![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Zal wel iets van een Hemelvaart effect aan zitten en ik denk dat de cijfers wel weer wat gaan stijgen met opengaande scholen, maar dit is gewoon erg goed nieuws.Die stap 2 komt er wel komende week.
Thank God.
En dat op een zaterdag. Terwijl die cijfers meestal aan de hogere kant zijn.quote:
Benieuwd wat er dan nu op maandag en dinsdag voor cijfers komen.
Ik geloof sowieso wel dat we nu een paar goede maanden tegemoet gaan. De grote vraag is wat er begin van de herfst gaat gebeuren. Als het goed is niks.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 15:20 schreef DonDruiper het volgende:
We zitten aan het eind van het einde.
Thank God.
Soms is het ook gewoon mogelijkheid he, priklocaties die in dure wijken zitten, oude besjes die vervoerd moeten worden door supportnetwerken die ontbreken etc.quote:
Als het goed is aanhoudende besmettingen (1-3k per dag), maar zonder dat dat heel veel druk op de zorg legt want milde klachten.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 15:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik geloof sowieso wel dat we nu een paar goede maanden tegemoet gaan. De grote vraag is wat er begin van de herfst gaat gebeuren. Als het goed is niks.
Ik hoop dan vooral dat we in de herfst niet weer meteen in de paniek schieten als het aantal besmettingen stijgt. Dat is denk ik wel een zekerheid. Er zullen niet gevaccineerden zijn en zelfs gevaccineerden kunnen nog anderen besmetten. Zelfs als gevaccineerde kan je positief testen. Het is belangrijker om dan te kijken hoe het gaat met de ziekenhuizen. Als die het aan kunnen gewoon alles open laten en het gaan behandelen als een normale griep (accepteren dat het er is op de achtergrond). Deel van me is best wel bang dat ze een stijging meteen weer gaan aangrijpen om bepaalde maatregelen ''voor de zekerheid'' weer in te voeren. En we weten allemaal hoe ''tijdelijk'' bepaalde maatregelen zijn geweestquote:
[..]
Ik geloof sowieso wel dat we nu een paar goede maanden tegemoet gaan. De grote vraag is wat er begin van de herfst gaat gebeuren. Als het goed is niks.
Die discussie moet je sowieso veel verder naar voren halen. Het is nu leuk scoren met aantallen, want de goegemeente wil wel, maar je houdt straks wel een vrij substantile restgroep over waar je iets mee moet. Feitelijk moet je daar nu al in schakelen, maar ik heb zo het vermoeden dat er over een aantal maanden wat buurtcoaches ingezet gaan worden of vergelijkbaar ad-hoc beleid. Terwijl het vraagstuk een stuk essentiler is.quote:
Op een gegeven moment moet je je wel afvragen hoe erg dat nog is als die mensen er zelf voor kiezen.
Toen we op 15 december in lockdown gingen, lagen er 1761 covid patinten op de verpleegafdeling en 552 op de IC.quote:
#COVID19NL
Positief getest: 4.520
Totaal: 1.593.728 (+4.446 ivm -74 corr.)
Perc. positief 11 mei - 13 mei: 12,7%
Opgenomen: 220
Huidig: 1.473 (-49)
Opgenomen op IC: 40
Huidig: 710 (-18)
Het percentage positief was 13,7, en er waren 6000 besmettingen per dag.
12.2% positief ?
tevens vakantie en hemelvaart dus veel minder testen ?
Misschien goed om naar het totale plaatje te kijken. De ziekenhuizen stromen nu snel leeg door seizoenseffect en vaccinaties. Instroom gaat ook de goede kant op.quote:
leuk die juichstemming maar dit is toch nog niet echt best ?:
12.2% positief ?
tevens vakantie en hemelvaart dus veel minder testen ?
Grote kans ja, dus mensen gaan niet testen als ze geen klachten hebben, dat zal vele (negatieve) testen schelen, dus dan gaat het percentage al snel omhoog. Ook al die schoolkinderen die anders in quarantaine zouden moeten hebben nu geen reden om te testen als ze geen klachten hebben natuurlijk. Dus de cijfers zijn als nog prima.quote:
leuk die juichstemming maar dit is toch nog niet echt best ?:
12.2% positief ?
tevens vakantie en hemelvaart dus veel minder testen ?
Ik ben wel benieuwd hoeveel van die zelftests er verkocht worden en in hoeverre dat invloed heeft.quote:
[..]
Grote kans ja, dus mensen gaan niet testen als ze geen klachten hebben, dat zal vele (negatieve) testen schelen, dus dan gaat het percentage al snel omhoog. Ook al die schoolkinderen die anders in quarantaine zouden moeten hebben nu geen reden om te testen als ze geen klachten hebben natuurlijk. Dus de cijfers zijn als nog prima.
Het RIVM enzo zeggen wel dat het er niet voor bedoeld is, maar mensen die een beetje twijfelen zullen ongetwijfeld een zelftestje doen en alleen als die positief is nogmaals bij GGD testen.
Lekker belangrijk. In de tijd dat het percentage rond de 7-8% was, kwam door aanvang hooikoorts seizoen. Nu hoger percentage positief, maar steeds minder besmettingen. Je moet wel echt een ontzettend pessimistisch persoon zijn en een mierenneuker om hier het glas halfleeg te zien.quote:
leuk die juichstemming maar dit is toch nog niet echt best ?:
12.2% positief ?
tevens vakantie en hemelvaart dus veel minder testen ?
Tevens zijn de ziekenhuiscijfers veel belangrijker, dan dat 88% gewoon een snotneus heeft.
Het percentage positief is al tijden aan het stijgen, wellicht onder invloed van de beschikbaarheid van zelftesten. Op zich niet goed, maar zolang de ziekenhuisinstroom en -bezetting daalt, kunnen we onze handjes dichtknijpen denk ik.quote:
leuk die juichstemming maar dit is toch nog niet echt best ?:
12.2% positief ?
tevens vakantie en hemelvaart dus veel minder testen ?
@Zipportal
139.151 erbij.quote:Tot nu toe zijn er 7.161.926 prikken gezet. Dit cijfer omvat zowel eerste als tweede prikken.
CORRED. @Greys @Momoquote:15:47
Er heeft een coronabesmetting plaatsgevonden in de Poolse delegatie van het Eurovisie Songfestival. Dat heeft de organisatie zaterdag bekendgemaakt. Daardoor zijn Rafał Brzozowski, de Poolse inzending, en zijn collega's niet aanwezig bij de openingsceremonie op zondag.
Om wie het precies gaat, is niet bekend. Diegene had zaterdag een positieve test en zit nu in quarantaine. Donderdag was de hele Poolse delegatie nog negatief getest. Ook de andere leden gaan uit voorzorg in quarantaine. Het is nog niet bekend wat dit betekent voor de deelname van Polen.
Het Eurovisie Songfestival wordt zondagavond officieel afgetrapt bij de Cruise Terminal Rotterdam. Rond 18.00 uur melden zich de eerste artiesten op de voor de gelegenheid turquoise gekleurde loper, die volledig overdekt is.
Ja daar ben ik ook wel benieuwd naar maar ik denk niet dat we daar ooit enigszins betrouwbare cijfers over gaan krijgen.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoeveel van die zelftests er verkocht worden en in hoeverre dat invloed heeft.
Het RIVM enzo zeggen wel dat het er niet voor bedoeld is, maar mensen die een beetje twijfelen zullen ongetwijfeld een zelftestje doen en alleen als die positief is nogmaals bij GGD testen.
Moet zeggen dat ik zelf het nut van die zelftesten ook nog niet inzie, dus ik laat ze ook maar voor wat ze zijn...
Het aantal besmettingen moet ook echt gaan dalen. Iedere dag tussen de 1.000 en 3.000 nieuwe besmettingen erbij is niet goed. Vorig jaar juni en begin juli zaten we zelfs onder de 300 nieuwe besmettingen per dag.quote:
[..]
Als het goed is aanhoudende besmettingen (1-3k per dag), maar zonder dat dat heel veel druk op de zorg legt want milde klachten.
Maar zo moeten we dit natuurlijk niet zien
Kijk eventjes naar het aantal testen dat toentertijd uitgevoerd werd en hoeveel dat er hedendaags zijn.quote:
[..]
Het aantal besmettingen moet ook echt gaan dalen. Iedere dag tussen de 1.000 en 3.000 nieuwe besmettingen erbij is niet goed. Vorig jaar juni en begin juli zaten we zelfs onder de 300 nieuwe besmettingen per dag.
Alles netjesquote:
Gaat de goede kant op.
Jammer voor het festival, hopelijk test de artiest niet positief. Wel 1 van de mindere nummers, dat dan wel weer.quote:
Het is helemaal geen probleem als er 3000 besmettingen per dag zijn. We hebben de maatregelen vooral omdat de ziekenhuizen het anders niet aankunnen. Die kunnen het niet aan vanwege de vele opnames (of nou ja; we zitten nu in een daling, dus dat is een goed teken!) omdat er veel kwetsbaren terecht komen. Zodra de meesten gevaccineerd zijn word het als het goed is zeldzamer om er echt ziek genoeg van te worden dat je een opname nodig hebt. Zolang het blijft bij besmettingen is er niks aan de hand. Dan kan gewoon alles open. Het zal er nou eenmaal zijn op de achtergrond; het ene seizoen wat meer dan in het andere seizoen.quote:
[..]
Het aantal besmettingen moet ook echt gaan dalen. Iedere dag tussen de 1.000 en 3.000 nieuwe besmettingen erbij is niet goed. Vorig jaar juni en begin juli zaten we zelfs onder de 300 nieuwe besmettingen per dag.
Het doel van 1 miljoen deze week gaan we maar nipt halen..quote:
Welke maatregelen gelden in de nieuwe gele landen voor Nederlandse reizigers?
Verplichte negatieve testuitslag meenemen: Alle landen, met uitzondering van Thailand. Daar wordt het alleen aangeraden en kan het de quarantaineperiode verkorten. Griekenland stelt geen eisen aan gevaccineerden. Per land verschilt het of kinderen zich ook moeten laten testen.
Verplichte quarantaineperiode na aankomst: In Ierland, Finland, Portugal, Thailand en Rwanda. De duur van de quarantaine verschilt per land. In Rwanda moet bijvoorbeeld alleen gewacht worden op een testuitslag.
Bijzondere maatregelen: Curaao wil dat reizigers op de derde dag na aankomst een antigeentest laten afnemen. Daarnaast willen meerdere landen dat reizigers een gezondheidsverklaring invullen.
NU.nl/Localfocus
We gaan wel ruim het weekrecord (van vorige week) halen.quote:
[..]
Het doel van 1 miljoen deze week gaan we maar nipt halen..
Volgens mij was de positiviteitsratio destijds onder de 4%. Anders had Nederland eind juni/begin juli nooit een groen reisadvies van het ECDC gekregen.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 16:24 schreef Dven het volgende:
[..]
Kijk eventjes naar het aantal testen dat toentertijd uitgevoerd werd en hoeveel dat er hedendaags zijn.
Ik zie dat wel een probleem, want de kans is nog steeds aanzienlijk om zelf besmet te raken en mogelijk zelfs long-covid te krijgen bij 3.000 besmettingen per dag. Bij 300 besmettingen per dag is die kans een stuk geringer. Ook worden wij, als er 3.000 besmettingen per dag zijn nog steeds als paria gezien in het buitenland. Dus het aantal besmettingen moet ook gewoon omlaag en diegene die zich niet willen vaccineren moeten maar in isolatie gaan.quote:
[..]
Het is helemaal geen probleem als er 3000 besmettingen per dag zijn. We hebben de maatregelen vooral omdat de ziekenhuizen het anders niet aankunnen. Die kunnen het niet aan vanwege de vele opnames (of nou ja; we zitten nu in een daling, dus dat is een goed teken!) omdat er veel kwetsbaren terecht komen. Zodra de meesten gevaccineerd zijn word het als het goed is zeldzamer om er echt ziek genoeg van te worden dat je een opname nodig hebt. Zolang het blijft bij besmettingen is er niks aan de hand. Dan kan gewoon alles open. Het zal er nou eenmaal zijn op de achtergrond; het ene seizoen wat meer dan in het andere seizoen.
Klopt, die piek moet er nog komen.quote:
Hemelvaart en vakanties hebben wel invloed op deze cijfers natuurlijk
Dat gele reisadvies is niets waard als er nog steeds een quarantaineplicht geldt van twee weken, plus een negatieve testbewijs. Vorig jaar was dat al genoeg reden om een land helemaal op oranje te zetten.quote:
Voor de landen die vannacht op geel zijn gegaan geldt dit wel nog steeds:
Welke maatregelen gelden in de nieuwe gele landen voor Nederlandse reizigers?
Verplichte negatieve testuitslag meenemen: Alle landen, met uitzondering van Thailand. Daar wordt het alleen aangeraden en kan het de quarantaineperiode verkorten. Griekenland stelt geen eisen aan gevaccineerden. Per land verschilt het of kinderen zich ook moeten laten testen.
Verplichte quarantaineperiode na aankomst: In Ierland, Finland, Portugal, Thailand en Rwanda. De duur van de quarantaine verschilt per land. In Rwanda moet bijvoorbeeld alleen gewacht worden op een testuitslag.
Bijzondere maatregelen: Curaao wil dat reizigers op de derde dag na aankomst een antigeentest laten afnemen. Daarnaast willen meerdere landen dat reizigers een gezondheidsverklaring invullen.
NU.nl/Localfocus
Besmettingen op scholen en de werkvloer komen wel minder voor door Hemelvaart en vakanties, dat is weer positief.quote:
Hemelvaart en vakanties hebben wel invloed op deze cijfers natuurlijk
Je blijft terugkomen op long-covid. Bij 2 miljoen bevestigde besmettingen en een inschatting van 4 miljoen mensen die het gehad hebben zijn er ~1800 mensen die er nog last van hebben en 75% daarvan werkt nog niet volledig. Dat houdt in dat er ~1350 mensen zijn die nog niet volledig werken na een Covid-19 besmetting te hebben gehad.quote:
[..]
Ik zie dat wel een probleem, want de kans is nog steeds aanzienlijk om zelf besmet te raken en mogelijk zelfs long-covid te krijgen bij 3.000 besmettingen per dag. Bij 300 besmettingen per dag is die kans een stuk geringer. Ook worden wij, als er 3.000 besmettingen per dag zijn nog steeds als paria gezien in het buitenland. Dus het aantal besmettingen moet ook gewoon omlaag en diegene die zich niet willen vaccineren moeten maar in isolatie gaan.
Hoe vervelend het ook is voor die mensen, dat cijfer is verwaarloosbaar laag.
Op een gegeven moment gaan landen veel verder kijken dan enkel het aantal besmettingen alleen. Het aantal besmettingen maakt geen ene ruk uit als de ziekenhuizen zo goed als leeg zijn; dan ervaren de meeste mensen het als een normale griep. Natuurlijk zou 300 besmettingen beter zijn dan 3000, maar het is niet het einde van de wereld als het nog rondgaat. Ja, bepaalde mensen zullen dan alsnog pech kunnen hebben, maar dat is met elke ziekte zo. Pech is nou eenmaal onderdeel van het leven; er moet een punt komen waarop we niet meer in paniek schieten van een besmetting meer of minder. Acceptatie komt vanzelf, want anders blijven we in lockdowns zitten (of situaties met minder maatregelen - maar alsnog beperkingen) terwijl de ziekenhuizen het waarschijnlijk gewoon aan kunnen. Terug naar normaalquote:
[..]
Ik zie dat wel een probleem, want de kans is nog steeds aanzienlijk om zelf besmet te raken en mogelijk zelfs long-covid te krijgen bij 3.000 besmettingen per dag. Bij 300 besmettingen per dag is die kans een stuk geringer. Ook worden wij, als er 3.000 besmettingen per dag zijn nog steeds als paria gezien in het buitenland. Dus het aantal besmettingen moet ook gewoon omlaag en diegene die zich niet willen vaccineren moeten maar in isolatie gaan.
Theoretisch heb je helemaal gelijk. Praktisch moet ik het nog maar zien of alle landen het zo gaan doen.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 16:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Op een gegeven moment gaan landen veel verder kijken dan enkel het aantal besmettingen alleen. Het aantal besmettingen maakt geen ene ruk uit als de ziekenhuizen zo goed als leeg zijn; dan ervaren de meeste mensen het als een normale griep. Natuurlijk zou 300 besmettingen beter zijn dan 3000, maar het is niet het einde van de wereld als het nog rondgaat. Ja, bepaalde mensen zullen dan alsnog pech kunnen hebben, maar dat is met elke ziekte zo. Pech is nou eenmaal onderdeel van het leven; er moet een punt komen waarop we niet meer in paniek schieten van een besmetting meer of minder. Acceptatie komt vanzelf, want anders blijven we in lockdowns zitten (of situaties met minder maatregelen - maar alsnog beperkingen) terwijl de ziekenhuizen het waarschijnlijk gewoon aan kunnen. Terug naar normaal
Landen als Nieuw-Zeeland en Australie zouden hier wel eens anders over kunnen gaan denken.
Je kunt elke dag een chronische ziekte krijgen.quote:
[..]
Ik zie dat wel een probleem, want de kans is nog steeds aanzienlijk om zelf besmet te raken en mogelijk zelfs long-covid te krijgen bij 3.000 besmettingen per dag. Bij 300 besmettingen per dag is die kans een stuk geringer. Ook worden wij, als er 3.000 besmettingen per dag zijn nog steeds als paria gezien in het buitenland. Dus het aantal besmettingen moet ook gewoon omlaag en diegene die zich niet willen vaccineren moeten maar in isolatie gaan.
Kan gewoon. Mens, durf te leven. Dus open die grenzen.
Die angt voor n aandoening is echt een beetje wazig als je een gezonde jonge gast bent.
Prima, dan blijven die landen zich maar afzonderen de komende jaren.quote:
[..]
Theoretisch heb je helemaal gelijk. Praktisch moet ik het nog maar zien of alle landen het zo gaan doen.
Landen als Nieuw-Zeeland en Australie zouden hier wel eens anders over kunnen gaan denken.
Ah ja, de voorbeelden die tot voor kort bejubeld werden door de zero-covid-fetishisten. Nu zitten ze daar ongeveer op slot, ze kunnen doen en laten wat ze willen, zolang ze maar op hun eiland blijven. En voor een economie die grotendeels afhankelijk is van toerisme en expats die er komen werken is dat funest. Ook Australi en Nieuw-Zeeland hebben weinig keuze wat dat betreft, zeker als ze zien dat ze aan de andere kant van de plas gewoon weer relatief vrij kunnen reizen. Je zal misschien in quarantaine moeten, een vaccinatiebewijs nodig hebben of een negatieve test moeten halen, maar ook die landen gaan dan gewoon weer open, omdat anders de economische schade niet te overzien is.quote:
[..]
Theoretisch heb je helemaal gelijk. Praktisch moet ik het nog maar zien of alle landen het zo gaan doen.
Landen als Nieuw-Zeeland en Australie zouden hier wel eens anders over kunnen gaan denken.
Vermoed dat bij die statistiek ook AZ zit, en aangezien die a niet meer opgeprikt worden, en b, 12 weken in de vriezer liggen voor de 2e prik, vind ik dat niet eens zo heel lang als je alles meetelt. (even zonder kennis van zaken om hoeveel AZ het dan gaat e.d.).quote:
Het uitlever tempo blijft overigens rond 2-2,5 week liggen van binnenkomst tot prikken. Ik blijf dat opvallend vinden..
De communicatie vanuit de overheid is ook wel zo natuurlijk.quote:
Ik had net in de auto even Radio 1 op en daar hadden ze het over de zomervakantie. Dat zoveel mensen weg willen en kunnen, "want begin juli is iedereen gevaccineerd". Toch wel bijzonder dat zoveel mensen die 2e prik lijken te vergeten.
Alles voor een mooie zomer, iedereen een prik ervoor gehad etc.
Het vaccinaties paspoort noemen we vervolgens een digital green certificate en dat je die pas krijgt in september zeggen we er ook niet bij.
Geen significante verschillen dus als je UK en Isral buiten beschouwing laat.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 16:22 schreef ondeugend het volgende:
[ afbeelding ]
Maar zo moeten we dit natuurlijk niet zien
Ik vond het serieus best relaxedquote:Op zaterdag 15 mei 2021 17:25 schreef Noek het volgende:
Missen jullie de click & collect van Action ook zo?
De Action is wel het laatste wat ik mis.quote:
Missen jullie de click & collect van Action ook zo? Nu kan ik er gewoon niet meer heen want rijen van 30.000 km.
Ja, ik ook. Vond het fan-fucking-tastisch.quote:
Mooie tijd.
Ook bij andere winkels was het ideaal. Niet dat hele tuincentrum doorhoeven, maar gewoon bij de ingang je bestelling meekrijgenquote:Op zaterdag 15 mei 2021 17:27 schreef NightDancert het volgende:
[..]
De Action is wel het laatste wat ik mis.
Er wordt nu wel meer gepraat over de eerste prik als voldoende te zien. Denk dat ze ook wel aanvoelen dat het anders allemaal in het water valt.quote:
Ik had net in de auto even Radio 1 op en daar hadden ze het over de zomervakantie. Dat zoveel mensen weg willen en kunnen, "want begin juli is iedereen gevaccineerd". Toch wel bijzonder dat zoveel mensen die 2e prik lijken te vergeten.
Eiersnijder.nlquote:
Missen jullie de click & collect van Action ook zo? Nu kan ik er gewoon niet meer heen want rijen van 30.000 km.
Ik ging vandaag boodschappen doen bij de supermarkt. Bij de HEMA en paar kledingwinkels stond er nu ook meerdere mensen een rij voor de deur, lekker in de regen.quote:
Missen jullie de click & collect van Action ook zo? Nu kan ik er gewoon niet meer heen want rijen van 30.000 km.
#liefdagboekHet hele concept ging aan mij voorbij.quote:
Of ik ga wat "funshoppen" en als ik iets gericht wil bestel ik het wel internet.
Click and collect was het slechtste van 2 werelden.
Hoe zou de basisschoolleraar vinden dat het gaat?
Ja, daar pas ik echt voor dus nu zit ik hier met hele dure schoonmaakmiddel, kantoorshit en snoep.quote:
[..]
Ik ging vandaag boodschappen doen bij de supermarkt. Bij de HEMA en paar kledingwinkels stond er nu ook meerdere mensen een rij voor de deur, lekker in de regen.
He loves it when a plan falls apartquote:
https://www.ad.nl/dossier(...)eurgesteld~a0b121b6/
Hoe zou de basisschoolleraar vinden dat het gaat?
Ik verwacht ook eerder dat landen weer vrij paniekerig reageren als de besmettingen stijgen. Maar ik mag hopen dat ze zich op een bepaald moment wel gaan realiseren dat het niet meer automatisch betekent dat de ziekenhuizen helemaal volstromen. En dat het leven dus weer gewoon door moet.quote:
[..]
Theoretisch heb je helemaal gelijk. Praktisch moet ik het nog maar zien of alle landen het zo gaan doen.
Landen als Nieuw-Zeeland en Australie zouden hier wel eens anders over kunnen gaan denken.
Landen als Nieuw Zeeland en Australia hebben Corona goed buitengehouden, maar die zullen op slot moeten blijven totdat de bevolking goed genoeg is gevaccineerd ja.
https://www.ad.nl/binnenl(...)or-politie~a88dbb19/
Maakt niet uit, ziekenhuisopnames worden bijna 100% voorkomen door n enkele prik.quote:
Ik had net in de auto even Radio 1 op en daar hadden ze het over de zomervakantie. Dat zoveel mensen weg willen en kunnen, "want begin juli is iedereen gevaccineerd". Toch wel bijzonder dat zoveel mensen die 2e prik lijken te vergeten.
Vorig jaar zomer zaten we op 300 nieuwe besmettingen per dag of zelfs nog minder. Waarom wordt niet geprobeerd hier naar te streven? Combinatie van doorlopend blijven vaccineren en stap 4 (opening overige horeca, verruiming aantal mensen per binnenruimte, verruiming samenkomsten en verruiming bezoekersregeling) pas uitvoeren als het aantal nieuwe besmettingen onder de 1.000 per dag zakt.quote:
[..]
Je kunt elke dag een chronische ziekte krijgen.
Kan gewoon. Mens, durf te leven. Dus open die grenzen.
Die angt voor n aandoening is echt een beetje wazig als je een gezonde jonge gast bent.
Ik heb begrepen dat je die mensen geen strobreed in de weg mag leggen voor hun keuzes. Zou anders oneerlijk zijn. Je begrijpt toch wel dat hun zwaar lijden onder de druk van de keuzes van anderen?quote:
Kunnen er niet meer maatregelen komen tegen wappies als dit?
https://www.ad.nl/binnenl(...)or-politie~a88dbb19/
Je mag prima naar Portugal, ze zijn geel.
Dat je daar 2 weken in quarantaine moet zeggen ze er hier niet bij, Nederland is diep rood
Ik mag hopen dat men zichzelf wel een beetje informeert daarover voordat men in het vliegtuig stapt.quote:
Een vandaag nu.
Je mag prima naar Portugal, ze zijn geel.
Dat je daar 2 weken in quarantaine moet zeggen ze er hier niet bij, Nederland is diep rood
Vrees het ergste voor een grote groep eigenlijkquote:
[..]
Ik mag hopen dat men zichzelf wel een beetje informeert daarover voordat men in het vliegtuig stapt.
Tja, dan komen ze er vanzelf wel achter. En in het buitenland doet men wat minder aan adviezen en wat meer aan dikke boetes.quote:
[..]
Vrees het ergste voor een grote groep eigenlijk
Het zou me niet verbazen als dat vies tegen valt.quote:
[..]
Ik mag hopen dat men zichzelf wel een beetje informeert daarover voordat men in het vliegtuig stapt.
Het zou mij ook niet verbazen, we wachten de choco letters in het AD en de Telegraaf wel even afquote:
[..]
Het zou me niet verbazen als dat vies tegen valt.
En dan vloeken en tieren dat ze zo moeilijk doen en dat diegene zoveel pech heeft. Zie de artikelen al voor mequote:
[..]
Het zou me niet verbazen als dat vies tegen valt.
Voordat wij ergens naar toe reizen checken we (vooral ook in deze tijden) vrijwel wekelijks even of het nog kan en of er bijzonderheden zijn. Weinig wat ik zo vervelend vind als alles last minute regelen in de stress. Of op de dag zelf verrast worden.
Ik vind dat helemaal niet erg. Als mensen er zelf voor kiezen om niet gevaccineerd te worden laat ze dan maar ziek worden of om mijn part dood gaan.quote:
[..]
Het is niet zo politiek correct om te benoemen, maar dan zijn er dus gewoon enorme verschillen tussen etnische groepen. Dan kan het wel zijn dat 75% van de Britten zich laat vaccineren, maar dan krijg je alsnog brandhaarden in wijken waar bij wijze van spreken maar 50% of zelfs 25% geprikt is. Zeker in combinatie met kleine woningen waar meerdere generaties bij elkaar inwonen of regelmatig bij elkaar over de vloer komen in grote massa's.
Op een gegeven moment moet je je wel afvragen hoe erg dat nog is als die mensen er zelf voor kiezen.
Hoop dan overigens wel dat de groep klein genoeg is om niet alsnog de hele zorg de soep in te laten draaien.
Ofwel het zou erg triest zijn als deze wappies er de oorzaak van zijn dat mensen niet de noodzakelijke kankerbehandeling zouden kunnen krijgen.
En wat stel jij dan voor om die lui alsnog aan de prik te krijgen? De hardnekkeige bewuste weigeraars krijg je vast niet om maaar ik denk dat er nog heel wat onbewuste c.q. apatische niet-gevaccineerden zullen zijn.quote:
[..]
Die discussie moet je sowieso veel verder naar voren halen. Het is nu leuk scoren met aantallen, want de goegemeente wil wel, maar je houdt straks wel een vrij substantile restgroep over waar je iets mee moet. Feitelijk moet je daar nu al in schakelen, maar ik heb zo het vermoeden dat er over een aantal maanden wat buurtcoaches ingezet gaan worden of vergelijkbaar ad-hoc beleid. Terwijl het vraagstuk een stuk essentiler is.
Maar dat wil niet zeggen dat je een groen reiscertificaat krijgt na 1 prik.quote:
[..]
Maakt niet uit, ziekenhuisopnames worden bijna 100% voorkomen door n enkele prik.
Maar die groep wil je dus wel bereiken. Aan de complot-achtige antivaxxers en streng-religieuzen moet je inderdaad niet te veel tijd besteden want die overtuig je toch niet, maar alles wat op de grens ligt verdient op zijn minst een goede voorlichting. Vergis je niet, dat gaat om een hoop mensen die de overheid via de reguliere kanalen niet bereikt - vanwege een communicatieprobleem, maar ook vanwege een chronisch wantrouwen dat een deel van de onderkant van de samenleving nu eenmaal heeft jegens de overheid (en vast niet kleiner is geworden in de afgelopen 2 jaar).quote:
En wat stel jij dan voor om die lui alsnog aan de prik te krijgen? De hardnekkeige bewuste weigeraars krijg je vast niet om maaar ik denk dat er nog heel wat onbewuste c.q. apatische niet-gevaccineerden zullen zijn.
Die groep is waarschijnlijk wel te overtuigen om zich te laten vaccineren (althans, een substantieel deel) want die zitten veel minder ingegraven dan de religieuze types. Alleen bereik je ze niet via Nieuwsuur, Sire-spotjes en brieven met officile logo's. Ik denk dat je het informele netwerk in moet schakelen. Voetbalclubs, moskeen, buurthuizen, voedselbanken, roc's, Poolse uitzendbureaus en alles wat je nog meer in die hoek kan verzinnen. Dat is natuurlijk nooit volledig dekkend, maar iedere winst is meegenomen.
En als we Famke Louise of Johan Derksen nog een keer in moeten zetten om de vaccinatiegraad omhoog te krijgen, dan moet dat maar.
Stel je dan ook voor om mensen die roken maar dood te laten gaan als ze longkanker krijgen? Of mensen met een BMI van 40+ maar te laten stikken? Of mensen met diabetes type 2 maar tegen zeggen: had je maar minder cola moeten drinken, pech voor je.quote:
[..]
Ik vind dat helemaal niet erg. Als mensen er zelf voor kiezen om niet gevaccineerd te worden laat ze dan maar ziek worden of om mijn part dood gaan.
Hoop dan overigens wel dat de groep klein genoeg is om niet alsnog de hele zorg de soep in te laten draaien.
Ofwel het zou erg triest zijn als deze wappies er de oorzaak van zijn dat mensen niet de noodzakelijke kankerbehandeling zouden kunnen krijgen.
[..]
En wat stel jij dan voor om die lui alsnog aan de prik te krijgen? De hardnekkeige bewuste weigeraars krijg je vast niet om maaar ik denk dat er nog heel wat onbewuste c.q. apatische niet-gevaccineerden zullen zijn.
Je manier van denken laat zien dat je een ontzettend beperkt inlevingsvermogen hebt.
Jezus.quote:
[ twitter ]
Ondertussen in ZeroCovid droomland Australi....
Is dat zo'n accupunctuur alternatieve huppelekut zweef massage health club ofzo??
Maar alleen voor het vasteland dacht ik, dus lekker naar de Azorenquote:
Een vandaag nu.
Je mag prima naar Portugal, ze zijn geel.
Dat je daar 2 weken in quarantaine moet zeggen ze er hier niet bij, Nederland is diep rood
250 Euro belastingvrij voor ieder die zich voor 1 juli heeft laten vaccineren of zich binnen twee weken na oproep laat vaccineren. Wellicht dat de lokale ondernemers ook nog wel wat kortingsbonnen willen sponsoren.quote:
En wat stel jij dan voor om die lui alsnog aan de prik te krijgen? De hardnekkeige bewuste weigeraars krijg je vast niet om maaar ik denk dat er nog heel wat onbewuste c.q. apatische niet-gevaccineerden zullen zijn.
Betaald worden voor een medische handeling is niet echt wat je moet willen. Zou het indirecter doen, vaccinatiepaspoort blijft gratis tot 1 januari, daarna 89,65 administratiekosten.quote:
[..]
250 Euro belastingvrij voor ieder die zich voor 1 juli heeft laten vaccineren of zich binnen twee weken na oproep laat vaccineren. Wellicht dat de lokale ondernemers ook nog wel wat kortingsbonnen willen sponsoren.
En wie gaat dat betalen?quote:
[..]
250 Euro belastingvrij voor ieder die zich voor 1 juli heeft laten vaccineren of zich binnen twee weken na oproep laat vaccineren. Wellicht dat de lokale ondernemers ook nog wel wat kortingsbonnen willen sponsoren.
Dezelfde mensen die straks op gaan draaien voor het op de been houden van de horeca en het MKB.quote:
Meer nivellering nodig voor jou blijkbaar.quote:
[..]
Dezelfde mensen die straks op gaan draaien voor het op de been houden van de horeca en het MKB.
Ik zie het als belonen van gewenst gedrag, net zoals een volwassenen een ijsje gebruikt om kinderen te belonen voor gewenst gedrag.quote:
Betaald worden voor een medische handeling is niet echt wat je moet willen. Zou het indirecter doen, vaccinatiepaspoort blijft gratis tot 1 januari, daarna 89,65 administratiekosten.
Dan bestaat er geen FOK! meerquote:
[..]
Of mensen met een BMI van 40+ maar te laten stikken? Of mensen met diabetes type 2 maar tegen zeggen: had je maar minder cola moeten drinken
Die kun je ook terugkaatsen, want rokers en mensen met obesitas hebben meestal verslavingen en/of psychische problemen, dus als je dat gelijk wil stellen met een enkel prikje dat ze weer beter zou maken heb je of geen empathie voor rokers en mensen met obesitas, of geen sympathie voor antivaxers.quote:
[..]
Stel je dan ook voor om mensen die roken maar dood te laten gaan als ze longkanker krijgen? Of mensen met een BMI van 40+ maar te laten stikken? Of mensen met diabetes type 2 maar tegen zeggen: had je maar minder cola moeten drinken, pech voor je.
Je manier van denken laat zien dat je een ontzettend beperkt inlevingsvermogen hebt.
Nee, dat stel ik niet gelijk aan een enkel prikje dat ze weer beter kan maken. Mensen maken keuzes, soms zijn die keuzes verkeerd. Een samenleving waar een verkeerde keuze leidt tot een (vermijdbare) dood is geen samenleving.quote:
[..]
Die kun je ook terugkaatsen, want rokers en mensen met obesitas hebben meestal verslavingen en/of psychische problemen, dus als je dat gelijk wil stellen met een enkel prikje dat ze weer beter zou maken heb je of geen empathie voor rokers en mensen met obesitas, of geen sympathie voor antivaxers.
Iemand die 25 jaar gerookt heeft heeft ook nog steeds recht op zorg, zorgverzekering en welke andere ondersteuning ook.
Maargoed, dit is wat mij betreft een veel bredere discussie. Het gemak waarmee tijdens deze pandemie delen van de bevolking roepen om anderen uit te sluiten is een nogal enge ontwikkeling. Een ontwikkeling die wat mij betreft heel snel tot een einde mag komen.
Zijn we al klaar met vaccineren? Wat is dit?
Voorbereid op reis, zeker in deze tijd, is een must. Anders loop je kans op dat eerste. En natuurlijk ligt het dan niet aan hen, maar aan de restquote:
[..]
En dan vloeken en tieren dat ze zo moeilijk doen en dat diegene zoveel pech heeft. Zie de artikelen al voor me
Voordat wij ergens naar toe reizen checken we (vooral ook in deze tijden) vrijwel wekelijks even of het nog kan en of er bijzonderheden zijn. Weinig wat ik zo vervelend vind als alles last minute regelen in de stress. Of op de dag zelf verrast worden.
WTF?quote:
https://www.volkskrant.nl(...)r-suriname~bbedf2d9/
Zijn we al klaar met vaccineren? Wat is dit?
Ze worden zorgvuldig verzonden, dus dan is 't goed.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)r-suriname~bbedf2d9/
Zijn we al klaar met vaccineren? Wat is dit?
Dat 1 juli/begin juli h, zullen we daar maar augustus van maken?
Onafhankelijk tenzij het niet zo goed uitkomtquote:
https://www.volkskrant.nl(...)r-suriname~bbedf2d9/
Zijn we al klaar met vaccineren? Wat is dit?
Heeeeeeel benieuwd welke lobby/diplomatie hieraan ten grondslag ligt. Merkwaardigquote:
https://www.volkskrant.nl(...)r-suriname~bbedf2d9/
Zijn we al klaar met vaccineren? Wat is dit?
Nou, weet je, ik zou dit nooit hardop zeggen, maar het schoot ook even door mijn hoofd...quote:
[..]
Onafhankelijk tenzij het niet zo goed uitkomt
Jouw manier van reageren laat zien dat je een ontzettend beperkt vermogen tot begrijpend lezen hebt.quote:
[..]
Stel je dan ook voor om mensen die roken maar dood te laten gaan als ze longkanker krijgen? Of mensen met een BMI van 40+ maar te laten stikken? Of mensen met diabetes type 2 maar tegen zeggen: had je maar minder cola moeten drinken, pech voor je.
Je manier van denken laat zien dat je een ontzettend beperkt inlevingsvermogen hebt.
Ik zeg in de verste verte niets van wat jij denkt te lezen.
Het tegendeel zelfs want ik ga er van uit dat mensen ondanks eigen slechte keuzes nog een flink beslag op beschikbare zorg zullen leggen.
Precies dit.quote:
[..]
Nou, weet je, ik zou dit nooit hardop zeggen, maar het schoot ook even door mijn hoofd...
Ik denk dat ik dit dan inderdaad helemaal verkeerd begrepen heb, hoe bedoelde je dit dan wel?quote:
[..]
Jouw manier van reageren laat zien dat je een ontzettend beperkt vermogen tot begrijpend lezen hebt.
Ik zeg in de verste verte niets van wat jij denkt te lezen.
Het tegendeel zelfs want ik ga er van uit dat mensen ondanks eigen slechte keuzes nog een flink beslag op beschikbare zorg zullen leggen.
quote:Ik vind dat helemaal niet erg. Als mensen er zelf voor kiezen om niet gevaccineerd te worden laat ze dan maar ziek worden of om mijn part dood gaan.
Dan kan Hugo z’n biezen pakken wat mij betreft.quote:
[..]
Ze worden zorgvuldig verzonden, dus dan is 't goed.
Dat 1 juli/begin juli h, zullen we daar maar augustus van maken?
Ik denk dat je deze zin zeker al 20 keer geschreven hebt in dit topicquote:
[..]
Dan kan Hugo z’n biezen pakken wat mij betreft.
Dat gaat wel heel ver. Maar het is in ieder geval niet in het belang van de Nederlandse burger.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 21:26 schreef MissionPhailed het volgende:
Zenden van 700.000 vaccins naar Suriname kan het vaccinatieproces in eigen land vertragen, zodat dit op indirecte wijze mr inkomsten oplevert voor de voor Hugo o zo belangrijke commercile teststraten. BNW of tch een mogelijk motief?
http://thuisserver.fokzin(...)t_name=&date_month=0quote:
[..]
Ik denk dat je deze zin zeker al 20 keer geschreven hebt in dit topic
Nee.
Uiterst.quote:
[..]
Heeeeeeel benieuwd welke lobby/diplomatie hieraan ten grondslag ligt. Merkwaardig
Op de een of andere manier begin ik er steeds meer voor te vrezen dat Hugo zijn functie mag behouden in Rutte-IV.quote:
[..]
Dan kan Hugo z’n biezen pakken wat mij betreft.
700k is trouwens best een hoog aantal, als je bedenkt dat Suriname net 600.000 inwoners heeft, waarvan pakweg 15% boven de 60.
Ja, we moeten zo snel mogelijk vaccineren, jongens. En dan is het na 5 maanden eindelijk op stoom & wat doet hij? Vaccins weggegeven?quote:
[..]
Ze worden zorgvuldig verzonden, dus dan is 't goed.
Dat 1 juli/begin juli h, zullen we daar maar augustus van maken?
Zullen we ook eens even voor dit landje gaan zorgen voor we andere landjes gaan helpen met onze vaccins?
350 duizend mensen dus. Meer dan de helft van de inwoners dus. Absurd.quote:
[..]
Op de een of andere manier begin ik er steeds meer voor te vrezen dat Hugo zijn functie mag behouden in Rutte-IV.
700k is trouwens best een hoog aantal, als je bedenkt dat Suriname net 600.000 inwoners heeft, waarvan pakweg 15% boven de 60.
Of n of andere functie in de EU of VN. Dit is niet de eerste keer dat er berichten komen dat NL vaccins doneert aan een ander land.quote:
[..]
Op de een of andere manier begin ik er steeds meer voor te vrezen dat Hugo zijn functie mag behouden in Rutte-IV.
700k is trouwens best een hoog aantal, als je bedenkt dat Suriname net 600.000 inwoners heeft, waarvan pakweg 15% boven de 60.
Zou wel de ultieme schoffering van de Nederlandse burger zijn. Weg met die incapabele man.quote:
Op de een of andere manier begin ik er steeds meer voor te vrezen dat Hugo zijn functie mag behouden in Rutte-IV.
Indeed.quote:
[..]
Dat gaat wel heel ver. Maar het is in ieder geval niet in het belang van de Nederlandse burger.
Heel nobel van 'm, maar niet het juiste moment.
Compleet idioot ook 700.000 stuks, dat je een duit in het zakje doet a la. Maar dit is gewoon het hele probleem oplossen van een land zonder dat we daar op enigerlei wijze toe verplicht zijn of belang bij hebben. Raar en wat mij betreft onverantwoord.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 21:30 schreef Celestien het volgende:
[..]
Indeed.
Heel nobel van 'm, maar niet het juiste moment.
Tja, Sander Dekker zit er ook nog steeds. Nadat die eerst het onderwijs verkracht heeft is hij nu, vanuit zijn functie van Minister voor Rechtsbescherming, druk om de sociale advocatuur weg te bezuinigen. Ik gok dat die in Rutte-IV Volkshuisvesting gaat doen.quote:
[..]
Zou wel de ultieme schoffering van de Nederlandse burger zijn. Weg met die incapabele man.
Lijkt me behoorlijk BNW. Wel denk ik dat er andere belangen bij zitten voor Nederlandquote:
Zenden van 700.000 vaccins naar Suriname kan het vaccinatieproces in eigen land vertragen, zodat dit op indirecte wijze mr inkomsten oplevert voor de voor Hugo o zo belangrijke commercile teststraten. BNW of tch een mogelijk motief?
Surinaamse Nederlanders die familieleden besmetten, dreigementen op diplomatiek vlak, handel, geen idee maar kan van alles zijn
Het is iig erg erg vreemd
46 jaar 'onafhankelijk', uhuh, mijn reet
Kan ook Janssen tussen zittenquote:
[..]
350 duizend mensen dus. Meer dan de helft van de inwoners dus. Absurd.
Iets wat nodig is? Zie er ook geen datum bij staan wanneer die vaccins gaan.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)r-suriname~bbedf2d9/
Zijn we al klaar met vaccineren? Wat is dit?
Als het de komende weken allemaal is is het wel raar ja.
toen wij in de avondklok zaten, die echt heel erg nodig was, want noodtoestand. Zonden wij ook al medisch personeel uit. waar hier een tekort aan was, want ziek, etcquote:
https://www.volkskrant.nl(...)r-suriname~bbedf2d9/
Zijn we al klaar met vaccineren? Wat is dit?
Ik vind dat je mensen de vrijheid moet geven keuzes te maken. Ook als die verkeerd voor hen uitpakken.quote:
[..]
Ik denk dat ik dit dan inderdaad helemaal verkeerd begrepen heb, hoe bedoelde je dit dan wel?
[..]
Dus geen verplichting tot inenting. Geen verbod op roken en drinken. Geen dwangmaatregelen voor mensen met een gevaarlijke BMI.
De gevolgen moeten ze dan wel zelf dragen uiteraard maar dat betekent niet dat je ze dan medische zorg moet onthouden.
Dus ook iemand die ongevaccineerd is en corona oploopt moet gewoon behandeld worden. Dus indien nodig naar het ziekenhuis en eventueel naar de ic.
Maar mijn compassie gaat vooral uit naar mensen die ziek worden zonder dat ze zelf de risico's hebben opgezocht.
Ok, dat heb ik inderdaad anders gelezen dan, dat is dan mijn fout, excuus.quote:
[..]
Ik vind dat je mensen de vrijheid moet geven keuzes te maken. Ook als die verkeerd voor hen uitpakken.
Dus geen verplichting tot inenting. Geen verbod op roken en drinken. Geen dwangmaatregelen voor mensen met een gevaarlijke BMI.
De gevolgen moeten ze dan wel zelf dragen uiteraard maar dat betekent niet dat je ze dan medische zorg moet onthouden.
Dus ook iemand die ongevaccineerd is en corona oploopt moet gewoon behandeld worden. Dus indien nodig naar het ziekenhuis en eventueel naar de ic.
Maar mijn compassie gaat vooral uit naar mensen die ziek worden zonder dat ze zelf de risico's hebben opgezocht.
Met deze reactie, eens
Het zal niet de laatste keer zijn dat BNW-achtige hersenspinsels uiteindelijk de keiharde realiteit worden.quote:
Zenden van 700.000 vaccins naar Suriname kan het vaccinatieproces in eigen land vertragen, zodat dit op indirecte wijze mr inkomsten oplevert voor de voor Hugo o zo belangrijke commercile teststraten. BNW of tch een mogelijk motief?
Ik zou er in ieder geval niet raar van opkijken.
Daar wordt mijn vrijheid en menselijkheid/normaal sociaal gedrag niet voor van mij ontnomen.quote:
[..]
Stel je dan ook voor om mensen die roken maar dood te laten gaan als ze longkanker krijgen? Of mensen met een BMI van 40+ maar te laten stikken? Of mensen met diabetes type 2 maar tegen zeggen: had je maar minder cola moeten drinken, pech voor je.
Je manier van denken laat zien dat je een ontzettend beperkt inlevingsvermogen hebt.
Echt no way in hell dat ik nog zou accepteren als we straks nog niet gewoon terug zouden gaan naar normaal met onze oude vrijheid en leven terug als iedereen de kans heeft gehad zich te laten vaccineren en de ziekenhuizen kunnen het makkelijk aan puur omdat sommigen het risico zelf nemen om zich niet gratis te laten vaccineren. Dat is dan cht niet meer mijn probleem of verantwoordelijkheid. Punt.
Als de ziekenhuizen leeg genoeg zijn en blijven en het is goed onder controle, wil ik gewoon weer met mijn oude vrijheid van mijn evenementen kunnen genieten zonder 1,5m, looplijnen, knuffelverboden, mondkapjes of andere dystopische onzin, weer gewoon normaals vrij mens mogen zijn. Dat is ook de ENIGE reden dat ik en mijn hele vrienden en kennisenkring ongeveer berhaupt van plan zijn dat vaccin te halen, dat we dat dan terug krijgen.
Ik wil best wachten tot in het najaar tot iedereen de kans heeft gehad volledig gevaccineerd te zijn + nog ff 1-3 maanden aankijken of het goed blijft gaan (dus niet 1 juli), maar dan is het klaar.
Gelukkig is dat ook de instelling van de hele tweede kamer en de regering, daarom zei de Jonge ook van de week dat hij hoopt en verwacht in het najaar de 1,5m op te kunnen heffen, in een adem door dat hij denkt dat corona nooit meer helemaal weggaat maar dat zodra genoeg mensen gevaccineerd zijn het ons leven niet meer bepaalt. met andere woorden: zodra de zorg het goed aankan krijgen we gewoon onze Vrijheid en normale leven terug en gaan we dus niet iedereen nog langer op straffe van 95 euro verbieden vrienden te knuffelen of naar een leuk concert te gaan omdat een of andere geschifte antivaxxer denkt dat er microchips inzitten oid. Niet mijn probleem. Nu is het niet mensen eigen verantwoordelijkheid/keuze om kwetsbaar te zijn, dus is het redelijk om collectief beperkingen op te leggen. Dan is het hun keuze, waar ik geen invloed op heb, en dient mijn vrijheid en menselijkheid daar dus niet langer voor ingeperkt te worden, dat is een hele fundamentele andere situatie, en ik ben niet van plan in deze levende hel van 1,5m en bekvodjes te blijven "leven" waarin alles waar ik voor leef van me ontnomen is door de staat voor een of andere mongool/antivaxxer. Simpel. Dat zouden we dan ook nog voor eeuwig kunnen doen, dus dan kunnen we ons hele leven nooit meer naar een concert, festival, nachtclub, stadion, mijn anime events, of je vrienden een knuffel geven op je verjaardag omdat een minderheid vrijwillig het vaccin niet wilt. Dat accepteer ik echt nit, en ik garandeer je de tweede kamer, elke ondernemer in dit land, en de hele grote meerderheid van de bevolking ook niet. Dan emigreer ik. Meteen. Ik ga niet de rest van mijn leven in deze hel opgesloten blijven zitten ontdaan van normaal spontaan menselijk sociaal contact en alles wat het leven leuk maakt voor een paar debielen. Einde discussie.
Gelukkig maakte de Jonge dus ook hl duidelijk dat dat niet gaat gebeuren, en ik heb er regelmatig met experts over gehad, en die zijn het allemaal ook roerend met me eens. Binnen en buiten het OMT. Unaniem. Marc van Ranst in belgi ook trouwens. Dus dat gaan we echt niet doen, zou mooi zijn zeg!
Zodra de overheid de maatregelen opheft ga ik weer lven zoals ik altijd heb gedaan en intens genieten van mijn herwonnen vrijheid. En hier nooit meer aan denken. Punt.
[ Bericht 8% gewijzigd door eragon2890 op 15-05-2021 22:08:35 ]
In Engeland zeggen ze nu al dat in zulke gevallen ze misschien *LOKAAL* maatregelen kunnen opleggen. Maar dan alleen waar het probleem zit, en daarbuiten gewoon normaal door.quote:
[..]
Het is niet zo politiek correct om te benoemen, maar dan zijn er dus gewoon enorme verschillen tussen etnische groepen. Dan kan het wel zijn dat 75% van de Britten zich laat vaccineren, maar dan krijg je alsnog brandhaarden in wijken waar bij wijze van spreken maar 50% of zelfs 25% geprikt is. Zeker in combinatie met kleine woningen waar meerdere generaties bij elkaar inwonen of regelmatig bij elkaar over de vloer komen in grote massa's.
Op een gegeven moment moet je je wel afvragen hoe erg dat nog is als die mensen er zelf voor kiezen. Er is op dit moment geen enkel bewijs dat de vaccins niet zouden werken tegen deze variant. Moet je dan het hele land weer in lockdown gooien terwijl buiten die brandhaarden bijna iedereen beschermd is tegen ziekenhuisopname, en er ook een redelijke rem is op de verspreiding? Als de ziekenhuizen in Engeland nog steeds leeglopen?
Dan gaat dus alleen die wijk in lockdown, misschien nemen ze na de eerste keer ineens snel het vaccin LMAO
Goed verhaal weerquote:
[..]
Daar wordt mijn vrijheid en menselijkheid/normaal sociaal gedrag niet voor van mij ontnomen.
Echt no way in hell dat ik nog zou accepteren als we straks nog niet gewoon terug zouden gaan naar normaal met onze oude vrijheid en leven terug als iedereen de kans heeft gehad zich te laten vaccineren en de ziekenhuizen kunnen het makkelijk aan puur omdat sommigen het risico zelf nemen om zich niet gratis te laten vaccineren. Dat is dan cht niet meer mijn probleem of verantwoordelijkheid. Punt.
Als de ziekenhuizen leeg genoeg zijn en blijven en het is goed onder controle, wil ik gewoon weer met mijn oude vrijheid van mijn evenementen kunnen genieten zonder 1,5m, looplijnen, knuffelverboden, mondkapjes of andere dystopische onzin, weer gewoon normaals vrij mens mogen zijn. Dat is ook de ENIGE reden dat ik en mijn hele vrienden en kennisenkring ongeveer berhaupt van plan zijn dat vaccin te halen, dat we dat dan terug krijgen.
Ik wil best wachten tot in het najaar tot iedereen de kans heeft gehad volledig gevaccineerd te zijn + nog ff 1-3 maanden aankijken of het goed blijft gaan (dus niet 1 juli), maar dan is het klaar.
Gelukkig is dat ook de instelling van de hele tweede kamer en de regering, daarom zei de Jonge ook van de week dat hij hoopt en verwacht in het najaar de 1,5m op te kunnen heffen, in een adem door dat hij denkt dat corona nooit meer helemaal weggaat maar dat zodra genoeg mensen gevaccineerd zijn het ons leven niet meer bepaalt. met andere woorden: zodra de zorg het goed aankan krijgen we gewoon onze Vrijheid en normale leven terug en gaan we dus niet iedereen nog langer op straffe van 95 euro verbieden vrienden te knuffelen of naar een leuk concert te gaan omdat een of andere geschifte antivaxxer denkt dat er microchips inzitten oid. Niet mijn probleem. Nu is het niet mensen eigen verantwoordelijkheid/keuze om kwetsbaar te zijn, dus is het redelijk om collectief beperkingen op te leggen. Dan is het hun keuze, waar ik geen invloed op heb, en dient mijn vrijheid en menselijkheid daar dus niet langer voor ingeperkt te worden, dat is een hele fundamentele andere situatie, en ik ben niet van plan in deze levende hel van 1,5m en bekvodjes te blijven "leven" waarin alles waar ik voor leef van me ontnomen is door de staat voor een of andere mongool/antivaxxer. Simpel.
Gelukkig maakte de Jonge dus ook hl duidelijk dat dat niet gaat gebeuren, en ik heb er regelmatig met experts over gehad, en die zijn het allemaal ook roerend met me eens. Binnen en buiten het OMT. Unaniem. Marc van Ranst in belgi ook trouwens. Dus dat gaan we echt niet doen, zou mooi zijn zeg!
Zodra de overheid de maatregelen opheft ga ik weer lven zoals ik altijd heb gedaan en intens genieten van mijn herwonnen vrijheid. En hier nooit meer aan denken. Punt.
Sportief.quote:
[..]
Ok, dat heb ik inderdaad anders gelezen dan, dat is dan mijn fout, excuus.
Met deze reactie, eens
Prettig om even met je te bekevechten
jaquote:
Zenden van 700.000 vaccins naar Suriname kan het vaccinatieproces in eigen land vertragen, zodat dit op indirecte wijze mr inkomsten oplevert voor de voor Hugo o zo belangrijke commercile teststraten. BNW of tch een mogelijk motief?
Ja de post waar ik op reageerde staat in de vorige thread.quote:
TLDR: als het goed onder controle is in de ziekenhuizen en dus gen bedreiging meer vormt voor de zorg, en iedereen heeft de kans gehad om zich te laten vaccineren, zou het achterlijk en compleet onacceptabel zijn iedereen's vrijheid af te blijven pakken voor een minderheid die niet in wetenschap gelooft en zelf kiest nog risico te lopen door geen vaccin te willen.
Maar daar zijn onze experts het ook mee eens en het is expliciet ook het kabinetsstandpunt/beleid, dus maak me geen zorgen.
Pre Corona waren dat al dingen die je zoveel mogelijk vermeed.
Het eerste zeker, kanttekening wel dat veel terassen nu omdat ze binnen dicht zijn A) heaters hebben neergezet buiten en B) mensen dus geen keuze hebben en na 6 maanden willen eten XDquote:
Toch apart dat opeens iedereen de behoefte heeft om in de kou op een terrasje te gaan zitten en graag dichter dan 1,5 meter bij een ander in de buurt komt.
Pre Corona waren dat al dingen die je zoveel mogelijk vermeed.
Het tweede... yeah right. Concert bezocht ooit met moshpit? Nachtclub? Festival? Stadion? Dancefeest? Met vrienden naar de bios? Verjaardagsfeest gevierd? Op de foto gegaan met mensen? Vrienden geknuffeld? Moet ik doorgaan? Je weet zelf ook wel dat dat onzin is heh, tenzij je het OV bedoelt met die overvolle klotetreinen die je soms had (en straks vast weer hebt T_T)
kan niet wachtne om die 1,5m te kunnen vergeten en weer normaal van mijn leven te kunnen genieten met alles wat ik nu moet wissen qua gezellig spontaan gedrag. 
En weer binnen te knnen eten ipv een koud terras Die mag nog wel een tijdje aan blijven kloten helaas.quote:
[..]
Zou wel de ultieme schoffering van de Nederlandse burger zijn. Weg met die incapabele man.
Even in de context plaatsen. Begin april heeft Nederland een kleine 120.000 vaccins afgestaan aan vijf EU-landen (te weten Bulgarije, Kroati, Estland, Letland en Slowakije) (bron: https://www.nu.nl/coronav(...)terlopers-in-eu.html). Het gaat hier om bijna zes keer zoveel vaccins aan n land, wat veel verder van Nederland verwijderd ligt en ook maatschappelijk en cultureel veel verder van Nederland af ligt dan Bulgarije, Kroati, Estland, Letland en Slowakije. Bovendien zijn Kroati en Slowakije ook nog eens populaire vakantielanden onder Nederland en Suriname niet echt.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)r-suriname~bbedf2d9/
Zijn we al klaar met vaccineren? Wat is dit?
Als je toch vaccins wilt gaan uitdelen zie ik liever dat er wat meer vaccins gaan naar de Westelijke Balkanlanden (Servi, Bosni, Montenegro, Albani, Kosovo en Noord-Macedoni). Dat is een beetje de achtertuin van Europa en als in de zomer zowat de gehele EU-bevolking gevaccineerd is, wil je ook geen brandhaarden hebben in de achtertuin van Europa. Dat lijkt mij een hogere prioriteit dan Suriname, wat duizenden kilometers van Nederland vandaan ligt, gescheiden door de Atlantische Oceaan.
Ola Amigo, wat een gelul... Servie kan je zelfs heen om for free geprikt te wordenquote:
[..]
Even in de context plaatsen. Begin april heeft Nederland een kleine 120.000 vaccins afgestaan aan vijf EU-landen (te weten Bulgarije, Kroati, Estland, Letland en Slowakije) (bron: https://www.nu.nl/coronav(...)terlopers-in-eu.html). Het gaat hier om bijna zes keer zoveel vaccins aan n land, wat veel verder van Nederland verwijderd ligt en ook maatschappelijk en cultureel veel verder van Nederland af ligt dan Bulgarije, Kroati, Estland, Letland en Slowakije. Bovendien zijn Kroati en Slowakije ook nog eens populaire vakantielanden onder Nederland en Suriname niet echt.
Als je toch vaccins wilt gaan uitdelen zie ik liever dat er wat meer vaccins gaan naar de Westelijke Balkanlanden (Servi, Bosni, Montenegro, Albani, Kosovo en Noord-Macedoni). Dat is een beetje de achtertuin van Europa en als in de zomer zowat de gehele EU-bevolking gevaccineerd is, wil je ook geen brandhaarden hebben in de achtertuin van Europa. Dat lijkt mij een hogere prioriteit dan Suriname, wat duizenden kilometers van Nederland vandaan ligt, gescheiden door de Atlantische Oceaan.
Die hebben over omdat veel bewoners het niet willen... Suriname en Nederland maatschappelijk en cultureel verder van elkaar afstaan noemen dan Nederland en de Balkan is een klap in het gezicht van onze Nederlanders van Surinaamse afkomst..
En dan nog iets, aangezien wij onze kolonies leeggeroofd hebben van hun natuurlijke grondstoffen is wel het minste wat wij kunnen doen is het helpen van deze landen die ons rijk gemaakt hebben. dit zeggende ook al geloof ik niet in die hele vaccinatie bullshit.quote:
[..]
Even in de context plaatsen. Begin april heeft Nederland een kleine 120.000 vaccins afgestaan aan vijf EU-landen (te weten Bulgarije, Kroati, Estland, Letland en Slowakije) (bron: https://www.nu.nl/coronav(...)terlopers-in-eu.html). Het gaat hier om bijna zes keer zoveel vaccins aan n land, wat veel verder van Nederland verwijderd ligt en ook maatschappelijk en cultureel veel verder van Nederland af ligt dan Bulgarije, Kroati, Estland, Letland en Slowakije. Bovendien zijn Kroati en Slowakije ook nog eens populaire vakantielanden onder Nederland en Suriname niet echt.
Als je toch vaccins wilt gaan uitdelen zie ik liever dat er wat meer vaccins gaan naar de Westelijke Balkanlanden (Servi, Bosni, Montenegro, Albani, Kosovo en Noord-Macedoni). Dat is een beetje de achtertuin van Europa en als in de zomer zowat de gehele EU-bevolking gevaccineerd is, wil je ook geen brandhaarden hebben in de achtertuin van Europa. Dat lijkt mij een hogere prioriteit dan Suriname, wat duizenden kilometers van Nederland vandaan ligt, gescheiden door de Atlantische Oceaan.
Dit ja, wat een complete onzinquote:
[..]
Ola Amigo, wat een gelul... Servie kan je zelfs heen om for free geprikt te worden
Suriname en Nederland maatschappelijk en cultureel verder van elkaar afstaan noemen dan Nederland en de Balkan is een klap in het gezicht van onze Nederlanders van Surinaamse afkomst..
Er wonen 350.000 Surinamers in Nederland, los van de hier geboren mensen van Surinaamse komaf
Ik heb helemaal niets met die Nederlanders van Surinaamse afkomst. Ik heb liever eerst Europa coronavrij, alvorens Nederlandse vaccins naar andere delen van de wereld gaan, zoals wat eilanden voor de kust van Venezuela.quote:
[..]
Ola Amigo, wat een gelul... Servie kan je zelfs heen om for free geprikt te worden
Suriname en Nederland maatschappelijk en cultureel verder van elkaar afstaan noemen dan Nederland en de Balkan is een klap in het gezicht van onze Nederlanders van Surinaamse afkomst..
Verder heeft Servi een hoop Russische en Chinese vaccins ingeslagen die niet rechtsgeldig zijn en enkel Servi vaccineert goed. Vaccinaties in Bosni, Montenegro, Albani, Kosovo en Noord-Macedoni zijn een drama.
Geen idee wat je met je laatste zin bedoelt.quote:
[..]
En dan nog iets, aangezien wij onze kolonies leeggeroofd hebben van hun natuurlijke grondstoffen is wel het minste wat wij kunnen doen is het helpen van deze landen die ons rijk gemaakt hebben. dit zeggende ook al geloof ik niet in die hele vaccinatie bullshit.
Maar ellende uit het verleden zou hier nu jaaaaaaren na de onafhankelijkheid niet meer mee te maken moeten hebben denk ik
Al sluit ik niet uit dat dit een rol speelt in de besluitvorming
Humorquote:
[..]
Even in de context plaatsen. Begin april heeft Nederland een kleine 120.000 vaccins afgestaan aan vijf EU-landen (te weten Bulgarije, Kroati, Estland, Letland en Slowakije) (bron: https://www.nu.nl/coronav(...)terlopers-in-eu.html). Het gaat hier om bijna zes keer zoveel vaccins aan n land, wat veel verder van Nederland verwijderd ligt en ook maatschappelijk en cultureel veel verder van Nederland af ligt dan Bulgarije, Kroati, Estland, Letland en Slowakije. Bovendien zijn Kroati en Slowakije ook nog eens populaire vakantielanden onder Nederland en Suriname niet echt.
Als je toch vaccins wilt gaan uitdelen zie ik liever dat er wat meer vaccins gaan naar de Westelijke Balkanlanden (Servi, Bosni, Montenegro, Albani, Kosovo en Noord-Macedoni). Dat is een beetje de achtertuin van Europa en als in de zomer zowat de gehele EU-bevolking gevaccineerd is, wil je ook geen brandhaarden hebben in de achtertuin van Europa. Dat lijkt mij een hogere prioriteit dan Suriname, wat duizenden kilometers van Nederland vandaan ligt, gescheiden door de Atlantische Oceaan.
Kan zo zijn, maar zij wel met Nederland. Plus er is nogal wat reisverkeer tussen deze landen.quote:
[..]
Ik heb helemaal niets met die Nederlanders van Surinaamse afkomst.
Niet rechtsgeldig?quote:Ik heb liever eerst Europa coronavrij, alvorens Nederlandse vaccins naar andere delen van de wereld gaan, zoals wat eilanden voor de kust van Venezuela.
Verder heeft Servi een hoop Russische en Chinese vaccins ingeslagen die niet rechtsgeldig zijn en enkel Servi vaccineert goed. Vaccinaties in Bosni, Montenegro, Albani, Kosovo en Noord-Macedoni zijn een drama.
Heb je wel eens een cursus reanimatie, ehbo, bhv, of iets wat er op lijkt gevolgd? Regel 1 is altijd eigen veiligheid eerst…quote:
[..]
Ik heb helemaal niets met die Nederlanders van Surinaamse afkomst. Ik heb liever eerst Europa coronavrij, alvorens Nederlandse vaccins naar andere delen van de wereld gaan, zoals wat eilanden voor de kust van Venezuela.
Verder heeft Servi een hoop Russische en Chinese vaccins ingeslagen die niet rechtsgeldig zijn en enkel Servi vaccineert goed. Vaccinaties in Bosni, Montenegro, Albani, Kosovo en Noord-Macedoni zijn een drama.
Ik bedoel dat buiten de risico groepen ik vaccinaties onzin vind, en ja gezien ons verleden vind ik wel dat wij verplicht zijn deze landen die zelf niet de mogelijkheden hebben te helpen danwel met geld of met vaccins voor hun risicogroepen. En of de besluitvorming om te helpen daarop gebaseerd is weet ik niet.quote:
[..]
Geen idee wat je met je laatste zin bedoelt.
Maar ellende uit het verleden zou hier nu jaaaaaaren na de onafhankelijkheid niet meer mee te maken moeten hebben denk ik
Al sluit ik niet uit dat dit een rol speelt in de besluitvorming
Eigen volk eerst!quote:
[..]
Ik heb helemaal niets met die Nederlanders van Surinaamse afkomst. Ik heb liever eerst Europa coronavrij, alvorens Nederlandse vaccins naar andere delen van de wereld gaan, zoals wat eilanden voor de kust van Venezuela.
Verder heeft Servi een hoop Russische en Chinese vaccins ingeslagen die niet rechtsgeldig zijn en enkel Servi vaccineert goed. Vaccinaties in Bosni, Montenegro, Albani, Kosovo en Noord-Macedoni zijn een drama.
Oh dus familie van onze Nederlanders van Surinaamse afkomst kan lekker wegrotten zodat jij lekker voor je gevoel veilig bent? Die duizenden Nederlanders kunnen hun familie niet meer zien?quote:
[..]
Ik heb helemaal niets met die Nederlanders van Surinaamse afkomst. Ik heb liever eerst Europa coronavrij, alvorens Nederlandse vaccins naar andere delen van de wereld gaan, zoals wat eilanden voor de kust van Venezuela.
Verder heeft Servi een hoop Russische en Chinese vaccins ingeslagen die niet rechtsgeldig zijn en enkel Servi vaccineert goed. Vaccinaties in Bosni, Montenegro, Albani, Kosovo en Noord-Macedoni zijn een drama.
Iets met solidariteit?
Oh zo, ja dat staat je volledig vrij natuurlijkquote:
[..]
Ik bedoel dat buiten de risico groepen ik vaccinaties onzin vind, en ja gezien ons verleden vind ik wel dat wij verplicht zijn deze landen die zelf niet de mogelijkheden hebben te helpen danwel met geld of met vaccins voor hun risicogroepen. En of de besluitvorming om te helpen daarop gebaseerd is weet ik niet.
Precies, eigen volk en eigen continent eerst.quote:
Tot 2020 gold America First, nu geldt Europe First
Honderdduizenden zelfsquote:
[..]
Oh dus familie van onze Nederlanders van Surinaamse afkomst kan lekker wegrotten zodat jij lekker voor je gevoel veilig bent? Die duizenden Nederlanders kunnen hun familie niet meer zien?
Iets met solidariteit?
Erno is niet zo van de wereld geloof ik
Sorry begon me wat op te winden door Emo ding zijn posts...quote:
[..]
Oh zo, ja dat staat je volledig vrij natuurlijk
700.000 vaccins zijn echt een hele hoop en ik wil voor 1 juli de eerste prik in mijn bovenarm. Dat heeft Hugo beloofd. En nee, die prik mag niet naar Surinamers gaan.quote:
[..]
Ik bedoel dat buiten de risico groepen ik vaccinaties onzin vind, en ja gezien ons verleden vind ik wel dat wij verplicht zijn deze landen die zelf niet de mogelijkheden hebben te helpen danwel met geld of met vaccins voor hun risicogroepen. En of de besluitvorming om te helpen daarop gebaseerd is weet ik niet.
Snap ikquote:
[..]
Sorry begon me wat op te winden door Emo ding zijn posts...
Die posts die evengoed door een troll geplaatst zouden kunnen zijn, zijn en blijven merkwaardig, maar blijven voordeel van de (al dan niet) twijfel krijgen van de COR crew
Eigen veiligheid eerst is toch eerst eigen land en daarnaast eigen continent eerst vaccineren?quote:
[..]
Heb je wel eens een cursus reanimatie, ehbo, bhv, of iets wat er op lijkt gevolgd? Regel 1 is altijd eigen veiligheid eerst…
Chinese en Russische vaccins zijn en worden niet door het EMA goedgekeurd.quote:
[..]
Kan zo zijn, maar zij wel met Nederland. Plus er is nogal wat reisverkeer tussen deze landen.
[..]
Niet rechtsgeldig?
ikke ikke ikke, Gezellig mens lijk jij me...quote:
[..]
700.000 vaccins zijn echt een hele hoop en ik wil voor 1 juli de eerste prik in mijn bovenarm. Dat heeft Hugo beloofd. En nee, die prik mag niet naar Surinamers gaan.
Toen er berichten kwamen dat er 120.000 vaccins naar Bulgarije, Estland, Letland, Kroati en Slowakije gingen reageerden men hier ook verontwaardigd. Waar blijf de verontwaardiging nu, terwijl nu bijna zes keer zoveel vaccins uit Nederland naar buiten Europa gaan.quote:
[..]
ikke ikke ikke, Gezellig mens lijk jij me...
Weet je, ik ben van 1981 en weet niet van welk bouwjaar jij bent. Maar als ik eerder de uitnodiging krijg mag je die prik van mij hebben. Jij blij, iedereen hier ook blijquote:
[..]
Chinese en Russische vaccins zijn en worden niet door het EMA goedgekeurd.
DM me maar, kunnen we vast op de 1 of andere manier fixen.Er staat nu inmiddels een groep van zeker 50 man feest te vieren op het Hofplein, voor minstens een uur.
Politie staat er bij en kijkt er naar.
Maar wat ga je doen dan? Uit mekaar slaan? Kan maar gaat een hoop kwaad bloed zetten. Kom je als gezag tegenover de burger te staan. En 50 man bekeuren vraagt heel veel politie.quote:
De politie van Rotterdam lijkt nu echt te zijn gestopt met het handhaven van de maximale groepsgrootte.
Er staat nu inmiddels een groep van zeker 50 man feest te vieren op het Hofplein, voor minstens een uur.
Politie staat er bij en kijkt er naar.
Dat lijkt mij wel ja.quote:
[..]
Eigen veiligheid eerst is toch eerst eigen land en daarnaast eigen continent eerst vaccineren?
Jquote:
[..]
Chinese en Russische vaccins zijn en worden niet door het EMA goedgekeurd.
Worden niet zelfs. Wat weet jij wat wij niet weten?
Als ze helpen, helpen ze. Of jij nou wilt of niet.
Of ze nou een labeltje hebben of niet.
Sloveni accepteert gewoon van alles qua vaccinaties. Russische, Indiase, Chinese.
Gaan meer landen doen. Of jij nou wilt of niet
Wat de politie al een paar maanden doet: de ME erop afsturen.quote:
Maar wat ga je doen dan? Uit mekaar slaan? Kan maar gaat een hoop kwaad bloed zetten. Kom je als gezag tegenover de burger te staan. En 50 man bekeuren vraagt heel veel politie.
Wat mij betreft blijven ze daar ook lekker staan, maar het is best zuur dat deze mensen gewoon mogen blijven staan, terwijl er elders de ME bij wordt gehaald omdat het te druk zou zijn.
1993, dus ik val onder de categorie die als laatste de vaccins krijgt, namelijk 1992-2003 zonder medische indicatie. En ja, ik heb heus wel 7 weken geduld voor de eerste prik, maar ik vind niet dat we 700.000 dosissen schaarse vaccins gaan doneren aan landen ver weg hier vandaan.quote:
[..]
Weet je, ik ben van 1981 en weet niet van welk bouwjaar jij bent. Maar als ik eerder de uitnodiging krijg mag je die prik van mij hebben. Jij blij, iedereen hier ook blij
Uhhm nee, al geloof ik niet in vaccineren voor dit virus voor -50 dan nog zou je wereldwijd hetzelfde vaccinatie tempo aan moeten houden om geen mutaties te krijgen. Maar jaquote:
gelukkig weet de wetenschap het zelf ook niet Ik zie zelden tot nooit 50 man die door de ME uit mekaar worden geslagen hoor. Dat gaat ook niet lang goed.quote:
[..]
Wat de politie al een paar maanden doet: de ME erop afsturen.
Wat mij betreft blijven ze daar ook lekker staan, maar het is best zuur dat deze mensen gewoon mogen blijven staan, terwijl er elders de ME bij wordt gehaald omdat het te druk zou zijn.
ik zie dat dan weer vaak genoeg, gewoon voor de deurquote:
Ik zie zelden tot nooit 50 man die door de ME uit mekaar worden geslagen hoor. Dat gaat ook niet lang goed.
Ik meen het, je mag die van mij hebben. Het zal met paar telefoontjes best te regelen zijn. Jij maakt je druk om niks terwijl aan de andere kant levens van familie van Nederlanders in Suriname gered kunnen worden.quote:
[..]
1993, dus ik val onder de categorie die als laatste de vaccins krijgt, namelijk 1992-2003 zonder medische indicatie. En ja, ik heb heus wel 7 weken geduld voor de eerste prik, maar ik vind niet dat we 700.000 dosissen schaarse vaccins gaan doneren aan landen ver weg hier vandaan.
Woon jij in Helmond?quote:
[..]
ik zie dat dan weer vaak genoeg, gewoon voor de deur
Nee dat werkt nietquote:
[..]
Ik meen het, je mag die van mij hebben. Het zal met paar telefoontjes best te regelen zijn. Jij maakt je druk om niks terwijl aan de andere kant levens van familie van Nederlanders in Suriname gered kunnen worden.
Er wonen ook Nederlanders in andere landen en die worden hiermee ook niet gered. Het gaat echt niet om mij als individu, maar voor jongeren als collectief die ook graag tijdig een vaccin willen hebben. Die zijn weer de dupe van dit soort acties.quote:
[..]
Ik meen het, je mag die van mij hebben. Het zal met paar telefoontjes best te regelen zijn. Jij maakt je druk om niks terwijl aan de andere kant levens van familie van Nederlanders in Suriname gered kunnen worden.
Dat is wel jammer dan... Want ik wacht nog wel even..quote:
Hier nog even de verwijzing naar de discussie over dat er 120.000 dosissen naar Bulgarije, Estland, Letland, Kroati en Slowakije gingen. Toen reageerden haast iedereen negatief, terwijl nu bijna 6 keer zoveel dosissen naar n land gaat buiten Europa.
Ja en het grote probleem is dan ook dat waar alle jongeren volgens Mark & Huug al een jaar solidair mee hebben moeten zijn dalijk in de zomer met hun corona paspoort lekker aan de costa's zitten terwijl de jongeren niks kunnen... En dat voor een virus die de meeste jongeren niet treft.. raar? En vriend Huug die het vaccin niet in gele boekje wil maar alleen in corona paspoort app? uhmm er komt nog veel meer, en ja ik val in dit gelul ook in de jongeren groep dus heb ook met meeste gezeik te makenquote:
[..]
Er wonen ook Nederlanders in andere landen en die worden hiermee ook niet gered. Het gaat echt niet om mij als individu, maar voor jongeren als collectief die ook graag tijdig een vaccin willen hebben. Die zijn weer de dupe van dit soort acties.
En zie je daar mensen collectief mega happy over doen?quote:
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1615 Hup Avondklok
Hier nog even de verwijzing naar de discussie over dat er 120.000 dosissen naar Bulgarije, Estland, Letland, Kroati en Slowakije gingen. Toen reageerden haast iedereen negatief, terwijl nu bijna 6 keer zoveel dosissen naar n land gaat buiten Europa.
Neen
Je leest heel selectief en je gaat niet in op vragen of zaken die jouw denkbeelden weerleggen. Zeer irritant
Op naar de opening van de maatschappij en op naar gezondheid en welzijn mensen, in volle glorie en omvang
Rotterdamquote:
Gaat het wel goed met je?quote:
[..]
700.000 vaccins zijn echt een hele hoop en ik wil voor 1 juli de eerste prik in mijn bovenarm. Dat heeft Hugo beloofd. En nee, die prik mag niet naar Surinamers gaan.
Jawohl!quote:
[..]
Precies, eigen volk en eigen continent eerst.
Tot 2020 gold America First, nu geldt Europe First
Het zit niet mee danquote:
Gooi de grens maar weer dicht…
De vaccins werken gewoon tegen die variant hoor. Hij lijkt alleen wat meer besmettelijker meer niet.quote:
[ twitter ]
Gooi de grens maar weer dicht…
En in een land waar de vaccinaties niet zo hard lopen, laten we het Nederland noemen, kan dat natuurlijk zomaar wel een probleem zijn op de korte termijn.quote:
[..]
De vaccins werken gewoon tegen die variant hoor. Hij lijkt alleen wat meer besmettelijker meer niet.
[ twitter ]
Ligt eraan als de risicogroepen snel genoeg gevaccineerd zijn zal het voor de ziekenhuizen niet zo erg zijn. Plus als we eindelijk echt beter weer gaan krijgen dan werkt het seizoeneffect ook mee. Dit HIT ligt lager bij mooi weer (komt vooral omdat we dan meer buiten zijn). Maar 1 van de Indiaanse varianten was ook al in Belgi aangetroffen. Ik weet alleen niet welke maar de belangrijkste is de B.1.617.2 die nu in en rond Bolten en Manchester lijkt rond te gaan.quote:
[..]
En in een land waar de vaccinaties niet zo hard lopen, laten we het Nederland noemen, kan dat natuurlijk zomaar wel een probleem zijn op de korte termijn.
Dat weet ik wel. Maar ook een extra besmettelijke variant wil je er in deze fase niet in hebben.quote:
[..]
De vaccins werken gewoon tegen die variant hoor. Hij lijkt alleen wat meer besmettelijker meer niet.
[ twitter ]
Dat klopt maar ik vraag me af hoeveel grens verkeer er op dit moment is tussen het VK en de EU. Als ik lees hoeveel testen en formaliteiten @Tijger_m moest door staan denk ik dat het niet veel is. Je gaat niet echt even voor je lol naar Londen nu.quote:
[..]
Dat weet ik wel. Maar ook een extra besmettelijke variant wil je er in deze fase niet in hebben.
Die is er toch allang in.quote:
[..]
Dat weet ik wel. Maar ook een extra besmettelijke variant wil je er in deze fase niet in hebben.
Weer grenzen dichtgooien is juist met een kanon op een mug schieten in deze fase.
Los van jouw posts over de vaccins die naar Suriname gaan: 151(!!!) topics teruggaan???quote:
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1615 Hup Avondklok
Hier nog even de verwijzing naar de discussie over dat er 120.000 dosissen naar Bulgarije, Estland, Letland, Kroati en Slowakije gingen. Toen reageerden haast iedereen negatief, terwijl nu bijna 6 keer zoveel dosissen naar n land gaat buiten Europa.
Wat is er mis met jou?
Dat geeft wel een geruststellend gevoel
Serieus? Ben jij 28?quote:
[..]
1993, dus ik val onder de categorie die als laatste de vaccins krijgt, namelijk 1992-2003 zonder medische indicatie. En ja, ik heb heus wel 7 weken geduld voor de eerste prik, maar ik vind niet dat we 700.000 dosissen schaarse vaccins gaan doneren aan landen ver weg hier vandaan.
Ik dacht dat je een verbitterde oude man was, die alles dicht wilde hebben.. en met andere extreme opvattingen.
Ben je gewoon een jonge vent in de kracht van z'n leven.
Boy was I wrong.
Grenzen dicht gooien is gewoon een lekker onderbuik gevoel. We hebben het gezien met de B-1117 (Engelse) variant. Behalve een hoop ongemak heeft het geen reet opgeschoten maar het klinkt zo lekker. Gewoon buitenlanders de schuld geven werkt altijd. (alleen werkt dat niet met infectieziektes maar hopelijke komen we daar ooit nog is achter)quote:
[..]
Die is er toch allang in.
Weer grenzen dichtgooien is juist met een kanon op een mug schieten in deze fase.
Als je bedenkt dat deze variant zelfs in Australi is gesignaleerd... Je kunt het misschien vertragen maar uiteindelijk zal deze variant toch dominant worden in de besmettingen die er nog zijn straks.quote:
[..]
Die is er toch allang in.
Weer grenzen dichtgooien is juist met een kanon op een mug schieten in deze fase.
Schandalig wat Big Soy met de millennial-generatie heeft gedaan.quote:
[..]
Serieus? Ben jij 28?
Ik dacht dat je een verbitterde oude man was, die alles dicht wilde hebben.. en met andere extreme opvattingen.
Ben je gewoon een jonge vent in de kracht van z'n leven.
Boy was I wrong.
Op het oude na klopt dat gewoon hoor.quote:
Ik dacht dat je een verbitterde oude man was, die alles dicht wilde hebben.. en met andere extreme opvattingen.
Op zich is de boel vertragen al een goed idee, ondertussen stug blijven vaccineren, dan kan de schade beperkt blijven.quote:
[..]
Als je bedenkt dat deze variant zelfs in Australi is gesignaleerd... Je kunt het misschien vertragen maar uiteindelijk zal deze variant toch dominant worden in de besmettingen die er nog zijn straks.
[..]
Schandalig wat Big Soy met de millennial-generatie heeft gedaan.
Hij heeft toch gewoon gelijk? Als ik hierdoor voor 1 juli niet de prik heb gehad daalt mijn motivatie om mij nog aan welke beperking dan ook te houden wel echt tot onder het nulpunt.quote:
Dat stuk tuig daar op VWS heeft maar n taak: ALLE NEDERLANDERS zo snel mogelijk volledig vaccineren zodat we zsm stap 6 halen met onze oude vrijheid en leven zonder 1.5m etc. Punt. Daarna komen Mandalay, Narnia, en andere verre zand- en oerwoudlanden. Met liefde, graag, maar wel in die volgorde. Ik wil mijn vrijheid terug. Daar neem ik dat vaccin voor. Dus doorprikken, huclown!
Je weet dat de aanpak van een pandemie (zoek de betekenis van het woord even op anders) niet nationaal werkt h?quote:
[..]
Hij heeft toch gewoon gelijk? Als ik hierdoor voor 1 juli niet de prik heb gehad daalt mijn motivatie om mij nog aan welke beperking dan ook te houden wel echt tot onder het nulpunt.
Dat stuk tuig daar op VWS heeft maar n taak: ALLE NEDERLANDERS zo snel mogelijk volledig vaccineren zodat we zsm stap 6 halen met onze oude vrijheid en leven zonder 1.5m etc. Punt. Daarna komen Mandalay, Narnia, en andere verre zand- en oerwoudlanden. Met liefde, graag, maar wel in die volgorde. Ik wil mijn vrijheid terug. Daar neem ik dat vaccin voor. Dus doorprikken, huclown!
Naast dat er nog meer mensen zijn op de wereld dan Nederlanders, of zelfs alleen Erno en Eragon.
Dat VWS hiermee een vreemd signaal afgeeft en ik het ook niet snap welke lobby daaraan ten grondslag ligt, helemaal waar.
Maar het idee dat wij alleen op de wereld zijn, Remy style, neen. In een pandemie is samenwerking nodig tussen landen, je kunt dat niet helemaal zo los zien. Of je nou wilt of niet
Ja dat weet ik, daarom roep ik ook al maanden dat de eerste prioriteit nadat wij allemaal geprikt zijn om de rest van de wereld zsm mee te nemen.quote:
[..]
Je weet dat de aanpak van een pandemie (zoek de betekenis van het woord even op anders) niet nationaal werkt h?
Naast dat er nog meer mensen zijn op de wereld dan Nederlanders, of zelfs alleen Erno en Eragon.
Dat VWS hiermee een vreemd signaal afgeeft en ik het ook niet snap welke lobby daaraan ten grondslag ligt, helemaal waar.
Maar het idee dat wij alleen op de wereld zijn, Remy style, neen. In een pandemie is samenwerking nodig tussen landen, je kunt dat niet helemaal zo los zien. Of je nou wilt of niet
Maar eerst wil ik iedereen hier gevaccineerd hebben, zodat wij iig weer normaal kunnen leven.
Ja dat laatste werkt dus niet als je in een land leeft wat zoveel in en uitloop heeft qua mensen in uitwisseling met andere landenquote:
[..]
Ja dat weet ik, daarom roep ik ook al maanden dat de eerste prioriteit nadat wij allemaal geprikt zijn om de rest van de wereld zsm mee te nemen.
Maar eerst wil ik iedereen hier gevaccineerd hebben, zodat wij iig weer normaal kunnen leven.
We zijn afhankelijk van andere landen daarin en alles staat wagenwijd open dus dan is 'ik alleen voor mezelf' hierin geen strategie die werkt.
Voor de laatste keer: daarom wil ik ook zsm de rest geprikt hebben. Vanaf oktober ofzo, als wij hier klaar zijn.quote:
[..]
Ja dat laatste werkt dus niet als je in een land leeft wat zoveel in en uitloop heeft qua mensen in uitwisseling met andere landen
We zijn afhankelijk van andere landen daarin en alles staat wagenwijd open dus dan is 'ik alleen voor mezelf' hierin geen strategie die werkt.
En dat gaat gebeuren. Landen willen namelijk eerst de vrijheid en normale leven en economie herstellen. De usa is daar nu voor gevaccineerden en gaat in meeste Staten 100% als vanouds open. UK hoopt na 21/6. Isral is er grotendeels al. Vlaanderen willen september. Wij volgens de jonge het najaar.
Men gaat niet nog twee jaar verboden op concerten, festivals, knuffelen met vrienden, en andere maatregelen die het leven verzieken accepteren omdat india nog last heeft.
Dus paar maanden hier iedereen prikken en dan door.
En gelukkig is dat ook gewoon wat we doen 😉
Alleen een finale klap op de versoepelingen qua communicatie. Eerstvolgende persco is in principe op 1 juni.quote:Op zondag 16 mei 2021 09:24 schreef Molo het volgende:
Is er morgen een persconferentie of alleen een finale klap op de versoepelingen qua communicatie?
En volgens de jonge kunnen we daar in het najaar vanaf, daar refereerde ik aan. Dat is namelijk alleen nodig zolang de 1.5m nodig is, om obvious reasons. Ik zie het nog n keer verlengd worden na 1 september voor wat de jonge noemt "hele grote festivals en stadions zoals north sea jazz en lowlands" en dan zoals door kabinet verwacht wordt alleen daarvoor, en na 1 december is het denk ik weg.quote:
Er komt voorlopig geen oud-normaal. Zolang we test-samenlevingen hebben, leven we in een nieuw-normaal.
Daarnaast, als een blaastest van paar seconden ervoor zorgt dat ik weer als vanouds van een anime event of concert oid kan genieten, is het voor mij gewoon weer normaal 😁
Kloptquote:
Er komt voorlopig geen oud-normaal. Zolang we test-samenlevingen hebben, leven we in een nieuw-normaal.
Daar moeten we dan ook gewoon niet aan beginnen
Prikken prikken prikken en dan klaar met lles
Voor testen is helemaal geen grond op basis van logica en gewogen risicoafweging. Slechts angst, controledrang, wellicht paniek maar iig veel enge belangen.
Gewoon niet doen, onnodig ook echt.
Zoiets verwacht ik ook. In november wordt het wel duidelijk of er een opleving komt van het virus of niet. Alleen een quarantaineplicht voor reizigers afkomstig uit landen waar het coronavirus niet onder controle is, is wel wenselijk. Ook in 2022 en misschien zelfs in 2023. Ik hoop wel dat in bijvoorbeeld Frankrijk, Midden-Europa en de Balkan ook voldoende gevaccineerd wordt zodat daar het virus in het najaar weggeslagen kan worden.quote:
[..]
En volgens de jonge kunnen we daar in het najaar vanaf, daar refereerde ik aan. Dat is namelijk alleen nodig zolang de 1.5m nodig is, om obvious reasons. Ik zie het nog n keer verlengd worden na 1 september voor wat de jonge noemt "hele grote festivals en stadions zoals north sea jazz en lowlands" en dan zoals door kabinet verwacht wordt alleen daarvoor, en na 1 december is het denk ik weg.
Daarnaast, als een blaastest van paar seconden ervoor zorgt dat ik weer als vanouds van een anime event of concert oid kan genieten, is het voor mij gewoon weer normaal 😁
Paar topics terug heeft ie verteld hoe bang hij is om met corona op de IC te komenquote:
[..]
Serieus? Ben jij 28?
Ik dacht dat je een verbitterde oude man was, die alles dicht wilde hebben.. en met andere extreme opvattingen.
Ben je gewoon een jonge vent in de kracht van z'n leven.
Boy was I wrong.
Volstrekt misplaatste angst is dat, op die leeftijd is de kans zowat groter om door de bliksem geraakt te worden dan op de IC te belanden met corona
Laat staan deelnemen aan het verkeer ofzo, of fietsen
Dat hebben ik en anderen hem ook al proberen duidelijk te maken, maar hij blijft voorstander van disproportionele maatregelen "om het virus te stoppen"
Wat zal zo iemand een schok krijgen als bijna iedereen weer normaal gaat leven, en hij nog steeds overal gevaar ziet
Ok thanksquote:
[..]
Alleen een finale klap op de versoepelingen qua communicatie. Eerstvolgende persco is in principe op 1 juni.
Zul je zien dat hij ook precies die n uit zo'n beetje een miljoen is die op de IC beland 😅quote:
[..]
Paar topics terug heeft ie verteld hoe bang hij is om met corona op de IC te komen
Volstrekt misplaatste angst is dat, op die leeftijd is de kans zowat groter om door de bliksem geraakt te worden dan op de IC te belanden met corona
Laat staan deelnemen aan het verkeer ofzo, of fietsen
Dat hebben ik en anderen hem ook al proberen duidelijk te maken, maar hij blijft voorstander van disproportionele maatregelen "om het virus te stoppen"
Wat zal zo iemand een schok krijgen als bijna iedereen weer normaal gaat leven, en hij nog steeds overal gevaar ziet
Jinxed for life. Zal je gebeuren. Slechte karma dan wel
Er zijn hele volksstammen die er van overtuigd zijn dat De Jonge het zo goed doetquote:
[..]
Op de een of andere manier begin ik er steeds meer voor te vrezen dat Hugo zijn functie mag behouden in Rutte-IV.
700k is trouwens best een hoog aantal, als je bedenkt dat Suriname net 600.000 inwoners heeft, waarvan pakweg 15% boven de 60.
Terwijl hij overal faalt, maar door zijn leugens en lachebekje, komt hij er mee weg
Ik ben niet bang om op de IC te belanden, maar om long-covid te krijgen en een half jaar in revalidatie te zitten.quote:
[..]
Paar topics terug heeft ie verteld hoe bang hij is om met corona op de IC te komen
Volstrekt misplaatste angst is dat, op die leeftijd is de kans zowat groter om door de bliksem geraakt te worden dan op de IC te belanden met corona
Laat staan deelnemen aan het verkeer ofzo, of fietsen
Dat hebben ik en anderen hem ook al proberen duidelijk te maken, maar hij blijft voorstander van disproportionele maatregelen "om het virus te stoppen"
Wat zal zo iemand een schok krijgen als bijna iedereen weer normaal gaat leven, en hij nog steeds overal gevaar ziet
Heb je al weleens uitgerekend hoe groot of klein die kans is vanuit jouw positie?quote:
[..]
Ik ben niet bang om op de IC te belanden, maar om long-covid te krijgen en een half jaar in revalidatie te zitten.
Vervelend dat je in zoveel angst leeft, lijkt me oprecht killing
Allemaal aan te rekenen aan ons lieve OMT en 2 ministers en de media die geilt op anekdotische extreme verhalen.quote:
[..]
Heb je al weleens uitgerekend hoe groot of klein die kans is vanuit jouw positie?
Vervelend dat je in zoveel angst leeft, lijkt me oprecht killing
Mensenlevens in andere landen zijn minder waard h. Mooi.quote:
[..]
1993, dus ik val onder de categorie die als laatste de vaccins krijgt, namelijk 1992-2003 zonder medische indicatie. En ja, ik heb heus wel 7 weken geduld voor de eerste prik, maar ik vind niet dat we 700.000 dosissen schaarse vaccins gaan doneren aan landen ver weg hier vandaan.
Zo fout bezig vind ik hem niet.quote:
[..]
Er zijn hele volksstammen die er van overtuigd zijn dat De Jonge het zo goed doet
Terwijl hij overal faalt, maar door zijn leugens en lachebekje, komt hij er mee weg
Helemaal eens.quote:
[..]
Zoiets verwacht ik ook. In november wordt het wel duidelijk of er een opleving komt van het virus of niet. Alleen een quarantaineplicht voor reizigers afkomstig uit landen waar het coronavirus niet onder controle is, is wel wenselijk. Ook in 2022 en misschien zelfs in 2023. Ik hoop wel dat in bijvoorbeeld Frankrijk, Midden-Europa en de Balkan ook voldoende gevaccineerd wordt zodat daar het virus in het najaar weggeslagen kan worden.
Ook hier zijn er nog te veel te vinden die dat denken. Ja maAR jonGe menSen KunnEn oOk eRnsTig zIek worDen... Dat ontkent niemand. De kans is alleen niet erg groot dat er complicaties komen. Verder viel mij op dat er een definitie verschil is mbt gezond/onderliggende aandoeningen.quote:
[..]
Allemaal aan te rekenen aan ons lieve OMT en 2 ministers en de media die geilt op anekdotische extreme verhalen.
De grootste fout(en) die De Jonge maakt is te vaak dingen roepen die hij vervolgens niet waar kan maken, deels omdat hij van te veel factoren afhankelijk is om zijn uitspraken waar te maken.quote:
De knipperlichtrelatie met AZ was uiterst ongelukkig, maar daar sprongen alle Europese beleidsbepalers gewoon achter elkaar de sloot in.
Ja, Netherlands and Europe First: dat zou het motto moeten zijn.quote:
[..]
Mensenlevens in andere landen zijn minder waard h. Mooi.
Ik ken meerdere die er last van hebben gehad.quote:
[..]
Heb je al weleens uitgerekend hoe groot of klein die kans is vanuit jouw positie?
Vervelend dat je in zoveel angst leeft, lijkt me oprecht killing
Gewoon jong en vitaal, mild ziek geweest, eigenlijk kon je het niet eens een griepje noemen, maar vervolgens gewoon maandenlang doodop en kortademig...
De kans er op zal dan wel klein zijn, maar het zal je maar treffen.
Ook zoiets als reukverlies lees ik heel veel als bijwerking hier op Fok in de topic over ervaring met Covid-19.
Da's best vervelend als je werkt in de horeca.
Maar als je dat wilt vermijt, leef je dan in angst?
Ik doe ook altijd braaf mijn autogordel vast, maar niet uit angst.
Mensenlevens? Die zijn wel redelijk beschermd straks, ik hoop gewoon dat we zsm allemaal helemaal geprikt zijn zodat we stap 6 halen en onze oude vrijheid en leven terug krijgen. Gewoon lekker naar een festival of concert of wat dan ook kunnen, gezellig doen in de kroeg, en van die tyfus 1.5m en mondkapjes af. Daarom wil ik het vaccin.quote:
[..]
Mensenlevens in andere landen zijn minder waard h. Mooi.
Zodra wij dat bereiken mag wat over is zsm naar Nepal, India, Peru, en andere exotische oorden.
Dan nog ff 2 jaar ofzo (tot het daar ook onder controle is) quarantine uit die landen en dan kunnen we daarna ook weer overal vrij op vakantie.
Maar nu eerst wil ik zsm hier van alle coronabeperkingen af, prikken dus 😄
Nee hoor, doe je ding. Het wordt alleen vrij ingewikkeld als mensen gedreven door hun eigen angst ook aan anderen een normaal leven willen gaan ontzeggen.quote:
Maar als je dat wilt vermijt, leef je dan in angst?
Iemand die een mondkapje wil dragen tegen de tijd dat de ziekenhuizen leeg zijn? Doen. Iemand die anderen dat ook wil verplichten? Niet doen.
Maar dat wordt dan gelijk genterpreteerd als risicogroep met reel risico (!) terwijl ook voor hen de kans weer nihil kan zijn.
Het is inderdaad een beetje alles aangrijpen om Covid als ultiem risico te interpreteren.
Eigenlijk schandalig met de Ebola's en andere virussen in de wereld
mensen, dit virus is echt niet het ergste wat je als land kan overkomen, totaal niet zelfs. 15k doden in een jaar erbij? 10% oversterfte... Gemiddeld boven de 80...Als ik hier sommige reacties lees krijg ik haast de indruk dat Hugo alle priklocaties een paar dagen dicht gaat gooien om hoogstpersoonlijk nog morgen alle Pfizer naar Suriname te vliegen.
Communicatief niet handig? Mwah. In dat zelfde artikel staat ook dat ze het weten van 'bronnen' en dat ze zelfs nog niet weten hoe ze het precies in gaan vullen. Dus het zou ook zomaar over Janssen kunnen gaan in Q3 waar er dan miljoenen van binnen komen die we lang niet allemaal nodig gaan hebben.
Klopt en daarom vind ik het meevallen. Verder hebben we een polder cultuur en dat werkt ook niet altijd mee. Ik kan niemand bedenken die het beter zou hebben gedaan.quote:
[..]
De grootste fout(en) die De Jonge maakt is te vaak dingen roepen die hij vervolgens niet waar kan maken, deels omdat hij van te veel factoren afhankelijk is om zijn uitspraken waar te maken.
De knipperlichtrelatie met AZ was uiterst ongelukkig, maar daar sprongen alle Europese beleidsbepalers gewoon achter elkaar de sloot in.
Het hele punt is natuurlijk a) de proportionaliteit en b) wat je aan anderen meent te moeten opleggen. Dat je een kleine kans hebt nog fikse last van een virus te hebben is vervelend en be my guest als je je hele leven daarnaar in wil richten, maar het is wat anders om dat met een samenleving te doen.quote:
Maar als je dat wilt vermijt, leef je dan in angst?
Ik doe ook altijd braaf mijn autogordel vast, maar niet uit angst.
Tot bepaalde hoogte...quote:
[..]
Ja, Netherlands and Europe First: dat zou het motto moeten zijn.
Mensen met geen reele risico's ga je toch niet voor laten op mensen mt reele risico's in bevriende landen?
Overigens, op macro niveau, is juist de EU een organisatie die ervoor zou moeten zorgen dat die landsgrenzen er helemaal niet toe zouden moeten doen, maar aan alles blijkt eigenlijk wel dat die solidariteit die nodig is voor de EU helemaal niet bestaat.
Meest incapabele minister ooit inderdaad.quote:
[..]
Er zijn hele volksstammen die er van overtuigd zijn dat De Jonge het zo goed doet
Terwijl hij overal faalt, maar door zijn leugens en lachebekje, komt hij er mee weg
Als je het aantal besmettingen, ziekenhuis- en IC-opnames eerst fatsoenlijk laat dalen voordat stap 3 wordt gezet, zit je wel in een comfortabele positie om op 9 juni uiteindelijk stap 3 te kunnen zetten.quote:
Waarom zijn trouwens eventuele volgende versoepelingen met 2 weken uitgesteld? Eerst stonden ze gepland op 26 mei, en nu 9 juni... waarom? Een week opschuiven was toch voldoende?
quote:
[..]
Klopt en daarom vind ik het meevallen. Verder hebben we een polder cultuur en dat werkt ook niet altijd mee. Ik kan niemand bedenken die het beter zou hebben gedaan.
Een jaar voorbereidingstijd gehad voor de logistiek en systemen achter covid vaccinaties en het loopt in de soep. Ahoy.
En dit soort principes zijn voor mij echt kinderlogica. Het doet me een soort van pijn dat het nodig is om het uit te spreken en mensen van dit soort zaken te overtuigen.quote:
[..]
Het hele punt is natuurlijk a) de proportionaliteit en b) wat je aan anderen meent te moeten opleggen. Dat je een kleine kans hebt nog fikse last van een virus te hebben is vervelend en be my guest als je je hele leven daarnaar in wil richten, maar het is wat anders om dat met een samenleving te doen.
Die verplichtingen worden van boven opgelegd h 😉quote:
[..]
Nee hoor, doe je ding. Het wordt alleen vrij ingewikkeld als mensen gedreven door hun eigen angst ook aan anderen een normaal leven willen gaan ontzeggen.
Iemand die een mondkapje wil dragen tegen de tijd dat de ziekenhuizen leeg zijn? Doen. Iemand die anderen dat ook wil verplichten? Niet doen.
En nadeel van preventie is dat niemand de gevolgen meemaakt van de oorzaak van de maatregelen, maar wel de gevolgen van de maatregelen.
Dus ja, zijn die maatregelen terecht of niet?
Plus dat het gemakkelijker is om maatregelen op te leggen dan ze weer op te heffen.
Juist om de reden dat we niet weten welke gevolgen die hebben.
Bij mondkapjes is iedereen het er wel over eens dat ze een minimale bijdrage leveren.
Maar stel dat juist door die mondkapjes de ziekenhuisbezetting laag blijft terwijl het dagelijkse leven verder normaal kan blijven draaien, ben je dan ook tegen?
Even los van of dat zo is, want daar zijn we volgens mij beiden niet van overtuigd.
Het is op zich wel een van de minst ingrijpende maatregelen.
Dan doe je als kabinet een oproep aan Duitsland om normaal te doen, als ze hun bevolking hebben beschermd moeten ze niet langer willen treiteren omdat ze een virus in die specifieke context onterecht als gevaarlijk definieren.quote:
[..]
Reizen naar andere landen (ook naar bijv. Belgi en Duitsland) wordt wel heel lastig voor mensen die nog niet gevaccineerd zijn. Het is niet uit te leggen dat bruine mensen in een failed state (volgens minister Blok) eerder een vaccin krijgen dan jongeren tussen de 18 en 30 die vanwege het niet gevaccineerd zijn niet eens de landsgrenzen mogen oversteken.
Het is prima uit te leggen dat je mensen in het buitenland met een reel risico eerder helpt dan mensen met rele risico's in je eigen land.
Afgezien van dat onze prik capaciteit niet eens afdoende is voor het aantal vaccins in dit land.
Wie zou het beter hebben gedaan dan? Verder leunde we heel erg op het al bestaande huisartsen netwerk. Domper dat de eerste vaccins bevroren bewaard moesten worden.quote:
[..]
Een jaar voorbereidingstijd gehad voor de logistiek en systemen achter covid vaccinaties en het loopt in de soep. Ahoy.
Daar heb je gelijk in. Alleen, dit soort berichten net wanneer het prikken op stoom komt zorgt voor de angst dat er weer vertragingen komen. Vertragingen zorgen ervoor dat we langer dan nodig met maatregelen zitten.quote:
Uit dat stukje over de levering aan Suriname staat zowel dat de termijn als het type vaccin onbekend zijn.
Als ik hier sommige reacties lees krijg ik haast de indruk dat Hugo alle priklocaties een paar dagen dicht gaat gooien om hoogstpersoonlijk nog morgen alle Pfizer naar Suriname te vliegen.
Communicatief niet handig? Mwah. In dat zelfde artikel staat ook dat ze het weten van 'bronnen' en dat ze zelfs nog niet weten hoe ze het precies in gaan vullen. Dus het zou ook zomaar over Janssen kunnen gaan in Q3 waar er dan miljoenen van binnen komen die we lang niet allemaal nodig gaan hebben.
Wat mij betreft worden alle AZ vaccins die hier straks over zijn zo op ‘t vliegtuig die kant op gezet, voor niets. Maar de bevolking daar is redelijk jong, dus dat helpt daar niet echt.
Daarnaast speelt wat mij betreft ook wel mee dat dit een vies spelletje is. Suriname moest en zou onafhankelijk van Nederland, maar telkens weer wordt het handje op gehouden. Wedden dat als Nederland zegt: “Jullie krijgen ze in september” er opmerkingen over morele verplichtingen vanwege het verleden etc bij talkshows voorbij gaan komen?
Ik vind het goed om ze te helpen, maar je gaat niet het huis van een vriend 10 straten verderop blussen terwijl die van jou nog in brand staat.
Begrijp ik, maar de enorme beperkingen die we gehad hebben en deels nog hebben zijn niet uit angst geboren.quote:
[..]
Het hele punt is natuurlijk a) de proportionaliteit en b) wat je aan anderen meent te moeten opleggen. Dat je een kleine kans hebt nog fikse last van een virus te hebben is vervelend en be my guest als je je hele leven daarnaar in wil richten, maar het is wat anders om dat met een samenleving te doen.
Nee, als ik met een fopneus in de supermarkt 100% van de besmettingen tegen kan houden en het virus gelijk weg is als we dat allemaal doen stem ik voor.quote:
Maar stel dat juist door die mondkapjes de ziekenhuisbezetting laag blijft terwijl het dagelijkse leven verder normaal kan blijven draaien, ben je dan ook tegen?
Maar we leven niet in fantasy world.
Iedereen!?quote:
[..]
Wie zou het beter hebben gedaan dan? Verder leunde we heel erg op het al bestaande huisartsen netwerk. Domper dat de eerste vaccins bevroren bewaard moesten worden.
Daar heb je gelijk in. Het is ook best om een smerige manier gegaan in de aanloop als je het zo leest.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Alleen, dit soort berichten net wanneer het prikken op stoom komt zorgt voor de angst dat er weer vertragingen komen. Vertragingen zorgen ervoor dat we langer dan nodig met maatregelen zitten.
Wat mij betreft worden alle AZ vaccins die hier straks over zijn zo op ‘t vliegtuig die kant op gezet, voor niets. Maar de bevolking daar is redelijk jong, dus dat helpt daar niet echt.
Daarnaast speelt wat mij betreft ook wel mee dat dit een vies spelletje is. Suriname moest en zou onafhankelijk van Nederland, maar telkens weer wordt het handje op gehouden. Wedden dat als Nederland zegt: “Jullie krijgen ze in september” er opmerkingen over morele verplichtingen vanwege het verleden etc bij talkshows voorbij gaan komen?
Ik vind het goed om ze te helpen, maar je gaat niet het huis van een vriend 10 straten verderop blussen terwijl die van jou nog in brand staat.
Maar het is niet iets waar Hugo veel aan kan doen op deze manier. Daar doel ik meer op.
Wij een beetje 30 jarigen inenten of zeiken over dat sommigen het vaccin niet willen, terwijl er mensen in India naar adem zitten te snakken
Wat een grap.
In een zekere zin natuurlijk wel, het is alleen vrij subjectief of je die (mate van) angst reel of irreel vindt en of je de genomen maatregelen daar een gepast antwoord op vindt. Persoonlijk lijkt het me vrij duidelijk dat het detaillistisch geneuzel als een avondklok of alchoholverkoopverbod totaal niet opwegen tegen de (gepercipieerde) gezondheidswinst, maar ook dat is weer maar een meninkje natuurlijk.quote:
Begrijp ik, maar de enorme beperkingen die we gehad hebben en deels nog hebben zijn niet uit angst geboren.
Ook ouderen in het buitenland willen graag overleven, en voor hun overlevingskansen scheelt het misschien wel een factor 1000 in effectiviteit t.o.v. jongeren hier.quote:
[..]
Nee, ook jongeren willen graag beschermd worden tegen het coronavirus en het is niet dat de vaccins gexporteerd worden naar een land dat je wat gunt. Nee het is fucking Suriname. Het land dat onze culturele tradities in de vorm van Zwarte Piet afpakt.
Jij stelt het leven van 1000 buitenlanders in die vergelijking als minder waard dan 1 Nederlands persoon met extreem veel ongeluk.
Zullen we het hebben wat Nederland in Suriname heeft afgepakt en veroorzaakt? Kijken hoe dat zich verhoudt met het "afpakken" van een fantasie figuur uit begin jaren 1900.quote:
[..]
Nee, ook jongeren willen graag beschermd worden tegen het coronavirus en het is niet dat de vaccins gexporteerd worden naar een land dat je wat gunt. Nee het is fucking Suriname. Het land dat onze culturele tradities in de vorm van Zwarte Piet afpakt.
AstraZeneca wat hier over is moet als opt-in-optie worden beschouwd voor iedereen onder de 60. En anders moeten ze eerst naar Europese landen waar een tekort is aan vaccins: Bosni, Montenegro, Albani, Kosovo en Noord-Macedoni. Die landen hebben hogere prioriteit dan derdewereldlanden elders in de wereld.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Alleen, dit soort berichten net wanneer het prikken op stoom komt zorgt voor de angst dat er weer vertragingen komen. Vertragingen zorgen ervoor dat we langer dan nodig met maatregelen zitten.
Wat mij betreft worden alle AZ vaccins die hier straks over zijn zo op ‘t vliegtuig die kant op gezet, voor niets. Maar de bevolking daar is redelijk jong, dus dat helpt daar niet echt.
Daarnaast speelt wat mij betreft ook wel mee dat dit een vies spelletje is. Suriname moest en zou onafhankelijk van Nederland, maar telkens weer wordt het handje op gehouden. Wedden dat als Nederland zegt: “Jullie krijgen ze in september” er opmerkingen over morele verplichtingen vanwege het verleden etc bij talkshows voorbij gaan komen?
Ik vind het goed om ze te helpen, maar je gaat niet het huis van een vriend 10 straten verderop blussen terwijl die van jou nog in brand staat.
Daar ging het allemaal niet over. Als de crisissituatie in de zorg voorbij is dan zullen er nog steeds her en der mensen ziek worden en waarschijnlijk ook nog wel dood gaan. Als je daar bang voor wil zijn en je leven daarop wil aanpassen, dan moet ieder dat voor zich weten. Maar dat betekent niet dat je, onder druk van die angst, ook het leven van anderen mag gaan aanpassen. Het was twijfelachtig of dat het afgelopen anderhalf jaar kon, maar laten we dat het voordeel van de twijfel geven. Als het algehele maatschappelijke risico van een zorginfarct geweken is, dan kun je geen generieke maatregelen blijven gebruiken om hele kleine risico's uit te bannen. Dat is, zoals dat heet, niet proportioneel.quote:
[..]
Die verplichtingen worden van boven opgelegd h 😉
En nadeel van preventie is dat niemand de gevolgen meemaakt van de oorzaak van de maatregelen, maar wel de gevolgen van de maatregelen.
Dus ja, zijn die maatregelen terecht of niet?
Plus dat het gemakkelijker is om maatregelen op te leggen dan ze weer op te heffen.
Juist om de reden dat we niet weten welke gevolgen die hebben.
Bij mondkapjes is iedereen het er wel over eens dat ze een minimale bijdrage leveren.
Maar stel dat juist door die mondkapjes de ziekenhuisbezetting laag blijft terwijl het dagelijkse leven verder normaal kan blijven draaien, ben je dan ook tegen?
Even los van of dat zo is, want daar zijn we volgens mij beiden niet van overtuigd.
Het is op zich wel een van de minst ingrijpende maatregelen.
Oh, en 'van bovenaf opgelegd'? Het is god niet, h. Onze regering dat zijn we zelf.
Hugo is niets meer dan de personificatie van de coronacrisis. Waar 'Hugo' staat kun je in de meeste gevallen alle beleidsmakers aanspreken. Eigenlijk is hij de kop van jut op alles wat met corona te maken heeft.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Het is ook best om een smerige manier gegaan in de aanloop als je het zo leest.
Maar het is niet iets waar Hugo veel aan kan doen op deze manier. Daar doel ik meer op.
Maargoed, we gaan het zien.
100% is natuurlijk ook weer overdrevenquote:
[..]
Nee, als ik met een fopneus in de supermarkt 100% van de besmettingen tegen kan houden en het virus gelijk weg is als we dat allemaal doen stem ik voor.
Maar we leven niet in fantasy world.
Daar is Covax voor. Ik heb sowieso meer met Suriname dan met een hoop andere landen, al is 't alleen maar door de hoeveelheid Nederlanders die daar wonen of de hoeveelheid Surinamers die hier wonen.quote:
[..]
AstraZeneca wat hier over is moet als opt-in-optie worden beschouwd voor iedereen onder de 60. En anders moeten ze eerst naar Europese landen waar een tekort is aan vaccins: Bosni, Montenegro, Albani, Kosovo en Noord-Macedoni. Die landen hebben hogere prioriteit dan derdewereldlanden elders in de wereld.
Dat is leuk.quote:
het is alleen vrij subjectief of je die (mate van) angst reel of irreel vindt en of je de genomen maatregelen daar een gepast antwoord op vindt.
Het wordt alleen bewezen hypocriet danwel irrationeel als men bij gelijke kansen met een ander naampje niet hetzelfde beleid aanmoedigen.
En in die samenleving zijn we aanbeland.
Covax is ook bedoeld voor landen als Suriname. Daar hoeven geen (buiten Covax) Nederlandse vaccins naar toe.quote:
Als we de ruimte hebben qua vaccins vind ik dat we daar op moeten reageren, net als Duitsland IC-patinten opgevangen heeft toen wij het nodig hadden. Als we de ruimte niet hebben moeten we daar ook eerlijk over zijn.quote:
[..]
Covax is ook bedoeld voor landen als Suriname. Daar hoeven geen (buiten Covax) Nederlandse vaccins naar toe.
Nee, de regering zijn we niet zelf.quote:
[..]
Daar ging het allemaal niet over. Als de crisissituatie in de zorg voorbij is dan zullen er nog steeds her en der mensen ziek worden en waarschijnlijk ook nog wel dood gaan. Als je daar bang voor wil zijn en je leven daarop wil aanpassen, dan moet ieder dat voor zich weten. Maar dat betekent niet dat je, onder druk van die angst, ook het leven van anderen mag gaan aanpassen. Het was twijfelachtig of dat het afgelopen anderhalf jaar kon, maar laten we dat het voordeel van de twijfel geven. Als het algehele maatschappelijke risico van een zorginfarct geweken is, dan kun je geen generieke maatregelen blijven gebruiken om hele kleine risico's uit te bannen. Dat is, zoals dat heet, niet proportioneel.
Oh, en 'van bovenaf opgelegd'? Het is god niet, h. Onze regering dat zijn we zelf.
En het is niet zo dat mijn bedrijf dicht is omdat de buurvrouw bang is voor Corona en we dat samen besloten hebben als maatregel, , maar omdat de overheid daartoe besloten heeft zonder mij te vragen hoe ik daar over denk.
En God bestaat niet.
Het zijn echt vrij principiele vrijheden die er aan ten grondslag liggen die overboord worden gekieperd dat is geen meninkje meer dat moet altijd goed beargumenteerd worden.quote:
maar ook dat is weer maar een meninkje natuurlijk.
En dat hele gebeuren met die rechtzaak omtrent de avondklok... Pijnlijk dossier, spoed is opeens gedefinieerd als begrip waar je je een jaar op had kunnen voorbereiden.... De lagere rechter had gewoon gelijk.
En het is dan vreemd dat zo een uitspraak niet wordt behandeld in de 2e kamer.
Duitsland had Nederland wel een forse rekening mogen sturen voor het gebruik van Duitse IC-capaciteit voor Nederlandse patinten. En ja, Duitsland heeft bij mij toch een 100.000 keer positievere associatie dan Suriname.quote:
[..]
Als we de ruimte hebben qua vaccins vind ik dat we daar op moeten reageren, net als Duitsland IC-patinten opgevangen heeft toen wij het nodig hadden. Als we de ruimte niet hebben moeten we daar ook eerlijk over zijn.
Die rekening had terecht geweest, maar Duitsland heeft ervoor gekozen die kosten zelf te dragen. Dat siert ze.quote:
[..]
Duitsland had Nederland wel een forse rekening mogen sturen voor het gebruik van Duitse IC-capaciteit voor Nederlandse patinten. En ja, Duitsland heeft bij mij toch een 100.000 keer positievere associatie dan Suriname.
Duitsland en Suriname (en vrijwel elk ander land) staan bij mij op dezelfde hoogte. Het maakt mij echt niets uit waar iemand vandaan komt. Duitsland heeft de mogelijkheid terug te vallen op de EU, die mogelijkheid heeft Suriname niet, daarom zou Suriname wellicht boven Duitsland moeten staan.
En wat voor landen staan bij jou onder Suriname dan?quote:
[..]
Die rekening had terecht geweest, maar Duitsland heeft ervoor gekozen die kosten zelf te dragen. Dat siert ze.
Duitsland en Suriname (en vrijwel elk ander land) staan bij mij op dezelfde hoogte. Het maakt mij echt niets uit waar iemand vandaan komt. Duitsland heeft de mogelijkheid terug te vallen op de EU, die mogelijkheid heeft Suriname niet, daarom zou Suriname wellicht boven Duitsland moeten staan.
Oh helemaal mee eens hoor, die discussie had ook veel breder en diepgaander gevoerd moeten worden. Ik vind het vanuit dat wat bredere perspectief doodeng dat de overheid - en het grootste deel van de bevolking die dat aye't - in zo'n stuip schiet om maar daadkrachtig over te komen. Het initile verhaal van Rutte was gewoon prima; daarna is het steeds meer gaan lijken op de supermarktmanager in Lopik: uitvoeren, niet besturen.quote:
Het zijn echt vrij principiele vrijheden die er aan ten grondslag liggen die overboord worden gekieperd dat is geen meninkje meer dat moet altijd goed beargumenteerd worden.
In de toekomst moeten we het echt niet zo gaan aanpakken.quote:
[..]
Daar ging het allemaal niet over. Als de crisissituatie in de zorg voorbij is dan zullen er nog steeds her en der mensen ziek worden en waarschijnlijk ook nog wel dood gaan. Als je daar bang voor wil zijn en je leven daarop wil aanpassen, dan moet ieder dat voor zich weten. Maar dat betekent niet dat je, onder druk van die angst, ook het leven van anderen mag gaan aanpassen. Het was twijfelachtig of dat het afgelopen anderhalf jaar kon, maar laten we dat het voordeel van de twijfel geven. Als het algehele maatschappelijke risico van een zorginfarct geweken is, dan kun je geen generieke maatregelen blijven gebruiken om hele kleine risico's uit te bannen. Dat is, zoals dat heet, niet proportioneel.
Oh, en 'van bovenaf opgelegd'? Het is god niet, h. Onze regering dat zijn we zelf.
Golf 1 konden we aardig lokaal houden, dat was zinvol, zonder Carnaval hadden wij echt een rustiger verloop gekend hier, die basisregels lijken mij zinvol - handen wassen, afstand, wat minder contact met iedereen (en elkaar opzoeken in de buitenlucht met minder risico is ook heel gezond).
Toen de 1e golf weg was zijn we nog super lang door blijven gaan met iedereen maatregelen op te dringen... Dat plan van HerstelNL zou gemplementeerd moeten worden als het individuele risico acceptabel is. Dan mag iedereen die het voor zichzelf een te hoog risico vindt gebruik maken van de voorzieningen met extra "bescherming" en kan de rest door.
2e golf.... Vaccination Strategy was matig, de IC overbelast, eerst de oudste mensen vaccineren was een fout, haal eerst de druk van de zorg zodat er geen zorg meer wordt uitgesteld, werk daarna toe naar een strategie die het meeste QALY's redt.
Allerhande maatregelen die geen zin hebben stoot mij tegen de borst. Je wordt ook gedwongen er aan mee te doen.
Echt als mensen geen alcohol willen kopen in de supermarkt na 20:00, prima, be my guest, koop het niet(?) ik begrijp niet dat je dat soort kwakzalverij aan iedereen moet opdringen.
Verbaast me niks.quote:
En ja, Duitsland heeft bij mij toch een 100.000 keer positievere associatie dan Suriname.
. Dat betekent dat binnen een week mijn oom, vader, moeder, broertje en ik positief getest zijn. Bizar hoe snel het rond gegaan is. Gisteren ook een zelftest gedaan die negatief was, dat doe ik dus ook niet meer
Hoe zijn jullie besmet denk je?quote:
Helaas vandaag ook positief getest op Corona
Gisteren ook een zelftest gedaan die negatief was, dat doe ik dus ook niet meer
1963 en 1964
Mijn oom en vader via hun werk waarschijnlijk (werken samen). Daar waren nog 4 positieve testen. Mijn moeder broertje en ik weer via mijn vaderquote:
Nog achttien te gaan, wat een jonge god ben ik eigenlijk ook.quote:
Meeste gaat binnenshuis.quote:
[..]
Mijn oom en vader via hun werk waarschijnlijk (werken samen). Daar waren nog 4 positieve testen. Mijn moeder broertje en ik weer via mijn vader
Je pa is 3x besmettelijker dan gemiddeld persoon
Gezien R waarde +- 1.0.De feitelijke is echter weer afhankelijk van Hugo'tje en OMT dus ik ben er bang voor dat dit niet helemaal rationeel gaat.quote:
[..]
Dat is misschien een afweging in jouw hoofdje, maar niet de feitelijke.
Maar keb wel vertrouwen in V Dissel.
Zoals ik zei, vrij veel. Landen die er niets aan willen doen de gezondheid van hun eigen bevolking te verbeteren omdat de top corrupt is en het liefst de eigen zakken vullen staan op dat lijstje helemaal onderaan, tot die top de deur uit is.quote:
[..]
En wat voor landen staan bij jou onder Suriname dan?
Maargoed, het is geen zaak van welk land het best scoort op de Erno-index of op de chratnox-index. Suriname heeft een bijzondere band met Nederland, vooral omdat er zoveel kruisbestuiving is tussen de twee landen. Dat maakt (voor mij) dat Suriname belangrijk is. Belangrijker dan een acute situatie in Nederland niet, maar wel belangrijker dan veel andere landen.
Ik word inmiddels wel een beetje moe van die continue belangenafwegingen die elk subgroepje meent te moeten maken. Om uit de troep te komen moet zo snel mogelijk de hele wereld zo'n prik hebben gehad en dat Marie met wintertenen dan een weekje later aan de beurt is boeit geen kut.quote:
[..]
De feitelijke is echter weer afhankelijk van Hugo'tje en OMT dus ik ben er bang voor dat dit niet helemaal rationeel gaat.
Maar keb wel vertrouwen in V Dissel.
Mijn weerstand was nu ook al laag, had net een antibiotica kuur achter de rug dus was er al bang voor. Toen mijn zoon een half jaar geleden positief testte hebben mijn man en ik het beiden niet gehadquote:
[..]
Meeste gaat binnenshuis.
Je pa is 3x besmettelijker dan gemiddeld persoon
Doorprikkenquote:
Mensen nemen het mensen kwalijk geen prik te nemen want dan lopen ze individueel risico, ze zijn zo gehypnotiseerd dat ze dit argument zelfs nog gebruiken als ze zelf al gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Ik word inmiddels wel een beetje moe van die continue belangenafwegingen die elk subgroepje meent te moeten maken. Om uit de troep te komen moet zo snel mogelijk de hele wereld zo'n prik hebben gehad en dat Marie met wintertenen dan een weekje later aan de beurt is boeit geen kut.
En al willen mensen prima zelf het risico lopen dan moet dat toch gewoon kunnen als de zorg niet is overbelast?
Cq eigenlijk moeten alle verplichte maatregelen nu gewoon weg.
Dat hele plan van herstelNL implementeren en alles nog vrijwillig, opbokken met die dwingende maatregelen.
En die PCR test is vrij gevoelig dacht ik, das vrij bijzonder eigenlijk dat je dan niet besmet raakt.quote:
[..]
Mijn weerstand was nu ook al laag, had net een antibiotica kuur achter de rug dus was er al bang voor. Toen mijn zoon een half jaar geleden positief testte hebben mijn man en ik het beiden niet gehad
Dat hele plan van HerstelNL is op elk, werkelijk elk, punt onderuit gehaald. Compleet waanzinnig idee.quote:
[..]
Mensen nemen het mensen kwalijk geen prik te nemen want dan lopen ze individueel risico, ze zijn zo gehypnotiseerd dat ze dit argument zelfs nog gebruiken als ze zelf al gevaccineerd zijn.
En al willen mensen prima zelf het risico lopen dan moet dat toch gewoon kunnen als de zorg niet is overbelast?
Cq eigenlijk moeten alle verplichte maatregelen nu gewoon weg.
Dat hele plan van herstelNL implementeren en alles nog vrijwillig, opbokken met die dwingende maatregelen.
Huisgenoot die niet officieel kwetsbaar is maar wel is, heeft net een afspraak kunnen zetten voor over 10 dagen alquote:
Waarom zou het compleet waanzinnig zijn om bepaalde wagons een mondkapjesplicht te handhaven, waarom zou het een compleet waanzinnig idee zijn om in supermarkten om het uur een mondkapjesplicht te handhaven?quote:
[..]
Dat hele plan van HerstelNL is op elk, werkelijk elk, punt onderuit gehaald. Compleet waanzinnig idee.
Waarom zou men niet vrijwillig zelf mogen weten of ze naar een museum gaan en mag het museum zelf niet weten of ze aanvullende maatregelen willen handhaven?
Welk punt is onderuit gehaald? Je praat in zweverige tekst die ik steeds herhaalt wordt door jan en alleman maar ik heb echt nog nooit een concreet punt gehoord wat "onderuit is gehaald."
Bij een ziekenhuis of waar? Ik heb evt ook wel wat munitie om zo een prik te halen.quote:
[..]
Huisgenoot die niet officieel kwetsbaar is maar wel is, heeft net een afspraak kunnen zetten voor over 10 dagen al
Ah, je noemt Brazili en India. Ja dat zijn in mijn ogen ook inferieure landen.quote:
[..]
Zoals ik zei, vrij veel. Landen die er niets aan willen doen de gezondheid van hun eigen bevolking te verbeteren omdat de top corrupt is en het liefst de eigen zakken vullen staan op dat lijstje helemaal onderaan, tot die top de deur uit is.
Maargoed, het is geen zaak van welk land het best scoort op de Erno-index of op de chratnox-index. Suriname heeft een bijzondere band met Nederland, vooral omdat er zoveel kruisbestuiving is tussen de twee landen. Dat maakt (voor mij) dat Suriname belangrijk is. Belangrijker dan een acute situatie in Nederland niet, maar wel belangrijker dan veel andere landen.
Het is een kwestie van prioritering. En de hoogste prioriteit is een coronavrij Europa doormiddel van vaccinaties. Dus vaccineren van de bevolking van Europese landen heeft de hoogste prioriteit. Pas als Europa coronavrij is, kunnen vaccins naar derde landen gaan.quote:
Als we Suriname op deze manier kunnen helpen zonder dat het hier tot al te grote issues leidt, zie ik daar geen probleem in. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat niet willen helpen van sommigen alhier eigenlijk gewoon een vorm van dwarszitten is vanwege heel andere kwesties. En ik vind niet dat de coronacrisis moet worden gebruikt als (pressie)middel om eigenlijk andere motivaties te kunnen bedrijven, dus dat zou je wat betreft het helpen van dat land ook niet moeten doen.
Je bent nu selectief aantal punten eruit aan het halen. Zulke dingen zijn misschien leuk maar het is eerlijker om naar hun hele plan te kijken. Een thread;quote:
[..]
Waarom zou het compleet waanzinnig zijn om bepaalde wagons een mondkapjesplicht te handhaven, waarom zou het een compleet waanzinnig idee zijn om in supermarkten om het uur een mondkapjesplicht te handhaven?
Waarom zou men niet vrijwillig zelf mogen weten of ze naar een museum gaan en mag het museum zelf niet weten of ze aanvullende maatregelen willen handhaven?
Welk punt is onderuit gehaald? Je praat in zweverige tekst die ik steeds herhaalt wordt door jan en alleman maar ik heb echt nog nooit een concreet punt gehoord wat "onderuit is gehaald."
Gewoon via de GGDquote:
[..]
Bij een ziekenhuis of waar? Ik heb evt ook wel wat munitie om zo een prik te halen.
Dus via coronatest.nl
Wel van de lichting 63/64 zijn natuurlijk
Corona vrij, op de korte termijn zal het kort ff werken, en dan komt uit woekie woekie stam woekie woekie, waarbijde vaccinatie minder goed werkt, en het woekert in dit land ook weer op laag pitje rond.quote:
[..]
Het is een kwestie van prioritering. En de hoogste prioriteit is een coronavrij Europa doormiddel van vaccinaties. Dus vaccineren van de bevolking van Europese landen heeft de hoogste prioriteit. Pas als Europa coronavrij is, kunnen vaccins naar derde landen gaan.
Uitroeien van zo een virus werkt toch pas als er enige mate van groepsimmuniteit bestaat over de complete wereld. En daarvoor moet je met snelle mutaties (dus die eerst terugdringen zal stap 1 zijn, over de complete wereld gezien) een enorme capaciteit hebben met adequate vaccins... En iedereen dus in korte tijd voor alle stammen kunnen vaccineren.
Kweet niet of ik in die wereld wil leven, maar als het makkelijker haalbaar is allicht, maar de volgorde die je hanteert lijkt me in ieder geval al fout.
Oh, das nie voor mij.quote:
[..]
Gewoon via de GGD
Dus via coronatest.nl
Wel van de lichting 63/64 zijn natuurlijk
Wat de onderliggende lijn is van al die comments is dat risico's tot het ultieme 0 punt moeten worden verlaagd, dat is niet reel en de kosten van zulks streven zijn exorbitant en uit verhouding tot het resultaat.quote:
[..]
Je bent nu selectief aantal punten eruit aan het halen. Zulke dingen zijn misschien leuk maar het is eerlijker om naar hun hele plan te kijken. Een thread;
[ twitter ]
Dat begrijpen mensen niet blijkbaar.
Vrijwillig extra maatregelen ter bescherming is niks mis mee.
quote:
[..]
Dat hele plan van HerstelNL is op elk, werkelijk elk, punt onderuit gehaald. Compleet waanzinnig idee.
Klopt jaquote:
[..]
En die PCR test is vrij gevoelig dacht ik, das vrij bijzonder eigenlijk dat je dan niet besmet raakt.
Nogmaals. Je bent nu enkele punten uit het plan aan het halen. Daar is er niks mis mee inderdaad.quote:
[..]
Wat de onderliggende lijn is van al die comments is dat risico's tot het ultieme 0 punt moeten worden verlaagd, dat is niet reel en de kosten van zulks streven zijn exorbitant en uit verhouding tot het resultaat.
Dat begrijpen mensen niet blijkbaar.
Vrijwillig extra maatregelen ter bescherming is niks mis mee.
Maar als plan in het geheel, wat zij toen presenteerden als een reel alternatief was gewoon bijzonder onhaalbaar.
Ik denk dat men het plan ook vrij selectief verkeerd interpreteert, ik denk ook dat er politieke betrokkenheid is geweest en leden van de groep onder druk zijn gezet.quote:
[..]
Nogmaals. Je bent nu enkele punten uit het plan aan het halen. Daar is er niks mis mee inderdaad.
Dit idd! Ik zou weleens willen zien hoe dat gaat met die afspraken, en hoe vertragend dit alles werkt. Want diezelfde Marie komt er na het maken van de afspraak achter dat ze een breiclubje heeft op dat moment, of het is net als ze haar middagdutje doet. En dan moet de afspraak natuurlijk worden verzet, waardoor het hele prikschema moet worden omgegooid met als gevolg flinke vertraging voor iedereen.quote:
[..]
Ik word inmiddels wel een beetje moe van die continue belangenafwegingen die elk subgroepje meent te moeten maken. Om uit de troep te komen moet zo snel mogelijk de hele wereld zo'n prik hebben gehad en dat Marie met wintertenen dan een weekje later aan de beurt is boeit geen kut.
Hij noemt geen land, hij beschrijft een situatie in landen.quote:
[..]
Ah, je noemt Brazili en India. Ja dat zijn in mijn ogen ook inferieure landen.
De landen op zichzelf en hun bewoners zijn niet inferieur. De top in die landen en de manier waarop ze met hun land, de bewoners en bijvoorbeeld deze crisis omgaan is van alles op aan te merken.
Wat is er mis met een covid hotel, zoals Bamba net zegt, vader des huizes besmet 3 personen binnenshuis.quote:
[..]
Nogmaals. Je bent nu enkele punten uit het plan aan het halen. Daar is er niks mis mee inderdaad.
Maar als plan in het geheel, wat zij toen presenteerden als een reel alternatief was gewoon bijzonder onhaalbaar.
Als je een Covid hotel inricht kan je die 3 besmettingen tegenhouden.
En dat is in haar geval niet eens zo gevaarlijk, maar in huishoudens waar risicogroepen binnen leven is het compleet achterlijk eigenlijk dat die optie niet bestaat.
Nou ook weer met die huisarts in Bergschenhoek. Per ongeluk hele klantenbestand een uitnodiging gestuurd ipv enkel de griepprikpopulatie. Gaat om 2000 man ofzo.quote:
[..]
Dit idd! Ik zou weleens willen zien hoe dat gaat met die afspraken, en hoe vertragend dit alles werkt. Want diezelfde Marie komt er na het maken van de afspraak achter dat ze een breiclubje heeft op dat moment, of het is net als ze haar middagdutje doet. En dan moet de afspraak natuurlijk worden verzet, waardoor het hele prikschema moet worden omgegooid met als gevolg flinke vertraging voor iedereen.
Gaan ze dagen later iedereen een rectificatie sturen
waardoor mensen die al een afspraak hebben gemaakt die wellicht weer annuleren waardoor er gaten ontstaan.Boeiend, foutje gemaakt, laat iedereen lekker die prik halen. Dat inefficinte gemicromanage vertraagt alleen maar.
Je weet niet altijd wanneer je besmettelijk bent. Dan zouden gezinnen de hele tijd gescheiden moeten leven.quote:
[..]
Wat is er mis met een covid hotel, zoals Bamba net zegt, vader des huizes besmet 3 personen binnenshuis.
Als je een Covid hotel inricht kan je die 3 besmettingen tegenhouden.
En dat is in haar geval niet eens zo gevaarlijk, maar in huishoudens waar risicogroepen binnen leven is het compleet achterlijk eigenlijk dat die optie niet bestaat.
Verder in deze casus heb ik niet de indruk dat het om een inwonende dochter gaat. Dus hoe goed hebben zij zich aan de maatregelingen gehouden tijdens bezoek.
Maar dan gebeurt het niet volgens het PROTOCOL en die is heilig!quote:
[..]
Nou ook weer met die huisarts in Bergschenhoek. Per ongeluk hele klantenbestand een uitnodiging gestuurd ipv enkel de griepprikpopulatie. Gaat om 2000 man ofzo.
Gaan ze dagen later iedereen een rectificatie sturen
Boeiend, foutje gemaakt, laat iedereen lekker die prik halen. Dat inefficinte gemicromanage vertraagt alleen maar.
Dat zei ik net een post hiervoor, je moet niet in een samenleving willen wonen waarin je minimale risico's tot in den treure gaat zitten mitigeren, dat kost meer dan het oplevert.quote:
[..]
Je weet niet altijd wanneer je besmettelijk bent. Dan zouden gezinnen de hele tijd gescheiden moeten leven.
Verder in deze casus heb ik niet de indruk dat het om een inwonende dochter gaat. Dus hoe goed hebben zij zich aan de maatregelingen gehouden tijdens bezoek.
Ik heb het over het scenario waarin er iemand besmettelijk is en een besmetting is vastgesteld middels PCR. Dan voor enkele dagen het huis scheiden, zodat het huis geen besmettingsbron is / blijft en er excessief schoongemaakt moet blijven worden etc.
Dat zou 3 besmettingen kunnen tegenhouden, ja als iedereen besmet is heeft dat niet zoveel nut meer nee.
Ik weet niet welke casus je erbij haalt maar in het plan van HerstelNL worden de kwetsbaren per definitie geisoleerd in hotels/vakantieparken. Alleen hebben we niet genoeg plek voor alle kwetsbaren in Nederland. We hebben er nogal veel.quote:
[..]
Wat is er mis met een covid hotel, zoals Bamba net zegt, vader des huizes besmet 3 personen binnenshuis.
Als je een Covid hotel inricht kan je die 3 besmettingen tegenhouden.
En dat is in haar geval niet eens zo gevaarlijk, maar in huishoudens waar risicogroepen binnen leven is het compleet achterlijk eigenlijk dat die optie niet bestaat.
En anderzijds; als een vader thuis woont met alleen 3 kinderen van tussen 8 en 12. Vader krijgt corona en moet dan in hotel gaan zitten voor twee weken. Wat doe je met de kinderen?
HerstelNL wil overigens geen testsamenleving. In dat opzicht weet je ook niet wie wanneer corona heeft. HerstelNL zet in op groepsimmuniteit. HerstelNL wil inderdaad gescheiden coupes in trein. Leuk, maar hoe gaat dat op station dan wanneer ze schouder aan schouder wachten op roltrap?
Kijk, ik snap echt wel dat er sommige punten zijn waarvan je zegt; nou dat is geen slecht idee. Mee eens, sommige dingen kunnen in mijn ogen ook logischer. Maar als geheel is het plan van HerstelNL gewoon lachwekkend. Luchtfietserij zonder te hebben gekeken naar of er uberhaupt genoeg capaciteit is en hoeveel het gaat kosten.
Klopt, niet inwonend. Ik heb recht tegenover hem aan tafel gezeten met moederdag. Zal net wel/net geen 1,5 meter geweest zijn.quote:
[..]
Je weet niet altijd wanneer je besmettelijk bent. Dan zouden gezinnen de hele tijd gescheiden moeten leven.
Verder in deze casus heb ik niet de indruk dat het om een inwonende dochter gaat. Dus hoe goed hebben zij zich aan de maatregelingen gehouden tijdens bezoek.
Overigens ben ik zelf officieel ook een risicopatient. Maar verwacht/hoop dat het wel mild zal verlopen bij mijzelf.