abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:47:00 #226
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_199641609
quote:
1s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:43 schreef Molo het volgende:

[..]

Yes, duidelijk uitgelegd dit door Armand


Niet niet niet doen dus
Dit komt er toch een beetje op neer dat als de prevalentie van het virus afneemt dat de verhouding waarin je vals-positief gaat krijgen gaat verschuiven? In extrema, als je gaat testen op een populatie waar geen virus aanwezig is krijg je als enige resultaat nog vals-positief.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_199641616
quote:
0s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hoe meer mensen je test zonder klachten hoe groter die vals positieve ratio wordt. Armand Girbes heeft dat pas geleden nog wel mooi uitgelegd, @:Molo heeft een aantal keer die slide gedeeld volgens mij.
Toegang ontzegd door een vals positieve test is naaistreek du jour. Ik mag hopen dat men ruim vantevoren een positieve test mag binnenhengelen, dan kun je gewoon blijven proberen tot je een negatieve hebt, ipv dat je 'aan de poort' moet testen en even doodleuk wordt geweigerd.
I'll give you something to do
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:49:16 #228
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199641644
quote:
0s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:47 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dit komt er toch een beetje op neer dat als de prevalentie van het virus afneemt dat de verhouding waarin je vals-positief gaat krijgen gaat verschuiven? In extrema, als je gaat testen op een populatie waar geen virus aanwezig is krijg je als enige resultaat nog vals-positief.
Si

Het dient dan geen doel, dus kappen ermee

En als de prevalentie juist hoog is heb je weer veel vals negatieven waardoor je risico's gaat nemen op basis van een veilige situatie die je denkt te hebben maar niet hebt. Dus onverantwoord om iets open te gooien met tests en hun beperkingen.

Het is, om met politici te spreken 'een duivels dilemma' :+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:49:19 #229
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_199641645
quote:
0s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Iets positiefs over een onbetrouwbare, ongeschikte, achterbakse leugenaar?
Never.

Wat Tijn gister postte.
Op zijn werk is een hoop op aan te merken; geen geheim dat ik hem ongeschikt (en ja, ook onbetrouwbaar) vind. Hij heeft echter best wel wat goede dingen gedaan ook (ook als minister). En we weten hier ook niet hoe hij zich in het dagelijks leven gedraagt; hoe hij is naar de mensen in zijn omgeving. Dat onderscheid is wel echt heel erg essentieel imo; iemands werk en zijn/haar persoonlijke situatie en karakter. Zelfs de ergste criminelen hebben vaak nog wel positieve eigenschappen om te benoemen.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator donderdag 27 mei 2021 @ 13:49:24 #230
5428 crew  miss_sly
pi_199641646
quote:
0s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:47 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dit komt er toch een beetje op neer dat als de prevalentie van het virus afneemt dat de verhouding waarin je vals-positief gaat krijgen gaat verschuiven? In extrema, als je gaat testen op een populatie waar geen virus aanwezig is krijg je als enige resultaat nog vals-positief.
Ah kijk, deze bewoording valt bij mij.

Ik snap het.

Maar goed, wat mij betreft gaat die hele testsamenleving rechtstreeks de prullenbak in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:50:07 #231
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_199641656
quote:
0s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:47 schreef galantis het volgende:

[..]

Toegang ontzegd door een vals positieve test is naaistreek du jour. Ik mag hopen dat men ruim vantevoren een positieve test mag binnenhengelen, dan kun je gewoon blijven proberen tot je een negatieve hebt, ipv dat je 'aan de poort' moet testen en even doodleuk wordt geweigerd.
Ik hoop eigenlijk dat je met stokken de stad uit word gejaagd en als je buiten de poorten bent nog een pestratel krijgt toegeworpen. proven concept in ieder geval.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:50:12 #232
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199641659
quote:
0s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:47 schreef galantis het volgende:

[..]

Toegang ontzegd door een vals positieve test is naaistreek du jour. Ik mag hopen dat men ruim vantevoren een positieve test mag binnenhengelen, dan kun je gewoon blijven proberen tot je een negatieve hebt, ipv dat je 'aan de poort' moet testen en even doodleuk wordt geweigerd.
Tijdrovend en kostbaar dat
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:50:20 #233
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199641661
quote:
1s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:43 schreef Molo het volgende:

Dus de zekerheid die je denkt te hebben met testen, heb je helemaal niet *O*
Maar dat weet iedereen toch ook allang? Zeker met grote hoeveelheden mensen weet je gewoon zeker dat je er een aantal doorlaat die toch besmettelijk zijn.

Dat zie je ook bij de landen die quarantainemaatregelen hebben voor inreizigers. Al die mensen hebben sowieso een test moeten doen voordat ze überhaupt op het vliegtuig stapten, anders mogen ze niet eens reizen. Maar vaak moet tijdens de quarantaine ook op een aantal momenten een test worden gedaan. In Australië moet dat bijvoorbeeld op dag 2 en dag 14. Een aantal mensen komt na die test op dag 2 toch met een positief resultaat, terwijl ze dus wel hebben mogen vliegen.
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:50:31 #234
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_199641663
quote:
1s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:43 schreef Molo het volgende:
Niet alleen heb je veel vals positieven

Je hebt ook vals negatieven

Dus de zekerheid die je denkt te hebben met testen, heb je helemaal niet *O*
Des te meer reden om die hele testmaatschappij de prullenbak in te gooien.

Ik hoop echt dat de situatie de komende maand zo snel verbeterd dat je voor bepaalde landen niet eens een negatieve test nodig hebt :) Zit er niet op te wachten om een valse positive of negative te krijgen :D
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:51:42 #235
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_199641679
quote:
1s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:49 schreef Molo het volgende:

[..]

Si

Het dient dan geen doel, dus kappen ermee

En als de prevalentie juist hoog is heb je weer veel vals negatieven waardoor je risico's gaat nemen op basis van een veilige situatie die je denkt te hebben maar niet hebt. Dus onverantwoord om iets open te gooien met tests en hun beperkingen.

Het is, om met politici te spreken 'een duivels dilemma' :+
Was hier niet een keer een mythbusters aflevering van over drugstesten? Dat het er op neer kwam dat de kans 50/50 was of je nu een werknemer met drugsgebruik had gevonden of een vals-positief?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator donderdag 27 mei 2021 @ 13:51:52 #236
5428 crew  miss_sly
pi_199641682
quote:
7s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:49 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Op zijn werk is een hoop op aan te merken; geen geheim dat ik hem ongeschikt (en ja, ook onbetrouwbaar) vind. Hij heeft echter best wel wat goede dingen gedaan ook (ook als minister). En we weten hier ook niet hoe hij zich in het dagelijks leven gedraagt; hoe hij is naar de mensen in zijn omgeving. Dat onderscheid is wel echt heel erg essentieel imo; iemands werk en zijn/haar persoonlijke situatie en karakter. Zelfs de ergste criminelen hebben vaak nog wel positieve eigenschappen om te benoemen.
Hear hear.

Ik ben ook geen fan, maar de manier waarop hier gescholden wordt, vind ik echt totaal ongepast.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:52:08 #237
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199641685
quote:
2s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:50 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar dat weet iedereen toch ook allang? Zeker met grote hoeveelheden mensen weet je gewoon zeker dat je er een aantal doorlaat die toch besmettelijk zijn.

Dat zie je ook bij de landen die quarantainemaatregelen hebben voor inreizigers. Al die mensen hebben sowieso een test moeten doen voordat ze überhaupt op het vliegtuig stapten, anders mogen ze niet eens reizen. Maar vaak moet tijdens de quarantaine ook op een aantal momenten een test worden gedaan. In Australië moet dat bijvoorbeeld op dag 2 en dag 14. Een aantal mensen komt na die test op dag 2 toch met een positief resultaat, terwijl ze dus wel hebben mogen vliegen.
Ja?

Ik hoor regelmatig mensen zeggen dat het zo veilig voelt om te testen en dan zeker te weten dat het ok is qua corona.
Ook ministers
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:52:50 #238
168739 Red_85
'echt wel'
pi_199641690
quote:
7s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:49 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Op zijn werk is een hoop op aan te merken; geen geheim dat ik hem ongeschikt (en ja, ook onbetrouwbaar) vind. Hij heeft echter best wel wat goede dingen gedaan ook (ook als minister). En we weten hier ook niet hoe hij zich in het dagelijks leven gedraagt; hoe hij is naar de mensen in zijn omgeving. Dat onderscheid is wel echt heel erg essentieel imo; iemands werk en zijn/haar persoonlijke situatie en karakter. Zelfs de ergste criminelen hebben vaak nog wel positieve eigenschappen om te benoemen.
Dagelijks leven weet ik niet inderdaad. Misschien kan ik wel inderdaad gewoon een biertje met hem drinken. Ik betwijfel het, maar sluit het niet uit.

Professioneel vind ik hem gewoon ongeschikt wegens meerdere redenen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:53:30 #239
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199641700
quote:
0s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:51 schreef zalkc het volgende:

[..]

Was hier niet een keer een mythbusters aflevering van over drugstesten? Dat het er op neer kwam dat de kans 50/50 was of je nu een werknemer met drugsgebruik had gevonden of een vals-positief?
Yep

En nog erger als ie brood met maanzaad had gegeten oid
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:54:17 #240
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199641712
quote:
1s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:52 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja?

Ik hoor regelmatig mensen zeggen dat het zo veilig voelt om te testen en dan zeker te weten dat het ok is qua corona.
Ook ministers
Een aantal mensen is inderdaad niet zo snugger. Of liegt. Of allebei.

Gisteren gaf die Dominic Cummings in the UK nog aan dat-ie de ballen begreep van al die modellen en grafieken die 'm werden gepresenteerd aan het begin van de pandemie. Van dat soort figuren moet je het dan hebben :{
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:55:45 #241
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199641728
quote:
9s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Een aantal mensen is inderdaad niet zo snugger. Of liegt. Of allebei.

Gisteren gaf die Dominic Cummings in the UK nog aan dat-ie de ballen begreep van al die modellen en grafieken die 'm werden gepresenteerd aan het begin van de pandemie. Van dat soort figuren moet je het dan hebben :{
Niet gezien maar geloof je zo. Sadddddd thing, yep
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:57:01 #242
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_199641749
De pcr test is wel beter dan 99% sensitiviteit. Aan die sneltesten wordt wel teveel waarde gehecht, maar op grote schaal is het beter dan niets.
Géén kloon van tvlxd!
  donderdag 27 mei 2021 @ 13:58:19 #243
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199641774
quote:
1s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:55 schreef Molo het volgende:

[..]

Niet gezien maar geloof je zo. Sadddddd thing, yep
Dit is van gisteren:

twitter
  Moderator donderdag 27 mei 2021 @ 13:58:44 #244
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199641780
quote:
0s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ah kijk, deze bewoording valt bij mij.

Ik snap het.

Maar goed, wat mij betreft gaat die hele testsamenleving rechtstreeks de prullenbak in.
Om de spreken met de wijze woorden van @trein2000

En voorts ben ik van mening dat de testsamenleving vernietigd wordt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 27 mei 2021 @ 14:00:12 #245
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_199641811
Zijn er al cijfers? @Oliver23
  Moderator donderdag 27 mei 2021 @ 14:00:28 #246
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199641815
quote:
0s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:57 schreef Montov het volgende:
De pcr test is wel beter dan 99% sensitiviteit. Aan die sneltesten wordt wel teveel waarde gehecht, maar op grote schaal is het beter dan niets.
Wat @zalkc net zegt. Als het virus bijna niet rond gaat en er heel veel getest wordt is het gevolg dat je heel veel positief vals positieven krijgt.

Op zo'n grote schaal (met zo weinig verspreiding) is niets hebben beter dan dit.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 27 mei 2021 @ 14:00:35 #247
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_199641818
quote:
0s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:58 schreef chratnox het volgende:

[..]

Om de spreken met de wijze woorden van @:trein2000

En voorts ben ik van mening dat de testsamenleving vernietigd wordt.
test societatis delenda est
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 27 mei 2021 @ 14:00:42 #248
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199641820
quote:
0s.gif Op donderdag 27 mei 2021 13:57 schreef Montov het volgende:
De pcr test is wel beter dan 99% sensitiviteit. Aan die sneltesten wordt wel teveel waarde gehecht, maar op grote schaal is het beter dan niets.
Op grote schaal geeft het een aardig beeld van de staat van de pandemie. Maar om op individueel niveau mensen toegang te verlenen of ontzeggen, daarvoor is het totaal ongeschikt.
pi_199641828
twitter
  donderdag 27 mei 2021 @ 14:01:52 #250
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_199641833
quote:
2s.gif Op donderdag 27 mei 2021 14:00 schreef Gunner het volgende:
Zijn er al cijfers? @:Oliver23
twitter
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')