FOK!forum / Eurovisie Songfestival / De Big 5: Wat voor nut heeft het nog?
Mexicanobakkerzondag 23 mei 2021 @ 12:16
Het is toch jaarlijks pijnlijk om te zien: minimaal drie landen van de big five bakken er werkelijk geen kloten van in de finale en nemen een plaats in van een duidelijk betere halve finalist die daar elfde wordt. Waarom doen die landen überhaupt nog mee, als ze er ieder jaar een puinhoop van maken? Spanje zit al vijf edities niet bij de beste 20, Duitsland is nog erger op een uitschieter van Michael Schulte of hoe die man heet na, en de UK daar lachen we elk jaar weer om. Frankrijk doet het wel al wat beter (dat die jaarlijks laatste werden is al van acht jaar terug) en Italië vind ik hier geen issue, die leveren jaarlijks kwaliteit.

Moeten deze landen niet gewoon maar eens gaan deelnemen aan de semi’s, zodat ze misschien wat kwaliteit gaan leveren? Ja, gaat nooit gebeuren, maar ik heb nu het gevoel dat die landen (vooral UK maar ook Spanje) toch een keer de eer aan zichzelf houden.

Wat moet er gebeuren om deze landen een keer een wake-up call te geven? Sowieso vind ik het raar dat Spanje zoveel centen aan de EBU geeft, maar dat is een ander verhaal.
Pipajazondag 23 mei 2021 @ 12:21
Wie gaat alles betalen dan? Cyprus?
Mexicanobakkerzondag 23 mei 2021 @ 12:24
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:21 schreef Pipaja het volgende:
Wie gaat alles betalen dan? Cyprus?
Moldavië, die betalen nu ook al voor een finaleplaats.
Symphoniczondag 23 mei 2021 @ 12:27
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:24 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Moldavië, die betalen nu ook al voor een finaleplaats.
_O_

Maar OT: je hebt wel een punt.
Hoewel 0 punten wel erg karig was voor verder een matig nummer.
Jordy-Bzondag 23 mei 2021 @ 12:31
De big five hadden dit jaar toch de eerste en tweede plek?

Waarom Duitsland iedere keer van die bagger stuurt, weet ik ook niet. De Britten sturen soms wat leuks, maar meestal is het niet veel soeps. Aardige jongen, maar gewoon niet goed. En sinds de taalbeperking is opgeheven, hebben ze natuurlijk niet het voordeel van zingen in het Engels.
pvdplanetzondag 23 mei 2021 @ 12:36
Uk zou zoveel beter kunnen.

Ik snap dat Adele, Ed Sheeran of Radiohead er geen zin in hebben. Maar genoeg jong talent, ook in Wales of Schotland
Eightyonezondag 23 mei 2021 @ 12:37
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:36 schreef pvdplanet het volgende:
Uk zou zoveel beter kunnen.

Ik snap dat Adele, Ed Sheeran of Radiohead er geen zin in hebben. Maar genoeg jong talent, ook in Wales of Schotland
Ze hebben nog een paar keer oude (nog net niet halfvergane) sterren van weleer opgegraven. Maar dat bleek toch ook niet de juiste route. :P
aarontje112zondag 23 mei 2021 @ 12:40
Ze zullen wel moeten helaas, gaat ook vooral indirect om geld. Want als deze landen zich niet kwalificeren kelderen de kijkcijfers natuurlijk, en dat maakt het veel minder interessant voor de adverteerders. Vraag me ook serieus af of er een omslag komt bij bijvoorbeeld Spanje of UK als ze wel mee moeten doen met de semi’s.
roos94zondag 23 mei 2021 @ 12:47
quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:40 schreef aarontje112 het volgende:
Ze zullen wel moeten helaas, gaat ook vooral indirect om geld. Want als deze landen zich niet kwalificeren kelderen de kijkcijfers natuurlijk, en dat maakt het veel minder interessant voor de adverteerders. Vraag me ook serieus af of er een omslag komt bij bijvoorbeeld Spanje of UK als ze wel mee moeten doen met de semi’s.
Mooie naam heb je
libranlzondag 23 mei 2021 @ 12:49
Wat mij betreft doen de grote landen ook gewoon mee met de halve finales. :Y
Pino112zondag 23 mei 2021 @ 12:51
Is het ergens bekend hoeveel ze betalen? Qua percentage oid?
Fred_Bzondag 23 mei 2021 @ 12:59
quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:40 schreef aarontje112 het volgende:
Ze zullen wel moeten helaas, gaat ook vooral indirect om geld. Want als deze landen zich niet kwalificeren kelderen de kijkcijfers natuurlijk, en dat maakt het veel minder interessant voor de adverteerders. Vraag me ook serieus af of er een omslag komt bij bijvoorbeeld Spanje of UK als ze wel mee moeten doen met de semi’s.
Dit, en als je de helft van de kijkers hebt, heb je ook de helft van het aantal potentiële televoters. Jammer voor Kroatië, maar dat zijn 50.000 stemmen ofzo, terwijl dat er in de UK misschien wel een miljoen zijn.
Mexicanobakkerzondag 23 mei 2021 @ 13:11
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:59 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Dit, en als je de helft van de kijkers hebt, heb je ook de helft van het aantal potentiële televoters. Jammer voor Kroatië, maar dat zijn 50.000 stemmen ofzo, terwijl dat er in de UK misschien wel een miljoen zijn.
Eens, maar gaan die landen er niet de stekker een keer uittrekken?
NailQueenzondag 23 mei 2021 @ 13:12
Ik vraag me elk jaar weer af: Als deze landen in de halve finale zaten, waren zij dan wel doorgegaan? Dit jaar goldt dat zeker niet voor de 3 landen die 0 punten kregen.
En in 2019 was dat hetzelfde geval (Al denk ik dat Spanje net met hakken over sloot was gekomen)

Maar aan de andere kant scoort Italië altijd goed: 3de in 2015, 6de in 2017, 5de 2018, 2de in 2019 en dit jaar de winnaar. Maar het verschil met de andere landen van de Big 5 is dat Italië altijd goede kwaliteit levert en het songfestival uiterst serieus neemt (Kijk maar eens naar hun te lang durende voorronde :P )
Ook Frankrijk doet het zeker niet slecht.

Bij de andere landen heb ik soms het gevoel dat ze niet hun best doen omdat ze toch wel in de finale raken. Zeker Duitsland en Verenigd Koninkrijk laten het een beetje aanwaaien en ze zien wel wat er gebeurt. (Met een kleine uitzondering in 2018 toen Duitsland 4de werd)

Maar wat kun je hier aan doen?
Dat ze zoveel betalen betekent wel dat er meer budget is voor het songfestival en dat er echt uitgepakt kan worden. Maar dit voelt inderdaad een beetje vreemd. Misschien dat ze een regel kunnen in stellen dat het slecht scorende Big 5 land volgend jaar verplicht in de halve finale moet aantreden? Maar ja, geven ze dan nog wel genoeg geld?

(Ik durf trouwens ook wel met zekerheid te zeggen dat het VK de schuld gaat geven aan de Brexit :Y )

[ Bericht 1% gewijzigd door NailQueen op 23-05-2021 13:20:23 ]
Fred_Bzondag 23 mei 2021 @ 13:17
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 13:11 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Eens, maar gaan die landen er niet de stekker een keer uittrekken?
Het is toch een avond met automatisch goede kijkcijfers, dus dat zou vooral een politieke keuze zijn. Misschien dat de Britten die ooit maken, maar dat lijkt me waarschijnlijker als ze er voortaan in de halve finale al uitvliegen.
Aadrianuszondag 23 mei 2021 @ 13:38
quote:
17s.gif Op zondag 23 mei 2021 13:12 schreef NailQueen het volgende:
Ik vraag me elk jaar weer af: Als deze landen in de halve finale zaten, waren zij dan wel doorgegaan? Dit jaar goldt dat zeker niet voor de 3 landen die 0 punten kregen.
En in 2019 was dat hetzelfde geval (Al denk ik dat Spanje net met hakken over sloot was gekomen)

Maar aan de andere kant scoort Italië altijd goed: 3de in 2015, 6de in 2017, 5de 2018, 2de in 2019 en dit jaar de winnaar. Maar het verschil met de andere landen van de Big 5 is dat Italië altijd goede kwaliteit levert en het songfestival uiterst serieus neemt (Kijk maar eens naar hun te lang durende voorronde :P )
Ook Frankrijk doet het zeker niet slecht.

Bij de andere landen heb ik soms het gevoel dat ze niet hun best doen omdat ze toch wel in de finale raken. Zeker Duitsland en Verenigd Koninkrijk laten het een beetje aanwaaien en ze zien wel wat er gebeurt. (Met een kleine uitzondering in 2018 toen Duitsland 4de werd)

Maar wat kun je hier aan doen?
Dat ze zoveel betalen betekent wel dat er meer budget is voor het songfestival en dat er echt uitgepakt kan worden. Maar dit voelt inderdaad een beetje vreemd. Misschien dat ze een regel kunnen in stellen dat het slecht scorende Big 5 land volgend jaar verplicht in de halve finale moet aantreden? Maar ja, geven ze dan nog wel genoeg geld?

(Ik durf trouwens ook wel met zekerheid te zeggen dat het VK de schuld gaat geven aan de Brexit :Y )
DIt wil ik wel even nuanceren. In Italië wordt het San Remo Festival zeker zeer serieus genomen. Het is zelfs ouder dan het ESF. Maar het SRF is in eerste instantie een festival om het ITALIAANSE LIED te vieren. En pas in tweede instantie om een lied voor het ESF te selecteren. Sterker nog, de winnaar van het SRF krijgt het aanbod om Italië te vertegenwoordigen op het ESF maar kan daar ook van afzien. En dat is in het verleden ook gebeurd, dan krijgt de tweede plek de mogelijkheid aangeboden. Wat vooral belangrijk is om in de gaten te houden, dat alle deelnemers aan het SRF helemaal niet bezig zijn met wat in Europa hoog zal scoren. Het is namelijk al een ENORME prestigieus om het SRF te winnen, een belangrijke impuls voor hun nationale carrière. Je moet al heel wat in je mars hebben om überhaupt aan het SRF te mogen deelnemen.
Maar juist dat ‘helemaal niet bezig zijn met wat Europa wil horen’, maakt ook dat ze helemaal niet bezig zijn om de Europese oren te pleasen. En juist daardoor hebben die inzendingen een hoog gehalte van eigenheid. En eigenheid scoort op het ESF, dat blijkt al jaren, en ook dit jaar weer.
NailQueenzondag 23 mei 2021 @ 13:46
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 13:38 schreef Aadrianus het volgende:

[..]

DIt wil ik wel even nuanceren. In Italië wordt het San Remo Festival zeker zeer serieus genomen. Het is zelfs ouder dan het ESF. Maar het SRF is in eerste instantie een festival om het ITALIAANSE LIED te vieren. En pas in tweede instantie om een lied voor het ESF te selecteren. Sterker nog, de winnaar van het SRF krijgt het aanbod om Italië te vertegenwoordigen op het ESF maar kan daar ook van afzien. En dat is in het verleden ook gebeurd, dan krijgt de tweede plek de mogelijkheid aangeboden. Wat vooral belangrijk is om in de gaten te houden, dat alle deelnemers aan het SRF helemaal niet bezig zijn met wat in Europa hoog zal scoren. Het is namelijk al een ENORME prestigieus om het SRF te winnen, een belangrijke impuls voor hun nationale carrière. Je moet al heel wat in je mars hebben om überhaupt aan het SRF te mogen deelnemen.
Maar juist dat ‘helemaal niet bezig zijn met wat Europa wil horen’, maakt ook dat ze helemaal niet bezig zijn om de Europese oren te pleasen. En juist daardoor hebben die inzendingen een hoog gehalte van eigenheid. En eigenheid scoort op het ESF, dat blijkt al jaren, en ook dit jaar weer.
Oh ja dat is ook zeker zo. Maar als ze naar het songfestival gaan nemen ze het ook uiterst serieus en willen ze ook echt winnen.
Jordy-Bzondag 23 mei 2021 @ 13:47
quote:
17s.gif Op zondag 23 mei 2021 13:12 schreef NailQueen het volgende:
(Ik durf trouwens ook wel met zekerheid te zeggen dat het VK de schuld gaat geven aan de Brexit :Y )
Pierce "lul" Morgan had inderdaad al zo'n zure brexit-inkopper, maar het was gewoon een slecht lied. Daar hadden ze geen brexit voor nodig.

En Nederland, Duitsland en Spanje hebben weinig potjes gebroken in Europa, en die hebben ook geen publieksstemmen ontvangen.
Aadrianuszondag 23 mei 2021 @ 13:55
quote:
17s.gif Op zondag 23 mei 2021 13:46 schreef NailQueen het volgende:

[..]

Oh ja dat is ook zeker zo. Maar als ze naar het songfestival gaan nemen ze het ook uiterst serieus en willen ze ook echt winnen.
I denk toch dat de meeste landen meedoen om echt te winnen. Maar te veel denken in termen als: als we dit en dit erin stoppen (zilver jurkje, veel kontgedraai, of andere generieke elementen) dan gaan we wel winnen. En dat levert dan zap momenten op tijdens het ESF.
lashatumbaizondag 23 mei 2021 @ 13:57
The big 5 moet gewoon standaard in de finale staan omdat je anders een groot kijkerspubliek verliest bij een eventuele uitschakeling. Kijkcijfers zijn gewoon erg belangrijk voor het bestaansrecht! De UK heeft nog steeds ondanks de slechte resultaten het hoogst aantal kijkers van alle landen
Aadrianuszondag 23 mei 2021 @ 14:04
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 13:47 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Pierce "lul" Morgan had inderdaad al zo'n zure brexit-inkopper, maar het was gewoon een slecht lied. Daar hadden ze geen brexit voor nodig.

En Nederland, Duitsland en Spanje hebben weinig potjes gebroken in Europa, en die hebben ook geen publieksstemmen ontvangen.
Het was helemaal geen slecht liedje. Maar de staging was absoluut oubollig en deed geen recht aan de lekkere swing die in het liedje zat. Die zou in eerste instantie van de zanger zelf moeten komen, maar in zo’n stugge leren oversized jas stijf op een klein podiumpje staan, helpt natuurlijk echt. En een keurige maar saaie choreografie van nepmuzikanten ook niet. Dit nummer vraag om dynamiek, ze hadden hier alle hoeken van het prachtige podium moeten gebruiken. Maar de staging ziet eruit als in de tijd van Buzz Fizz: weet je, we doen er een paar nepmuzikanten en twee giga trompetten in, dat gaat Europa leuk vinden. UK is blijven steken in een concept dat al lang niet meer bestaat in Eurovisieland.
marsanzondag 23 mei 2021 @ 14:55
Ze zouden iig mogen optreden in een semi. Nu krijgen ze een minuutje en de rest een vol nummer.
Jordy-Bzondag 23 mei 2021 @ 15:55
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:04 schreef Aadrianus het volgende:

[..]

Het was helemaal geen slecht liedje.
Ik vond het lied niks en de zanger ook niet.

Staging vind ik niet zo belangrijk.
Japepkdonderdag 10 juni 2021 @ 22:26
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:55 schreef marsan het volgende:
Ze zouden iig mogen optreden in een semi. Nu krijgen ze een minuutje en de rest een vol nummer.
Dit sowieso inderdaad
hole1988zondag 13 juni 2021 @ 04:56
Dit is wel een leuke video voor dit topic
Cyan9zondag 13 juni 2021 @ 11:05
quote:
2s.gif Op zondag 13 juni 2021 04:56 schreef hole1988 het volgende:
Dit is wel een leuke video voor dit topic
Dit was heel vermakelijk. :D
totebelzondag 13 juni 2021 @ 14:30
Laten we ook even niet vergeten: UK is Nederland op het ESF tot 2013. UK doet geen enkele moeite en stuurt maar wat, neemt het niet serieus en komt dus nooit hoog.

Als NL mogen we Anouk echt wel dankbaar zijn, want zij heeft het tij echt gekeerd door wel met iets goeds te komen.
Knipoogjemaandag 14 juni 2021 @ 23:53
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 14:30 schreef totebel het volgende:
Laten we ook even niet vergeten: UK is Nederland op het ESF tot 2013. UK doet geen enkele moeite en stuurt maar wat, neemt het niet serieus en komt dus nooit hoog.

Als NL mogen we Anouk echt wel dankbaar zijn, want zij heeft het tij echt gekeerd door wel met iets goeds te komen.
Het is te hopen dat de TROS Jeangu dit jaar alleen stuurde voor de diversiteitsquota en volgend jaar weer met top 10 kwaliteit komt. Als je wint hoef je het jaar erop niet te winnen, maar vanaf nu is topkwaliteit weer vereist natuurlijk.