Een paar grafieken wat de bitcoin doet:quote:Op vrijdag 28 mei 2021 10:02 schreef dimmak het volgende:
[..]
BTC / Bitcoin verbieden in Europa?
[..]
Onzin.
Jij verveelt me precies met hetzelfde want dit is natuurlijk geen goed argument om "Het is een bubbel" te ontkrachten, eigenlijk bevestig je hem daar alleen maar mee.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 10:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
Voor mij ben je 1 van de velen die me de afgelopen 10 jaar verveeld hebben met die argumenten.
De koers spreekt voor zich, we staan 10x hoger dan vorig jaar, 150x hoger dan in 2014, 40.000x hoger dan in 2011.
Het kan prima rationeel zijn om er geld in te stoppen als je denkt dat je first mover bent en je de kans hoog acht dat er een bigger fool zal zijn.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 10:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
Misschien heb je al die tijd je besluit om niet in bitcoin te investeren gebaseerd op die niet originele argumenten maar het heeft je financieel niet in het gelijk gesteld.
Ik vind het dus allemaal wel prima en gun je jouw gelijk.
Het is voornamelijk dat jij je niet kan voorstellen dat het waarde heeft en dat het daarom wel een bubbel moet zijn.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij verveelt me precies met hetzelfde want dit is natuurlijk geen goed argument om "Het is een bubbel" te ontkrachten, eigenlijk bevestig je hem daar alleen maar mee.
Het hele leuke van bitcoin is er wel vanaf als mensen massaal hun verliezen moeten gaan nemen en wonden gaan likken.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is voornamelijk dat jij je niet kan voorstellen dat het waarde heeft en dat het daarom wel een bubbel moet zijn.
Dit is een deel van de argumenten die al ruim 10 jaar gebruikt worden, het is niet alsof je iets nieuws aandraagt.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het hele leuke van bitcoin is er wel vanaf als mensen massaal hun verliezen moeten gaan nemen en wonden gaan likken.
Klopt, er is geen waarde aan bitcoin, hoe gaat bitcoin rendement behalen, er zit geen onderliggende business onder het is puur fictief.
De functie: Transacties met ledger: kan je oneindig scalen, maar is eigenlijk ook pas interessant als het een stabiele waarde krijgt anders heb je "valuta risico". En de transactie moet natuurlijk wel goedkoop zijn.
Naja als transactiemiddel is het eigenlijk wel klaar ik zie er geen argumenten voor, politiek gezien is bitcoin als wereldmunt een risico voor de eigen valuta, dat wordt niet geaccepteerd.
Crypto's lopen dus ook gewoon nog het risico om verboden te worden.
Draai hem is om, je bent al 10 jaar niet in staat om goede argumenten te geven wat de functie is van een bitcoin om anderen te overtuigen.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dit is een deel van de argumenten die al ruim 10 jaar gebruikt worden, het is niet alsof je iets nieuws aandraagt.
De ervaring met het geven van argumenten is dat ieder argument vervolgens weer ontleed wordt en na 20 reacties over en weer geen van de 2 partijen van mening is veranderd.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Draai hem is om, je bent al 10 jaar niet in staat om goede argumenten te geven wat de functie is van een bitcoin om anderen te overtuigen.
Het nadeel van dividend aandelen is wel dat je ziet dat de uitkeringen dit jaar fors lager zijn dan voorgaande jaren. Je kan er daardoor niet echt op bouwen als een betrouwbare inkomstenbron. Zo heb ik van Shell dit kwartaal maar ¤1480 na aftrek van dividendbelasting, waar dat in 2019 bijna 3x zoveel zou zijn geweest.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:41 schreef MisChrartin het volgende:
Even afgezien van dat hele crypto gewauwel.
Als het voor een aanvulling op je pensioen is: zorg voor periodieke uitkering.
Dat kan zijn dividend aandelen, of peer to peer geld uitlenen tegen 8-12%.
Bereken hoeveel je jaarlijks nodig hebt, en bepaal aan de hand daarvan de grootte van je portefeuille.
Ik zal, als men bitcoins "adviseert" daar fel op reageren want het is zwendel. het is ook veelzeggend dat je na 10 jaar discussies nog steeds niet iedereen hebt kunnen overtuigen.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De ervaring met het geven van argumenten is dat ieder argument vervolgens weer ontleed wordt en na 20 reacties over en weer geen van de 2 partijen van mening is veranderd.
Dat was de eerste paar jaar leuk maar inmiddels laat ik de bitcoin koers het werk voor me doen.
Je komt hier oeverloos drammen vanwege een advies dat ik gegeven heb en dwingt me daar min of meer op te blijven reageren en aan dat spel ga ik even niet meer meedoen.
Wil je weten wat de functie van bitcoin is dan zijn daar diverse sites aan geweid en filmpjes over gemaakt.
Ik ben misschien conservatief maar ga liever uit van 4% rendement en wil graag 200k per jaar kunnen opnemen plus een kleine aanpassing voor inflatie. Dan kom ik op 14 jaar uit en ik hoop met 67 met pensioen te gaan. Gaat behoorlijk snel. Overigens lijkt 200k misschien veel maar waar ik woon in de VS is dat het niet, en op AOW heb ik geen recht.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 12:59 schreef namliam het volgende:
[..]
Hangt van je levensstandaard af natuurlijk.
Als je 2 miljoen hebt staan ad 7% rendement mag je 140k per jaar opmaken ONEINDIG lang, (veel) meer als je het in 50 jaar op wil/mag maken
met 400k is dat 28k oneindig lang bij 7%, is 2k per maand + AOW... dat is al best veel.
Nog meer als je het over 50 jaar op mag maken.
De functie is toch financiering van de onderwereld?quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Draai hem is om, je bent al 10 jaar niet in staat om goede argumenten te geven wat de functie is van een bitcoin om anderen te overtuigen.
Klopt, ik zit zelf ook in shell maar ik verwacht dat het dividend wel weer gaat stijgen.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 13:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het nadeel van dividend aandelen is wel dat je ziet dat de uitkeringen dit jaar fors lager zijn dan voorgaande jaren. Je kan er daardoor niet echt op bouwen als een betrouwbare inkomstenbron. Zo heb ik van Shell dit kwartaal maar ¤1480 na aftrek van dividendbelasting, waar dat in 2019 bijna 3x zoveel zou zijn geweest.
Evengoed is beleggen over een langere periode vaak wel winstgevend, zeker als je je portefeuille wat spreidt en tussentijds niet gaat handelen.
4% rendement start kapitaal 2 miljoen, dan klopt die 14 jaar ongeveer wel.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 14:41 schreef Shivo het volgende:
[..]
Ik ben misschien conservatief maar ga liever uit van 4% rendement en wil graag 200k per jaar kunnen opnemen plus een kleine aanpassing voor inflatie. Dan kom ik op 14 jaar uit en ik hoop met 67 met pensioen te gaan. Gaat behoorlijk snel. Overigens lijkt 200k misschien veel maar waar ik woon in de VS is dat het niet, en op AOW heb ik geen recht.
Ik heb ook wel een aantal uitkerende ETF's en aandelen en de dividend investeer ik weer terug. Waarin? Dat hangt af van wat er op dat moment interessant is.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 15:14 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Klopt, ik zit zelf ook in shell maar ik verwacht dat het dividend wel weer gaat stijgen.
Als je kijkt naar Total dan zie je dat dividend vrijwel ongewijzigd is gebleven.
Om die reden: spreiden in verschillende dividend aandelen in verschillende sectoren (of koop uitkerende dividend ETFs).
Ik ben met een paar duizend euro aan het experimenteren op Mintos. Kijken hoe dat bevalt, gemiddelde rente ligt rond de 11%. Ik ben nu twee jaar aan het klooien daarmee maar nog geen defaults gehad. Ik doe alleen kortlopende leningen (Max 3 maanden) en heb aan het begin van de Coronacrisis alles van het platform gehaald. Anderen hebben daar wel slechtere ervaringen mee als ik zo reviews lees.
Als ik jaarlijks 10% kan halen vind ik dat meer dan prima trouwens.
Daar heb ik het geld dan weer niet voor. Financiering gaat waarschijnlijk ook niet lukken en als dat al lukt, dan zal het voor mezelf vooral voelen als schulden erbij met het risico dat je met slechte huurders zit.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 00:49 schreef Seven. het volgende:
Lekker man! Ik zou een tweede woning kopen voor de verhuur.
Ik zou inderdaad buiten pensioen om ook nog kunnen beleggen. Zou je dat verkiezen boven versneld een woning aflossen?quote:Op vrijdag 28 mei 2021 10:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
Etfs kopen en dan kan je eerder met pensioen
Minder werken
Cryptocurrency schommelen mij teveel en ik wil spreiden. Dan zijn fondsen de enige simpele oplossing.
Streefbedragen heb ik een tijdje gehad, maar ik merk dat ik elke keer de grens ga verleggen voor mezelf. Waarschijnlijk als ik m'n huis heb afgelost, en ik bedenk dat ik snel een ton kan sparen, dan wordt dat automatisch in m'n hoofd mijn nieuwe streefbedrag.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 10:23 schreef snabbi het volgende:
Ik zou een paar streefbedragen bepalen. Zoals wat wil ik aan spaargeld hebben, wil ik een bepaalde belegging wel of niet aanhouden etc. Buiten de streefbedragen zou ik vooral kijken naar of je nu ook een beetje kan genieten. Dat kan bijv met wat verbeteringen in je huidige woning, auto, eten, kleding whatever. Je hebt het goed dus je mag er van genieten, ook als dingen toch efficienter kunnen.
Ben uitgegaan van een jaar of 20 leven na AOW (nog niemand in mijn familie heeft de 80 gehaald). Boven de 80 heb je waarschijnlijk toch niet veel geld meer nodig. Het wordt dan een verpleeghuis wat je zelf betaalt of een verpleeghuis waar je bijdrages voor krijgt. Ze laten je niet wegrotten ga ik vanuit. Dat is versimpeld mijn argumentatie voor de duur van 20 jaar.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 12:46 schreef Shivo het volgende:
[..]
Hoe kom je op die ¤400k voor pensioen uit? Lijkt mij aan de krappe kant. Ik hou voor mezelf een veel hoger bedrag aan ($2-3M). Het lijkt me flink kloten om op je 90e in eens naar een sobere levensstijl te moeten.
Ik snap je prima hoor. Je moet het ook niet verkwisten. Het is voor mij ook lastig te bepalen waar je huidige irritaties of fun zit. En of het nu een beetje onderhoud aan je huis is, of iemand die je huis schoon maakt. Iedereen heeft zo z'n eigen dingen die ze gelukkig maakt.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 22:33 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Streefbedragen heb ik een tijdje gehad, maar ik merk dat ik elke keer de grens ga verleggen voor mezelf. Waarschijnlijk als ik m'n huis heb afgelost, en ik bedenk dat ik snel een ton kan sparen, dan wordt dat automatisch in m'n hoofd mijn nieuwe streefbedrag.
Ik probeer m'n uitgaven te verhogen (als in, makkelijker te denken over uitgaven en gewoon af en toe doen), maar ik ben eigenlijk al snel tevreden met dingen. Heb pas sinds kort een auto bijvoorbeeld, gewoon een simpele auto tweedehands. Dat voelt al heel luxe. Natuurlijk kan ik een nieuwe bak van ¤50k kopen, maar ik heb er geen behoefte aan en denk dat ik er alleen maar ongelukkiger van word. Idem voor kleding, ik zorg dat ik er fatsoenlijk bijloop, maar ik hoef echt geen schoenen van ¤200. Vakantie is voor mij een vliegticket kopen en ergens een trekking doen, dan moet je ook je best doen om meer dan ¤1000 uit te geven voor een paar weken.
Voor een verpleeghuis heb je een fikse indicatie nodig, dus daar zou ik niet op rekenen. Maar met AOW en een afgelost huis kom je best een eind mocht je spaargeld na 20 jaar op zijn.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 22:41 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Ben uitgegaan van een jaar of 20 leven na AOW (nog niemand in mijn familie heeft de 80 gehaald). Boven de 80 heb je waarschijnlijk toch niet veel geld meer nodig. Het wordt dan een verpleeghuis wat je zelf betaalt of een verpleeghuis waar je bijdrages voor krijgt. Ze laten je niet wegrotten ga ik vanuit. Dat is versimpeld mijn argumentatie voor de duur van 20 jaar.
Verder dus gekeken naar wat ik nu uitgeef naast hypotheek / pensioeninleg en dat lijk ik niet zoveel nodig te hebben. Mijn uitgaven ex hypotheek en pensioeninleg zijn nu zo'n ¤900/maand. Daarmee is AOW al bijna genoeg.
Naast die ¤400k die ik opspaar voor pensioen, heb ik ongetwijfeld ook wat regulier spaargeld zoals nu en heb ik een afgelost huis. Goedkoper wonen of zelfs huren zou ook een optie zijn, wat ook weer geld vrij maakt.
Aflossen vs beleggen levert vaak een stevige discussie op.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 22:28 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Daar heb ik het geld dan weer niet voor. Financiering gaat waarschijnlijk ook niet lukken en als dat al lukt, dan zal het voor mezelf vooral voelen als schulden erbij met het risico dat je met slechte huurders zit.
[..]
Ik zou inderdaad buiten pensioen om ook nog kunnen beleggen. Zou je dat verkiezen boven versneld een woning aflossen?
Er zijn verhuur hypotheken 30% eigen geld nodig voor verhuur ongeveer.quote:Op donderdag 27 mei 2021 22:17 schreef Schuifpui het volgende:
Andere opties: Crypto; geen verstand van, voelt als een bubbel. In vastgoed gaan, te weinig vermogen voor. Sparen voor een sabbatical: doe ik nu min of meer en een paar jaar terug ook al eens een aantal maanden onbetaald verlof genomen. Minder werken: kan, maar ik heb voorlopig voldoende vakantiedagen staan en niet perse de behoefte om veel minder te werken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |