COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja, of, je komt met een beter argument dan 'jongeren hebben een kleine kans ziek te worden'. Een argument welke, puur op zichzelf beschouwd, invalide is. Zoals aangetoond met de riemanalogie.quote:Op maandag 17 mei 2021 23:35 schreef Molo het volgende:
Uhmmm
Zoek even de definitie van het woord rationeel op anders
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is goed met jequote:Op maandag 17 mei 2021 23:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, of, je komt met een beter argument dan 'jongeren hebben een kleine kans ziek te worden'. Een argument welke, puur op zichzelf beschouwd, invalide is. Zoals aangetoond met de riemanalogie.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Tuurlijk heeft het daar wel mee te maken. Jouw argumenten bestaan uit een ander beeld van de samenleving dan die van iemand die 17 is. Dat maakt het argument van de ander niet irrationeel, diegene besluit dat op basis van zijn eigen beeld van de wereld. In jouw argumentatie zou iemand die kleurenblind is en zegt dat hij alleen groen ziet irrationeel zijn want zijn argumentatielijn voldoet niet aan de jouwe.quote:
[..]
Rationeel heeft niet te maken met je kunnen verplaatsen, maar met een argumentatielijn. Die ontbreekt. Want die is er niet.
Maar nogmaals, ik lees graag een syllogisme waaruit blijkt dat het wel rationeel is.
(En ondertussen ben ik nog steeds benieuwd naar die AD-bron met slechts 1800 long covid patiënten in NL)
Die bron moet ik in dit topic terugzoeken, was een discussie met Erno-BE. Op dit moment op mobiel dus zoeken is even lastiger.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Onomstotelijk, klinisch, rationeel, bewezen via de wetenschappelijke methode van de riemanalogie. Geen speld tussen te krijgen. Een revolutie in de logica. Move over Aristoteles en Plato.quote:
[..]
Ja, of, je komt met een beter argument dan 'jongeren hebben een kleine kans ziek te worden'. Een argument welke, puur op zichzelf beschouwd, invalide is. Zoals aangetoond met de riemanalogie.
Nogmaals, ik zie graag een syllogisme waaruit blijkt dat een 17-jarige kan beslissen dat een vaccin weigeren rationeel gezien de best te beargumenten beslissing is.quote:
Jouw argumenten bestaan uit een ander beeld van de samenleving dan die van iemand die 17 is. Dat maakt het argument van de ander niet irrationeel, diegene besluit dat op basis van zijn eigen beeld van de wereld.
Op welke premissen zou zo'n argumentatielijn gestoeld zijn?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik noemde net een voorbeeld, maar het voldeed niet aan jouw voorwaarden. Maargoed, we zijn van irreële angst en slecht in statistiek naar irrationeel, dat zie ik als voortgang.quote:
[..]
Nogmaals, ik zie graag een syllogisme waaruit blijkt dat een 17-jarige rationeel kan beslissen dat een vaccin weigeren rationeel gezien de best te beargumenten beslissing is.
Op welke premissen zou zo'n argumentatielijn gestoeld zijn?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Welk voorbeeld? Dat je nichtje de griepprik niet ook krijgt?quote:
[..]
Ik noemde net een voorbeeld, maar het voldeed niet aan jouw voorwaarden. Maargoed, we zijn van irreële angst en slecht in statistiek naar irrationeel, dat zie ik als voortgang.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Sorry ik trigger daar altijd beetje op omdat ik uit de psychologiehoek kom en 'tussen de oren' beetje boel kort door te bocht en te beperkt isquote:
[..]
Wat bedoel je met biopsychosociaal dan
https://nl.m.wikipedia.or(...)et%20genezingsproces.
Factoren buiten de aanvankelijke trigger (de infectie) kunnen de klachten in stand houden of verergeren.
Dat lijkt bij langdurige Covidklachten veel voor te komen. Meer bij mensen die níet in het ziekenhuis of op de IC zijn opgenomen geweest.
Dat verdient zeker aandacht en behandeling als dat zo blijkt te zijn. Maar dat is geen longtherapie of behandeling met medicatie, meer rustig opbouwen, psychosociale begeleiding, financiële rust en zaken als cognitieve gedragstherapie
https://www.medischcontac(...)staat-niet-meer-.htm
Dit blogje behoeft enige nuance en achtergrondkennis ervan. Het is daadwerkelijk heftig qua klachten maar verdient een andere aanpak dan puur alleen medisch
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja.quote:
[..]
Welk voorbeeld? Dat je nichtje de griepprik niet ook krijgt?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Laat we hopen dat je ongelijk hebt, anders komen we nooit van de testsamenleving af.quote:
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Klopt, dat vind ik geen sterk argument. Ik snap hem wel, maar als je werkelijk een rationele afweging maakt, klopt die analogie gewoon niet.quote:
Zie ook bv. https://www.trouw.nl/opin(...)n-de-griep~b479699e/
Daarnaast is het maar de vraag of het niet nemen (of krijgen) van de griepprik ook een rationele afweging is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tuurlijk komen we daar wel vanafquote:
[..]
Laat we hopen dat je ongelijk hebt, anders komen we nooit van de testsamenleving af.
Alleen liever zsm want onzinnig middel.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat is voor mij gewoon 'tussen de oren', ik bedoel dat helemaal niet kort door de bocht of met een negatieve connotatiequote:
[..]
Sorry ik trigger daar altijd beetje op omdat ik uit de psychologiehoek kom en 'tussen de oren' beetje boel kort door te bocht en te beperkt is
https://nl.m.wikipedia.or(...)et%20genezingsproces.
Factoren buiten de aanvankelijke trigger (de infectie) kunnen de klachten in stand houden of verergeren.
Dat lijkt bij langdurige Covidklachten veel voor te komen. Meer bij mensen die níet in het ziekenhuis of op de IC zijn opgenomen geweest.
Dat verdient zeker aandacht en behandeling als dat zo blijkt te zijn. Maar dat is geen longtherapie of behandeling met medicatie, meer rustig opbouwen, psychosociale begeleiding, financiële rust en zaken als cognitieve gedragstherapie
https://www.medischcontac(...)staat-niet-meer-.htm
Dit blogje behoeft enige nuance en achtergrondkennis ervan. Het is daadwerkelijk heftig qua klachten maar verdient een andere aanpak dan puur alleen medisch
Daarom ook tussen haakjes in die post.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Deels mee eens dan want niet alles zit tussen de oren (bijnierschorshormoon kan ook trigger zijn bijvoorbeeld, om maar ene voorbeeld te noemen, maar snap je en dat is zeker ok zoquote:
[..]
Dat is voor mij gewoon 'tussen de oren', ik bedoel dat helemaal niet kort door de bocht of met een negatieve connotatie
Daarom ook tussen haakjes in die post.
)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk niet dat je begrijpt wat ik bedoel. Mijn schoonvader had darmkanker en heeft chemo gehad, waardoor zijn immuunsysteem naar zn grootje was. Jaar of 8 geleden werd ie ziek en moesten we 10/15 keer per dag (kamer in, kamer uit, deur in, deur uit) onze handen helemaal ontsmetten, zoals nu.quote:
[..]
Klopt, dat vind ik geen sterk argument. Ik snap hem wel, maar als je werkelijk een rationele afweging maakt, klopt die analogie gewoon niet.
Daarnaast is het maar de vraag of het niet nemen (of krijgen) ook een rationele afweging is.
In een normaal huishouden zou je dat irrationeel noemen, maar daar is het rationeel. Je vermogen tot rationeel denken wordt gevormd op basis van je ervaringen. Jij kan het voorbeeld van mijn nichtje zien als irrationeel omdat je je er niet in kan verplaatsen. Mijn nichtje ziet jouw voorbeeld juist als irrationeel omdat ze iemand in de klas heeft gehad die een heel heftig ziektebeeld van Influenza heeft gehad.
Dat maakt haar voorbeeld niet irrationeel, irreël of slecht, het is een andere zienswijze. Wil de overheid die leeftijd bereiken moeten ze het simpelweg op een andere manier doen dan ‘anders wordt je opa ziek’
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik had ooit een patiënt die zich meldde net een 'Gronings pijnsyndroom' ipv chronisch pijnsyndroom.quote:
SOLK moest ik even opzoeken trouwens.
Ik dacht dat het misschien stond voor 'Sta Op Lui Kreng'.
Heerlijk, verkeerd verstaan en klonk voor hem veel logischer for some reason (?)
Alles kan als je met mensen werkt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Had last van onderhuidse trillingen?quote:
[..]
Ik had ooit een patiënt die zich meldde net een 'Gronings pijnsyndroom' ipv chronisch pijnsyndroom.
Heerlijk, verkeerd verstaan en klonk voor hem veel logischer for some reason (?)
Alles kan als je met mensen werkt
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Je haalt nu twee dingen door elkaar. De voorbeelden die je aanhaalt zijn factoren die iemand belemmert om rationeel te denken, c.q. redenen waarom iemand een irrationele afweging maakt (precies zoals ik betoogde). Het feit dat mensen dingen meemaken waardoor ze andere afwegingen maken maakt de handeling op zichzelf niet opeens rationeel. Begrijpelijk allicht, niet rationeel.quote:
Je vermogen tot rationeel denken wordt gevormd op basis van je ervaringen.
Je voorbeeld met je schoonvader zou ik, gebaseerd op de beperkte info hier, niet a priori als irrationeel beschouwen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nog geen 50% een afspraak gemaakt van de medische indicatie groep, is de vaccinatie bereidheid lager dan gepeild?
Wat een niveau ookquote:
[..]
Onderschat de kracht van de social media (en sommige media) niet, en de hoeveelheid bagger daar voorbij komt.
Ik kan het fake nieuws en wappies vrij goed onderscheiden van de rest, maar dat geldt niet voor iedereen.
(zeg niet dat het voor je nichtje zo is)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Maar afijn, ik wil zelf ook wel aftrappen met een syllogisme. Dan draaien we het om.
A: Een mens wil de kans op (ernstige) ziekte bij voorkeur minimaliseren.
B: Jongeren hebben een kans van X op (ernstige) ziekte door COVID-19
C: Jongeren hebben door vaccineren een kans van < X op (ernstige) ziekte door COVID-19
(D: De genoemde kans in C wordt drastisch gereduceerd door vaccinatie)
A+B+C(+D): Jongeren moeten zich laten vaccineren om COVID-19 tegen te gaan.
A: Een mens wil de kans op (ernstige) ziekte bij voorkeur minimaliseren.
B: Jongeren hebben een kans van X op (ernstige) ziekte door COVID-19
C: Jongeren hebben door vaccineren een kans van < X op (ernstige) ziekte door COVID-19
(D: De genoemde kans in C wordt drastisch gereduceerd door vaccinatie)
A+B+C(+D): Jongeren moeten zich laten vaccineren om COVID-19 tegen te gaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kan, hoeft nietquote:
Nog geen 50% een afspraak gemaakt van de medische indicatie groep, is de vaccinatie bereidheid lager dan gepeild?
Mensen zijn deels via andere routes gevaccineerd en sommige mensen hebben meerdere uitnodigingen gekregen
Zorgvuldige strategie noem je dat en niemand heeft overzicht dus we weten het niet en al helemaal niets waarom
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
