zodra x % is ingeënt gaan die mondkapjes echt wel af.
De koningin staat daar als ingeënt persoon tussen mensen die zijn getest en/of ingeënt.
Geef gewoon je ongelijk toe en klaar geen probleem. Het is niet tijdelijk ouwe reus. Ze gaan hem net zo lang verlengen als hun nodig achten (voor welke reden dan ook). Dan is iets niet meer tijdelijk.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:45 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Als je nu ook nog een discussie aan wil gaan over de definitie van tijdelijk dan stop ik er inderdaad mee.
Die griepgolf duurde veel korter. Maar er zijn toen wel patiënten naar ziekenhuizen in andere regio's overgebracht omdat er overbezetting was.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:45 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Wat heeft dat met de mortaliteit te maken? Dat is toch gewoon een hard gegeven 0,23% klaar punt. Je vergeet dat de IC in de loop der jaren ook is afgeschaald door VVD en co en dat er een ernstig tekort is aan zorgpersoneel. Dat de IC volloopt is een samenloop van verschillende omstandigheden. Natuurlijk hebben er veel mensen op de IC gelegen, maar nogmaals dat was in 16-17 ook. Hadden we toen ook een lockdown?
In 16-17 ook? Kom eens met cijfers dan? Zoek eens op hoeveel mensen met griep er toen op de IC lagen op een bepaald moment? Het zou me verbazen als dat er meer dan de helft waren. Eerder maximaal 500-600. En nee, toen hadden we inderdaad niet eens maatregelen.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:45 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Wat heeft dat met de mortaliteit te maken? Dat is toch gewoon een hard gegeven 0,23% klaar punt. Je vergeet dat de IC in de loop der jaren ook is afgeschaald door VVD en co en dat er een ernstig tekort is aan zorgpersoneel. Dat de IC volloopt is een samenloop van verschillende omstandigheden. Natuurlijk hebben er veel mensen op de IC gelegen, maar nogmaals dat was in 16-17 ook. Hadden we toen ook een lockdown?
Komt elk jaar terug. Is niet iets wat eens per 10 jaar voorkwam ofzo he. Nog niet te spreken over het FEIT dat ineens NIEMAND griep heeft. Ook zo geloofwaardig.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die griepgolf duurde veel korter. Maar er zijn toen wel patiënten naar ziekenhuizen in andere regio's overgebracht omdat er overbezetting was.
En ja, bezuinigingen klopt. Maar dat draai je niet even terug dus daar moet je mee dealen.
Je bent wel een beetje met hagel aan het schieten.
Dat staat in diezelfde reactie. Die mensen zijn allemaal getest en/of ingeënt.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:46 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Waarom houd niemand afstand dan bij die G7 top? Snap je het punt?
Ik ken de sitequote:Op maandag 14 juni 2021 12:07 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik hoef die niet te noemen. Ik gaf je net de url. Lees maar als je ervoor openstaat, maar ik verwacht van niet.
Dus je wilt dat die apps te hacken zijn.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:13 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Jij ook niet, praat niet zo ontzettend dom. Op Tweakers is er een mooi topic over die apps. Niemand kan er in. En daar zitten toch echt mensen die o.a. ethical hacker zijn etc.
Vaccinexpert/Immunoloog ook goed?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik ken de site
Jij spreekt van virologen met een totaal andere kijk op covid-19.
Noem eens concreet een Nederlandse viroloog met een totaal andere visie op covid-19.
De griepgolf komt het ene jaar harder terug dan het andere.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:49 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Komt elk jaar terug. Is niet iets wat eens per 10 jaar voorkwam ofzo he. Nog niet te spreken over het FEIT dat ineens NIEMAND griep heeft. Ook zo geloofwaardig.
We hebben 0 griepgevallen op 17 miljoen mensen 0,000. Ongeloofwaardig.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De griepgolf komt het ene jaar harder terug dan het andere.
Dat we weinig griepgevallen hebben gehad is overigens helemaal niet vreemd.
Griep heeft doorgaans een iets lagere besmettelijkheid dan corona (lagere R0) dus als je de corona R0 onder de 1 weet te houden, is de R0 van griep op dat moment nog lager en heb je amper besmettingen.
Dat is een feit.
Je vinkt wel echt alle vakjes aan weer hè. Het is herhaling van zetten.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:52 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
We hebben 0 griepgevallen op 17 miljoen mensen 0,000. Ongeloofwaardig.
bron: https://nos.nl/artikel/2371427-deze-winter-officieel-nog-geen-enkel-griepgeval-gevondenquote:Er is deze winter nog geen enkel officieel geval van griep geregistreerd bij het RIVM. De maatregelen tegen corona blijken influenza buiten de deur te houden.
Afgelopen week bezochten 7 op de 100.000 mensen de huisarts met griepklachten. Dat zijn er minder dan anders en ver onder de limiet van zestig die nodig zijn voor een griepepidemie. Was deze periode in andere jaren juist het moment dat het aantal besmettingen toenam, dit jaar neemt het aantal meldingen van klachten gestaag af.
Bij de mensen die zich meldden werden steekproefsgewijs monsters afgenomen om te kijken wat er mis met hen was. Van de tien personen die vorige week werden onderzocht, hadden er twee het rhinovirus. Eén patiënt bleek corona te hebben, maar van de tien had niemand een van de vijf influenzavarianten die gevolgd worden.
Vertekend
Ook in eerdere weken werden er nog geen officiële griepgevallen vastgesteld bij de steekproef, die in ongeveer veertig huisartsenpraktijken wordt gehouden. Vorig jaar was er ook al een opmerkelijk lichte epidemie. In 2018 waren er in deze week juist zo'n 150 mensen die zich met klachten meldden.
Het RIVM waarschuwt wel dat de cijfers door de pandemie vertekend kunnen zijn. Veel huisartsen hebben hun werk aangepast vanwege corona. Bovendien worden de meeste mensen met griepachtige klachten niet bij de huisarts getest, maar in een GGD-teststraat.
Internationaal vliegverkeer
In het AD zegt een woordvoerder van kennisinstituut Nivel dat de coronamaatregelen de griep hebben tegengehouden. "We volgen het influenzavirus niet zo goed als het coronavirus, maar alles wijst erop dat de circulatie van influenza is gestopt. In de monsters van de huisartsen vinden we het niet en ook bij de ziekenhuizen wordt het virus niet aangetroffen."
Volgens de experts vertraagde het grotendeels stilvallen van het internationale vliegverkeer de verspreiding van het virus. Ook haalden meer mensen dit jaar een griepprik. Bovendien dragen veelvuldig handen wassen en afstand houden eraan bij dat het virus moeilijker overslaat.
0,000. Er zijn geen gevallen bekend. Dat van die testen hoor ik vaker, ook uit eigen omgeving en dat heeft er mede mee te maken dat er veel false-positives zijn etc etc. Die testen zijn niet nauwkeurig genoeg. Ook daar zit een probleem en ik heb dit al eerder aangehaald in een ander topic;quote:Op maandag 14 juni 2021 12:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
We hebben echt wel griepgevallen gehad.
Een vriendin van me is verpleegkundige, is 2x ziek geweest, is meerdere malen getest op corona maar was negatief. Je kan aannemen dat dat dus gewoon een griepje was. Maar ook dat is anekdotisch.
Maar er zijn wel véél minder griepgevallen geweest en er is ook niet actief op getest.
Je doet niets anders dan vraagtekens zetten.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:56 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
0,000. Er zijn geen gevallen bekend. Dat van die testen hoor ik vaker, ook uit eigen omgeving en dat heeft er mede mee te maken dat er veel false-positives zijn etc etc. Die testen zijn niet nauwkeurig genoeg. Ook daar zit een probleem en ik heb dit al eerder aangehaald in een ander topic;
Tante van mij overleed aan K, 9 jaar ziek. Arts schreef dat ze was overleden aan corona, maar dat had ze niet. Ze had K en een longontsteking. Uiteindelijk is dat wel hersteld (na een week), maar je snapt dat ik dan mijn vraagtekens zet bij die cijfers van corona gevallen en griep gevallen etc.
Ook prima.quote:
Ik ben je vriend niet, maat.quote:Ik hoef jou niks te bewijzen vriend.
Nee, ik vroeg om die virologen die jij kentquote:Ik heb met jou niks te maken. Je vroeg om het andere geluid dat gaf ik je
Je bent bang voor repliek.quote:en ik ken deze trucs, want straks geef ik er 10 en dan komt het volgende natuurlijk; Ja maar wat hun zeggen dit of dat.
Ja, zwart-wit natuurlijk.quote:Als je er ECHT interesse in hebt ga je het lezen of je houd je muil dicht en gaat nogmaals buigen voor Hugo en zijn kompanen.
Dit is een discussieforum.quote:Ik hoef met jou geen rekening te houden. Ik leef mijn leven en thats it.
Jij volgt. Ik niet. Prima. Ik zeg al we komen er vanzelf achter (15-20 jaar) hoe de vork in de steel steekt. We kunnen er lang of kort over praten, maar de waarheid zal nog wel op zich laten wachten.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je doet niets anders dan vraagtekens zetten.
Ik zet vraagtekens bij jou.
Correct, maar ik ben niks verplicht en ook niet verplicht te reageren, alhoewel ik dat nu wel doe.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ook prima.
Maar dan is het dus onzin dat jij duizenden virologen weet die radicaal afwijken van de consensus over covid-19.
[..]
Ik ben je vriend niet, maat.
[..]
Nee, ik vroeg om die virologen die jij kent
En dan kom je met een link naar een artsen site...
[..]
Je bent bang voor repliek.
[..]
Ja, zwart-wit natuurlijk.
Heb je zelf de site wel gelezen?
Ze zijn bijvoorbeeld voorstander van massa vaccinatie.
Niet bepaald een radicaal ander standpunt.
De artsen op die site hebben geen andere visie op covid-19, maar hebben kritische kanttekeningen bij de wijze waarop de overheid de bestrijding aanpakt.
Dat kritische geluid is gewoon ook in de media geweest.
Maar het zijn geen radicale standpunten die laten zien dat Engel gelijk heeft en Van Ranst niet.
Dat heb je zelf ook wel door, daarom wordt je toon agressiever ipv dat je uit die portfolio van duizenden virologen 1 Nederlander pakt die een totaal andere kijk op het virus heeft.
[..]
Dit is een discussieforum.
Oh, dat kun je zo uit de statistieken halen:quote:Op maandag 14 juni 2021 12:56 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
0,000. Er zijn geen gevallen bekend. Dat van die testen hoor ik vaker, ook uit eigen omgeving en dat heeft er mede mee te maken dat er veel false-positives zijn etc etc. Die testen zijn niet nauwkeurig genoeg. Ook daar zit een probleem en ik heb dit al eerder aangehaald in een ander topic;
Tante van mij overleed aan K, 9 jaar ziek. Arts schreef dat ze was overleden aan corona, maar dat had ze niet. Ze had K en een longontsteking. Uiteindelijk is dat wel hersteld (na een week), maar je snapt dat ik dan mijn vraagtekens zet bij die cijfers van corona gevallen en griep gevallen etc.
Klopt, omdat je wel beseft dat je reacties geen enkele waarde hebben zonder onderbouwing.quote:Op maandag 14 juni 2021 13:00 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Correct, maar ik ben niks verplicht en ook niet verplicht te reageren, alhoewel ik dat nu wel doe.
Mensen die deze grappenmaker van een Engel serieuzer nemen dan een man die zijn hele jeugd heeft gestudeerd en meer dan zijn halve leven heeft geweid aan wetenschap.quote:De opmerkelijke tweet kwam Engel op een stortvloed aan kritiek te staan. Desgevraagd laat hij weten dat het om een grapje ging en dat hij geen contact heeft gehad met de militair.
De vraag is dan waarom je dan toch door blijft praten.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:59 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Jij volgt. Ik niet. Prima. Ik zeg al we komen er vanzelf achter (15-20 jaar) hoe de vork in de steel steekt. We kunnen er lang of kort over praten, maar de waarheid zal nog wel op zich laten wachten.
Want je verwacht dat de maatregelen niet werken op een virus dat zich op dezelfde manier verspreidt, maar een stuk minder besmettelijk is.quote:Op maandag 14 juni 2021 12:52 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
We hebben 0 griepgevallen op 17 miljoen mensen 0,000. Ongeloofwaardig.
Jamaar jamaar, hij is een Engel die aerosolen heeft gestudeerd, 20 jaar terug, en precies vertelt wat we willen horenquote:Op maandag 14 juni 2021 13:07 schreef RetepV het volgende:
[..]
Mensen die deze grappenmaker van een Engel serieuzer nemen dan een man die zijn hele jeugd heeft gestudeerd en meer dan zijn halve leven heeft geweid aan wetenschap.
Nee, je sprak van duizenden virologen.quote:
De beste man wijst er op dat een vaccin in de toekomst niet degenen helpt die nu in het ziekenhuis liggen (5 maanden geleden).quote:
Een echte wetenschapper maakt alleen grappen in zijn vrije tijd.quote:Op maandag 14 juni 2021 13:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jamaar jamaar, hij is een Engel die aerosolen heeft gestudeerd, 20 jaar terug, en precies vertelt wat we willen horen
Waar haal jij je cijfers vandaan? Of haal je iets door de war?quote:Op maandag 14 juni 2021 12:16 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Het is zo besmettelijk lijkt wel Ebola! Cijfers zeggen 0,23% zelfs vaak nog minder. Ontzettend besmettelijk
Besef je wel dat je appels en peren vergelijkt? Je praat over Malaria enerzijds, en over COVID19-maatregelen anderszijds. Ik zal het uitleggen.quote:Op maandag 14 juni 2021 13:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hij gebruikt malaria als voorbeeld, waarbij er naarstig gezocht werd naar een vaccin, terwijl er gedurende die zoektocht miljoenen per jaar aan malaria overleden.
Op een gegeven moment ging men meer investeren in preventie, wat direct mensenlevens redde.
Verplaats dat naar Covid-19 5 maanden geleden.
Anders dan bij malaria hebben de meeste overheden zeer drastische maatregelen genomen om de verspreiding van sars-cov-2 te beperken.
die vergelijking wordt niet door mij gemaakt, maar door de epidemioloog in de video.quote:Op maandag 14 juni 2021 13:30 schreef RetepV het volgende:
[..]
Besef je wel dat je appels en peren vergelijkt?
Je praat over Malaria enerzijds, en over COVID19-maatregelen anderszijds. Ik zal het uitleggen.
Malaria is nooit een probleem in West-Europa geweest. Alleen in tropische landen. En die overheden in die tropische landen hebben nooit gezocht naar een vaccin. Dat was alleen West-Europa, en alleen vooral omdat ze hun eigen kolonialisten wilden beschermen tegen Malaria. Hoewel het natuurlijk niet de bedoeling was om die tropische landn dat eventuele vaccin te onthouden. Het zo iedereen ten goede komen.
Maar je ziet dus dat de stimulus niet zo groot was. En dat de eigen lokale overheden zelf weinig tot geen maatregelen namen. Omdat dat niet in hun natuur zat. Dus gingen er miljoenen dood en kwam dat vaccin er uiteindelijk ook niet.
Corona gebeurt hier, en raakt miljoenen eigen burgers. En het zit in onze natuur dat de overheid actie onderneemt. En dus kwamen de maatregelen er wel. En zelfs op heel korte termijn een vaccin (hoewel men vergeet dat men al meer dan 20 jaar bezig is met het ontwikkelen van mRNA vaccins).
Dus je vergelijkt twee totaal verschillende overheden, en twee totaal verschillende drijfveren met elkaar.
De situatie rond Corona is volledig uniek. Omdat het nu ook direkt ons treft.
En zie wat er in die andere landen, waar Malaria ook een probleem is, gebeurt... Geen initiatief, niks. Ze kopieeren alles wat wij doen, zonder het te begrijpen, en in de hoop dat het ook voor hen zal werken. En ze wachten tot wij een vaccin hebben en dat aan hen geven.
Natuurlijk zijn wij zo goed om dat te doen. Maar het tekent wel het grote verschil tussen de 1e wereld en de 3e wereld. Zelfs na e kolonisatieperiode, en nadat wij heel veel geld aan ontwikkelingshulp hebben gegeven, zijn ze nog niet bepaald veel ontwikkelder geworden, en gaan er nu vele malen meer mensen dood dan nodig was geweest.
Ja en speculeren op basis van? Wist die mafklapper uberhaupt of eriksen gevaccineerd was? Neequote:Op maandag 14 juni 2021 06:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ontstoken hartspier is gewoon een bijwerking van veel van die vaccins, komt niet vaak voor maar kan best wat triggeren als je het hart maximaal belast.
Die arts die gelijk de link legt bij iemand met covid infectie spreekt ook voor zijn beurt, daar is geen ophef over.
Allemaal prima maar het is allemaal speculeren, op basis van een mogelijke grondslag die in beide gevallen ook gewoon mogelijk zou zijn.
Stellig overtuigd zijn van je idee is echter... Oogkleppen dragen.
Voor de anti Willem Engel figuren is de hypocrisie wel weer mooi duidelijk geworden. Hoewel ze gelijk hebben dat die Willem Engel zijn bek moet houden komt de stelligheid van die overtuiging meer uit het oneens zijn met zijn boodschap dan doordachte argumentatie.
Daar maak je dus een denkfout. Engel is mislukt als wetenschapper het is niet zo dat ie dansen leuker vond dan wetenschap namelijk.quote:Op maandag 14 juni 2021 11:47 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik ben het niet altijd eens met Willem, maar dansleraar.... Je weet dat hij biochemicus is en veel weet van aerosolen etc? Bedoel de meeste hier luisteren naar een schoolleraar die enkel een PABO diploma op zak heeft en die weet alles uiteraard Huge de Jornge.
BREAKING NEWS! WE HEBBEN EEN SOEVEREIN MENS!quote:Op maandag 14 juni 2021 11:57 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik ben geen volgeling van niemand. Ik ben mens en maak mijn eigen keuzes en hoef niet aan de handjes van de overheid mee te lopen vanwege angst of wat dan ook. Ik heb met niemand iets te maken ouwe reus.
Jou nemen we niet serieus joh dorpsgek Dan ben je rechts, dan links. Lekker met de winden meewaaien en geen eigen mening hebbenquote:Op maandag 14 juni 2021 14:56 schreef Starhopper het volgende:
[..]
BREAKING NEWS! WE HEBBEN EEN SOEVEREIN MENS!
Je weet dat Ebola minder besmettelijk was? Omdat Ebola zo dodelijk was kreeg het virus de kans niet om zich snel te verspreidenquote:Op maandag 14 juni 2021 12:16 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Het is zo besmettelijk lijkt wel Ebola! Cijfers zeggen 0,23% zelfs vaak nog minder. Ontzettend besmettelijk
Oh?quote:Op maandag 14 juni 2021 11:50 schreef Wantie het volgende:
Jij vindt dat eenieder die daar tegen ageert gewoon geen goede argumenten heeft
Geen draai, gewoon interpretatie, de hypocrisie loopt over van de deugertjes.quote:Op maandag 14 juni 2021 11:47 schreef Wantie het volgende:
Nee, dat is de draai die jij er aan geeft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |