abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  Moderator zondag 23 mei 2021 @ 20:02:37 #76
375570 crew  Cyan9
pi_199587280
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 20:00 schreef Em31 het volgende:
[ twitter ]
Dat kan heel slecht of heel goed uitpakken denk ik.
Inderdaad, ik had dus ook niks kunnen zeggen. :+
OngeÔnteresseerd maar toch aanwezig.
--
Trotse eigenaar van post 199.999.999: Ik geef open geramde deuren graag nog een schop na.
  zondag 23 mei 2021 @ 20:04:24 #77
478909 molloot200
alles muziek.
pi_199587304
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 20:00 schreef Em31 het volgende:
[ twitter ]
Oh ja want het is in het land van zijn Elettra Lamborghini natuurlijk :P
Op woensdag 30 december 2020 14:08 wilde Jobi trouwen met Mollie: TIJDENS MAAN.
  zondag 23 mei 2021 @ 20:14:23 #78
469185 DJ11
Radio 49
pi_199587441
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 17:57 schreef Butler456 het volgende:

[..]

En dan? Gaan we weer terug naar bijna een decennia lang niet kwalificeren en onderaan de lijst eindigen met Toppers-achtige inzendingen? Nee dank je, die tijd hebben we achter de rug.
Toen we De Toppers stuurden, was er allang geen sprake meer van een volwaardig NSF. De artiest lag immers op voorhand al vast en de keuze werd ook heel sterk richting "Shine" geduwd.

Dit jaar zijn me we interne selectie 23e geworden, met nul punten van het publiek. Interne selectie is, evenmin als een NSF, een garantie op succes. Maar het is veelzeggend dat in Nederland het resultaat heilig is. Niet de muziek of de mensen staan centraal, maar puur het scoren.
The year three thousand may still come to pass, but the music shall last
I can hear it on a timeless wavelength, never dissipating but giving us strength

.
Sterling Void
  zondag 23 mei 2021 @ 20:15:30 #79
469185 DJ11
Radio 49
pi_199587460
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 18:43 schreef Miloutchi het volgende:
Nederland gaf slechts twee punten aan de winnaar van dit jaar. Zegt genoeg over de Nederlandse smaak.
Ik was aangenaam verrast over hoe het Nederlandse publiek heeft gestemd. Totaal tegen de lijn van de verwachting in, in een land met een onderontwikkelde muziekcultuur.
The year three thousand may still come to pass, but the music shall last
I can hear it on a timeless wavelength, never dissipating but giving us strength

.
Sterling Void
pi_199587589
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 20:14 schreef DJ11 het volgende:

[..]

Toen we De Toppers stuurden, was er allang geen sprake meer van een volwaardig NSF. De artiest lag immers op voorhand al vast en de keuze werd ook heel sterk richting "Shine" geduwd.

Dit jaar zijn me we interne selectie 23e geworden, met nul punten van het publiek. Interne selectie is, evenmin als een NSF, een garantie op succes. Maar het is veelzeggend dat in Nederland het resultaat heilig is. Niet de muziek of de mensen staan centraal, maar puur het scoren.
Ten tijde van het NSF had ik nog niet zoveel met het ESF, dus over artiesten die op voorhand al vast stonden kan in niet mee praten.

Dat we dit jaar met interne selectie zo laag eindigde, heeft er denk ik deels mee te maken dat AVROTROS niet nog een keer zo veel geld er in wilde steken, dus doelbewust een 2e overwinning heeft tegengehouden.
  Moderator zondag 23 mei 2021 @ 20:26:03 #81
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_199587623
Ah de jaarlijkse het NSF moet terug discussie.

Traditie om te koesteren.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_199587671
Stefania; ze heeft tenslotte ook een Nederlands paspoort, kan een optreden op ESF prima aan en gratis punten van Griekenland :-)
pi_199587834
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 20:28 schreef zatoichi het volgende:
Stefania; ze heeft tenslotte ook een Nederlands paspoort, kan een optreden op ESF prima aan en gratis punten van Griekenland :-)
20 punten in het bakkie van Cyprus en Griekenland. Nederland moet in ieder geval weer vol voor de winst gaan. In achtervolging op Zweden en Ierland om uiteindelijk het land te worden dat het ESF het meest aantal keren heeft gewonnen. In Godsnaam niet afzakken in woke mode en kanslozen sturen.

En laat die zeer luidruchtige minderheid die steeds over de kosten begint maar lekker zeuren. Ik denk dat een silent majority het prachtig vindt
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
pi_199587856
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 20:02 schreef Cyan9 het volgende:

[..]

Dat kan heel slecht of heel goed uitpakken denk ik.
Inderdaad, ik had dus ook niks kunnen zeggen. :+
Ik zeg laten we het gewoon proberen
pi_199587874
quote:
17s.gif Op zondag 23 mei 2021 20:26 schreef ijs_beer het volgende:
Ah de jaarlijkse het NSF moet terug discussie.

Traditie om te koesteren.
Daar issie weer inderdaad. Maar goed, nog maar eens beknopt de argumenten tegen:

-goede artiesten lenen zich niet voor een voorronde, omdat deelnemen en niet winnen niets oplevert.
-Nederland is een smakeloos land, en zou eerder Set Me Free of El Diablo naar een ESF sturen dan Birds of Calm After The Storm. Sterker nog, al in 1969 wilden demense Conny Vink naar het ESF sturen in plaats van Lenny Kuhr.
-In Zweden of Noorwegen kan een voorronde zonder live commentaar gevende jury’s. In Nederland kan de NPO niet zonder oeverloos geouwehoer van randdebielen, die zichzelf als BN’er deskundige vinden van de internationale smaak en overdreven sturend werken.
-En de feiten spreken gewoon voor zich, met de huidige selectiemethode is veel meer bereikt dan met nationale voorrondes in de dertig jaar ervoor.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199588049
Ik zou een Floor Jansen volgend jaar niet sturen. Zwitserland won dit jaar ook niet mee soortgelijk nummer als Duncan. Als je wilt winnen zou ik Rene de Wit sturen
  Moderator / Redactie Sport zondag 23 mei 2021 @ 21:00:51 #87
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_199588231
Ellen ten Damme.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 23 mei 2021 @ 21:13:45 #88
436222 Japepk
Padvinder
pi_199588437
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 20:38 schreef WhiteBeard het volgende:

[..]

En laat die zeer luidruchtige minderheid die steeds over de kosten begint maar lekker zeuren. Ik denk dat een silent majority het prachtig vindt
Het is nu wel bewezen dat 'de kosten' geen argument is, omdat het ook bakken met geld oplevert. Aboutaleb heeft de afgelopen week overal op televisie lopen verkondigen dat hij het zou weer zou kunnen en willen doen. Persoonlijk hoop ik dat Nederland er echt voor blijft gaan, ik zou het spektakel graag snel nog eens in het land willen, waarbij we er wťl voor de volle 100% van kunnen genieten.

De vraag is alleen; wanneer is de tijd er weer rijp voor? Stel je voor dat Nederland in 2022 weer wint. Dan heb je denk ik nog 'last' van je verschoten kruit dit seizoen. Het was een topeditie wat dat betreft. De manier waarop Nederland is getoond, de intervalacts die allemaal goed of zelfs ijzersterk waren; er vielen veel stukjes op hun plek. Win je binnenkort weer, dan is de 'gunfactor' waar nu veel dingen mee voor elkaar zijn gekregen wellicht minder groot en ga je sowieso vergelijken. Maar over een jaar of 5/6 zijn er weer nieuwe talenten, nieuwe ideeŽn, nieuwe trends. Laten we het dan nog maar eens proberen :)

Dat wil niet zeggen dat we nu maar crap moeten sturen. Stel dat Ilse weer een Duncan vindt, dan moeten ze daar gewoon voor gaan. Ik ben benieuwd hoe geregisseerd zoiets nu is. Of er toch mensen van hogerhand zijn die de commissie influisteren; ga er maar niet voor de volle 100% voor. Ik hoop in elk geval dat het een artiest is die het gevoel in Nederland er lekker in houdt. Dat vond ik dit jaar toch minder aan Jeangu, die is redelijk onzichtbaar gebleven tussen al het Eurovisiegeweld.
't Echte en 't ware!
pi_199588691
Een goed liedje met daarbij een artiest. Niet eerst de artiest.
  zondag 23 mei 2021 @ 21:27:03 #90
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_199588710
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 18:44 schreef jameshond7 het volgende:
Suzan en Freek als de nieuwe common linnets
Zoiets dus (zie m'n vorige post in dit topic).

Als er bij een nationale selectie een dergelijke act zit, en die mensen ook nog een beetje toonvast blijken, sms't Nederland die act waarschijnlijk massaal door. Nee, liever niet.
pi_199589355
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 20:00 schreef Em31 het volgende:
[ twitter ]
Ja ik las een bericht op z'n insta ofzo. Hij dacht eerder dat het songfestival 'maar een liedjeswedstrijd' was en kwam er nu pas achter hoe groot het publiek is en hoeveel er om het songfestival heen gebeurt. En dat hij daarom nu vaker iets met het songfestival wil doen. Typisch gevalletje van geen fuck geven om het songfestival maar wel makkelijk een groot publiek willen trekken :')
pi_199590226
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 21:58 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Ja ik las een bericht op z'n insta ofzo. Hij dacht eerder dat het songfestival 'maar een liedjeswedstrijd' was en kwam er nu pas achter hoe groot het publiek is en hoeveel er om het songfestival heen gebeurt. En dat hij daarom nu vaker iets met het songfestival wil doen. Typisch gevalletje van geen fuck geven om het songfestival maar wel makkelijk een groot publiek willen trekken :')
Afrojack is 'n beetje verleden tijd, dat optreden van gisteren had hij ook 10 jaar geleden kunnen houden. Totaal geen muzikale progressie, een paar bigroom nummers achter elkaar en knallen maar. Dit soort nummers haalt de hitlijsten niet meer. Ik denk dat als je met zo'n standaard dancetrack aan komt zetten Europa daar echt niet voor gaat, Afrojack of geen Afrojack.
pi_199590871
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 17:30 schreef molloot200 het volgende:

[..]

Ja dit is ook gewoon selectief kijken. KroatiŽ, Estland en Denemarken waren ook gewoon door het publiek gekozen en haalden de finale niet.

Daarnaast de nummer 3, 4, 5, 7 en 10 van de top 10 waren intern geselecteerd. Dat betekent dat de helft van de top 10 uit een interne selectie bestond en er dus niet een bepaalde soort selectie beter is.

Kijk ook eens naar de songs van de afgelopen winnaars hiervoor
2019 interne selectie
2018 interne selectie
2017 nationale finale
2016 nationale finale
2015 nationale finale
2014 interne selectie
2013 nationale finale
2012 nationale finale
2011 interne selectie

Daar is ook gewoon een afwisseling. Het boeit helemaal niks en het recente verleden heeft eenmaal uitgewezen dat Nederland met een nationale finale slechter scoort dan met interne selectie.
Volgens mij kun je met een democratische besluitvorming ook een beter resultaat halen, dan met een commissie waarbij achter gesloten deuren iemand gekozen wordt.

Statistisch is het effect inderdaad goed zichtbaar, landen met een landelijk songfestival en die hun winnaar sturen doen vaker in de top mee.

Zelf denk ik dat het komt omdat er veel landen mee doen aan het Europese Songfestival, en mensen met allerlei opvattingen over muziek kunnen stemmen. De democratische besluitvorming is hierbij dus een goed filter om tot een goed breed resultaat te komen. En het is overigens wel lastig, aan de ene kant bestaan er liedjes die universeel werken, die prettig in het gehoor liggen, en aan de andere kant willen we allemaal iets unieks en 'eigens' horen en zien.

Het probleem is vooral dat we al eerder nationale finales hebben gehad, en dat het toen helemaal slecht ging. Wat mij betreft lag dat niet aan het feit dat normale mensen konden kiezen, maar dat de opzet gewoon niet goed was.

Om een nationale finale te laten slagen is er veel goede input nodig. Er moet niet gestuurd worden zoals in het verleden met Sieneke en de Toppers. Wat mooi zou zijn, is als er veel partijen mee doen en er ook meerdere rondes komen (minimaal twee rondes dus, twee halve finales en een finale dus).
pi_199590881
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 22:41 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Afrojack is 'n beetje verleden tijd, dat optreden van gisteren had hij ook 10 jaar geleden kunnen houden. Totaal geen muzikale progressie, een paar bigroom nummers achter elkaar en knallen maar. Dit soort nummers haalt de hitlijsten niet meer. Ik denk dat als je met zo'n standaard dancetrack aan komt zetten Europa daar echt niet voor gaat, Afrojack of geen Afrojack.
En wat deed die gast nou? Hij drukte op 'start' en riep 'make some noise'. :')
pi_199591363
Ik heb daar de afgelopen dagen eens over nagedacht, en waar ik eerst nog aan Di-Rect moest denken moeten we volgend jaar in ieder geval geen band sturen, want daar zal half Europa wel mee op de proppen komen.

Ik hoop dat er ergens in netwerken weer gespeurd wordt op potentiŽle goede liedjes. Het aanwijzen van een artiest om er dan maar op te vertrouwen dat het goed komt moeten we ook maar niet meer zomaar doen...
Op maandag voel ik me als Robinson CrusoŽ: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  Moderator / Redactie Sport maandag 24 mei 2021 @ 00:07:30 #96
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_199591481
Floor natuurlijk _O_ al zou ik dat niet doen net nadat een rocknummer heeft gewonnen. Jaartje wachten.
pi_199591490
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 00:07 schreef Evenstar het volgende:
Floor natuurlijk _O_ al zou ik dat niet doen net nadat een rocknummer heeft gewonnen. Jaartje wachten.
Zou niet weten waarom ze meer recht zou moeten hebben als een ander. Basis blijft EERST het liedje daarna de artiest en niet andersom.
  maandag 24 mei 2021 @ 00:08:31 #98
469185 DJ11
Radio 49
pi_199591491
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 20:40 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Daar issie weer inderdaad. Maar goed, nog maar eens beknopt de argumenten tegen:

-goede artiesten lenen zich niet voor een voorronde, omdat deelnemen en niet winnen niets oplevert.
-Nederland is een smakeloos land, en zou eerder Set Me Free of El Diablo naar een ESF sturen dan Birds of Calm After The Storm. Sterker nog, al in 1969 wilden demense Conny Vink naar het ESF sturen in plaats van Lenny Kuhr.
-In Zweden of Noorwegen kan een voorronde zonder live commentaar gevende jury’s. In Nederland kan de NPO niet zonder oeverloos geouwehoer van randdebielen, die zichzelf als BN’er deskundige vinden van de internationale smaak en overdreven sturend werken.
-En de feiten spreken gewoon voor zich, met de huidige selectiemethode is veel meer bereikt dan met nationale voorrondes in de dertig jaar ervoor.
- Je koopt niks voor goede artiesten. James Newman heeft internationale hits op z'n naam, maar eindigt stijf onderaan met 0 punten. En in de top-10 staan twee onbekende zangeressen van 18 jaar.

- Mijn punt was juist dat we het resultaat heilig verklaren; daar ageer ik juist tegen.

- De huidige selectiemethode heeft inmiddels ook de nodige missers opgeleverd (2008, 2014, 2018, 2021). En in de periode 2006-2012 is er zo'n puinhoop van gemaakt dat je amper van een Nationaal Songfestival kunt spreken. Artiest of liedje stonden al vast en vaak werd het een bepaalde richting op geduwd (2007, 2009, 2011). Per saldo komen die vertoningen nagenoeg overeen met op voorhand een artiest en liedje aanwijzen. En 2010 - liedje stond al vast - was het grootste fiasco ooit.
The year three thousand may still come to pass, but the music shall last
I can hear it on a timeless wavelength, never dissipating but giving us strength

.
Sterling Void
pi_199591512
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 00:08 schreef DJ11 het volgende:

[..]

- Je koopt niks voor goede artiesten. James Newman heeft internationale hits op z'n naam, maar eindigt stijf onderaan met 0 punten. En in de top-10 staan twee onbekende zangeressen van 18 jaar.

- Mijn punt was juist dat we het resultaat heilig verklaren; daar ageer ik juist tegen.

- De huidige selectiemethode heeft inmiddels ook de nodige missers opgeleverd (2008, 2014, 2018, 2021). En in de periode 2006-2012 is er zo'n puinhoop van gemaakt dat je amper van een Nationaal Songfestival kunt spreken. Artiest of liedje stonden al vast en vaak werd het een bepaalde richting op geduwd (2007, 2009, 2011). Per saldo komen die vertoningen nagenoeg overeen met op voorhand een artiest en liedje aanwijzen. En 2010 - liedje stond al vast - was het grootste fiasco ooit.
Resultaat is ook wat telt. Het is een competitie. Als je niet wil winnen zoals Jeangu lekker thuisblijven. Eens met de selectiemethode. Mooiste voorbeeld is wel De Toppers die met SHINE gingen wat door Gordon onder een andere naam was ingestuurd. Ik geloof er tot op de dag van vandaag helemaal niks van dat niemand dat doorhad of iets. Dat was allang zo bepaald.
  maandag 24 mei 2021 @ 00:11:08 #100
469185 DJ11
Radio 49
pi_199591518
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 21:13 schreef Japepk het volgende:
Dat wil niet zeggen dat we nu maar crap moeten sturen. Stel dat Ilse weer een Duncan vindt, dan moeten ze daar gewoon voor gaan. Ik ben benieuwd hoe geregisseerd zoiets nu is. Of er toch mensen van hogerhand zijn die de commissie influisteren; ga er maar niet voor de volle 100% voor. Ik hoop in elk geval dat het een artiest is die het gevoel in Nederland er lekker in houdt. Dat vond ik dit jaar toch minder aan Jeangu, die is redelijk onzichtbaar gebleven tussen al het Eurovisiegeweld.
In een ander topic (over Zweden) was het verwijt dat er bij Melodifestivalen steeds hetzelfde uit de bus rolt. Waarom is het zo vanzelfsprekend dat Ilse een nieuwe Duncan zoekt en vindt en dat deze dan automatisch de inzending moet worden. Wie beslist dat?
The year three thousand may still come to pass, but the music shall last
I can hear it on a timeless wavelength, never dissipating but giving us strength

.
Sterling Void
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')