Dit komt er toch een beetje op neer dat als de prevalentie van het virus afneemt dat de verhouding waarin je vals-positief gaat krijgen gaat verschuiven? In extrema, als je gaat testen op een populatie waar geen virus aanwezig is krijg je als enige resultaat nog vals-positief.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:43 schreef Molo het volgende:
[..]
Yes, duidelijk uitgelegd dit door Armand
Niet niet niet doen dus
Toegang ontzegd door een vals positieve test is naaistreek du jour. Ik mag hopen dat men ruim vantevoren een positieve test mag binnenhengelen, dan kun je gewoon blijven proberen tot je een negatieve hebt, ipv dat je 'aan de poort' moet testen en even doodleuk wordt geweigerd.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoe meer mensen je test zonder klachten hoe groter die vals positieve ratio wordt. Armand Girbes heeft dat pas geleden nog wel mooi uitgelegd, @:Molo heeft een aantal keer die slide gedeeld volgens mij.
Siquote:Op donderdag 27 mei 2021 13:47 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dit komt er toch een beetje op neer dat als de prevalentie van het virus afneemt dat de verhouding waarin je vals-positief gaat krijgen gaat verschuiven? In extrema, als je gaat testen op een populatie waar geen virus aanwezig is krijg je als enige resultaat nog vals-positief.
Op zijn werk is een hoop op aan te merken; geen geheim dat ik hem ongeschikt (en ja, ook onbetrouwbaar) vind. Hij heeft echter best wel wat goede dingen gedaan ook (ook als minister). En we weten hier ook niet hoe hij zich in het dagelijks leven gedraagt; hoe hij is naar de mensen in zijn omgeving. Dat onderscheid is wel echt heel erg essentieel imo; iemands werk en zijn/haar persoonlijke situatie en karakter. Zelfs de ergste criminelen hebben vaak nog wel positieve eigenschappen om te benoemen.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Iets positiefs over een onbetrouwbare, ongeschikte, achterbakse leugenaar?
Never.
Wat Tijn gister postte.
Ah kijk, deze bewoording valt bij mij.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:47 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dit komt er toch een beetje op neer dat als de prevalentie van het virus afneemt dat de verhouding waarin je vals-positief gaat krijgen gaat verschuiven? In extrema, als je gaat testen op een populatie waar geen virus aanwezig is krijg je als enige resultaat nog vals-positief.
Ik hoop eigenlijk dat je met stokken de stad uit word gejaagd en als je buiten de poorten bent nog een pestratel krijgt toegeworpen. proven concept in ieder geval.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:47 schreef galantis het volgende:
[..]
Toegang ontzegd door een vals positieve test is naaistreek du jour. Ik mag hopen dat men ruim vantevoren een positieve test mag binnenhengelen, dan kun je gewoon blijven proberen tot je een negatieve hebt, ipv dat je 'aan de poort' moet testen en even doodleuk wordt geweigerd.
Tijdrovend en kostbaar datquote:Op donderdag 27 mei 2021 13:47 schreef galantis het volgende:
[..]
Toegang ontzegd door een vals positieve test is naaistreek du jour. Ik mag hopen dat men ruim vantevoren een positieve test mag binnenhengelen, dan kun je gewoon blijven proberen tot je een negatieve hebt, ipv dat je 'aan de poort' moet testen en even doodleuk wordt geweigerd.
Maar dat weet iedereen toch ook allang? Zeker met grote hoeveelheden mensen weet je gewoon zeker dat je er een aantal doorlaat die toch besmettelijk zijn.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:43 schreef Molo het volgende:
Dus de zekerheid die je denkt te hebben met testen, heb je helemaal niet
Des te meer reden om die hele testmaatschappij de prullenbak in te gooien.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:43 schreef Molo het volgende:
Niet alleen heb je veel vals positieven
Je hebt ook vals negatieven
Dus de zekerheid die je denkt te hebben met testen, heb je helemaal niet
Was hier niet een keer een mythbusters aflevering van over drugstesten? Dat het er op neer kwam dat de kans 50/50 was of je nu een werknemer met drugsgebruik had gevonden of een vals-positief?quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:49 schreef Molo het volgende:
[..]
Si
Het dient dan geen doel, dus kappen ermee
En als de prevalentie juist hoog is heb je weer veel vals negatieven waardoor je risico's gaat nemen op basis van een veilige situatie die je denkt te hebben maar niet hebt. Dus onverantwoord om iets open te gooien met tests en hun beperkingen.
Het is, om met politici te spreken 'een duivels dilemma'
Hear hear.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Op zijn werk is een hoop op aan te merken; geen geheim dat ik hem ongeschikt (en ja, ook onbetrouwbaar) vind. Hij heeft echter best wel wat goede dingen gedaan ook (ook als minister). En we weten hier ook niet hoe hij zich in het dagelijks leven gedraagt; hoe hij is naar de mensen in zijn omgeving. Dat onderscheid is wel echt heel erg essentieel imo; iemands werk en zijn/haar persoonlijke situatie en karakter. Zelfs de ergste criminelen hebben vaak nog wel positieve eigenschappen om te benoemen.
Ja?quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dat weet iedereen toch ook allang? Zeker met grote hoeveelheden mensen weet je gewoon zeker dat je er een aantal doorlaat die toch besmettelijk zijn.
Dat zie je ook bij de landen die quarantainemaatregelen hebben voor inreizigers. Al die mensen hebben sowieso een test moeten doen voordat ze überhaupt op het vliegtuig stapten, anders mogen ze niet eens reizen. Maar vaak moet tijdens de quarantaine ook op een aantal momenten een test worden gedaan. In Australië moet dat bijvoorbeeld op dag 2 en dag 14. Een aantal mensen komt na die test op dag 2 toch met een positief resultaat, terwijl ze dus wel hebben mogen vliegen.
Dagelijks leven weet ik niet inderdaad. Misschien kan ik wel inderdaad gewoon een biertje met hem drinken. Ik betwijfel het, maar sluit het niet uit.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Op zijn werk is een hoop op aan te merken; geen geheim dat ik hem ongeschikt (en ja, ook onbetrouwbaar) vind. Hij heeft echter best wel wat goede dingen gedaan ook (ook als minister). En we weten hier ook niet hoe hij zich in het dagelijks leven gedraagt; hoe hij is naar de mensen in zijn omgeving. Dat onderscheid is wel echt heel erg essentieel imo; iemands werk en zijn/haar persoonlijke situatie en karakter. Zelfs de ergste criminelen hebben vaak nog wel positieve eigenschappen om te benoemen.
Yepquote:Op donderdag 27 mei 2021 13:51 schreef zalkc het volgende:
[..]
Was hier niet een keer een mythbusters aflevering van over drugstesten? Dat het er op neer kwam dat de kans 50/50 was of je nu een werknemer met drugsgebruik had gevonden of een vals-positief?
Een aantal mensen is inderdaad niet zo snugger. Of liegt. Of allebei.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:52 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja?
Ik hoor regelmatig mensen zeggen dat het zo veilig voelt om te testen en dan zeker te weten dat het ok is qua corona.
Ook ministers
Niet gezien maar geloof je zo. Sadddddd thing, yepquote:Op donderdag 27 mei 2021 13:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een aantal mensen is inderdaad niet zo snugger. Of liegt. Of allebei.
Gisteren gaf die Dominic Cummings in the UK nog aan dat-ie de ballen begreep van al die modellen en grafieken die 'm werden gepresenteerd aan het begin van de pandemie. Van dat soort figuren moet je het dan hebben
Dit is van gisteren:quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:55 schreef Molo het volgende:
[..]
Niet gezien maar geloof je zo. Sadddddd thing, yep
Om de spreken met de wijze woorden van @trein2000quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ah kijk, deze bewoording valt bij mij.
Ik snap het.
Maar goed, wat mij betreft gaat die hele testsamenleving rechtstreeks de prullenbak in.
Wat @zalkc net zegt. Als het virus bijna niet rond gaat en er heel veel getest wordt is het gevolg dat je heel veel positief vals positieven krijgt.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:57 schreef Montov het volgende:
De pcr test is wel beter dan 99% sensitiviteit. Aan die sneltesten wordt wel teveel waarde gehecht, maar op grote schaal is het beter dan niets.
test societatis delenda estquote:Op donderdag 27 mei 2021 13:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Om de spreken met de wijze woorden van @:trein2000
En voorts ben ik van mening dat de testsamenleving vernietigd wordt.
Op grote schaal geeft het een aardig beeld van de staat van de pandemie. Maar om op individueel niveau mensen toegang te verlenen of ontzeggen, daarvoor is het totaal ongeschikt.quote:Op donderdag 27 mei 2021 13:57 schreef Montov het volgende:
De pcr test is wel beter dan 99% sensitiviteit. Aan die sneltesten wordt wel teveel waarde gehecht, maar op grote schaal is het beter dan niets.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |