De kabinetsformatie #57 Nieuwe lente, oud geluid

quote:

Op woensdag 19 mei 2021 18:55 schreef Hanca het volgende:

[..]

Mede dankzij coalitie Y zijn in veel partijprogramma's toch echt veel dingen voor jongeren opgenomen. En de adviesprogramma's zijn ook gewoon besproken en voor een heel deel aangenomen in Den Haag. Ze bestaan nog maar sinds 2019, dan is echt effect op al ingevoerd beleid natuurlijk nog heel erg klein omdat veel beleid waar sinds 2019 aan gewerkt wordt gewoon nog ingevoerd moet worden.

De bekende ingevoerde generatietoets komt ook van coalitie-y.

Dat het in de partijprogramma's staat betekent niet dat een kabinet dit ook gaat uitvoeren. Zeker met VVD - waar de helft van het electoraat over de 50 is, en dan hebben we het nog niet eens gehad over het CDA - zie ik dat echt niet gebeuren.

quote:

Op woensdag 19 mei 2021 19:16 schreef Puddington het volgende:

[..]

Dat het in de partijprogramma's staat betekent niet dat een kabinet dit ook gaat uitvoeren. Zeker met VVD - waar de helft van het electoraat over de 50 is, en dan hebben we het nog niet eens gehad over het CDA - zie ik dat echt niet gebeuren.

Die mensen van 50 hebben kinderen van tussen de 20 en 30, exact de doelgroep dus. En die zien die kinderen graag een keer uit huis vertrekken.

quote:

Op woensdag 19 mei 2021 19:22 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die mensen van 50 hebben kinderen van tussen de 20 en 30, exact de doelgroep dus. En die zien die kinderen graag een keer uit huis vertrekken.

Dat is bij kinderen van VVD'ers meestal een wat minder groot probleem dan bij de kinderen van de gemiddelde SP'er.

En dat komt uit mijn toetsenbord, terwijl ik jaren VVD gestemd heb. Maar je kunt moeilijk ontkennen dat we de afgelopen 10-15 jaar veel beleid hebben gestapeld dat in het nadeel is van de jongere generaties, en de coronacrisis heeft dat ook niet bepaald beter gemaakt.

quote:

Op woensdag 19 mei 2021 19:22 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die mensen van 50 hebben kinderen van tussen de 20 en 30, exact de doelgroep dus. En die zien die kinderen graag een keer uit huis vertrekken.

Klopt, maar een VVDer kan zoals Janneke al zei meer kansen bieden aan een jongere zonder dat het aan de kwaliteiten ligt van de jongere zelf. Bv garant staan voor een hypotheek. En dan kan je hard roepen dat jongeren niet zwaar de dupe zijn van dit beleid, maar heel veel jongeren komen niet uit een rijk VVD nest.

quote:

Op woensdag 19 mei 2021 17:41 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Dit hoeft dan weer niet zo van mij. Dat je met VNO-NCW, FNV, SCP etc. om de tafel gaat snap ik wel maar jongeren in de kunst- en cultuursector lijkt me niet per se nodig op dit moment. Daarna: ouderen uit de transportsector, vrouwen uit de tuinbouwsector, zolderkamermaagden uit de cryptosector

Gezien de cultuursector zware klappen heeft gehad lijkt met dat zeker wel nuttig

quote:

Op woensdag 19 mei 2021 19:45 schreef Puddington het volgende:

[..]

Klopt, maar een VVDer kan zoals Janneke al zei meer kansen bieden aan een jongere zonder dat het aan de kwaliteiten ligt van de jongere zelf. Bv garant staan voor een hypotheek. En dan kan je hard roepen dat jongeren niet zwaar de dupe zijn van dit beleid, maar heel veel jongeren komen niet uit een rijk VVD nest.

Vergeet de jubeltonnetjes niet.

quote:

Op woensdag 19 mei 2021 19:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vergeet de jubeltonnetjes niet.

Dat, of ouders die een huis voor hun kind kopen en een heel gunstige leenconstructie maken om de schenkbelasting te ontwijken.

Je kan blijven doorgaan, maar feit blijft dat VVD ouders meer middelen hebben om hun kroost vooruit te helpen, maar daardoor het probleem nog niet van de baan is.

quote:

Op woensdag 19 mei 2021 20:07 schreef Puddington het volgende:

[..]

Dat, of ouders die een huis voor hun kind kopen en een heel gunstige leenconstructie maken om de schenkbelasting te ontwijken.

Je kan blijven doorgaan, maar feit blijft dat VVD ouders meer middelen hebben om hun kroost vooruit te helpen, maar daardoor het probleem nog niet van de baan is.

Dat zijn de heel erg rijke VVD ouders. Zat VVD ouders hebben wel een hoog inkomen, maar ook gewoon een heel hoge hypotheek en kunnen dus echt niet zo maar 2 ton aan hun kinderen lenen of daar voor garant staan.

Natuurlijk zijn jongeren uit armere gezinnen harder geraakt, maar ook VVD ouders botsen echt wel eens tegen hun grenzen aan. Mijn vader met een 2 keer modaal inkomen heeft er ook voor kunnen zorgen dat mijn nu 21 jarige zusje geen studieschuld heeft, maar een huis voor haar en haar verloofde kopen zit er echt niet in. Misschien dat hij kan helpen met het deel waar je geen hypotheek voor kunt krijgen, maar dan houdt het ook wel op (niet dat hij VVD stemt, maar met zijn inkomen zou hij het prima kunnen doen).

Inderdaad oud geluid. Er gaat niets veranderen. Alleen het herstelplan staat op de agenda van Hamers. Over het migratie vraagstuk wil ze het niet hebben, terwijl dit wrsch nog een groter probleem aan het worden is dan de gevolgen van de coronacrisis. Als je ziet wat er nu weer gebeurd in Spanje met economische vluchtelingen. De problematiek in de Franse voorsteden met over het algemeen allochtone bewoners. Daar zijn geluiden om militairen de straat op te sturen. De politiek en ook mevr. Hamers zullen beter moeten luisteren naar de geluiden binnen de Nederlandse bevolking.

quote:

Op donderdag 20 mei 2021 09:53 schreef Xumel het volgende:
Inderdaad oud geluid. Er gaat niets veranderen. Alleen het herstelplan staat op de agenda van Hamers. Over het migratie vraagstuk wil ze het niet hebben, terwijl dit wrsch nog een groter probleem aan het worden is dan de gevolgen van de coronacrisis. Als je ziet wat er nu weer gebeurd in Spanje met economische vluchtelingen. De problematiek in de Franse voorsteden met over het algemeen allochtone bewoners. Daar zijn geluiden om militairen de straat op te sturen. De politiek en ook mevr. Hamers zullen beter moeten luisteren naar de geluiden binnen de Nederlandse bevolking.

Ik hoorde bij Nieuwsuur dat 45 procent op Le Pen wil gaan stemmen.

quote:

Op donderdag 20 mei 2021 09:53 schreef Xumel het volgende:
Inderdaad oud geluid. Er gaat niets veranderen. Alleen het herstelplan staat op de agenda van Hamers. Over het migratie vraagstuk wil ze het niet hebben, terwijl dit wrsch nog een groter probleem aan het worden is dan de gevolgen van de coronacrisis. Als je ziet wat er nu weer gebeurd in Spanje met economische vluchtelingen. De problematiek in de Franse voorsteden met over het algemeen allochtone bewoners. Daar zijn geluiden om militairen de straat op te sturen. De politiek en ook mevr. Hamers zullen beter moeten luisteren naar de geluiden binnen de Nederlandse bevolking.

Dus vanwege de banlieus in Frankrijk (waar geen vluchtelingen wonen, maar inwoners van landen die voorheen bij Frankrijk hoorden) moeten we hier tegen een in Nederland niet bestaand probleem gaan vechten, alleen omdat een klein percentage van de Nederlanders dat wil?

De situatie hier is inderdaad niet hetzelfde als in Frankrijk. We hebben hier heel andere grote problemen, zoals de drugslabs en bijkomende vervuiling, corruptie in de havens e.d. Dat náást het grote tekort aan woningen, de stikstofproblematiek, ik vraag me af of een komend kabinet dat allemaal kan handelen. Eén probleem opgelost, twee grote problemen erbij vrees ik.

Duivelse buut'nlanders aanpakken is immers de oplossing voor elk probleem.

Je kunt wel een keer zeggen dat het land vol is. We hebben problemen genoeg, nog veel meer vluchtelingen opnemen zorgt voor een nóg groter woningtekort. Ik houd liever wat natuur over dan alles volbouwen omdat per se iedereen hier moet kunnen wonen.

quote:

Op donderdag 20 mei 2021 10:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dus vanwege de banlieus in Frankrijk (waar geen vluchtelingen wonen, maar inwoners van landen die voorheen bij Frankrijk hoorden) moeten we hier tegen een in Nederland niet bestaand probleem gaan vechten, alleen omdat een klein percentage van de Nederlanders dat wil?

U wilt het probleem van niet geïntegreerde migranten en economische vluchtelingen in Europa en Nederland blijkbaar ook niet erkennen. De problemen in Frankrijk hebben we hier idd nog niet in die mate. Aan u te merken, ziet u dat ook niet gebeuren. Ik hoop het met u, maar ik het in Nederland ook steeds erger worden. Mijn verwachting is dat u dit inzicht niet heeft.

Het lijkt dat lobbygroepen de politiek in de houdgreep hebben, op het gebied van stikstof is er nog helemaal niets bereikt.

Greenpeace dreigt de Nederlandse staat voor de rechter te slepen als er niet snel extra maatregelen worden genomen om de stikstofuitstoot te verlagen. Uit onderzoek in opdracht van de milieuorganisatie blijkt dat veel natuur in Nederland de komende jaren verder verslechtert.
https://www.ad.nl/politie(...)e-gevolgen~a50f99af/

Van 2035 naar 2025
Greenpeace-directeur Palmen vindt dat een nieuw kabinet meer moet doen. ,,Premier Rutte noemde in 2019 het stikstofprobleem ‘de grootste crisis in mijn 9 jaar als premier’. Het wordt tijd dat de overheid in actie komt en het nieuwe kabinet snel concrete stappen zet in het nieuwe regeerakkoord. Wanneer daar geen extra maatregelen in staan die de stikstof in Nederland terugdringen, zal Greenpeace de staat dagvaarden.’’

Eind vorig jaar sloot minister Schouten een deal met oppositiepartijen over een stikstofwet. Daarin staat dat de stikstofuitstoot in 2035 met 50 procent verlaagd moet zijn. Greenpeace wil dat dat doel al in 2025 wordt gehaald. Het kabinet heeft miljarden euro’s uitgetrokken voor onder meer natuurherstel en het uitkopen van boeren.
https://www.ad.nl/politie(...)e-gevolgen~a50f99af/

Je zou zeggen dat het coronatijdperk een stuk heeft gescheeld qua stikstof, veel minder autoverkeer bijvoorbeeld. Maar blijkbaar niet.

Is de stikstofuitstoot sinds de coronacrisis gedaald?
Kees Buijsrogge: 'Absoluut. Op satellietbeelden die we hebben gemaakt met de Nederlandse satelliet Tropomi is goed te zien dat de stikstofdioxideconcentratie in de lucht boven Nederland enorm veel minder is vergeleken met het jaar daarvoor. Dat is ook logisch. Er rijdt minder verkeer, de industrie staat op een lager pitje, de energieopwekking is minder dan een jaar geleden.'

Fijn voor de natuur dus?
'Dat valt tegen. Het effect is maar tijdelijk. In China is de stikstofuitstoot alweer bijna op het oude niveau. En in Nederland zie je ook het verkeer en de industrie weer toenemen. Stikstof is een langetermijnprobleem. Het hoopt zich op, waardoor de natuur te rijk aan voedingsstoffen wordt. Sommige planten- en diersoorten hebben daar last van.'
https://www.quest.nl/maatschappij/cultuur/a32999646/ (deze link werkt niet goed, daarom hier een met een soortgelijk verhaal van Nemo Kennislink:)
https://www.nemokennislink.nl/publicaties/corona-klaart-de-lucht/

Zo'n plaatje zegt wel veel. In Noord Italië maken ze het ook bont.
https://www.nemokennislin(...)vervuiling-in-kaart/
Gezien de schone lucht nu, eigenlijk heel jammer dat de corona straks voorbij is. Ik heb nu af en toe insectjes in huis die me doen denken aan lang vervlogen tijden.

[ Bericht 9% gewijzigd door Mondkapje op 20-05-2021 11:38:19 ]

quote:

Op donderdag 20 mei 2021 10:57 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Buitenlanders zijn voor extreem rechts wat boeren zijn voor extreem links.

Met het verschil dat extreem rechts geweld gebruikt tegen "buitenlanders" en boeren geweld niet schuwen tegen de politie en gewone burgers. Maar verder zijn ze precies hetzelfde.

quote:

Op donderdag 20 mei 2021 11:58 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Je bedoeld het verschil is dat "buitenlanders" gigantisch oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit en boeren niet. En dat extreem rechts net zoals extreem links bereid is tot geweld maar veel kleiner is in Nederland. Qua harde kern zo'n 120 vs 7000 in 2020 aldus de AIVD.

NWS / AIVD: Extreemrechts bereikt groter publiek, kans op terreuraanslag

Mischien kan je een bronvermelding geven voor dat plaatje? Kon degene die het postte hier in POL gisteren ook al niet.

quote:

Op donderdag 20 mei 2021 11:58 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Je bedoeld het verschil is dat "buitenlanders" gigantisch oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit en boeren niet. En dat extreem rechts net zoals extreem links bereid is tot geweld maar veel kleiner is in Nederland. Qua harde kern zo'n 120 vs 7000 in 2020 aldus de AIVD.

NWS / AIVD: Extreemrechts bereikt groter publiek, kans op terreuraanslag

Boeren zijn dan weer oververtegenwoordigd in het vervuilen van ons land.

quote:

Op donderdag 20 mei 2021 18:55 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat heeft iemand op basis van bronnen die onder het plaatje staan samengesteld en op Twitter gezet. Voel je vrij om die na te lopen om te kijken of er iets niet klopt.

We hebben gister dus al geconcludeerd dat het plaatje niet bij de bron pastte, hier de bron: https://www.aivd.nl/onderwerpen/jaarverslagen/jaarverslag-2020