Nope. En op deze manier waarbij onderzoeken worden tegengehouden zullen we nooit de neuzen dezelfde kant op krijgen en zullen partijen elkaar blijven tegenwerken. Polarisatie is geen werkzame oplossing, niet in de politiek en niet in de samenleving.quote:Op maandag 17 mei 2021 14:09 schreef VoMy het volgende:
[..]
De data is inzichtelijk, transparant en betrouwbaar. En de conclusie ook: saneren die veestapel, en rap een beetje.
Ook al zoiets ...quote:Op maandag 17 mei 2021 13:09 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
In Buitenhof zei ze dat de stikstofmetingen opnieuw moeten. Zucht.
De intensieve veeteelt is desasrtreus voor mens en milieu .... voor de hele aarde. Wereldwijd wordt dat erkend. Alleen Nederlandse boeren geloven in sprookjes.quote:Op maandag 17 mei 2021 13:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Die moeten idd opnieuw. En dan wel met daadwerkelijke metingen op locatie. Zucht. En hoe kan het eigenlijk dat in een natuurgebied zonder bedrijvigheid (agrarisch of anders) in de buurt het stikstof gehalte alsnog boven de gewenste norm is? Wat is de exacte invloed van de luchtvaart op stikstof in Natura 2000 gebieden? Enzovoort enzovoort. Grondig, gedegen en transparant onderzoek is nodig met daadwerkelijke metingen ipv rekenmodellen. Alleen zo krijgen we de neuzen dezelfde kant op.
https://www.omgevingsweb.nl/nieuws/stikstof-in-de-luchtvaart/
Dit probleem is al decennia breed bekend en onderkend. Dan heeft meer mist creëren (want dat is wat men probeert) wat mij betreft niet zo nuttig (zie eerder bijvoorbeeld de discussies over asbest, roken, klimaat etc.). Of de totale uitstoot 10 miljoen ton hoger of lager is maakt voor de te nemen maatregelen ook niet bijster veel uit.quote:Op maandag 17 mei 2021 14:00 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Wat als...
Dan is iig de data betrouwbaar, inzichtelijk, transparant enzovoort. Daar kan je dan beleid op maken, met of zonder BBB.
Is een BBB wat jou betreft echt op zoek naar werkbare en duurzame oplossingen?quote:Op maandag 17 mei 2021 14:11 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Nope. En op deze manier waarbij onderzoeken worden tegengehouden zullen we nooit de neuzen dezelfde kant op krijgen en zullen partijen elkaar blijven tegenwerken. Polarisatie is geen werkzame oplossing, niet in de politiek en niet in de samenleving.
De boze boeren beweging is enkel bezig met onrust creëren door het verspreiden van nepnieuws. Het voegt niks toe aan onze democratische samenleving.quote:Op maandag 17 mei 2021 15:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is een BBB wat jou betreft echt op zoek naar werkbare en duurzame oplossingen?
Oh nee, ze zijn eerlijk verkozen in onze volksvertegenwoordiging dus dat geluid is welkom wat mij betreft.quote:Op maandag 17 mei 2021 15:40 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
De boze boeren beweging is enkel bezig met onrust creëren door het verspreiden van nepnieuws. Het voegt niks toe aan onze democratische samenleving.
Het staat je vrij om OnDErzOek te doen, maar na 50 jaar traineren en schijnmaatregelen zou het goed zijn als de resultaten daarvan niet worden afgewacht omdat er toch al een overdaad aan bewijs is om te onderbouwen waarom er gesnoeid moet worden in de veel te grote veestapel. Uit die tl-buizen, op slot met die stallen.quote:Op maandag 17 mei 2021 14:11 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Nope. En op deze manier waarbij onderzoeken worden tegengehouden zullen we nooit de neuzen dezelfde kant op krijgen en zullen partijen elkaar blijven tegenwerken. Polarisatie is geen werkzame oplossing, niet in de politiek en niet in de samenleving.
We weten nu wel hoe de sector zelf onderzoeken doet en erg betrouwbaar is het allemaal niet om het netjes uit te drukken.quote:Op maandag 17 mei 2021 15:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het staat je vrij om OnDErzOek te doen, maar na 50 jaar traineren en schijnmaatregelen zou het goed zijn als de resultaten daarvan niet worden afgewacht omdat er toch al een overdaad aan bewijs is om te onderbouwen waarom er gesnoeid moet worden in de veel te grote veestapel. Uit die tl-buizen, op slot met die stallen.
Ja.quote:Op maandag 17 mei 2021 15:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is een BBB wat jou betreft echt op zoek naar werkbare en duurzame oplossingen?
Complete nonsens.quote:Op maandag 17 mei 2021 16:09 schreef Tocadisco het volgende:
Als we het nu nog allemaal nog aan het 'onderzoeken' waren was roken in een lokaal van een kleuterklas nog steeds legaal.
Users hier zijn niet tegen neutraal onderzoek. Wel door vooringenomen bullshit onderzoeken van lobbygroepen die louter en alleen de wereld in worden geslingerd als vertragingstechniek.quote:Op maandag 17 mei 2021 16:51 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Complete nonsens.
Maar schijnbaar is er een grote afkeer tegen neutraal wetenschappelijk onderzoek onder bepaalde users. Bang dat hun verhaal toch bijgeschaafd moet worden? Daar lijkt het ontzettend op. Lachen wel.
Er zijn wereldwijd al ontelbare wetenschappelijke onderzoeken uitgevoerd die allemaal wijzen op de destructieve aard van de intensieve veeteelt. De Boze Boeren Beweging o.l.v. kamerboerin Van der Plas heeft als doel dat ene onderzoek er uit te pikken die het tegendeel uitwijst en aldus tot 'wtenschappelijk bewijs'te bombarderen. Ze zijn geen haar beter dan de griezels van FvD die de gehele mondiale wetenschap ook niet serieus neemt.quote:Op maandag 17 mei 2021 16:51 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Complete nonsens.
Maar schijnbaar is er een grote afkeer tegen neutraal wetenschappelijk onderzoek onder bepaalde users. Bang dat hun verhaal toch bijgeschaafd moet worden? Daar lijkt het ontzettend op. Lachen wel.
Het spreekt voor zich dat elk onderzoek door een neutrale partij uitgevoerd wordt.quote:Op maandag 17 mei 2021 16:56 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Users hier zijn niet tegen neutraal onderzoek. Wel door vooringenomen bullshit onderzoeken van lobbygroepen die louter en alleen de wereld in worden geslingerd als vertragingstechniek.
Aha, tikje naïef wel...quote:
Dat staat er dan ook niet.quote:Op maandag 17 mei 2021 17:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het spreekt voor zich dat elk onderzoek door een neutrale partij uitgevoerd wordt.
Hoe men er hier dan plots bij komt dat boeren zelf (of boeren organisaties) de stikstof gaan meten is mij een compleet raadsel. Dat heeft namelijk niemand geopperd, ook de BBB niet.
Ach ja, is dat niet bij alle partijen?quote:
Want we weten idd dat de overheid ontzettend betrouwbare gegevens heeft en gewoon hele goede beslissingen neemt op basis van hele solide rekenmodellen. Manmanman, iets met ongekend onrecht had je toch wel uit die slaap moeten wekken.quote:Op maandag 17 mei 2021 17:11 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat staat er dan ook niet.
Wat wel duidelijk is, is dat dit soort geopperde onderzoeken vooral dienen om te vertragen...
Net als bij de toeslagenfraude heeft decennia aan CDA-beleid het vertrouwen in de overheid inderdaad flink beschadigd in deze zaak.quote:Op maandag 17 mei 2021 17:15 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Want we weten idd dat de overheid ontzettend betrouwbare gegevens heeft en gewoon hele goede beslissingen neemt op basis van hele solide rekenmodellen. Manmanman, iets met ongekend onrecht had je toch wel uit die slaap moeten wekken.
Kom dan eens met een verhaal over waarom er ondanks de bergen aan onderzoek die allemaal dezelfde kant op wijzen, er nog steeds onderzoek nodig is. Je kunt wel heel leuk labeltjes plakken op de mensen die het met je oneens zijn, maar je weet niet eens hard te maken waarom je eigen standpunt zogenaamd 'superieur' is tegenover al diegenen die zich op de internationale wetenschap baseren.quote:Op maandag 17 mei 2021 16:51 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Complete nonsens.
Maar schijnbaar is er een grote afkeer tegen neutraal wetenschappelijk onderzoek onder bepaalde users. Bang dat hun verhaal toch bijgeschaafd moet worden? Daar lijkt het ontzettend op. Lachen wel.
Elk vorig onderzoek is ook al uitgevoerd door neutrale partijen. Het onderzoek dat je wilt bestaat dus al en de resultaten daarvan zijn ook bekend, net zoals de nodige conclusies: saneer de veestapel.quote:Op maandag 17 mei 2021 17:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het spreekt voor zich dat elk onderzoek door een neutrale partij uitgevoerd wordt.
Hoe men er hier dan plots bij komt dat boeren zelf (of boeren organisaties) de stikstof gaan meten is mij een compleet raadsel. Dat heeft namelijk niemand geopperd, ook de BBB niet.
En dit heeft er dan weer niets mee te maken, want het gaat niet om overheidsbeleid - juist niet. Vanuit de onderzoeksinstituten, de wetenschap, de wereldwijde kennis over dit onderwerp, weten we en zien we dat de Nederlandse veestapel - die veel te groot is - er voor zorgt dat de leefomgeving van bijna alle Nederlanders ernstig achteruit is gegaan, en dat de natuurgebieden in Nederland in abominabele staat verkeren. Dát is het gevolg van het overheidsbeleid, dat al die jaren vooral dankzij het CDA, de oren heeft laten hangen naar de vee(voer)lobby, die daadwerkelijk ingrijpen altijd af heeft weten te houden. Nu ingrijpen in de stikstofproblematiek heeft helemaal niets te maken met de belastingdienst.quote:Op maandag 17 mei 2021 17:15 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Want we weten idd dat de overheid ontzettend betrouwbare gegevens heeft en gewoon hele goede beslissingen neemt op basis van hele solide rekenmodellen. Manmanman, iets met ongekend onrecht had je toch wel uit die slaap moeten wekken.
Ja, eigenlijk wel. Die kramen in elk geval niet de onzin uit die we horen bij BBB.quote:Op maandag 17 mei 2021 17:14 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ach ja, is dat niet bij alle partijen?
Denk je werkelijk dat D66 voor democratische vernieuwing gaat? Denk je werkelijk dat de VVD de kleine zelfstandige ondernemer hoog in het vaandel heeft? Denk je werkelijk dat GroenLinks een realistische oplossing wil voor het vluchtelingenprobleem?
Prima hoor, zoals gezegd is die club wat mij betreft van harte welkom in de kamer.quote:Vanuit hun eigen visie hebben ze het allemaal het beste voor met de doelgroep en zijn ze daarbij volgens hunzelf nog realistisch ook.
Maar ik vind het ontzettend kostelijk dat een mevrouw met slechts 1 zeteltje al zoveel teweeg kan brengen onder de politiek geïnteresseerden. Misschien dat ik het voorbeeld van @:BasEnAad wel volg de volgende keer. De ramen mogen wel eens open in de Tweede Kamer want het ruikt er erg onfris.
CDA heeft daar zeker aan bijgedragen. Maar natuurlijk lang niet alleen.quote:Op maandag 17 mei 2021 17:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Net als bij de toeslagenfraude heeft decennia aan CDA-beleid het vertrouwen in de overheid inderdaad flink beschadigd in deze zaak.
Wat schattig.quote:Op maandag 17 mei 2021 17:25 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ja, eigenlijk wel. Die kramen in elk geval niet de onzin uit die we horen bij BBB.
Maar wat links altijd 'vergeet' erbij te zeggen: compenseer de boeren ruimhartig want het is het probleem van de onze samenleving en niet alleen van de boeren. Ik ben de boeren dankbaar voor hun voedsel die zij ons elke dag leveren. Na de oorlog en de hongerwinter van '44 gold het adagium: "nooit meer honger." Dat hebben de boeren fantastisch aangepakt.quote:
Daarom is alles wat je zegt ook gewoon gelogen en onwaarquote:Op maandag 17 mei 2021 17:32 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Maar wat links altijd 'vergeet' erbij te zeggen: compenseer de boeren ruimhartig want het is het probleem van de onze samenleving en niet alleen van de boeren. Ik ben de boeren dankbaar voor hun voedsel die zij ons elke dag leveren. Na de oorlog en de hongerwinter van '44 gold het adagium: "nooit meer honger." Dat hebben de boeren fantastisch aangepakt.
Daarom is het zo vreselijk dat partijen als PvD en GL anti-boeren terroristen steunen. Walgelijke praktijken.
"Alles wat we horen is een mening, geen feit. Alles wat we zien is een perspectief, niet de waarheid." (MA, 121-180 AD)quote:Op maandag 17 mei 2021 17:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Daarom is alles wat je zegt ook gewoon gelogen en onwaar
Dat vergeet 'links' zeker niet...quote:Op maandag 17 mei 2021 17:32 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Maar wat links altijd 'vergeet' erbij te zeggen: compenseer de boeren ruimhartig want het is het probleem van de onze samenleving en niet alleen van de boeren.
De boeren gaven een aantal van de jongere generatie voedsel dat niet voedzaam was, waardoor dat aantal van die jongere generatie niets geworden zijn. Daar kan men toch nooit lovend over zijn?quote:Op maandag 17 mei 2021 17:32 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Maar wat links altijd 'vergeet' erbij te zeggen: compenseer de boeren ruimhartig want het is het probleem van de onze samenleving en niet alleen van de boeren. Ik ben de boeren dankbaar voor hun voedsel die zij ons elke dag leveren. Na de oorlog en de hongerwinter van '44 gold het adagium: "nooit meer honger." Dat hebben de boeren fantastisch aangepakt.
Daarom is het zo vreselijk dat partijen als PvD en GL anti-boeren terroristen steunen. Walgelijke praktijken.
Dit snap ik niet zo goed. Bedoel je dat door de massaproductie het voedsel minder voedzaam is geworden? En is dat de schuld van de boeren?quote:Op maandag 17 mei 2021 18:49 schreef torentje het volgende:
[..]
De boeren gaven een aantal van de jongere generatie voedsel dat niet voedzaam was, waardoor dat aantal van die jongere generatie niets geworden zijn. Daar kan men toch nooit lovend over zijn?
Gelukkig meldt GL altijd dat de boeren ruim gecompenseerd moeten worden: https://groenlinks.nl/kli(...)20we%20onderhandelen.quote:Op maandag 17 mei 2021 17:32 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Maar wat links altijd 'vergeet' erbij te zeggen: compenseer de boeren ruimhartig want het is het probleem van de onze samenleving en niet alleen van de boeren. Ik ben de boeren dankbaar voor hun voedsel die zij ons elke dag leveren. Na de oorlog en de hongerwinter van '44 gold het adagium: "nooit meer honger." Dat hebben de boeren fantastisch aangepakt.
Daarom is het zo vreselijk dat partijen als PvD en GL anti-boeren terroristen steunen. Walgelijke praktijken.
Je vraagt je soms af hoe dat werkt he? Hij haalt zich wat in zijn hoofd en bedenkt dan dat het waar zal zijn, want hij heeft groenlinks niet erover gehoord (en ook niet naar geluisterd)?!quote:Op maandag 17 mei 2021 19:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gelukkig meldt GL altijd dat de boeren ruim gecompenseerd moeten worden: https://groenlinks.nl/kli(...)20we%20onderhandelen.
Maar ja, waarom zou je wat je roeptoetert ook checken...
Zou goed kunnen, zeker omdat D66 de tweede partij is. Dan heb je bij onderhandelingen twee blokken: een conservatief blok en een progressief blok die elkaar in evenwicht houden. Klaver zou eigenlijk wel zo verstandig moeten zijn om dan in de Kamer plaats te nemen en daarin enige ruimte eisen, zodat GL zich beter als economisch links kan blijven profileren.quote:Op dinsdag 18 mei 2021 12:43 schreef ikbenrond het volgende:
Woppert bindt dus een beetje in. Maakt zich klaar voor de formatietafel, denk ik. Dat rijmt ook wel met de geruchten van een paar maanden geleden dat hij het echt niet ziet zitten om de oppositie in te gaan (snap ik in zijn positie wel, en je geeft ook nog eens minfin weg). CU zet ook een klein stapje dichterbij, maar dat gaat ‘m niet worden denk ik, Segers is toch echt té hard tegen Rutte ingegaan. GL en PvdA zullen elkaar ook wel loslaten. Ik denk VVD - CDA - D66 - GL. Klaver wil graag namelijk. Ploemen vindt D66 een rechtse partij, dus die zal dat minder snel doen.
https://www.nporadio1.nl/(...)ings-en-van-der-wulpquote:Op dinsdag 18 mei 2021 13:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
Iemand die nog een goede podcast weet waarin je wekelijks bijgepraat wordt over de Nederlandse politiek?
Haagse Zaken van NRC is wel primaquote:Op dinsdag 18 mei 2021 13:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
Iemand die nog een goede podcast weet waarin je wekelijks bijgepraat wordt over de Nederlandse politiek?
BNR News Room Den Haag.quote:Op dinsdag 18 mei 2021 13:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
Iemand die nog een goede podcast weet waarin je wekelijks bijgepraat wordt over de Nederlandse politiek?
Ik vind de stemming ook het beste, al moet je Xander blijkbaar wel een beetje pruimenquote:Op dinsdag 18 mei 2021 13:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
Iemand die nog een goede podcast weet waarin je wekelijks bijgepraat wordt over de Nederlandse politiek?
Want?quote:Op dinsdag 18 mei 2021 16:30 schreef Resistor het volgende:
Blijkbaar gaan ze er snel uit komen [ twitter ]
Want?quote:En ik hoop maar dat zo'n kabinet het niet lang vol gaat houden
Omdat ze wel erg positief is, en omdat ik zo'n kabinet van linkse verliezers echt niet zie zitten.quote:
Jij hebt liever een kabinet van rechtse zwakbegaafden?quote:Op dinsdag 18 mei 2021 16:59 schreef Resistor het volgende:
[..]
Omdat ze wel erg positief is, en omdat ik zo'n kabinet van linkse verliezers echt niet zie zitten.
Gezellig met de bruinhemden van Baudet en Wilders. Topplan, dan krijgen we dit jaar nog nieuwe verkiezingen en kan Rutte gedumpt worden.quote:Op dinsdag 18 mei 2021 17:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Jij hebt liever een kabinet van rechtse zwakbegaafden?
Dion Graus als minister van buitenlandse zaken, dat wordt feest.quote:Op dinsdag 18 mei 2021 17:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gezellig met de bruinhemden van Baudet en Wilders. Topplan, dan krijgen we dit jaar nog nieuwe verkiezingen en kan Rutte gedumpt worden.
Maar het is geen kabinet van linkse verliezers?quote:Op dinsdag 18 mei 2021 16:59 schreef Resistor het volgende:
[..]
Omdat ze wel erg positief is, en omdat ik zo'n kabinet van linkse verliezers echt niet zie zitten.
Of je nou bruinhemden van de PVV of communisten van GroenLinks erbij neemt in een regering. Mij om het even. Lood om oud ijzer.quote:Op dinsdag 18 mei 2021 17:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gezellig met de bruinhemden van Baudet en Wilders. Topplan, dan krijgen we dit jaar nog nieuwe verkiezingen en kan Rutte gedumpt worden.
Inderdaad, veel te links.quote:Op dinsdag 18 mei 2021 16:30 schreef Resistor het volgende:
Blijkbaar gaan ze er snel uit komen [ twitter ]
En ik hoop maar dat zo'n kabinet het niet lang vol gaat houden
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |