abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  vrijdag 14 mei 2021 @ 22:56:02 #1
431496 girlnextdoor.
Could be mine, could be yours.
pi_199426227
Hoi iedereen,

Voordat ik de vraag ga stellen eerst wat uitleg.

Ik kom uit een gezin waar mijn moeder huisvrouw was en een hekel had aan haar huishoudelijke taken. Ik heb haar nooit een dag in haar leven zien werken en zij haalde werkende moeders door het slijk omdat zij hun kinderen aan het lot zouden overlaten. Mijn vader had een simpele baan bij een drukkerij, maar was niet een man die voor zichzelf opstond als er wat op zijn werk was. Ik had geen familie waar ik een ander voorbeels heb gehad, dus ik ben altijd met tegenzin gaan werken, puur omdat ik nooit een voorbeeld heb gezien waar iemand echt plezier uit zijn of haar werk haalde. Deze blauwdruk heeft mij al vele malen ontslag opgeleverd omdat ik nooit met plezier iets deed qua werk.

Ik ben nu op een leeftijd waarop ik me besef dat ik hier zelf iets aan moet doen, maar me ook net pas bewust ben van waar de negatieve gedachten en houding vandaan komen. Graag zou ik dan ook die negativiteit naar werk toe weg willen nemen en ik dacht: wellicht is er hier iemand die met een inzicht komt dat mij juist de positieve kant op kan duwen.

Vraag is dus: hoe kan ik werk een minder negatieve lading geven?
With love :*
  vrijdag 14 mei 2021 @ 23:00:48 #2
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199426309
Het meest simpele antwoord: door iets te gaan doen wat je leuk vindt, en dat je voldoening geeft.

Waar ligt je interesse? Waar ben je goed in? Welke voorbeelden heb je, buiten je directe familie, die wel de goede kanten laten zien?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zaterdag 15 mei 2021 @ 11:54:02 #3
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_199431020
Het klinkt zweefteverig, maar kijk even waarvoor je het doet. En doe leuke dingen náást je werk (dat is nu moeilijk uiteraard...)

Momenteel vind ik mijn werk echt even niet meer tof. Corona is de boosdoener. Ik bedenk mij wel wat ik kan doen met mijn leven na elke 23e van de maand. Dat soort dingen. Zorg voor een uitdaging. Is je werk nu niet top? Ga dan iets doen wat je top lijkt. Durf dat. Zit je nu in de detailhandel maar je zou graag de zorg in willen? onderzoek hoe en durf het aan.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_199431115
Je hebt ook geen voorbeeld aan vrienden? Dat is voor mij meer een bepalender voorbeeld dan hoe mijn ouders het op werkgebied hebben aangepakt. En kan ook inspiratie geven over wat voor een werk bij je zou kunnen passen en wat je wel leuk vindt.

Toen ik na mijn afstuderen ging solliciteren had ik daar namelijk nog geen idee van. Nu ben ik gelijk op een plek terecht gekomen waar de manier van werken (kleine projecten, veel analytisch denken, maar wel veel afwisseling) goed bij mij past waardoor ik er gelijk veel meer plezier in heb.

Zou het kunnen dat werk voor jou een negatieve lading heeft omdat je nog nooit werk hebt gedaan, wat je (iig grotendeels) leuk vond en je voldoening gaf?

Sommige dingen zijn prima voor een bijbaantje, maar het idee dat je dat je hele leven moet doen geeft het gelijk een negatieve lading. Als voor jou werk in het algemeen dat ene bijbaantje is, kan het ook in één klap een veel negatievere lading krijgen.
Op dinsdag 23 maart 2021 14:05 schreef JochemSjakie het volgende:
The old switcheroo. @:Stepperoller is nu al een legende _O_
pi_199432595
Het gaat stom klinken, maar je bent zelf in controle over hoe je jezelf voelt. Dit is echt een goede talk.

Dus als je jezelf voorstelt dat iets leuker is, ga je het ook werkelijk leuker vinden. Dus ook s ochtends als je aan de dag gaat beginnen, is het gewoon belangrijk om positief te starten en je te uiten. Ook wanneer je dit eerst nog niet zo voelt. Je gaat je eigen brein beinvloeden.
snIRC het gratis chatbotje voor onder andere triviant
pi_199433512
Ik heb gemerkt dat wanneer ik bepaald werk initieel niet zo interessant vind, ik er eerst ervaring in op moet doen / er enigszins goed in moet worden, voordat ik er voldoening uit ga halen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_199433559
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 13:38 schreef snabbi het volgende:
Het gaat stom klinken, maar je bent zelf in controle over hoe je jezelf voelt. Dit is echt een goede talk.

Dus als je jezelf voorstelt dat iets leuker is, ga je het ook werkelijk leuker vinden. Dus ook s ochtends als je aan de dag gaat beginnen, is het gewoon belangrijk om positief te starten en je te uiten. Ook wanneer je dit eerst nog niet zo voelt. Je gaat je eigen brein beinvloeden.
Je moet wel echt een beetje zwakzinnig zijn als je je brein kan manipuleren totdat je gelukkig bent door gewoon maar eerst te doen alsóf je gelukkig bent.
Op donderdag 15 april 2021 11:47 schreef ChevyCaprice het volgende:
Pedofilie en homoseksualiteit, daar bestaat natuurlijk ook een link tussen, maar dat hoor je nooit om homoseksuelen te beschermen.
  zaterdag 15 mei 2021 @ 21:42:53 #8
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199440730
Ik zou zeggen, stap eens van het idee af dat dit komt doordat je een slecht rolmodel hebt gehad. Je hebt een redelijk beroerde werk ethiek en het ontbreekt ook aan zelfreflectie. Dat ligt niet aan je ouders. Je vader heeft blijkbaar zijn hele werkende leven zo'n beetje bij dezelfde werkgever gezeten (vermoedelijk tevreden in dezelfde rol), dát is het rolmodel dat je gehad hebt. Dus word volwassen en kijk naar jezelf. Je bent geen slachtoffer. Als je verantwoordelijkheid accepteert, dan kun je er wel degelijk iets aan doen.

Daarnaast: ga iets doen waar je plezier aan beleeft. Ik heb ook de nodige administratieve kutbaantjes gehad (slechts 1x ontslagen), en toen kwam ik toevallig terecht in mijn huidige sector. Sindsdien erg gemotiveerd, altijd op tijd, zelden tegenzin, zelden ziek. En nee, transport is niet iets waar ik inhoudelijk van geniet, maar het speelt wel in op mijn kwaliteiten, en daarom vind ik het fantastisch. Hopelijk is dat voor jou ook weggelegd.
Resistance is futile.
  zaterdag 15 mei 2021 @ 21:44:12 #9
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199440777
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 14:33 schreef probeer het volgende:
Ik heb gemerkt dat wanneer ik bepaald werk initieel niet zo interessant vind, ik er eerst ervaring in op moet doen / er enigszins goed in moet worden, voordat ik er voldoening uit ga halen.
Meer kennis = meer de diepte in kunnen, herkenbaar. Maar ik denk niet dat TS noodzakelijkerwijs inhoudelijke diepgang zoekt.
Resistance is futile.
pi_199442438
Wat voor werk doe je TS?
Is het lichamelijk zwaar, of zijn je collega's niet leuk?
Ik ken in mijn omgeving mensen die zwaar werk doen. Die beginnen vroeg, komen bekaf thuis, eten, douchen, even tv kijken en vroeg naar bed want vroeg op. Die hebben geen puf om 's avonds nog ergens een terrasje te pakken, op visite te gaan of te sporten.
Zaterdags soms nog extra werken, een halve dag. Dan zaterdagmiddag de noodzakelijke klusjes in en om het huis. Blijft alleen de zondag nog over om een keer uit te slapen en iets leuks te doen. Weer vroeg naar bed en de week begint weer opnieuw.
Op die manier is werken echt niet leuk, als jouw leven ook zo eruit ziet zou ik aanraden om werk te zoeken waarbij je energie over houdt voor leuke dingen. Dan werk je om te leven en weet je waar je het voor doet.
  zaterdag 15 mei 2021 @ 23:02:17 #11
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_199442575
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 21:42 schreef Seven. het volgende:
Ik zou zeggen, stap eens van het idee af dat dit komt doordat je een slecht rolmodel hebt gehad. Je hebt een redelijk beroerde werk ethiek en het ontbreekt ook aan zelfreflectie. Dat ligt niet aan je ouders. Je vader heeft blijkbaar zijn hele werkende leven zo'n beetje bij dezelfde werkgever gezeten (vermoedelijk tevreden in dezelfde rol), dát is het rolmodel dat je gehad hebt. Dus word volwassen en kijk naar jezelf. Je bent geen slachtoffer. Als je verantwoordelijkheid accepteert, dan kun je er wel degelijk iets aan doen.

Daarnaast: ga iets doen waar je plezier aan beleeft. Ik heb ook de nodige administratieve kutbaantjes gehad (slechts 1x ontslagen), en toen kwam ik toevallig terecht in mijn huidige sector. Sindsdien erg gemotiveerd, altijd op tijd, zelden tegenzin, zelden ziek. En nee, transport is niet iets waar ik inhoudelijk van geniet, maar het speelt wel in op mijn kwaliteiten, en daarom vind ik het fantastisch. Hopelijk is dat voor jou ook weggelegd.
Zo he :D :')

Volgens mij heeft het ook met karakter te maken. Dat je snel stress hebt, perfectionistisch bent en confrontaties uit de weg gaat.

Ik loop er nu ook tegen aan en geen idee hoe dat op te lossen. Het is wel kut voor jezelf en je omgeving :{
pi_199443080
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 23:02 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Zo he :D :')


Ja, voor lieve woordjes hoef je niet bij Seven. te zijn. 😂
  Moderator zaterdag 15 mei 2021 @ 23:46:07 #13
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_199443481
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 21:42 schreef Seven. het volgende:
Ik zou zeggen, stap eens van het idee af dat dit komt doordat je een slecht rolmodel hebt gehad. Je hebt een redelijk beroerde werk ethiek en het ontbreekt ook aan zelfreflectie. Dat ligt niet aan je ouders. Je vader heeft blijkbaar zijn hele werkende leven zo'n beetje bij dezelfde werkgever gezeten (vermoedelijk tevreden in dezelfde rol), dát is het rolmodel dat je gehad hebt. Dus word volwassen en kijk naar jezelf. Je bent geen slachtoffer. Als je verantwoordelijkheid accepteert, dan kun je er wel degelijk iets aan doen.

Daarnaast: ga iets doen waar je plezier aan beleeft. Ik heb ook de nodige administratieve kutbaantjes gehad (slechts 1x ontslagen), en toen kwam ik toevallig terecht in mijn huidige sector. Sindsdien erg gemotiveerd, altijd op tijd, zelden tegenzin, zelden ziek. En nee, transport is niet iets waar ik inhoudelijk van geniet, maar het speelt wel in op mijn kwaliteiten, en daarom vind ik het fantastisch. Hopelijk is dat voor jou ook weggelegd.
Mwahmwahmwah… je wordt echt wel gevormd door je achterland Seven. Nu kan je wel zelf je huidige vangnet creëeren. Maar wanneer je geen goede rolmodellen hebt gehad sta je wel 2-0 achter.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  zondag 16 mei 2021 @ 00:02:41 #14
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199443776
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 23:46 schreef Rene het volgende:

[..]

Mwahmwahmwah… je wordt echt wel gevormd door je achterland Seven. Nu kan je wel zelf je huidige vangnet creëeren. Maar wanneer je geen goede rolmodellen hebt gehad sta je wel 2-0 achter.
Maar TS heeft wel degelijk een stabiel rolmodel gehad, tenzij haar vader tientallen baantjes gehad heeft en op verschillende plekken ontslagen is, maar dat meen ik toch niet te lezen uit de OP.. eerder het tegenovergestelde! Dus ik ben het niet met jou (en TS) eens dat ze met 2-0 achter staat. Het ontslaat haar dus niet van zelf de verantwoordelijkheid nemen voor de keuzes die ze maakt in haar werkende leven.

Anyway, topic 23 van deze TS over dit onderwerp.. eigenlijk kom ik tot een conclusie dat ze vastloopt en er waarschijnlijk op eigen kracht niet uit kan komen. Vandaar ook het stuk zelfreflectie. Als je niet bij jezelf onderzoekt waarom je in een patroon vastzit, dan kom je er niet uit. En dat stukje zit 'm naar alle waarschijnlijkheid wel in de relatie met de rest van het gezin. In dat stukje staat ze mogelijk wel 2-0 achter, kan zijn dat TS zelf nog lang niet zover is om dat onder ogen te zien.
Resistance is futile.
pi_199443975
Nouja, dat verleden is geweest en alleen de toekomst telt. Dus houd op met anderen de schuld geven van je situatie en begin vandaag met de verandering.

Een ander gaat het niet voor je doen. Zelfhulpboeken genoeg. Maar zelfs zonder enig talent kun je beginnen met:

1. Op tijd komen
2. Je aan de huisregels houden
3. Hard je best doen

En wil je verder komen:
4. Gedraag je zoals jij als klant of collega behandeld wilt worden
5. Wees proactief, dus los problemen op voordat ze plaatsvinden, wees voorbereid
6. Probeer op je werk zo veel mogelijk te leren.

Ongetwijfeld heb je talenten, zoek naar werk waar je die kunt gebruiken. En ga iets doen waar je ook plezier uit kunt halen. Ik heb echt honderd baantjes gehad en maar 1x vond ik het echt achterlijk en stompzinnig. Overal is wel wat leuks van te maken, terwijl je je werk goed doet.

Van vakkenvullen tot afwassen in een restaurant, van barman zijn tot vrachtwagens schoonmaken en verhuizen. Overal is wel iets leuks. Kwestie van zoeken.
Whatever...
  zondag 16 mei 2021 @ 00:41:34 #16
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199444385
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 23:02 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Zo he :D :')

Volgens mij heeft het ook met karakter te maken. Dat je snel stress hebt, perfectionistisch bent en confrontaties uit de weg gaat.

Ik loop er nu ook tegen aan en geen idee hoe dat op te lossen. Het is wel kut voor jezelf en je omgeving :{
Ben jij veeleisend voor jezelf en je omgeving?
Resistance is futile.
pi_199451446
Ik lees met interesse mee - ik heb een vergelijkbaar probleem.

quote:
1s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 23:02 schreef Immerdebestebob het volgende:

Volgens mij heeft het ook met karakter te maken. Dat je snel stress hebt, perfectionistisch bent en confrontaties uit de weg gaat.

Ik loop er nu ook tegen aan en geen idee hoe dat op te lossen. Het is wel kut voor jezelf en je omgeving :{
Hier weet je mijn karakter aardig samen te vatten. :+ Hoe denk je dat deze eigenschappen maken dat je er moeite mee hebt om voldoening uit je werk te halen?

Ik ben zelf circa drie jaar geleden aan een nieuwe carrière begonnen. Ik had een prima baan en heb nu ook een prima baan. Toch vind ik het nauwelijks vol te houden. Ik kan er niet goed de vinger op leggen wat het probleem is. Ik vind m'n huidige werk niet intellectueel uitdagend genoeg en heb voor m'n gevoel te veel met (politiek en kinderachtig) gezeur te maken. Maar ik denk dat het dieper zit, dat functioneren in een systeem niet geschikt is voor me.

Ik heb vrijheid en ruimte nodig. Het ligt voor de hand om te stoppen met werken in loondienst en voor mezelf te beginnen. Maar in wat dan? Bovendien ben ik ooit freelancer geweest en vond ik het toen weer een hoop gezeur om klanten te vinden en om om te gaan met wanbetalers.

Ik fantaseer wel eens over huisvrouw zijn, maar ik heb er te veel moeite mee om afhankelijk te zijn van het salaris van een ander. En zo blijf ik piekeren en mezelf vermannen om de dag erna maar weer aan het werk te gaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199460538
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 15:10 schreef Claudia_x het volgende:
Ik lees met interesse mee - ik heb een vergelijkbaar probleem.
[..]

Hier weet je mijn karakter aardig samen te vatten. :+ Hoe denk je dat deze eigenschappen maken dat je er moeite mee hebt om voldoening uit je werk te halen?

Ik ben zelf circa drie jaar geleden aan een nieuwe carrière begonnen. Ik had een prima baan en heb nu ook een prima baan. Toch vind ik het nauwelijks vol te houden. Ik kan er niet goed de vinger op leggen wat het probleem is. Ik vind m'n huidige werk niet intellectueel uitdagend genoeg en heb voor m'n gevoel te veel met (politiek en kinderachtig) gezeur te maken. Maar ik denk dat het dieper zit, dat functioneren in een systeem niet geschikt is voor me.

Ik heb vrijheid en ruimte nodig. Het ligt voor de hand om te stoppen met werken in loondienst en voor mezelf te beginnen. Maar in wat dan? Bovendien ben ik ooit freelancer geweest en vond ik het toen weer een hoop gezeur om klanten te vinden en om om te gaan met wanbetalers.

Ik fantaseer wel eens over huisvrouw zijn, maar ik heb er te veel moeite mee om afhankelijk te zijn van het salaris van een ander. En zo blijf ik piekeren en mezelf vermannen om de dag erna maar weer aan het werk te gaan.
Dit is zo herkenbaar en precies hoe ik me ook voel. Zelfs het gedeelte over dat functioneren in een systeem niet geschikt is voor mij en het fantaseren over huisvrouw zijn, is precies wat ik ook vaak denk.

Aan de andere kant wil ik niet afhankelijk zijn van mijn partners inkomen. Ik ben het gewend om een eigen rekening te hebben en (een gedeelte van) mijn inkomen 'vrij' te besteden zonder verantwoording af te hoeven leggen.

Dan blijft er dus 1 optie over. Iets voor mezelf. Maar wat? Ik ben voor zover ik het weet niet creatief, wil het liefst flexibele uren werken en dat het liefst thuis doen.
  maandag 17 mei 2021 @ 09:35:58 #19
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_199463543
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 23:01 schreef CaVaBien het volgende:

[..]

Dit is zo herkenbaar en precies hoe ik me ook voel. Zelfs het gedeelte over dat functioneren in een systeem niet geschikt is voor mij en het fantaseren over huisvrouw zijn, is precies wat ik ook vaak denk.

Aan de andere kant wil ik niet afhankelijk zijn van mijn partners inkomen. Ik ben het gewend om een eigen rekening te hebben en (een gedeelte van) mijn inkomen 'vrij' te besteden zonder verantwoording af te hoeven leggen.

Dan blijft er dus 1 optie over. Iets voor mezelf. Maar wat? Ik ben voor zover ik het weet niet creatief, wil het liefst flexibele uren werken en dat het liefst thuis doen.
Wordt coach.

:')
pi_199465025
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 13:38 schreef snabbi het volgende:
Het gaat stom klinken, maar je bent zelf in controle over hoe je jezelf voelt. Dit is echt een goede talk.

Dus als je jezelf voorstelt dat iets leuker is, ga je het ook werkelijk leuker vinden. Dus ook s ochtends als je aan de dag gaat beginnen, is het gewoon belangrijk om positief te starten en je te uiten. Ook wanneer je dit eerst nog niet zo voelt. Je gaat je eigen brein beinvloeden.
Wat hij zegt ^O^ Je kan deze oefening doen.
Een 2e oplossing is om je overtuiging en je beeld over werk te herstellen.
Ga na wat voor gevoel en kerngedachten je hebt over werk en over vrouwen die werken. Plaats een tegenovergestelde gedachte of een kerngedachte die je wil hebben er tegenover en herhaal het elke keer weer totdat het diep verankerd ligt in je onderbewuste.

Hier een bron die het beter uitlegt hoe je je overtuigingen en attitudes over een bepaald onderwerp kan veranderen. In jou geval, vervang het onderwerp relaties door het onderwerp werk en vrouwen op het werk.
https://www.essence.com/h(...)-your-relationships/

Een ander manier, maar is eigenlijk precies hetzelfde is om Cognitieve Gedrags Therapie op het onderwerp werk toe te passen. Hier een link hoe het werkt en een formulier hoe je het thuis kan toepassen op jouw situatie: https://www.proud2bme.nl/(...)evoelens_onderzoeken

En hier nog een link met een heldere uitleg: https://www.leren.nl/cursus/persoonlijke-effectiviteit/ret/
Vul hier ook bij B(elief) het onderwerp werk en vrouwen die werken in.

En je kan ook kijken welke waarden je probeert te vervullen. Dus welke werkwaarden vind je belangrijk. Waarom wil je werken? Wat vind je leuk? En wat is je passie? Hier een link die je daar verder mee kan helpen: https://www.slideshare.ne(...)-baan-maar-je-passie

Je kan ook kijken wat voor werk je leuk zou vinden.
En als laatste nog een link met uitleg over waarden en passie, zodat je je werk leuker gaat vinden.https://treeeleven.nl/wp-(...)e-Tree-Eleven-v2.pdf

Dus samenvatting: je houding en overtuigen over werk veranderen en een leuke baan vinden die past bij jou en waar je passie ligt.

Succes. Ik hoop dat je er wat aan hebt ^O^
pi_199465187
quote:
7s.gif Op zondag 16 mei 2021 00:02 schreef Seven. het volgende:

[..]

Maar TS heeft wel degelijk een stabiel rolmodel gehad, tenzij haar vader tientallen baantjes gehad heeft en op verschillende plekken ontslagen is, maar dat meen ik toch niet te lezen uit de OP.. eerder het tegenovergestelde! Dus ik ben het niet met jou (en TS) eens dat ze met 2-0 achter staat. Het ontslaat haar dus niet van zelf de verantwoordelijkheid nemen voor de keuzes die ze maakt in haar werkende leven.

Anyway, topic 23 van deze TS over dit onderwerp.. eigenlijk kom ik tot een conclusie dat ze vastloopt en er waarschijnlijk op eigen kracht niet uit kan komen. Vandaar ook het stuk zelfreflectie. Als je niet bij jezelf onderzoekt waarom je in een patroon vastzit, dan kom je er niet uit. En dat stukje zit 'm naar alle waarschijnlijkheid wel in de relatie met de rest van het gezin. In dat stukje staat ze mogelijk wel 2-0 achter, kan zijn dat TS zelf nog lang niet zover is om dat onder ogen te zien.
Hoewel ik op zich wel denk dat houding een rol speelt denk ik ook dat het weinig zin heeft om te ontkennen dat er externe factoren zijn waar je verder geen invloed op hebt, maar die het wel negatief kunnen beïnvloeden. Als je teveel gaat geloven in de maakbaarheid van je leven, dan gaat dat ook een hoop teleurstelling opleveren. Go with the flow is dan een veel betere filosofie. En stuur alleen bij waar je echt invloed hebt, een goede tip bijv. van Spanky78, zoek manieren om je werk leuk te maken.
pi_199465599
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 09:35 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Wordt coach.

:')
Dat heb ik serieus overwogen :P

Maar nee, daar word ik denk ik ook niet echt gelukkig van.
pi_199472149
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 11:39 schreef Daboman het volgende:

[..]

Hoewel ik op zich wel denk dat houding een rol speelt denk ik ook dat het weinig zin heeft om te ontkennen dat er externe factoren zijn waar je verder geen invloed op hebt, maar die het wel negatief kunnen beïnvloeden.
Nou jemig, ik wist niet neurolinguïstisch programmeren weer in de mode was.

Dat 'fake it 'till you make it' kan bijzonder schadelijk zijn, een miskenning van een diepgevoeld ongenoegen. Ik zie telkens weer René Gude voor me aan tafel zitten bij De wereld draait door, Denker des Vaderlands, stervend, en volstrekt open over zijn angsten en de gedachten waarmee hij die angsten probeert te beteugelen. Die houding vind ik vele malen sympathieker en constructiever dan doen alsof.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199472747
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 17:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nou jemig, ik wist niet neurolinguïstisch programmeren weer in de mode was.

Dat 'fake it 'till you make it' kan bijzonder schadelijk zijn, een miskenning van een diepgevoeld ongenoegen. Ik zie telkens weer René Gude voor me aan tafel zitten bij De wereld draait door, Denker des Vaderlands, stervend, en volstrekt open over zijn angsten en de gedachten waarmee hij die angsten probeert te beteugelen. Die houding vind ik vele malen sympathieker en constructiever dan doen alsof.
Ik weet niet helemaal zeker of je me begreep. Ik bedoel juist ook te zeggen dat het oké is als dingen niet gaan zoals gepland, ik zeg niet voor niets dat je niet teveel zou moeten geloven in de maakbaarheid van het leven. De kunst is nou juist er een goede balans in te vinden.

En het is best wel een thema in mijn leven. Ik wissel veel gedwongen van baan, soms vanwege reorganistie, soms vanwege niet zo'n lekkere match, maar ik krijg steevast uit allerlei hoeken terug dat er niets mankeert aan m'n werkhouding. Toch ben ik in de flexibele schil altijd degene die de rekening moet betalen als dingen even niet lekker gaan. Dat kan best heavy zijn, want je verliest wel je baan. Ik zie niet in hoe ik hier beter mee kan omgaan dan door ook positieve aspecten de juiste aandacht te geven en ook niet uit het oog te verliezen dat er ook aspecten zijn die ik wel zelf kan beïnvloeden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Daboman op 17-05-2021 18:41:49 ]
pi_199473454
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 18:27 schreef Daboman het volgende:

[..]

Ik weet niet helemaal zeker of je me begreep.
Ik was het met je eens en ageerde vooral tegen @snabbi en @Twintig .
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199473489
Drink gewoon niet teveel koffie op kantoor. Je slaapt erg slecht op het werk als de koffie te sterk is.
Lewis Hamilton wint elke Grand Prix als hij Max Verstappen van de baan af beukt, denk ik.
  maandag 17 mei 2021 @ 19:14:00 #27
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_199473644
Stap van het idee af dat werk je passie moet zijn of dat je het fantastisch moet vinden. Sommige vinden dat idd, maar het gros werkt gewoon voor het geld en als het iets is dat ze aardig goed kunnen dan is het al prima.

Ik ben opgegroeid met ouders die hun werk leuk vonden en echt super betrokken waren, maar al zo lang ik me kan herinneren heb ik een hekel aan werk. Dat verplichte gedoe. Ondanks verschillende banen en sectoren. Ik heb gestudeerd, vrij lang, en ben ook wel goed in wat ik doe al zeg ik het zelf. Ik mag niet klagen over de baan an sich, maar mijn passie? Of het geweldig vinden? Mwah. Ja op de 25ste van de maand :)
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
pi_199473680
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik was het met je eens en ageerde vooral tegen @:snabbi en @:Twintig .
Oh dan begreep ik jou verkeerd 8)7
pi_199473810
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:15 schreef Daboman het volgende:

[..]

Oh dan begreep ik jou verkeerd 8)7
Ik dacht eigenlijk dat Claudia per ongeluk de verkeerde had gequote.
Op dinsdag 23 maart 2021 14:05 schreef JochemSjakie het volgende:
The old switcheroo. @:Stepperoller is nu al een legende _O_
pi_199473844
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:22 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Ik dacht eigenlijk dat Claudia per ongeluk de verkeerde had gequote.
Ik had denk ik van 'nou jemig' 'nou inderdaad' moeten maken. :Y)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199475983
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik was het met je eens en ageerde vooral tegen @:snabbi en @:Twintig .
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 17:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nou jemig, ik wist niet neurolinguïstisch programmeren weer in de mode was.

Dat 'fake it 'till you make it' kan bijzonder schadelijk zijn, een miskenning van een diepgevoeld ongenoegen. Ik zie telkens weer René Gude voor me aan tafel zitten bij De wereld draait door, Denker des Vaderlands, stervend, en volstrekt open over zijn angsten en de gedachten waarmee hij die angsten probeert te beteugelen. Die houding vind ik vele malen sympathieker en constructiever dan doen alsof.
Uhm, ik bedoelde met mijn post niet meer dan dat je invloed hebt op je eigen lichaamshouding en je lichaamshouding invloed heeft op hoe je je voelt. Ik denk dat jij en twintig er meer uit lezen dan ik bedoel.
snIRC het gratis chatbotje voor onder andere triviant
pi_199476727
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 21:13 schreef snabbi het volgende:

[..]


[..]

Uhm, ik bedoelde met mijn post niet meer dan dat je invloed hebt op je eigen lichaamshouding en je lichaamshouding invloed heeft op hoe je je voelt. Ik denk dat jij en twintig er meer uit lezen dan ik bedoel.
Je kan je brein/ gevoelens o.a. beïnvloeden door de methode die jij postte.

Maar ik denk dat in deze situatie het inderdaad niet van toepassing is op TS. Wel die andere methodes, namelijk je gedachten of attitudes over je werk positief beïnvloeden. Bovendien leuk werk vinden.
pi_199483504
'Gewoon leuk werk vinden' - was het maar zo makkelijk. 't Wil hier nog niet zo van de grond komen met goede adviezen. Al heb je wel een imposante hoeveelheid zelfhulplinks gedeeld, @Twintig .

Had ik er maar iets aan. 'Maak van je werk een betaalde passie' is een aardig advies. Dan lees je over inspirerende mensen en dat zij zo goed kunnen benoemen wat hun doel is, hun roeping. Doe zoals zij, luidt het devies. Er is zelf een mooie cirkel voor:



Plato, eat your heart out. Met deze cirkel kunnen we de kern van ons bestaan ontrafelen!

Maar misschien zit het wel anders, misschien zijn er nu eenmaal mensen die duidelijker één roeping hebben en die roeping dus kunnen benoemen. Voor mensen als ik die niet een roeping hebben is het leven lastiger, minder overzichtelijk. Het 'waarom' is een vraag waarop ik geen antwoord heb. Waarom kom ik uit bed? Ja, waarom kom ik eigenlijk uit bed? Waarom blijf ik niet gewoon liggen? Dat is wat ik dan denk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199486387
Mijn werk is niet mijn hobby maar het is wel interessant en uitdagend. En ik denk dat dat de sleutel is om niet met tegenzin te gaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_199486620
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 15:10 schreef Claudia_x het volgende:
Ik lees met interesse mee - ik heb een vergelijkbaar probleem.
[..]

Hier weet je mijn karakter aardig samen te vatten. :+ Hoe denk je dat deze eigenschappen maken dat je er moeite mee hebt om voldoening uit je werk te halen?

Ik ben zelf circa drie jaar geleden aan een nieuwe carrière begonnen. Ik had een prima baan en heb nu ook een prima baan. Toch vind ik het nauwelijks vol te houden. Ik kan er niet goed de vinger op leggen wat het probleem is. Ik vind m'n huidige werk niet intellectueel uitdagend genoeg en heb voor m'n gevoel te veel met (politiek en kinderachtig) gezeur te maken. Maar ik denk dat het dieper zit, dat functioneren in een systeem niet geschikt is voor me.

Ik heb vrijheid en ruimte nodig. Het ligt voor de hand om te stoppen met werken in loondienst en voor mezelf te beginnen. Maar in wat dan? Bovendien ben ik ooit freelancer geweest en vond ik het toen weer een hoop gezeur om klanten te vinden en om om te gaan met wanbetalers.

Ik fantaseer wel eens over huisvrouw zijn, maar ik heb er te veel moeite mee om afhankelijk te zijn van het salaris van een ander. En zo blijf ik piekeren en mezelf vermannen om de dag erna maar weer aan het werk te gaan.
Heb je wel werk gehad wat je wel intellectueel voldoende uitdagend vond?

Als ik de reacties in dit topic zie valt me op dat je werk uitdagend vinden wel een bepalende factor lijkt te zijn in hoeverre iemand zijn/haar werk ervaart.

Ik denk dat de factoren vrijheid, ruimte en intellectuele uitdaging maken dat ik behoorlijk tevreden ben met mijn werk. Ik ben dan wel loonslaaf, maar als ik vergelijkbaar werk voor mezelf zou doen zou dat qua vrijheid weinig uitmaken en de financieel administratieve dingen komen weer veel meer op mijn bordje terecht.
Op dinsdag 23 maart 2021 14:05 schreef JochemSjakie het volgende:
The old switcheroo. @:Stepperoller is nu al een legende _O_
pi_199488256
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 16:35 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Heb je wel werk gehad wat je wel intellectueel voldoende uitdagend vond?
Jep. En ik vond de werkdruk te hoog en de arbeidscultuur immoreel
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199488283
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 18:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Jep. En ik vond de werkdruk te hoog en de arbeidscultuur immoreel
Ja dan zijn wel factoren die het weer teniet kunnen doen.
Op dinsdag 23 maart 2021 14:05 schreef JochemSjakie het volgende:
The old switcheroo. @:Stepperoller is nu al een legende _O_
pi_199488381
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 18:43 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Ja dan zijn wel factoren die het weer teniet kunnen doen.
Met elk werk is het natuurlijk wat. Dat maakt het ook lastig, vind ik: ligt het nu aan mij of ligt het aan het werk? Waarschijnlijk aan een combinatie van beide. Ik ben eenvoudigweg niet bereid te accepteren wat menig collega wel accepteert.

Om een voorbeeld te geven: een leidinggevende verbiedt de hele afdeling vrije dagen op te nemen. Er moet namelijk een belangrijke deadline worden gehaald. Tegelijkertijd zijn de leidinggevenden van die leidinggevende (de absolute top, zeg maar) bezig met een campagne om de hoge werkdruk tegen te gaan, die mede door corona is ontstaan. Uitval van werknemers moet zoveel mogelijk worden voorkomen.

Ik zou die tegenstrijdigheid en hypocrisie niet kunnen accepteren. Als zoiets één keer voorkomt, dan spreek ik me uit. Het gaat me goed af om dat diplomatiek te doen. Als het voortdurend voorkomt, dan werk ik op een gegeven moment liever niet meer voor zo'n organisatie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199488604
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 12:55 schreef Claudia_x het volgende:
'Gewoon leuk werk vinden' - was het maar zo makkelijk. 't Wil hier nog niet zo van de grond komen met goede adviezen. Al heb je wel een imposante hoeveelheid zelfhulplinks gedeeld, @:Twintig .

Had ik er maar iets aan. 'Maak van je werk een betaalde passie' is een aardig advies. Dan lees je over inspirerende mensen en dat zij zo goed kunnen benoemen wat hun doel is, hun roeping. Doe zoals zij, luidt het devies. Er is zelf een mooie cirkel voor:

[ afbeelding ]

Plato, eat your heart out. Met deze cirkel kunnen we de kern van ons bestaan ontrafelen!

Maar misschien zit het wel anders, misschien zijn er nu eenmaal mensen die duidelijker één roeping hebben en die roeping dus kunnen benoemen. Voor mensen als ik die niet een roeping hebben is het leven lastiger, minder overzichtelijk. Het 'waarom' is een vraag waarop ik geen antwoord heb. Waarom kom ik uit bed? Ja, waarom kom ik eigenlijk uit bed? Waarom blijf ik niet gewoon liggen? Dat is wat ik dan denk.
Geldt maar voor weinig mensen. En die droomwereld is gewoon niet haalbaar. Ik zou het praktischer aanpakken.

Zoek de stukjes in je werk die je wel oprecht leuk vindt en besteed daar wat extra aandacht aan. Meestal is wat je leuk vindt ook waar je wel talent voor hebt en zo kun je stapje voor stapje meer leuke dingen doen en minder leuke dingen horen er altijd bij maar kun je minimaliseren.
Whatever...
  dinsdag 18 mei 2021 @ 23:45:59 #40
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199497062
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 12:55 schreef Claudia_x het volgende:
'Gewoon leuk werk vinden' - was het maar zo makkelijk. 't Wil hier nog niet zo van de grond komen met goede adviezen. Al heb je wel een imposante hoeveelheid zelfhulplinks gedeeld, @:Twintig .

Had ik er maar iets aan. 'Maak van je werk een betaalde passie' is een aardig advies. Dan lees je over inspirerende mensen en dat zij zo goed kunnen benoemen wat hun doel is, hun roeping. Doe zoals zij, luidt het devies. Er is zelf een mooie cirkel voor:

[ afbeelding ]

Plato, eat your heart out. Met deze cirkel kunnen we de kern van ons bestaan ontrafelen!

Maar misschien zit het wel anders, misschien zijn er nu eenmaal mensen die duidelijker één roeping hebben en die roeping dus kunnen benoemen. Voor mensen als ik die niet een roeping hebben is het leven lastiger, minder overzichtelijk. Het 'waarom' is een vraag waarop ik geen antwoord heb. Waarom kom ik uit bed? Ja, waarom kom ik eigenlijk uit bed? Waarom blijf ik niet gewoon liggen? Dat is wat ik dan denk.
Waarom stel je zulke hoge eisen? Om maar even bij je why te blijven ;)
Resistance is futile.
pi_199500154
Werken is nooit leuk, je moet het leuk maken.
Facts don't care about your feelings
pi_199500834
En weer een topic van deze ts waar zij niet tot nauwelijks de dialoog met ons aangaat.
pi_199538511
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 23:45 schreef Seven. het volgende:

[..]

Waarom stel je zulke hoge eisen? Om maar even bij je why te blijven ;)
Tja, waarom jaagt mijn kat op muizen? 't Is een gedomesticeerd beest, maar het blijft in z'n aard liggen.

Evenzeer ligt bij mij de lat altijd hoog - het is wie ik ben. Het maakt dat ik in een baan snel doorgroei (ik doe mijn werk goed) en ook dat ik hoge eisen stel aan mijn werk. Ik heb geprobeerd om minder van mijn werk te verwachten en zodra ik dat doe merk ik dat mijn motivatie afneemt. Ik ga ergens vol voor, of ik ga er niet voor.

Ik heb net te horen gekregen dat ik een nieuwe baan heb. Dat betekent voor mij het einde van mijn IT-carrière en een terugkeer naar de wetenschap, maar onder andere voorwaarden. Ik heb straks ruimte en intellectuele uitdaging. Nu zorgen dat de werkdruk behapbaar blijft en ik niet (te snel) doorgroei in een functie waarin ik allerlei verantwoordelijkheden krijg die ik niet wil hebben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199538585
@girlnextdoor. wat vind je van de reacties tot nu toe?
Op dinsdag 23 maart 2021 14:05 schreef JochemSjakie het volgende:
The old switcheroo. @:Stepperoller is nu al een legende _O_
pi_199551428
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 22:56 schreef girlnextdoor. het volgende:
Hoi iedereen,

Voordat ik de vraag ga stellen eerst wat uitleg.

Ik kom uit een gezin waar mijn moeder huisvrouw was en een hekel had aan haar huishoudelijke taken. Ik heb haar nooit een dag in haar leven zien werken en zij haalde werkende moeders door het slijk omdat zij hun kinderen aan het lot zouden overlaten. Mijn vader had een simpele baan bij een drukkerij, maar was niet een man die voor zichzelf opstond als er wat op zijn werk was. Ik had geen familie waar ik een ander voorbeels heb gehad, dus ik ben altijd met tegenzin gaan werken, puur omdat ik nooit een voorbeeld heb gezien waar iemand echt plezier uit zijn of haar werk haalde. Deze blauwdruk heeft mij al vele malen ontslag opgeleverd omdat ik nooit met plezier iets deed qua werk.

Ik ben nu op een leeftijd waarop ik me besef dat ik hier zelf iets aan moet doen, maar me ook net pas bewust ben van waar de negatieve gedachten en houding vandaan komen. Graag zou ik dan ook die negativiteit naar werk toe weg willen nemen en ik dacht: wellicht is er hier iemand die met een inzicht komt dat mij juist de positieve kant op kan duwen.

Vraag is dus: hoe kan ik werk een minder negatieve lading geven?
Je hoeft toch geen voorbeeld te hebben om plezier te hebben in je werk?
pi_199556668
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 mei 2021 12:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Tja, waarom jaagt mijn kat op muizen? 't Is een gedomesticeerd beest, maar het blijft in z'n aard liggen.

Evenzeer ligt bij mij de lat altijd hoog - het is wie ik ben. Het maakt dat ik in een baan snel doorgroei (ik doe mijn werk goed) en ook dat ik hoge eisen stel aan mijn werk. Ik heb geprobeerd om minder van mijn werk te verwachten en zodra ik dat doe merk ik dat mijn motivatie afneemt. Ik ga ergens vol voor, of ik ga er niet voor.

Ik heb net te horen gekregen dat ik een nieuwe baan heb. Dat betekent voor mij het einde van mijn IT-carrière en een terugkeer naar de wetenschap, maar onder andere voorwaarden. Ik heb straks ruimte en intellectuele uitdaging. Nu zorgen dat de werkdruk behapbaar blijft en ik niet (te snel) doorgroei in een functie waarin ik allerlei verantwoordelijkheden krijg die ik niet wil hebben.
waarom verwachten? Ik maak mijn baan zelf. Altijd gedaan en inmiddels bepaal ik mede de strategie van een groot bedrijf.

Welke baan je ook hebt: je hebt altijd ruimte om ergens je werk op jouw manier in te richten. Maak dat leuk en je hebt altijd leuk werk. Ik zit nu in het hoger management van een multinational maar kan je eerlijk zeggen dat ik vakkenvullen bij ah ook serieus leuk vond. Tenminste, ik maakte er gewoon wat leuks van. Zelfde voor in de horeca, restaurants, barman, verhuizer, schoonmaker. Ik heb alles gedaan wat je maar kutweken kunt vinden. Maar overal was wel iets leuks van te maken.

Nu heb ik een eigen afdeling met sub teams en kan alles zelf maken. Daar kom je alleen als je uit je ‘verwachting’ weggaat en zelf bepaalt hoe het werk eruit ziet. En natuurlijk zitten er altijd klote dingen in werk. Ik haat het jaarlijkse budgetteren en operationele plannen en de systemen die de sadisten van finance, hr en kwaliteit bedenken.

De truc is de vervelende dingen slim te organiseren zodat het op orde is en zo min mogelijk afleidt van het echte werk. Ik doe bijna alleen wat ik leuk vind, of wat ik doe staat in het doel van dat mogelijk maken.

Kortom: iets minder achterover hangen en wachten tot de leuke dingen jouw kant op komen, maar ze zelf opzoeken.
Whatever...
pi_199556796
Door te werken..heb je eten hoef je geen dorst te lijden kun je warm douchen...jaartje sparen en ga beleggen laat geld voor je werken zodat je eventueel 2/5 jaar eerder kan stoppen..maak een plan ga leuke dingen doen..zoek misschien eens een baan met onregelmatigheid, heb je niet zo dat 9 tot 5 gevoel misschien dat dat helpt..

En verdient vaak ook stukken meer ineens waardoor je weer leuke dingen kan doen of een keer dat ene ding kopen wat je altijd al wou..
pi_199558055
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 mei 2021 16:25 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

waarom verwachten? Ik maak mijn baan zelf. Altijd gedaan en inmiddels bepaal ik mede de strategie van een groot bedrijf.

Welke baan je ook hebt: je hebt altijd ruimte om ergens je werk op jouw manier in te richten. Maak dat leuk en je hebt altijd leuk werk. Ik zit nu in het hoger management van een multinational maar kan je eerlijk zeggen dat ik vakkenvullen bij ah ook serieus leuk vond. Tenminste, ik maakte er gewoon wat leuks van. Zelfde voor in de horeca, restaurants, barman, verhuizer, schoonmaker. Ik heb alles gedaan wat je maar kutweken kunt vinden. Maar overal was wel iets leuks van te maken.

Nu heb ik een eigen afdeling met sub teams en kan alles zelf maken. Daar kom je alleen als je uit je ‘verwachting’ weggaat en zelf bepaalt hoe het werk eruit ziet. En natuurlijk zitten er altijd klote dingen in werk. Ik haat het jaarlijkse budgetteren en operationele plannen en de systemen die de sadisten van finance, hr en kwaliteit bedenken.

De truc is de vervelende dingen slim te organiseren zodat het op orde is en zo min mogelijk afleidt van het echte werk. Ik doe bijna alleen wat ik leuk vind, of wat ik doe staat in het doel van dat mogelijk maken.

Kortom: iets minder achterover hangen en wachten tot de leuke dingen jouw kant op komen, maar ze zelf opzoeken.
Een concreet voorbeeld: ik vind dat ik een te groot deel van mijn tijd bezig ben met vergaderen en overtuigen. Ik kan accepteren dat een deel van mijn werk eruit bestaat. Dat deel probeer ik zo effectief en draaglijk mogelijk te maken. Zo heb ik elke week één vergaderloze dag. Ik beperk vergaderingen in de regel tot 30 minuten en ik cluster vergaderingen zoveel mogelijk in één dagdeel. In dat maakbare aspect van het werk ben ik handig.

Op den duur begint het steeds meer aan me te vreten dat mijn werk vooral bestaat uit vergaderen en overtuigen. Ik weet dat ik nuttig werk doe, maar het proces is frustrerend (stroperig, onvoorspelbaar) en ik heb het gevoel dat ik m'n intellect verspil. Ik bespreek met mijn leidinggevende hoe ik kan zorgen dat ik een substantieel deel van mijn tijd besteed aan activiteiten waar ik wel energie van krijg, maar ik ontkom er niet aan dat het vervelende werk moet gebeuren. Ik ben de enige die het kan. We zetten twee jaar lang vacatures uit om te zorgen dat we iemand vinden die me erbij kan ondersteunen, maar het lukt niet om zo iemand te vinden.

Na ruim 3 jaar kan ik wel concluderen dat ik alles heb gedaan wat ik kon om het werk leuk te maken. Ik heb niet bepaald achterover zitten leunen. Het is een prima baan, maar niet voor mij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199559181
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 mei 2021 17:46 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Een concreet voorbeeld: ik vind dat ik een te groot deel van mijn tijd bezig ben met vergaderen en overtuigen. Ik kan accepteren dat een deel van mijn werk eruit bestaat. Dat deel probeer ik zo effectief en draaglijk mogelijk te maken. Zo heb ik elke week één vergaderloze dag. Ik beperk vergaderingen in de regel tot 30 minuten en ik cluster vergaderingen zoveel mogelijk in één dagdeel. In dat maakbare aspect van het werk ben ik handig.

Op den duur begint het steeds meer aan me te vreten dat mijn werk vooral bestaat uit vergaderen en overtuigen. Ik weet dat ik nuttig werk doe, maar het proces is frustrerend (stroperig, onvoorspelbaar) en ik heb het gevoel dat ik m'n intellect verspil. Ik bespreek met mijn leidinggevende hoe ik kan zorgen dat ik een substantieel deel van mijn tijd besteed aan activiteiten waar ik wel energie van krijg, maar ik ontkom er niet aan dat het vervelende werk moet gebeuren. Ik ben de enige die het kan. We zetten twee jaar lang vacatures uit om te zorgen dat we iemand vinden die me erbij kan ondersteunen, maar het lukt niet om zo iemand te vinden.

Na ruim 3 jaar kan ik wel concluderen dat ik alles heb gedaan wat ik kon om het werk leuk te maken. Ik heb niet bepaald achterover zitten leunen. Het is een prima baan, maar niet voor mij.
Prima. Andere baan. Maar je gaf aan dat je dit vaker hebt gehad. En bij een dergelijk patroon zit het hem echt niet alleen in de baan, hoezeer je jezelf daarvan overtuigt.

Als dit vaker voorkomt dan denk ik dat je je eigen verwachtingen van wat werken betekent eens beter moet bekijken en misschien aanpassen.

Zo niet dan is het natuurlijk geen gek idee gewoon wat anders te proberen.
Whatever...
pi_199575683
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 mei 2021 19:03 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Prima. Andere baan. Maar je gaf aan dat je dit vaker hebt gehad. En bij een dergelijk patroon zit het hem echt niet alleen in de baan, hoezeer je jezelf daarvan overtuigt.

Als dit vaker voorkomt dan denk ik dat je je eigen verwachtingen van wat werken betekent eens beter moet bekijken en misschien aanpassen.
En wat als het wel aan mij ligt, hoe ver reikt mijn macht dan om daar verandering in aan te brengen? Zelfhulpgoeroe's spiegelen ons maar wat graag voor dat we van ons leven kunnen maken wat we willen. Ik zie zelf juist in die maakbaarheidsgedachte een bron van depressie. Palahniuk heeft daar treffend over geschreven: "We are the middle children of history, raised by television to believe that someday we'll be millionaires and movie stars and rock stars, but we won't. And we are just learning this fact."

Verwachtingen zijn interessante fenomenen. Ze zijn deels maatschappelijk bepaald. Je kunt ze aanpassen. Toch klinkt 'ik werk onvrijwillig op een plantage, maar keuzevrijheid geeft maar stress en wat is er lekkerder dan werken in de buitenlucht' niet echt bevredigend. Een gelukkige slaaf blijft een slaaf.

Da's dan meteen mijn innerlijke worsteling: wat mag ik verwachten van dit leven? Mijn verwachtingen maar eens beter bekijken is een complexere opdracht dan je misschien zou vermoeden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199576630
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 08:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En wat als het wel aan mij ligt, hoe ver reikt mijn macht dan om daar verandering in aan te brengen? Zelfhulpgoeroe's spiegelen ons maar wat graag voor dat we van ons leven kunnen maken wat we willen. Ik zie zelf juist in die maakbaarheidsgedachte een bron van depressie. Palahniuk heeft daar treffend over geschreven: "We are the middle children of history, raised by television to believe that someday we'll be millionaires and movie stars and rock stars, but we won't. And we are just learning this fact."

Verwachtingen zijn interessante fenomenen. Ze zijn deels maatschappelijk bepaald. Je kunt ze aanpassen. Toch klinkt 'ik werk onvrijwillig op een plantage, maar keuzevrijheid geeft maar stress en wat is er lekkerder dan werken in de buitenlucht' niet echt bevredigend. Een gelukkige slaaf blijft een slaaf.

Da's dan meteen mijn innerlijke worsteling: wat mag ik verwachten van dit leven? Mijn verwachtingen maar eens beter bekijken is een complexere opdracht dan je misschien zou vermoeden.
Ik ben zelf iemand die niet zo van extremen is wat dit betreft. Je hebt een deel helemaal niet onder controle. Daar zou je je dan wat mij betreft ook niet druk over moeten maken. Dat is lastig, maar wel mogelijk. Daarnaast is het makkelijk om de negatieve kanten daarvan te bezien, maar het feit dat je in Nederland woont en hier een opleiding hebt kunnen doen zijn zaken waar je zonder invloed op te hebben gehad best mooi zijn. Maar ook daar, mazzel gehad maar dat is gewoon iets waar je verder weinig aan kunt doen.

Een deel heb je wel degelijk invloed. Alleen als je verwachtingen dermate hoog zijn dat het nauwelijks nog realistisch/haalbaar is, dan loop je het grootste deel van de tijd ontevreden rond en raak je langzaam verzuurd.

Zelf dee ik zaken altijd een beetje in: 1. Waar ik geen invloed op heb en daar moet je dan ook. Iet te ver verwachtingen van hebben. 2. Waar ik we invloed op heb mag ik van mezelf niet over zeuren (Nouja, mag wel, zolang ik er dan maar we iets aan doe).

Nu blijkt 2 vaak veel groter dan ik dacht. Ook zaken die onveranderbaar lijken kun je soms indirect beïnvloeden. Of je moet eerst de zaken dichtbij aanpakken om daarmee de ruimte te creeeren om het wel te kunnen veranderen. Als
Je verwachtingen te hoog en/of te ver weg liggen leveren ze frustratie op. Houd ze klein en dichtbij, voor verder weg heb je hoop en visie, maar accepteer dat je dat niet direct kunt sturen.

Zo ben ik van stagiair nu toch echt een van de mensen die de toekomst van een groot bedrijf bepaalt geworden. De mogelijkheid die ik nu heb om zaken te veranderen is hee groot maar niet oneindig. Maar we groter dan voorheen. Ik was hier nooit gekomen als ik eerder niet was begonnen met mijn eigen hoekje/invloedssfeer helemaal in te richten.

Daarnaast zijn er soms dingen te accepteren. Ik heb soms te maken met Nederlandse wetgeving die achterlijke eisen stelt aan administratie en registratie. Het is van de pot gerukt idioot, voor mensen die zelden nuttig werk hebben gedaan en leven in een papieren werkelijkheid. Daar kan ik heel sacherijnig over worden, zou ook terecht zijn. Ik kies er echter voor dit werk zo slim mogelijk te organiseren zodat het me zo min mogelijk gedoe oplevert. Dat maakt ruimte voor zinvoller werk en scheelt mij zo veel mogelijk frustratie. Het dee dat verblijft: soms moet je dat gewoon slikken. Gedachten op oneindig en doorheen bijten.
Whatever...
pi_199590706
Meerderheid van de loonslaven gaan ook gewoon met tegenzin naar werk hoor. Zie werk meer als iets dat een structuur in je leven brengt want een structuurloze leven maakt een mens lui en is depressie wekkend. Somberheid treedt op en je hebt al helemaal geen zin meer in leven.

Maar je vertelt ook weinig over jezelf. Ben je alleenstaande?
pi_199601483
Interessant topic en heb ik met veel interesse gevolgd.

Er zijn al best veel bruikbare en nuttige posts gedeeld. Maar ik zou ook mijn bijdrage willen leveren.

''In het leven moet je zelf de slingers ophangen''. Dit geldt ook goed voor werk. Je moet zelf proberen om het beste te maken van elke situatie, of in deze situatie, werk. Niemand ontkomt aan een negatief gevoel of emotie op of omtrent werk. Werk is, ook al is dat je hobby en je droom, het neemt niet weg dat ook dat soort werk negatieve emoties en momenten kan hebben. Ik ken er maar weinig die zeggen elke dag met 100% positiviteit naar werk te gaan. Mindere dagen heb je altijd en sommige onderdelen van je werk vind je ook wellicht minder leuk om te doen.

Maar dat is allemaal ''part of life''. We moeten werken om een dak boven ons hoofd te krijgen, eten op tafel te krijgen en ook nog eens sociale activiteiten ontplooien. Dit alles kunnen we niet zonder werk. Werk is dus iets wat we simpelweg ''moeten''. Het geeft betekenis aan ons leven en een dagbesteding. De hele dag niets doen leidt ook tot depressiviteit en de dagen lijken maar niet voorbij te gaan. Ook vond ik de opmerking dat je niet op alles invloed hebt een goede opmerking. Je kunt namelijk veel dingen niet beïnvloeden. Maar je hebt wel de keus om daar iets aan te doen (of niet). Als je een giftige werkplek hebt, dan is de keus om daar weg te gaan. Want een giftige werkplek geeft stress en negatieve gevoelens. Dat heeft ook weer invloed op je fysieke gesteldheid.

Vergeet ook niet om naar jezelf om te kijken. Kijk naar je eigen geestesgesteldheid, je mogelijkheden en kansen. Hard werken hoort erbij maar kijk ook goed naar je omgeving. Ik ken genoeg collega's die vertrokken. Dat heeft uiteraard uiteenlopende redenen, maar het feit dat ze weg zijn gegaan geeft mij wel aan dat het echt niet onoverkomelijk is om naar jouw eigen motivatie te kijken.

Stel nou dat je nooit meer hoeft te werken omdat je financieel onafhankelijk zou zijn. Hoe zou je je dan voelen? Verveel je je dan de hele dag of ga je toch weer aan het werk? Wellicht niet meer fulltime, maar paar dagen per week?

En vergeet niet te relativeren. We hebben het niet zo slecht met zijn allen. Je bent nergens aan gebonden wat je niet perse zou willen. Er zijn voldoende vacatures en carriéreswitches die ik heb gezien. Kijk om je heen, bedenk wat je wil en handel ernaar als je iets wil. De wereld ligt aan je voeten :)

Werk hard en doe je best. Laat zien dat je de wil hebt om te leren en dat je wil oppakken. Een opa van een vriend van mij zei toen een keer: ''als je hard werkt, je best doet en laat zien dat je wil leren, dan heb je al deuren geopend die je nu nog niet ziet. Al die open deuren leiden vervolgens tot nieuwe kansen, mogelijkheden en mentale en fysieke gezondheid''.
pi_199601590
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 mei 2021 12:44 schreef Stepperoller het volgende:
@:girlnextdoor. wat vind je van de reacties tot nu toe?
quote:
1s.gif Op maandag 24 mei 2021 11:17 schreef girlnextdoor. het volgende:

[..]

Precies. In onze maatschappij is het zo dat je dan al snel als failure wordt gezien en dat is wat zij waarschijnlijk niet wil.
Op dinsdag 23 maart 2021 14:05 schreef JochemSjakie het volgende:
The old switcheroo. @:Stepperoller is nu al een legende _O_
  maandag 24 mei 2021 @ 19:27:02 #55
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_199601796
quote:
7s.gif Op zondag 16 mei 2021 00:41 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ben jij veeleisend voor jezelf en je omgeving?
Naar mijn omgeving toe niet. Ik vind het al snel prima. Ik maak ook niemand kapot om de fouten die degene maakt.

Enige wat ik verwacht is een bepaalde ethiek. En helaas is die wel eens ver te zoeken. Dat je normaal met werknemers om gaat en met respect naar de verantwoordelijkheden die ik heb.

Van mezelf verwacht ik dat ik de werkzaamheden uit kan voeren zodoende dat het bijdraagt aan het bedrijf en ik niet de kantjes er van af loop.

Op dit moment heb ik het zwaar met name door bedrijfspolitiek, waardoor ik regelmatig in conflicten kom.
  maandag 24 mei 2021 @ 19:33:09 #56
277627 Seven.
We are Borg.
pi_199601902
quote:
1s.gif Op maandag 24 mei 2021 19:27 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Naar mijn omgeving toe niet. Ik vind het al snel prima. Ik maak ook niemand kapot om de fouten die degene maakt.

Enige wat ik verwacht is een bepaalde ethiek. En helaas is die wel eens ver te zoeken. Dat je normaal met werknemers om gaat en met respect naar de verantwoordelijkheden die ik heb.

Van mezelf verwacht ik dat ik de werkzaamheden uit kan voeren zodoende dat het bijdraagt aan het bedrijf en ik niet de kantjes er van af loop.

Op dit moment heb ik het zwaar met name door bedrijfspolitiek, waardoor ik regelmatig in conflicten kom.
Dan zul je wel veel herkennen in de posts van Claudia_x. Het standaard bedrijfsmodel kost jullie veel energie. Hiërarchisch, bureaucratisch, directief: het leidt tot zwakke werkethiek en teams die geen verantwoordelijkheid nemen.
Resistance is futile.
  maandag 24 mei 2021 @ 19:41:21 #57
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_199602061
quote:
7s.gif Op maandag 24 mei 2021 19:33 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dan zul je wel veel herkennen in de posts van Claudia_x. Het standaard bedrijfsmodel kost jullie veel energie. Hiërarchisch, bureaucratisch, directief: het leidt tot zwakke werkethiek en teams die geen verantwoordelijkheid nemen.
Ja, haar verhaal is precies het mijne. Al was mijn fantasie om in een winkel te gaan werken :+

Ik ben continu aan het trekken om allerlei zaken gedaan te krijgen. En die bedrijfspolitiek maakt dat heel erg lastig. En dan krijg je ook nog kritiek dat alles langzaam gaat door mensen die geen respect hebben voor je verantwoordelijkheden.

Ik heb uiteindelijk ook een aantal dingen verneukt en dan kom je in een vicieuze cirkel dat je harder moet werken dan iemand anders om nog iets gedaan te krijgen, terwijl de motivatie na alle obstakels steeds minder wordt, waardoor je steeds harder moet werken, enz :+

Maar goed, what to do :+
pi_199602206
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 19:07 schreef black-soldier het volgende:
En vergeet niet te relativeren. We hebben het niet zo slecht met zijn allen. Je bent nergens aan gebonden wat je niet perse zou willen. Er zijn voldoende vacatures en carriéreswitches die ik heb gezien. Kijk om je heen, bedenk wat je wil en handel ernaar als je iets wil. De wereld ligt aan je voeten :)
Ik vraag me altijd af, is dit nou gespeelde naïviteit of wat?
pi_199603030
quote:
7s.gif Op maandag 24 mei 2021 19:33 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dan zul je wel veel herkennen in de posts van Claudia_x. Het standaard bedrijfsmodel kost jullie veel energie. Hiërarchisch, bureaucratisch, directief: het leidt tot zwakke werkethiek en teams die geen verantwoordelijkheid nemen.
De vraag is: waarom kies je er voor er aan mee te doen? Ik verkies dat niet te doen en gek genoeg maakt mij dat enorm succesvol in een flinke multinational. Echt - de meeste conventies zitten in ons hoofd. Bijna altijd is er veel meer ruimte dan mensen zelf denken.

Onafhankelijk denkers worden door echte leiders gewaardeerd. En met wat geluk kun je zelf leider worden.

Be the change you want to see in the world.
Whatever...
pi_199603031
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 19:49 schreef Modus het volgende:

[..]

Ik vraag me altijd af, is dit nou gespeelde naïviteit of wat?
Nee, dat is relativering.
pi_199603316
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 20:36 schreef black-soldier het volgende:

[..]

Nee, dat is relativering.
Ja want de wereld ligt aan iedereens voeten? Iedereen kan worden wat ie wil?
pi_199603755
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 20:48 schreef Modus het volgende:

[..]

Ja want de wereld ligt aan iedereens voeten? Iedereen kan worden wat ie wil?
Née, maar iedereen kan er wel iets moois van maken. Dat geldt voor mensen in Nederland die niet de pech hebben een flinke beperking op te lopen oid gemiddeld gewoon wel.

Wat ik zie is dat mensen heel vaak vanalles willen en verwachten, maar er zelden de moeite voor willen doen die het kost. Dat geldt voor inspanning door studie, training, oefening, maar net zo goed voor lef tonen, persoonlijk risico nemen, moeilijke gesprekken voeren, doorzetten als het tegen zit of echt gaan voor iets waar jij in gelooft. Dat is moeilijk. Soms extreem moeilijk.

En je hoeft al die moeite niet te doen, maar verwacht dan ook niet de resultaten. En zelfs als je alle moeite wel doet krijg je niet altijd het gewenste resultaat. Alleen de kans erop us groter.

Dat is het leven. Werk hard, zoek het mooie in alles en geniet een beetje. Zolang je gezond bent moet er iets moois can te maken zijn.

En ja, je bent in staat je gedachten te sturen en positiever te maken. Gedachten die je niet helpen moet je niet zo veel aandacht geven. Gedachten die je verder helpen, positief en negatief zijn degenen die je juist meer aandacht kunt geven. En als je dan klaar bent met werken hoef je ook even niets. Ik ga dan een uurtje hardlopen of naar de sportschool, iets doen waardoor ik even alleen aan het ‘doen’ ben om de ‘thought train’ even achter te laten.
Whatever...
pi_199603920
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 21:08 schreef Spanky78 het volgende:

En je hoeft al die moeite niet te doen, maar verwacht dan ook niet de resultaten. En zelfs als je alle moeite wel doet krijg je niet altijd het gewenste resultaat. Alleen de kans erop us groter.
Ja, ongeveer 0,001%.

Ja je hebt theoretisch gelijk maar de overgrote meerderheid van de werkende mens is gewoon een inwisselbaar radertje in het geheel en zal dat altijd blijven, alle inspanningen ten spijt. De wereld is niet maakbaar.
pi_199604679
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 21:14 schreef Modus het volgende:

[..]

Ja, ongeveer 0,001%.

Ja je hebt theoretisch gelijk maar de overgrote meerderheid van de werkende mens is gewoon een inwisselbaar radertje in het geheel en zal dat altijd blijven, alle inspanningen ten spijt. De wereld is niet maakbaar.
Oneens. Het is niet helemaal maakbaar, maar zeker in Nederland zit bijna niemand vast, behalve in zijn eigen comfortabele hoekje.

je kunt door je gedrag te veranderen echt een heel eind komen. Dat fatalistisch gedoe helpt helemaal niets. Zelfs al zou er niets maakbaar zijn zou ik nog optimisme verkiezen.

Natuurlijk heb ik ‘survivor bias’. Maar uiteindelijk is accepteren waar je staat en van daaruit bouwen aan iets van een toekomst in Nederland gewoon prima mogelijk. Maar zolang jij zelf kiest om een inwisselbaar radertje te zijn, zul je dat worden, zijn en blijven, totdat je besluit dat niet meer te zijn.
Whatever...
pi_199604777
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 21:44 schreef Spanky78 het volgende:

Natuurlijk heb ik ‘survivor bias’. Maar uiteindelijk is accepteren waar je staat en van daaruit bouwen aan iets van een toekomst in Nederland gewoon prima mogelijk. Maar zolang jij zelf kiest om een inwisselbaar radertje te zijn, zul je dat worden, zijn en blijven, totdat je besluit dat niet meer te zijn.
Ja dat kan je willen, en heel lang heel hard proberen. Maar de kans dat het ook lukt, is vrij minimaal. Groter dan wanneer je niks probeert, ja uiteraard. Maar niet ook maar in de buurt komend bij iets van garanties. En zo wordt het altijd gebracht. "Als je wil kan je alles!" Dat is zulke totale bullcrap.

Dat wordt alleen maar gedacht door hele naïeve mensen en/of mensen die proberen iets te verdienen aan het uitdragen van die boodschap.

Vergeet ook niet dat succesvolle mensen nog wel eens onterecht alles aan hun eigen inspanningen toekennen en beweren dat geluk uiteraard helemaal geen rol gespeeld heeft.

[ Bericht 3% gewijzigd door Modus op 24-05-2021 21:55:44 ]
pi_199605011
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 21:49 schreef Modus het volgende:

[..]

Ja dat kan je willen, en heel lang heel hard proberen. Maar de kans dat het ook lukt, is vrij minimaal. Groter dan wanneer je niks probeert, ja uiteraard. Maar niet ook maar in de buurt komend bij iets van garanties. En zo wordt het altijd gebracht. "Als je wil kan je alles!" Dat is zulke totale bullcrap.

Dat wordt alleen maar gedacht door hele naïeve mensen en/of mensen die proberen iets te verdienen aan het uitdragen van die boodschap.

Vergeet ook niet dat succesvolle mensen nog wel eens onterecht alles aan hun eigen inspanningen toekennen en beweren dat geluk uiteraard helemaal geen rol gespeeld heeft.
Er zijn geen garanties, behalve dat je ooit zult sterven. Lekker belangrijk.

Maak er het beste van - het feit dat je in Nederland woont an sich maakt je al tot een van de rijkste 2% ter wereld.

En ja, ik ben bekend met survivor bias.
Whatever...
pi_199605020
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 20:48 schreef Modus het volgende:

[..]

Ja want de wereld ligt aan iedereens voeten? Iedereen kan worden wat ie wil?
Tuurlijk niet. Je hebt altijd uitzonderingen. Daar had ik het niet over. Het is niet zwart-wit. Niet iedereen krijgt dezelfde kansen. Buiten het feit dat er uitzonderingen zijn, heb je in Nederland allerlei kansen om wat van je leven te maken. Die kansen moet je pakken.

En ja, als je er hard voor werkt dan kan je inderdaad worden wat je wil. Uiteraard heb je allerlei factoren dat niet voor iedereen geldt uiteraard.

Ik wil alleen zeggen dat werken iets is wat ons leven vult voor wat we kunnen doen. En dat je best een slechte dag mag hebben. Maar als je overal op gaat zeiken en het een anders schuld is kom je nergens. Je moet er zelf het beste van maken in het leven. Dat gaat niemand voor jou doen.
pi_199605742
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 21:49 schreef Modus het volgende:

[..]

Ja dat kan je willen, en heel lang heel hard proberen. Maar de kans dat het ook lukt, is vrij minimaal. Groter dan wanneer je niks probeert, ja uiteraard. Maar niet ook maar in de buurt komend bij iets van garanties. En zo wordt het altijd gebracht. "Als je wil kan je alles!" Dat is zulke totale bullcrap.

Dat wordt alleen maar gedacht door hele naïeve mensen en/of mensen die proberen iets te verdienen aan het uitdragen van die boodschap.

Vergeet ook niet dat succesvolle mensen nog wel eens onterecht alles aan hun eigen inspanningen toekennen en beweren dat geluk uiteraard helemaal geen rol gespeeld heeft.
Geluk van de juiste plaats op het juiste moment speelt zeker een rol. Maar bedenk ook dat iemand op die juiste plaats moest komen. Ik kan in mijn loopbaan heel veel geluk momenten aanwijzen, maar kan ook heel eerlijk zeggen dat die momenten niet geweest waren als ik niet door hard werken op die plaats was gekomen.

Nog steeds ben ik slechts een radertje die niet echt gemist zal worden als ik weg val. Maar toch heb ik het riant beter dan menig Nederlander. Maakbaar? Nee. Maar je berusten in je lot gaat het zeker niet beter maken.
pi_199605887
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 22:40 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Geluk van de juiste plaats op het juiste moment speelt zeker een rol. Maar bedenk ook dat iemand op die juiste plaats moest komen. Ik kan in mijn loopbaan heel veel geluk momenten aanwijzen, maar kan ook heel eerlijk zeggen dat die momenten niet geweest waren als ik niet door hard werken op die plaats was gekomen.

Nog steeds ben ik slechts een radertje die niet echt gemist zal worden als ik weg val. Maar toch heb ik het riant beter dan menig Nederlander. Maakbaar? Nee. Maar je berusten in je lot gaat het zeker niet beter maken.
Eens hiermee.

Hard werken om iets te willen bereiken is een van de voorwaarden om iets te bereiken in het leven. Zonder ''hard'' te werken kom je ook nergens, zo simpel is het.

Het leven is ook niet in 100% maakbaar. Daar hoort geluk ook een beetje bij. Waar ben je opgegroeid, hoe was je jeugd, had je een dak boven je hoofd, etc. Dat speelt uiteraard allemaal mee. Maar het onderliggende principe dat hard werken uiteindelijk ertoe leidt dat je ergens komt en iets bereikt in het leven geldt voor iedereen. Maar de weg daar naartoe is niet voor iedereen gelijk.

Iedereen heeft dan ook bumps on the road. Dat hoort bij het leven, ook bij het werk. Je kan steeds bij een werkgever terechtkomen waar je het niet kunt uithouden. Dat is pech en je moet ook een beetje geluk hebben hiermee. Maar om dan de handdoek in de ring te gooien en anderen de schuld te geven is zo makkelijk. Je kunt ook die ervaringen meepikken en verder zoeken wat wel bij je past. Het zal niet makkelijk zijn, zeker niet. Sinds wanneer is het leven an sich makkelijk en eerlijk? Het ligt er ook aan hoe je met tegenslagen omgaat. Je kunt dat omzetten in kracht of je kunt de handdoek in de ring gooien en opgeven.

En natuurlijk, je mag balen en je moet zelfs balen als iets niet helemaal gaat zoals je wil. We zijn mensen. Balen en huilen is menselijk en dat hoort er ook bij. laat je ook nooit zeggen dat je ook niet even mag balen als je wat tegenslagen hebt in het leven of werk.

Probeer die negatieve energie, ervaringen etc. om in nieuwe energie om door te gaan waarbij het echt wel mag om even te balen en emotioneel te zijn. Dat maakt ons ook gewoon mensen.
pi_199607053
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 22:50 schreef black-soldier het volgende:

[..]

Eens hiermee.

Hard werken om iets te willen bereiken is een van de voorwaarden om iets te bereiken in het leven. Zonder ''hard'' te werken kom je ook nergens, zo simpel is het.

Het leven is ook niet in 100% maakbaar. Daar hoort geluk ook een beetje bij. Waar ben je opgegroeid, hoe was je jeugd, had je een dak boven je hoofd, etc. Dat speelt uiteraard allemaal mee. Maar het onderliggende principe dat hard werken uiteindelijk ertoe leidt dat je ergens komt en iets bereikt in het leven geldt voor iedereen. Maar de weg daar naartoe is niet voor iedereen gelijk.

Iedereen heeft dan ook bumps on the road. Dat hoort bij het leven, ook bij het werk. Je kan steeds bij een werkgever terechtkomen waar je het niet kunt uithouden. Dat is pech en je moet ook een beetje geluk hebben hiermee. Maar om dan de handdoek in de ring te gooien en anderen de schuld te geven is zo makkelijk. Je kunt ook die ervaringen meepikken en verder zoeken wat wel bij je past. Het zal niet makkelijk zijn, zeker niet. Sinds wanneer is het leven an sich makkelijk en eerlijk? Het ligt er ook aan hoe je met tegenslagen omgaat. Je kunt dat omzetten in kracht of je kunt de handdoek in de ring gooien en opgeven.

En natuurlijk, je mag balen en je moet zelfs balen als iets niet helemaal gaat zoals je wil. We zijn mensen. Balen en huilen is menselijk en dat hoort er ook bij. laat je ook nooit zeggen dat je ook niet even mag balen als je wat tegenslagen hebt in het leven of werk.

Probeer die negatieve energie, ervaringen etc. om in nieuwe energie om door te gaan waarbij het echt wel mag om even te balen en emotioneel te zijn. Dat maakt ons ook gewoon mensen.
En wat je wil bereiken kunnen soms kleine stappen zijn en niet eens altijd in geld. Maar ook in ontwikkelkanden etc.
pi_199607266
werken is nooit leuk geweest?

Als er een manier is om dit fulltime thuis te doen is het nog draaglijk, in de bouw is het lastig...
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
pi_199607504
quote:
0s.gif Op maandag 24 mei 2021 21:49 schreef Modus het volgende:

Vergeet ook niet dat succesvolle mensen nog wel eens onterecht alles aan hun eigen inspanningen toekennen en beweren dat geluk uiteraard helemaal geen rol gespeeld heeft.
Alle goede dingen in het leven komen door hard werken of skills en bij alle slechte dingen zijn ze genaaid door iets of iemand :') dat merk ik in ieder geval bij veel levensverhalen die ik hoor.
Facts don't care about your feelings
pi_199607915
Interessante discussie. Ik sluit me volledig aan bij Spanky78, hard werken vergroot je kans op succes en je kan bijsturen om dingen net even leuker te maken. Zo heb ik het ook altijd gedaan. Maar een garantie op succes is er helaas niet. En zelfs al doet de kans zich voor, ik merk bij mezelf, je moet het ook durven. En je moet bereid zijn om offers te maken.
pi_199608420
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 08:25 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Alle goede dingen in het leven komen door hard werken of skills en bij alle slechte dingen zijn ze genaaid door iets of iemand :') dat merk ik in ieder geval bij veel levensverhalen die ik hoor.
Erg cynisch. Er zullen er een paar zijn die zo denken, dat zijn absolute geluksvogels die in 2011 bitcoins hebben gekocht ofzo. Een beetje survivor bias heeft iedereen wel, inclusief ikzelf, maar types die jij beschrijft zullen meestal niet echt super succesvol zijn. Omdat zo'n houding namelijk echt niet helpt.

Wat mij betreft gaat het hand in hand.
1. Je moet de dingen doen waarvan je weet dat ze 'goed' zijn, maar die vaak ook oncomfortabel, risicovol of sociaal niet altijd geaccepteerd worden (risico nemen om voor jezelf te beginnen als je een goede baan hebt bijvoorbeeld)

2. Als je kansen krijgt, moet je ze ook pakken en hard werken om kansen om te zetten in daadwerkelijk succes. En dat vergt soms lef, risico en is soms gewoon helemaal niet zo leuk. Heel veel mensen zijn niet bereid om 'embrace the suck' te doen. Doorbijten als het nodig is. Die geven op, blijven in hun veilige en comfortabele omgeving.

3. Geluk heeft iedereen een aantal keer in zijn/haar leven. Net als pech. Sommigen krijgen meer of minder van het een of ander en een deel kun je niets mee. Een dodelijke ziekte, oorlog, natuurrampen kun je niets aan doen. Echter hoe je met geluk en pech omgaat ligt wel in eigen hand. Geluk maak je deels zelf door op de plekken te zijn waar je geluk kunt hebben (vergelijk het met een goede spits, die staat op de goede plek om te scoren, dat is niet alleen maar mazzel). En pech kun je op diverse manieren mee om gaan. Als je slachtoffer wilt zijn van het leven dan helpt jou dat niet. En zul je altijd zuur naar anderen kijken.

De mensen die ik ken die echt succesvol zijn hebben altijd ergens een nederigheid mbt de hulp, kansen, geluk die ze gehad hebben. Maar ze hebben ook kansen gepakt, het geluk niet voorbij laten gaan en keihard gewerkt als het niet meezat. En ze zien dat zelf ook vrij goed in, dat je beiden nodig hebt, inclusief enige intelligentie en gezondheid.

Figuren die dat niet doen eindigen vrijwel altijd ellendig. Die hebben een paar jaar 'mazzel', maar meestal eindigen ze ongelukkig, alleen, berooid en/of verslaafd etc. Omdat hun houding ze niet in staat stelt succesvol te blijven, zelfs na enorm veel geluk.
Whatever...
pi_199608826
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 09:59 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Erg cynisch. Er zullen er een paar zijn die zo denken, dat zijn absolute geluksvogels die in 2011 bitcoins hebben gekocht ofzo. Een beetje survivor bias heeft iedereen wel, inclusief ikzelf, maar types die jij beschrijft zullen meestal niet echt super succesvol zijn. Omdat zo'n houding namelijk echt niet helpt.

Dat klopt, ik ken weinig succesvolle mensen :D
Facts don't care about your feelings
pi_199609426
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 23:00 schreef Janneke141 het volgende:
Het meest simpele antwoord: door iets te gaan doen wat je leuk vindt, en dat je voldoening geeft.

Waar ligt je interesse? Waar ben je goed in? Welke voorbeelden heb je, buiten je directe familie, die wel de goede kanten laten zien?
Nee. AUB geen non-advies als deze. Is in dezelfde trant als 'wees jezelf' en 'geloof jezelf' en 'volg je hart' etc.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
pi_199618766
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 05:58 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

En wat je wil bereiken kunnen soms kleine stappen zijn en niet eens altijd in geld. Maar ook in ontwikkelkanden etc.
Mee eens.

Het gaat meestal in kleine stappen. En soms voelt het niet zo. Maar ook daarom zijn secundaire voorwaarden belangrijk. Wat kan je leren en hoe kan je dat bereiken? Maar een goed werkcultuur is net zo belangrijk.
pi_199619018
quote:
1s.gif Op maandag 24 mei 2021 21:08 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Née, maar iedereen kan er wel iets moois van maken. Dat geldt voor mensen in Nederland die niet de pech hebben een flinke beperking op te lopen oid gemiddeld gewoon wel.

Wat ik zie is dat mensen heel vaak vanalles willen en verwachten, maar er zelden de moeite voor willen doen die het kost. Dat geldt voor inspanning door studie, training, oefening, maar net zo goed voor lef tonen, persoonlijk risico nemen, moeilijke gesprekken voeren, doorzetten als het tegen zit of echt gaan voor iets waar jij in gelooft. Dat is moeilijk. Soms extreem moeilijk.

En je hoeft al die moeite niet te doen, maar verwacht dan ook niet de resultaten. En zelfs als je alle moeite wel doet krijg je niet altijd het gewenste resultaat. Alleen de kans erop us groter.

Dat is het leven. Werk hard, zoek het mooie in alles en geniet een beetje. Zolang je gezond bent moet er iets moois can te maken zijn.
Ik kan hier niet zoveel mee omdat ik me niet aangesproken voel. Ik werk hard, doe m'n best, neem risico's, spreek me uit. In m'n werk ben ik dan ook succesvol, alleen maakt dat me niet (per definitie) gelukkig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199619208
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 21:26 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik kan hier niet zoveel mee omdat ik me niet aangesproken voel. Ik werk hard, doe m'n best, neem risico's, spreek me uit. In m'n werk ben ik dan ook succesvol, alleen maakt dat me niet (per definitie) gelukkig.
Er zijn ook veel mensen die er op een gegeven moment achter komen dat ze dat niet uit werk kunnen halen. Die 'nemen dan genoegen' met een 6/10 baan ofzo, en halen hun bevrediging/uitdaging/anders uit dingen buiten werk.

Da's niet altijd makkelijk want buiten fulltime werken om blijft er nou eenmaal niet zo heel veel tijd over voor andere dingen.

Vergeet ook niet dat werk niet in eerste instantie bestaat om leuk te zijn.
pi_199619315
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 21:26 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik kan hier niet zoveel mee omdat ik me niet aangesproken voel. Ik werk hard, doe m'n best, neem risico's, spreek me uit. In m'n werk ben ik dan ook succesvol, alleen maakt dat me niet (per definitie) gelukkig.
Spanky78 en jij hebben beiden gelijk.

Het ligt allemaal in het midden en nog belangrijker, per persoon. Iedereen is uiteraard anders en heeft andere behoeften en ambitie.

Ik snap Spanky78 dat je hard moet werken om kansen en deuren te openen. Dat gaat niet gebeuren als je dat niet wil of dat je daar toch niet zoveel trek in hebt en dat niet bij je past. Dat kan allemaal is echt niet erg. Ik denk ook dat als je hard werkt, je goed je best doet en laat zien dat je wil, dat er dan deuren openen en je dan de resultaten kunt zien.

Maar ik begrijp Claudia ook erg goed! Ook zij heeft gelijk. Het is niet zo dat iemand hier de waarheid heeft. Iedereen moet dit voor zichzelf bedenken en uitvogelen. Als iemand totaal niet kan trekken om een kantoorbaan te hebben maar graag iets praktisch wil doen, dan is dat ook prima. Daar is ook niets mis mee. Je hebt ook mensen die ook dingen doen die ze oprecht leuk vinden, ook al kost het veel tijd en is de werkdruk hoog. Aan werkdruk ontkom je nergens. Maar het onderliggende plezier is er wel. Als je dat niet hebt, dan is het zwaar.

Ook gaan mensen iets anders doen dat minder goed verdient, maar wel echt veel leuker vinden dan wat ze nu doen. Dat is allemaal prima.
pi_199619401
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 21:34 schreef Modus het volgende:

[..]

Er zijn ook veel mensen die er op een gegeven moment achter komen dat ze dat niet uit werk kunnen halen. Die 'nemen dan genoegen' met een 6/10 baan ofzo, en halen hun bevrediging/uitdaging/anders uit dingen buiten werk.

Da's niet altijd makkelijk want buiten fulltime werken om blijft er nou eenmaal niet zo heel veel tijd over voor andere dingen.

Vergeet ook niet dat werk niet in eerste instantie bestaat om leuk te zijn.
Wat je zegt zie ik ook in de praktijk.

Mensen die veel verdienen zijn uiteindelijk iets anders gaan doen wat minder verdiende (maar echt niet slecht). Als je eenmaal een bepaalde salaris gewend bent, dan is het mentaal moeilijk om met minder genoegen te nemen. Maar alsnog zie ik veel mensen die uiteindelijk een 5 of 6/10 baan nemen. Verdient minder (niet slecht), net zoveel werkdruk en stress elke dag. Maar toch blijven de mensen bij deze baan. Ik hoor van die mensen dat zij de werkzaamheden gewoon erg leuk vinden.

Dat mensen zeggen dat je hart volgen bullshit is, dan is dat echt onzin. Je moet echt wel tot een bepaalde hoogte je werk leuk vinden. Zeker niet 10 uit 10. Waar de grens ligt, ligt per persoon.

Een tip voor iedereen hier: op Spotify heb je een podcast over jonge professionals die een carriereswitch hebben gedaan. Erg interessant en ook dat veel mensen met dit probleem rondloopt: Baanbrekers
pi_199619529
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 21:34 schreef Modus het volgende:

[..]

Er zijn ook veel mensen die er op een gegeven moment achter komen dat ze dat niet uit werk kunnen halen. Die 'nemen dan genoegen' met een 6/10 baan ofzo, en halen hun bevrediging/uitdaging/anders uit dingen buiten werk.

Da's niet altijd makkelijk want buiten fulltime werken om blijft er nou eenmaal niet zo heel veel tijd over voor andere dingen.

Vergeet ook niet dat werk niet in eerste instantie bestaat om leuk te zijn.
Ik kan daar ook niks mee, het idee dat werk niet bestaat om leuk te zijn. Da's me te calvinistisch, alsof er een intentie achter zit en werk een straf is voor de zondeval. Ik voel me geen speelbal van god, geen slachtoffer van het kapitalisme, geen willoze werknemer.

Een parttime baan nemen en de rest van de tijd met plezierige activiteiten vullen is een optie. Ik vind het alleen nogal wat om een groot deel van mijn tijd te vullen met iets wat me geen voldoening geeft. Ik denk ook niet dat mijn probleem zou zijn opgelost als ik morgen de loterij zou winnen en zou kunnen doen dat ik wil. Dan zou ik me waarschijnlijk nog steeds afvragen wat me dan precies voldoening brengt. De noodzaak om te werken zorgt in ieder geval nog voor de noodzaak om actief bezig te zijn met die vraag.

Ik vind dat de gevoelens over werk hier erg gerationaliseerd worden. Laat ik voorop stellen dat mijn twijfels over werk eenvoudigweg begonnen met het hebben van een rotgevoel. Ik had daar niet meteen een verklaring voor paraat. Misschien zijn anderen voor zichzelf een open boek. Ik vind het tamelijk lastig om vragen te beantwoorden als 'waar komen je verwachtingen vandaan?' en 'welk doel wil je in je leven bereiken'? Ik heb geen flauw idee. 't Leven is in feite zonder betekenis en zonder doel en hetgeen ik ervan verwacht is vermoedelijk een combinatie van nature en nurture.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199619669
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 21:44 schreef black-soldier het volgende:

Een tip voor iedereen hier: op Spotify heb je een podcast over jonge professionals die een carriereswitch hebben gedaan. Erg interessant en ook dat veel mensen met dit probleem rondloopt: Baanbrekers
Dank voor de tip!

Ik ben zelf gefascineerd door de levensloop van Wittgenstein: in een ontieglijk rijk nest geboren, afstand gedaan van z'n fortuin, meermalen gestopt met zijn academische carrière, vrijwillig in een oorlog gaan vechten. Een onaangename man maar ook een groot denker - en een dolende ziel.

Vanwege z'n levensloop heb ik ook de biografie van Gordon Ramsay gelezen. Want ook die vond ik fascinerend: een roeping hebben als voetballer, door een blessure moeten stoppen met je carrière en dan een tweede roeping 'vinden' en daar héél goed in worden. Ik vind dat van een groots doorzettingsvermogen getuigen en een bewonderenswaardige vindingrijkheid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199619796
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 21:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik kan daar ook niks mee, het idee dat werk niet bestaat om leuk te zijn. Da's me te calvinistisch, alsof er een intentie achter zit en werk een straf is voor de zondeval. Ik voel me geen speelbal van god, geen slachtoffer van het kapitalisme, geen willoze werknemer.
Wat ik bedoel is dat tegenwoordig heel erg gedaan wordt (en gestimuleerd van jongs af aan) alsof werken het hoogst bereikbare is, en dat het altijd top top leuk leuk is. Dat is gewoon niet zo, en kan ook niet zo zijn, omdat wat ik al zei, het doel van werk is niet leuk te zijn, het eerste doel van werk is op wat voor manier dan ook een bijdrage leveren aan de maatschappij. Als dat dan leuk is om te doen, is dat mooi meegenomen, maar voor heel veel mensen is werk helemaal niet leuk, of iig niet heel erg leuk. Snap je wat ik bedoel? Misschien heb je onbewust wel allerlei verwachtingen die minder realistisch (b)lijken te zijn.
quote:
Een parttime baan nemen en de rest van de tijd met plezierige activiteiten vullen is een optie. Ik vind het alleen nogal wat om een groot deel van mijn tijd te vullen met iets wat me geen voldoening geeft. Ik denk ook niet dat mijn probleem zou zijn opgelost als ik morgen de loterij zou winnen en zou kunnen doen dat ik wil. Dan zou ik me waarschijnlijk nog steeds afvragen wat me dan precies voldoening brengt. De noodzaak om te werken zorgt in ieder geval nog voor de noodzaak om actief bezig te zijn met die vraag.

Ik vind dat de gevoelens over werk hier erg gerationaliseerd worden. Laat ik voorop stellen dat mijn twijfels over werk eenvoudigweg begonnen met het hebben van een rotgevoel. Ik had daar niet meteen een verklaring voor paraat. Misschien zijn anderen voor zichzelf een open boek. Ik vind het tamelijk lastig om vragen te beantwoorden als 'waar komen je verwachtingen vandaan?' en 'welk doel wil je in je leven bereiken'? Ik heb geen flauw idee. 't Leven is in feite zonder betekenis en zonder doel en hetgeen ik ervan verwacht is vermoedelijk een combinatie van nature en nurture.
En als ik dit zo lees (en voorgaande posts), weet je gewoon niet zo goed wat je met het leven aanmoet, en niet pas sinds kort. Ms ook wel zo'n 'is dit het nou'-gevoel. Dan kan werk behoorlijk in de weg zitten, want mentaal tot rust komen om daar eens goed over na te denken is dan wel nodig, en werk dendert daar altijd maar overheen en kost simpelweg heel veel tijd van je leven, direct en indirect.
pi_199619876
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 22:04 schreef Modus het volgende:

En als ik dit zo lees (en voorgaande posts), weet je gewoon niet zo goed wat je met het leven aanmoet, en niet pas sinds kort. Ms ook wel zo'n 'is dit het nou'-gevoel. Dan kan werk behoorlijk in de weg zitten, want mentaal tot rust komen om daar eens goed over na te denken is dan wel nodig, en werk dendert daar altijd maar overheen en kost simpelweg heel veel tijd van je leven, direct en indirect.
Ik denk dat dat voor heel veel mensen geldt die geen 'roeping' voelen. Naarmate je ouder wordt, weet je beter waar je goed in bent en wat je leuk vindt. Dat heb ik ook. In die zin ben ik verder dan toen ik 18 was en een studie moest kiezen. Mentale rust gaat mij niet ineens een geweldig inzicht geven. Ik geloof meer in dingen doen, niet blijven piekeren of bij de pakken neer gaan zitten. Probeer iets, kijk of je het leuk vindt
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199619921
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 22:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik denk dat dat voor heel veel mensen geldt die geen 'roeping' voelen. Naarmate je ouder wordt, weet je beter waar je goed in bent en wat je leuk vindt. Dat heb ik ook. In die zin ben ik verder dan toen ik 18 was en een studie moest kiezen. Mentale rust gaat mij niet ineens een geweldig inzicht geven. Ik geloof meer in dingen doen, niet blijven piekeren of bij de pakken neer gaan zitten. Probeer iets, kijk of je het leuk vindt
Oke maar het is je dus niet helemaal duidelijk wat voor baan hierbij hoort?
  dinsdag 25 mei 2021 @ 22:12:20 #87
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_199619931
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 21:59 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dank voor de tip!

Ik ben zelf gefascineerd door de levensloop van Wittgenstein: in een ontieglijk rijk nest geboren, afstand gedaan van z'n fortuin, meermalen gestopt met zijn academische carrière, vrijwillig in een oorlog gaan vechten. Een onaangename man maar ook een groot denker - en een dolende ziel.

Vanwege z'n levensloop heb ik ook de biografie van Gordon Ramsay gelezen. Want ook die vond ik fascinerend: een roeping hebben als voetballer, door een blessure moeten stoppen met je carrière en dan een tweede roeping 'vinden' en daar héél goed in worden. Ik vind dat van een groots doorzettingsvermogen getuigen en een bewonderenswaardige vindingrijkheid.
Ik noem een Bram Peper en een John de Bever :P
pi_199619991
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 22:11 schreef Modus het volgende:

[..]

Oke maar het is je dus niet helemaal duidelijk wat voor baan hierbij hoort?
Ik kan wel een lijstje maken. En ik heb vrij serieuze tests gedaan om te kijken of ik iets over het hoofd zag. Maar het is de vraag of die banen in de praktijk zo goed uitpakken. Ik zou bijvoorbeeld een uitstekende consultant zijn, maar moet er niet aan denken om voor McKinsey te werken.

Een optie die ik hier niet onbenoemd wil laten, is dat ik zelf nog heb gekeken naar een opleiding bij de Open Universiteit. Ik vind het prettig dat je per module betaalt zodat je geen fortuin kwijt bent als je gaandeweg ontdekt dat iets het toch niet is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199620002
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 21:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik kan daar ook niks mee, het idee dat werk niet bestaat om leuk te zijn. Da's me te calvinistisch, alsof er een intentie achter zit en werk een straf is voor de zondeval. Ik voel me geen speelbal van god, geen slachtoffer van het kapitalisme, geen willoze werknemer.

Een parttime baan nemen en de rest van de tijd met plezierige activiteiten vullen is een optie. Ik vind het alleen nogal wat om een groot deel van mijn tijd te vullen met iets wat me geen voldoening geeft. Ik denk ook niet dat mijn probleem zou zijn opgelost als ik morgen de loterij zou winnen en zou kunnen doen dat ik wil. Dan zou ik me waarschijnlijk nog steeds afvragen wat me dan precies voldoening brengt. De noodzaak om te werken zorgt in ieder geval nog voor de noodzaak om actief bezig te zijn met die vraag.

Ik vind dat de gevoelens over werk hier erg gerationaliseerd worden. Laat ik voorop stellen dat mijn twijfels over werk eenvoudigweg begonnen met het hebben van een rotgevoel. Ik had daar niet meteen een verklaring voor paraat. Misschien zijn anderen voor zichzelf een open boek. Ik vind het tamelijk lastig om vragen te beantwoorden als 'waar komen je verwachtingen vandaan?' en 'welk doel wil je in je leven bereiken'? Ik heb geen flauw idee. 't Leven is in feite zonder betekenis en zonder doel en hetgeen ik ervan verwacht is vermoedelijk een combinatie van nature en nurture.
Die laatste vragen van jou, die worden ook in de podcast best vaak opgeworpen door mensen die uiteindelijk iets anders zijn gaan doen. Ze volgden het onderwijssysteem, kozen iets wat voor de hand leek maar uiteindelijk was het niets voor hun. Maar het is ook een bepaald gevoel dat je altijd wel heeft getrokken maar dat je daar niet voor koos omdat dat niet voor de hand lag.

Dit zijn ook vragen die heel valide zijn. Je moet namelijk nog erg lang tot je met pensioen bent. Als je iets doet wat je echt 100% niet leuk vindt, dan gaan die jaren wel zwaar worden. Ik ben dus van mening dat je je werk tot op zekere hoogte leuk moet vinden, want stress en minder leuke momenten krijg je met elk werk. Ook als je bij wijze van spreken een schoonmaker bent. Elk werk is zwaar en stressvol. Bij elk werk krijg je met mindere momenten te maken. Maar als je het werk in de basis leuk vindt, dan is dat al voldoende om lang te kunnen volhouden.

Niet alleen jij, maar in mijn vriendengroep ken ik ook een paar die hier tegen aan lopen. Ze hebben een studie afgerond, gingen werken, viel 100% tegen, gingen van baan wisselen, toch niet wat ze wilden en zijn nu nog steeds zoekende. Het punt is, zij stoppen niet met zoeken. Ze gooien de handdoek niet in de ring, ondanks ze al zo vaak tegenslagen hebben gehad. Dat vind ik wel mooi en dat bevestigt ook weer dat ik persoonlijk goed op mijn plek zit. Maar dat geldt niet voor iedereen en dat besef ik heel erg goed.
pi_199620010
Als dat eenmaal in je opvoeding is meegegeven zul je werk nooit echt leuk vinden.
Maar je voorbeelden zijn nooit gestopt met werken of ontslagen. Dus werk eerst daar aan.
Vakman pur sang
pi_199620074
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 22:04 schreef Modus het volgende:

[..]

Wat ik bedoel is dat tegenwoordig heel erg gedaan wordt (en gestimuleerd van jongs af aan) alsof werken het hoogst bereikbare is, en dat het altijd top top leuk leuk is. Dat is gewoon niet zo, en kan ook niet zo zijn, omdat wat ik al zei, het doel van werk is niet leuk te zijn, het eerste doel van werk is op wat voor manier dan ook een bijdrage leveren aan de maatschappij. Als dat dan leuk is om te doen, is dat mooi meegenomen, maar voor heel veel mensen is werk helemaal niet leuk, of iig niet heel erg leuk. Snap je wat ik bedoel? Misschien heb je onbewust wel allerlei verwachtingen die minder realistisch (b)lijken te zijn.
[..]

En als ik dit zo lees (en voorgaande posts), weet je gewoon niet zo goed wat je met het leven aanmoet, en niet pas sinds kort. Ms ook wel zo'n 'is dit het nou'-gevoel. Dan kan werk behoorlijk in de weg zitten, want mentaal tot rust komen om daar eens goed over na te denken is dan wel nodig, en werk dendert daar altijd maar overheen en kost simpelweg heel veel tijd van je leven, direct en indirect.
Je hebt hier ook zeker een punt.

Werken is vaak ook afzien en is vaak ook niet perse ''leuk''. Dat heb je met elk werk dat je doet. Maar als je het onderliggende werk, buiten de mindere momenten, totaal niets vindt, dan snap ik best dat je zegt dat je iets leuks wil doen. Je hebt ook nog zo lang, waarom zou je je mentaal en fysiek kapotmaken als je er 100% geen voldoening uit kunt halen? En ook niet een beetje?
pi_199620075
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 22:15 schreef black-soldier het volgende:

Dit zijn ook vragen die heel valide zijn. Je moet namelijk nog erg lang tot je met pensioen bent.
Niet echt. Dankzij bitcoins uit 2011 denk ik op m'n 50e met pensioen te kunnen. :Y)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199620115
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 22:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Niet echt. Dankzij bitcoins uit 2011 denk ik op m'n 50e met pensioen te kunnen. :Y)
Dan heb jij de loterij te pakken!

hoe oud ben je nu?
pi_199620204
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 22:21 schreef black-soldier het volgende:

[..]

Dan heb jij de loterij te pakken!

hoe oud ben je nu?
Ik ben 40. En ik zit totaal niet in de positie van velen die hun draai in de wereld van werk niet kunnen vinden. Ik heb het financieel goed dankzij hard werken, gezond verstand en het nemen van risico. En aanpassingen gaan me prima af (banen vinden, promotie maken, ruimte krijgen). Ik ben niet zielig, alleen zoekende.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199620234
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 22:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik ben 40. En ik zit totaal niet in de positie van velen die hun draai in de wereld van werk niet kunnen vinden. Ik heb het financieel goed dankzij hard werken, gezond verstand en het nemen van risico. En aanpassingen gaan me prima af (banen vinden, promotie maken, ruimte krijgen). Ik ben niet zielig, alleen zoekende.
Maar wat doe je nu? Ik kan het gemist hebben, maar werk je op dit moment ook? Of zit je nu zonder baan en zoekende?
pi_199620249
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 22:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Niet echt. Dankzij bitcoins uit 2011 denk ik op m'n 50e met pensioen te kunnen. :Y)
Kun je lachen, ik heb in de zomer van 2010 bijna voor 50¤ Bitcoins gekocht. Maar omdat het gedoe was met shady betalen en wallets op het laatste moment toch niet gedaan …. Ik geloof dat 1 btc toen 7 cent was ofzo 😱

Ik zat echt al ergens in betaalscherm. M

Zal later nog wel reageren op de rest. Geloof niet dat mijn Posts helemaal begrepen worden. Iig niet zoals ik ze had bedoeld. Hint: het gaat niet perse over werk. Maar wel over verwachtingen en hoe je daarmee omgaat.
Whatever...
  dinsdag 25 mei 2021 @ 22:28:04 #97
37150 livelink
perfect disguise
pi_199620256
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 mei 2021 12:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik heb net te horen gekregen dat ik een nieuwe baan heb. Dat betekent voor mij het einde van mijn IT-carrière en een terugkeer naar de wetenschap, maar onder andere voorwaarden. Ik heb straks ruimte en intellectuele uitdaging. Nu zorgen dat de werkdruk behapbaar blijft en ik niet (te snel) doorgroei in een functie waarin ik allerlei verantwoordelijkheden krijg die ik niet wil hebben.
Maar waarom zou je dan persé door moeten groeien? Is dat dan niet de val waar men te snel intrapt?
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
pi_199620257
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 22:27 schreef black-soldier het volgende:

[..]

Maar wat doe je nu? Ik kan het gemist hebben, maar werk je op dit moment ook? Of zit je nu zonder baan en zoekende?
Ik werk nu in de IT en heb net een nieuwe baan gevonden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_199620289
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 22:27 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Kun je lachen, ik heb in de zomer van 2010 bijna voor 50¤ Bitcoins gekocht. Maar omdat het gedoe was met shady betalen en wallets op het laatste moment toch niet gedaan …. Ik geloof dat 1 btc toen 7 cent was ofzo 😱
je bent niet de enige die niet is ingestapt.... ik was in 2010 16 jaar :P Was ik maar toen ingestapt.
pi_199620304
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 mei 2021 22:28 schreef livelink het volgende:

[..]

Maar waarom zou je dan persé door moeten groeien? Is dat dan niet de val waar men te snel intrapt?
In mijn geval is dat inderdaad een val waar ik te snel intrap! En dat terwijl ik op de hoogte ben van het Peter Principle.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')