abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 9 juni 2021 @ 13:49:32 #101
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199806516
quote:
14s.gif Op woensdag 9 juni 2021 13:47 schreef Kreator het volgende:

[..]

Vergeet er niet bij te melden dat je eigenlijk leiding geeft over enkele miljarden medewerkers, directrice bent, eigenaar, ceo, grootaandeelhouder en manager.
Anders klopt je fantastieverhaal niet.
Ah, Kreator verveelt zich weer eens.
Resistance is futile.
  woensdag 9 juni 2021 @ 13:50:51 #102
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199806531
quote:
0s.gif Op maandag 31 mei 2021 19:32 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hoe fatsoenlijk is dat bedrijf door hem structureel meer uur te laten werken dan afgesproken en zijn klachten niet serieus te nemen?
Het is wachten op de dag dat TS ineens beseft dat hij helemaal niet meer kan.
Resistance is futile.
  woensdag 9 juni 2021 @ 13:52:50 #103
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199806554
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 18:46 schreef vannelle het volgende:

[..]

Het ligt iets genuanceerder dan dat, ik had best wat duidelijker mogen zijn.
De werktijden van 05.30 tot 18.00 of 17.30 tot 06.00 waren afgesproken. Probleem wat ik er mee had was dat het heel normaal werd gevonden, als je bijvoorbeeld van 05.30 tot 16.00 wou werken op een bepaalde dag kreeg je de gekscherende opmerking dat je "maar" een halve dag werkte.
Het werk was ook wat anders, het was een kleine containerterminal dus ons werk was alleen maar containers verplaatsen, niet openmaken of laden/lossen.
Het was dus boten laden en lossen, containers naar verschillende klanten brengen om dus te laden/lossen en daar zat altijd een tijdsafspraak aan vast.
En dat was een beetje mijn eigen manco, ik kan niet rustig op mijn reet gaan zitten als er een afspraak nagekomen dient te worden. Ook al is het niet mijn probleem maar dat van de werkgever, ik deed altijd mijn best om op tijd te zijn ook al betekende dat dat ik mijn onbetaalde pauze doorbracht in de reachstacker of vrachtwagen en mijn bammetjes gewoon achter het stuur at.
En juist door dat soort dingen zag de werkgever geen probleem. Het werk komt toch af? En ook nog eens mooi op tijd.
Ik heb werkgever daar ook over gemaild (hoofdkantoor was niet op de werklocatie zelf) maar hier kreeg ik nooit een reactie of een uitnodiging voor een gesprek terug.
Dus ik mailde nog een keer: "Als ik zo laks zou zijn als jij had ik al lang op straat gestaan!"
En wat denk je? Hij had ineens wél tijd al ging dat niet over mijn onderwerp maar over mijn laatste mailtje.

Vele pogingen later kreeg ik wel een gesprek over de werktijden en heeft de containerterminal bij wijze van proef een 3 ploegensysteem gehanteerd ipv de 2 ploegen.
Na een maand was niemand daar tevreden mee want het salaris viel toen enorm tegen dus zijn we weer teruggegaan naar 2 ploegen.
Je kunt natuurlijk ook stellen dat als je het financieel niet redt met 40 uur in de week werken het basissalaris gewoon niet klopt, daar wel eens aan gedacht werkgever?
Aangezien ik 1 van de weinigen was die op de reachstacker reed werd ik ook vaak gevraagd om zaterdag en zondag ook "even te komen werken." Ben je al snel van 07.00 tot 14.00 aan het werken, zowel zaterdag als zondag.
En nogmaals, ik ben zélf die lul die iedere keer ja zei maar ondertussen is er wel bijzonder weinig tijd voor sociale contacten en die zijn veel belangrijker dan die kutcontainers.
Maar mijn werkethos stond me in de weg, ik kon geen nee zeggen omdat ik mijn werk altijd zo goed mogelijk wil doen.
En in ál mijn jaren daar heb ik nooit meer dan ¤2000 per 4 weken verdiend, zelfs niet in de maand waarin ik "normale" tijden heb gewerkt en ook een week heb gehad waarin ik 2x 24 uur achter elkaar heb gewerkt.
Dat van die 2x 24 was een administratief foutje dat niet teruggedraaid kon worden dus ik kon het maar mooi bekijken.
Gewoon een kutbedrijf waar ik heel graag weg wou maar mijn mogelijkheden waren beperkt door een slechte rug waardoor ik uiteindelijk ook terug heb moeten vallen op de WAO.

Lang verhaal maar ik wil wel duidelijk zeggen:
Wees niet als ik, als je slecht behandeld wordt moet je zsm wegwezen maar geen dingen doen vóór je een nieuwe baan hebt gevonden.
Werk is een inkomstenbron en wmb hoor je daar ook plezier in te hebben.
Laat je niet piepelen!
Herkenbaar, vooral dat commentaar als je een keer op tijd naar huis wil. Een goede leidinggevende voorkomt dit soort shit.
Resistance is futile.
pi_199809119
quote:
1s.gif Op woensdag 9 juni 2021 13:52 schreef Seven. het volgende:

[..]

Herkenbaar, vooral dat commentaar als je een keer op tijd naar huis wil. Een goede leidinggevende voorkomt dit soort shit.
Ja, het is eigenlijk te belachelijk voor woorden zoiets. Ik heb ook (buiten mijn werkethos om) geen idee waarom ik dat jarenlang gepikt heb. Normaal gesproken ben ik mondig genoeg als iets mij niet aanstaat of als iets onredelijk is. Snapperniksvan......
Een goede leidinggevende had ik ook wel, hij runde bij het opzetten van die terminal heel de boel.
Toen was het, omdat het nog in de opstartfase zat, relatief rustig zodat er tijd was om álle werkzaamheden te doen.
Email, orders inplannen, opdrachten, telefoontjes, administratie, factureren, laad-/losafspraken maken, boten laden en lossen, containers naar de klanten brengen en weer ophalen enz. enz.
Ik heb het toen mijn leidinggevende met zomervakantie ging ook 3 weken in mijn uppie gedaan want toen was ik de enige aanwezige medewerker.
Dat waren 3 weken met belachelijke werktijden maar ik wou bewijzen dat ik het kon en heb mijn stinkende best gedaan om alles te regelen en te doen.
Is ook gelukt, er is in die 3 weken geen enkele fout gemaakt op welk vlak dan ook.
Waardering kreeg ik alleen van mijn leidinggevende, de bedrijfsleiding vond het maar normaal.
Maar het werd drukker en drukker waardoor er personeel bij kwam en ook qua machines werd uitgebreid maar nog steeds niet voldoende want de werkdruk bleef echt ongekend hoog.
En ik maar doormodderen, mijn gezin bijna niet zien en met name mijn dochter niet. Als zij uit bed kwam was ik meestal aan het werk en kwam ik pas thuis nádat zij weer op bed lag.
Maar als ik er wat van zei tegen de directie vonden ze mij maar lastig......
Zoals ik al zei ging ik op zoek naar ander werk maar omdat ik tijdens sollicitaties eerlijk was over mijn rugproblemen werd ik nergens aangenomen en kon ik "lekker" blijven ploeteren.
Heb er zelfs nog aan gedacht de arbeidsinspectie te bellen over de vaste werktijden van minimaal 12,5 uur per dag maar heb ik niet gedaan uit loyaliteit aan de werkgever. En ook daar heb ik nu spijt van.
Ik heb er mee moeten stoppen wegens lichamelijke problemen waardoor ik nu (alweer) in de WAO zit en ondanks dat ik elke dag pijn heb voelt het vertrek om die reden fantastisch. Alleen het vertrek uiteraard.

Ik hoop echt dat TS niet zo dom is als ik en ráp op zoek gaat naar ander werk, dit is gewoon misbruik en uitbuiting.
  woensdag 9 juni 2021 @ 18:27:41 #105
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_199809168
quote:
0s.gif Op maandag 31 mei 2021 18:31 schreef Alfje het volgende:

[..]

Ehm, nee je hebt niet het recht om je onterecht ziek te melden. In Nederland hebben werknemers (gelukkig) veel rechten. Laten we er dan fatsoenlijk mee omspringen. Ts moet zich niet ziek melden als ie niet ziek is, maar wel voor zichzelf opkomen, daar is meer dan genoeg ruimte voor zonder dit soort idioterie.
Mijn gedachte is dat als TS dat doet hij vooral een hoop weerstand krijgt omdat zijn collega's net doen alsof ze voor het bedrijf denken maar stiekem heel snel gewend zijn geraakt aan hun comfortabele baantje. En dat soort volk is er veel te veel.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  woensdag 9 juni 2021 @ 18:28:52 #106
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_199809173
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 18:21 schreef vannelle het volgende:

[..]

Ja, het is eigenlijk te belachelijk voor woorden zoiets. Ik heb ook (buiten mijn werkethos om) geen idee waarom ik dat jarenlang gepikt heb. Normaal gesproken ben ik mondig genoeg als iets mij niet aanstaat of als iets onredelijk is. Snapperniksvan......
Een goede leidinggevende had ik ook wel, hij runde bij het opzetten van die terminal heel de boel.
Toen was het, omdat het nog in de opstartfase zat, relatief rustig zodat er tijd was om álle werkzaamheden te doen.
Email, orders inplannen, opdrachten, telefoontjes, administratie, factureren, laad-/losafspraken maken, boten laden en lossen, containers naar de klanten brengen en weer ophalen enz. enz.
Ik heb het toen mijn leidinggevende met zomervakantie ging ook 3 weken in mijn uppie gedaan want toen was ik de enige aanwezige medewerker.
Dat waren 3 weken met belachelijke werktijden maar ik wou bewijzen dat ik het kon en heb mijn stinkende best gedaan om alles te regelen en te doen.
Is ook gelukt, er is in die 3 weken geen enkele fout gemaakt op welk vlak dan ook.
Waardering kreeg ik alleen van mijn leidinggevende, de bedrijfsleiding vond het maar normaal.
Maar het werd drukker en drukker waardoor er personeel bij kwam en ook qua machines werd uitgebreid maar nog steeds niet voldoende want de werkdruk bleef echt ongekend hoog.
En ik maar doormodderen, mijn gezin bijna niet zien en met name mijn dochter niet. Als zij uit bed kwam was ik meestal aan het werk en kwam ik pas thuis nádat zij weer op bed lag.
Maar als ik er wat van zei tegen de directie vonden ze mij maar lastig......
Zoals ik al zei ging ik op zoek naar ander werk maar omdat ik tijdens sollicitaties eerlijk was over mijn rugproblemen werd ik nergens aangenomen en kon ik "lekker" blijven ploeteren.
Heb er zelfs nog aan gedacht de arbeidsinspectie te bellen over de vaste werktijden van minimaal 12,5 uur per dag maar heb ik niet gedaan uit loyaliteit aan de werkgever. En ook daar heb ik nu spijt van.
Ik heb er mee moeten stoppen wegens lichamelijke problemen waardoor ik nu (alweer) in de WAO zit en ondanks dat ik elke dag pijn heb voelt het vertrek om die reden fantastisch. Alleen het vertrek uiteraard.

Ik hoop echt dat TS niet zo dom is als ik en ráp op zoek gaat naar ander werk, dit is gewoon misbruik en uitbuiting.
Ik voel je, broeder.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  woensdag 9 juni 2021 @ 18:58:51 #107
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199809460
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 18:27 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Mijn gedachte is dat als TS dat doet hij vooral een hoop weerstand krijgt omdat zijn collega's net doen alsof ze voor het bedrijf denken maar stiekem heel snel gewend zijn geraakt aan hun comfortabele baantje. En dat soort volk is er veel te veel.
Ik denk dat het wel mee kan vallen met hun comfortabele baantje, we horen alleen TS z'n versie van het verhaal. Achter een bureau zitten klinkt wel lekker relaxt als je orders staat te picken maar wil niet zeggen dat je daadwerkelijk minder werkdruk hebt met een bureaufunctie.

En zij zullen mogelijk ook niet in staat zijn om TS te helpen, want wat gebeurt er dan met hun eigen werkdruk? We weten niet hoeveel de directeur heeft afgewenteld, en we weten niet hoe capabel deze twee zijn (capabele mensen doen het werk 2x zo snel).

Als TS uitvalt, hebben zij een vet probleem. Óf ze moeten ineens aan het werk, óf ze moeten hun eigen taken laten voor wat ze zijn. De vraag is of de directeur dan naar ze luistert, of niet. In ieder geval gaat het niet weg als TS braaf extra uurtjes blijft klokken.
Resistance is futile.
  woensdag 9 juni 2021 @ 19:03:26 #108
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_199809490
quote:
7s.gif Op woensdag 9 juni 2021 18:58 schreef Seven. het volgende:

[..]

[quote]Ik denk dat het wel mee kan vallen met hun comfortabele baantje, we horen alleen TS z'n versie van het verhaal. Achter een bureau zitten klinkt wel lekker relaxt als je orders staat te picken maar wil niet zeggen dat je daadwerkelijk minder werkdruk hebt met een bureaufunctie.
Ik heb het op beide fronten mogen meemaken, en beide fronten roepen dat de andere niet doorwerkt, bevordert de samenwerking en communicatie allerminst.

quote:
En zij zullen mogelijk ook niet in staat zijn om TS te helpen, want wat gebeurt er dan met hun eigen werkdruk? We weten niet hoeveel de directeur heeft afgewenteld, en we weten niet hoe capabel deze twee zijn (capabele mensen doen het werk 2x zo snel).
Ik heb het verhaal van de andere kant niet gehoord, maar TS heeft best goed de situatie in kaart en onder woorden gebracht, wil niet zeggen dat ik nu een oordeel kan vellen maar de situatie zoals TS die schetst komt meerdere users in dit topic bekend voor.

quote:
Als TS uitvalt, hebben zij een vet probleem. Óf ze moeten ineens aan het werk, óf ze moeten hun eigen taken laten voor wat ze zijn. De vraag is of de directeur dan naar ze luistert, of niet. In ieder geval gaat het niet weg als TS braaf extra uurtjes blijft klokken.
Nee, alleen vind ik het dan vooral jammer dat TS zich volledig inzet en dat een beetje misbruik van gemaakt wordt, of dat daadwerkelijk zo is weet ik niet, maar daar lijkt het vooralsnog wel op.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_199810162
Vandaag wéér tot 18:00 doorgewerkt. Omdat er een container kwam, omdat er te weinig man was, omdat er weinig personeel was.

Toen ik aangaf bij die ‘leidinggevende’ dat ik hier niet ben gaannwerken om iedere dag ( 3 keer de afgelopen week) tot 18:00 te werken vanaf 07:00 s’ochtends, kreeg ik een ‘blsblabla’ terug als reactie… :') :{

Ik ga morgen naar mijn baas stappen indien hij op het werk is, al weet ik waar dat op gaat uitdraaien

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 19:58:48 ]
pi_199810213
Tja je brengt het ook verkeerd. Zeg gewoon dat je een afspraak hebt. Wat gaat ze niks aan en dat je niet kan blijven. Doei… een discussie win je immers niet.
.
  woensdag 9 juni 2021 @ 20:06:36 #111
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199810265
quote:
14s.gif Op woensdag 9 juni 2021 19:58 schreef Vlaggenroof het volgende:
Vandaag wéér tot 18:00 doorgewerkt. Omdat er een container kwam, omdat er te weinig man was, omdat er weinig personeel was.

Toen ik aangaf bij die ‘leidinggevende’ dat ik hier niet ben gaannwerken om iedere dag ( 3 keer de afgelopen week) tot 18:00 te werken vanaf 07:00 s’ochtends, kreeg ik een ‘blsblabla’ terug als reactie… :') :{

Ik ga morgen naar mijn baas stappen indien hij op het werk is, al weet ik waar dat op gaat uitdraaien
Waar gaat dat op uitdraaien dan?

En nee, jouw leidinggevende is ronduit kinderachtig. Bijzonder onprofessioneel. Ben je al verder aan het kijken?
Resistance is futile.
  woensdag 9 juni 2021 @ 20:09:18 #112
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199810299
Trouwens.. ooit in je opgekomen dat ze hopen dat je weggaat? Even advocaat van de duivel.
Resistance is futile.
pi_199812307
quote:
14s.gif Op woensdag 9 juni 2021 13:45 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nou kerel, gefeliciteerd! Je voldoet aan een zelfopgelegd en narrowminded mensbeeld. En je krijgt op deze manier alleen waardering om de dingen die je doet, niet eens om de mens die je bent. Je stort je op je werk om weg te lopen voor jezelf.

Groetjes van iemand die gemiddeld 55 uur werkt en best minder zou willen.
Ja dat "arbeidsethos" wat jij zelf in de praktijk schijnt te brengen en ook promoot, daar sta ik geregeld van te kijken... Waarom? Waartoe? en meer vraag ik me dan af. Heeft die vrouw geen leven, zelf? Het lijkt zo.

Het is toch pure verspilling van je eigen leven om zoveel vaak niet eens betaald werk voor een baas te doen? Zo zonde. En dan ook nog eens in zo'n totaal oninteressante bedrijfstak als de "logistiek".

Echt zonde dat je dat werk altijd zo serieus neemt. Ik heb al best veel van jouw overwegingen gelezen. Maar man man wat een ellende levert dat allemaal op. Al dat volstrekt nutteloze gereis ook naar Zweden enzo voor een "vergadering". Mensen gooien hun korte leven echt weg op zo'n manier. Echt nuttig wordt het nooit helaas.

Waar nog even vermeld moet worden dat het best lastig is in de huidige wereld om echt zinvol werk te doen. De bulk van de mensheid houdt zich helaas bezig met overbodig werk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 10 juni 2021 @ 00:17:31 #114
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199813539
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 22:25 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ja dat "arbeidsethos" wat jij zelf in de praktijk schijnt te brengen en ook promoot, daar sta ik geregeld van te kijken... Waarom? Waartoe? en meer vraag ik me dan af. Heeft die vrouw geen leven, zelf? Het lijkt zo.

Het is toch pure verspilling van je eigen leven om zoveel vaak niet eens betaald werk voor een baas te doen? Zo zonde. En dan ook nog eens in zo'n totaal oninteressante bedrijfstak als de "logistiek".

Echt zonde dat je dat werk altijd zo serieus neemt. Ik heb al best veel van jouw overwegingen gelezen. Maar man man wat een ellende levert dat allemaal op. Al dat volstrekt nutteloze gereis ook naar Zweden enzo voor een "vergadering". Mensen gooien hun korte leven echt weg op zo'n manier. Echt nuttig wordt het nooit helaas.

Waar nog even vermeld moet worden dat het best lastig is in de huidige wereld om echt zinvol werk te doen. De bulk van de mensheid houdt zich helaas bezig met overbodig werk.
We gaan nogal offtopic dus spoiler.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Resistance is futile.
pi_199813931
quote:
1s.gif Op woensdag 9 juni 2021 20:06 schreef Seven. het volgende:

[..]

Waar gaat dat op uitdraaien dan?

En nee, jouw leidinggevende is ronduit kinderachtig. Bijzonder onprofessioneel. Ben je al verder aan het kijken?
Ja, ik kijk wel op indeed. Maar zit nog steeds met een huis ed in mijn hoofd.

Wat betreft dat ze hopen dat ik wegga; dan zou er niemand van mijn functie zijn, en gezien het alleen maar drukker wordt, vacatures open staan maar 1) niemand komt opdagen 2) na 2,5 jaar nog niemand hebben gevonden en 3) ik een vast contract heb gehad
pi_199814914
In deze tijd kun je bijna overal aan de gang, staar je niet blind op een huis/hypotheek
pi_199815112
Net aangegeven bij mijn werkgever dat ik het belachelijk vind worden dat het zo gaat ( 3 keer tot 18:00 in 1 week tijd)

Reactie van werkgever; ik ben dit gezeik zo zat bij jou! Bij deze werk je maar max 36 uur en dan kan je het bekijken!
:{
  donderdag 10 juni 2021 @ 09:58:07 #118
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_199815313
_O-
Oke lekker in de zon zitten dus!
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_199815472
quote:
14s.gif Op donderdag 10 juni 2021 09:38 schreef Vlaggenroof het volgende:
Reactie van werkgever; ik ben dit gezeik zo zat bij jou! Bij deze werk je maar max 36 uur en dan kan je het bekijken!

Dat is toch wat je wilde?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_199815613
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juni 2021 10:14 schreef baskick het volgende:

[..]

Dat is toch wat je wilde?
Ja, maar niet op deze grove manier :')
pi_199815832
quote:
14s.gif Op donderdag 10 juni 2021 09:38 schreef Vlaggenroof het volgende:
Net aangegeven bij mijn werkgever dat ik het belachelijk vind worden dat het zo gaat ( 3 keer tot 18:00 in 1 week tijd)

Reactie van werkgever; ik ben dit gezeik zo zat bij jou! Bij deze werk je maar max 36 uur en dan kan je het bekijken!
:{
Wat een hufter, wegwezen daar. Zie je jezelf nog jaren werken daar? Lijkt mij iets goed mis met de cultuur binnen dat bedrijf.
pi_199816297
quote:
14s.gif Op donderdag 10 juni 2021 10:28 schreef Vlaggenroof het volgende:

[..]

Ja, maar niet op deze grove manier :')
Nee, snap ik. Maar nu ben je van je overuren af, huis en rijbewijs regelen en dan een nieuwe baan zoeken, toch?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_199816648
quote:
0s.gif Op donderdag 10 juni 2021 11:25 schreef baskick het volgende:

[..]

Nee, snap ik. Maar nu ben je van je overuren af, huis en rijbewijs regelen en dan een nieuwe baan zoeken, toch?
Ja, en tot die tijd maar ‘overleven’, want weet zeker dat het gedoe gaat opleveren onderling.
  donderdag 10 juni 2021 @ 12:09:33 #124
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_199816930
quote:
14s.gif Op donderdag 10 juni 2021 11:50 schreef Vlaggenroof het volgende:

[..]

Ja, en tot die tijd maar ‘overleven’, want weet zeker dat het gedoe gaat opleveren onderling.
Ja, dus? Dit is wat de baas wil. Laat diegenen die problemen gaan maken dan maar naar de baas gaan :W
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_199818789
quote:
14s.gif Op donderdag 10 juni 2021 11:50 schreef Vlaggenroof het volgende:

[..]

Ja, en tot die tijd maar ‘overleven’, want weet zeker dat het gedoe gaat opleveren onderling.
Ja. Keuzes. Hoezo gedoe? Je contract zegt 36 uur én je werkgever heeft bevestigd dat je geen overuren meer maakt. De t*** voor je leidinggevende dan.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')