FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Gemeenteraad van Delft doet WhatsApp in de ban.
Netsplittervrijdag 14 mei 2021 @ 10:11
De gemeenteraad van Delft heeft besloten om geen gebruik meer te maken van WhatsApp. Voor het onderling contact in WhatsApp-groepen stappen de raadsleden over op de chatfunctie van Microsoft Teams. Ze gaan ook (weer) ouderwets mailen.

Het besluit werd genomen in een debat over de nieuwe gebruikersvoorwaarden die WhatsApp morgen invoert. De berichtendienst gaat gebruikersdata opslaan en delen met het moederbedrijf Facebook.

D66-raadslid Christine Bel spreekt over een principekwestie. "We wilden vooral over het voetlicht brengen dat er een sterke mate van dwang in kan zitten. Als raadsleden en bewoners op 15 mei niet akkoord gaan met de nieuwe voorwaarden, kunnen ze de app niet meer gebruiken."
Bewustwording

De motie waarin zij voorstelde om WhatsApp in de ban te doen, kreeg een meerderheid in de gemeenteraad, al waren er ook criticasters. VVD-raadslid Dimitri van Rijn toonde zich vooral verbaasd: "Naar mijn weten voldoet deze app gewoon aan de privacy-voorschriften van de Europese Unie, wat scheelt er precies aan?"

"We willen vooral dat niemand zich in de raad gedwongen voelt om van WhatsApp gebruik te maken. Het gaat vooral om bewustwording", legt Bel uit. "Het werkt eigenlijk hetzelfde als corona-regels, we vergaderen nu nog steeds vanuit huis. Het liefst vergader je natuurlijk gewoon op een normale manier, maar je wilt niemand dwingen om toch te komen als ze zich onveilig voelen."

Dat argument bleek voldoende om een meerderheid binnen de Delftse gemeenteraad te overtuigen. De WhatsApp-groepen van de raad, de raadscommissies en het presidium (burgemeester en fractievoorzitters) worden vanaf morgen niet meer gebruikt. Het staat individuele raadsleden wel vrij om de app te gebruiken.

Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)t-whatsapp-in-de-ban

Maar ondertussen kan je wel contact opnemen met de gemeente via hun Facebook pagina. :')
Pipajavrijdag 14 mei 2021 @ 10:13
quote:
"We wilden vooral over het voetlicht brengen dat er een sterke mate van dwang in kan zitten. Als raadsleden en bewoners op 15 mei niet akkoord gaan met de nieuwe voorwaarden, kunnen ze de app niet meer gebruiken."
Ehh ja, dat is nu ook gewoon zo :')
Nattekatvrijdag 14 mei 2021 @ 10:13
Oja, dat gezeik.

Vanaf morgen ligt Whatsapp bij mij dus ook plat.
Hahug13vrijdag 14 mei 2021 @ 10:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 10:13 schreef Pipaja het volgende:

[..]

Ehh ja, dat is nu ook gewoon zo :')
Ja daarom stoppen ze er ook mee he.

Hoef je trouwens geen voorwaarden te accepteren om Teams te gebruiken?
Pipajavrijdag 14 mei 2021 @ 10:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 10:17 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Ja daarom stoppen ze er ook mee he.

Hoef je trouwens geen voorwaarden te accepteren om Teams te gebruiken?
Het gaat er om dat de huidige voorwaarden ook geaccepteerd moeten worden om Whatsapp te kunnen gebruiken. Dit gaat gewoon om een wijziging van diezelfde voorwaarden.

Ze noemen het 'dwang' terwijl deze dwang altijd ter sprake is, bij vrijwel alle apps. Je kan natuurlijk zeggen dat je het niet eens bent met de nieuwe voorwaarden, maar stellen dat je gedwongen wordt, is irrelevante info. Dit moeten ze nu namelijk ook gewoon doen bij Teams.
Netsplittervrijdag 14 mei 2021 @ 10:21
Ik heb begrip voor waarom ze het doen, maar stop dan ook met Facebook en communiceer dan via Telegram, Signal, email en telefoon. En zet een pagina op in het Tor netwerk.
Nattekatvrijdag 14 mei 2021 @ 10:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 10:20 schreef Pipaja het volgende:

[..]

Het gaat er om dat de huidige voorwaarden ook geaccepteerd moeten worden om Whatsapp te kunnen gebruiken. Dit gaat gewoon om een wijziging van diezelfde voorwaarden.

Ze noemen het 'dwang' terwijl deze dwang altijd ter sprake is, bij vrijwel alle apps. Je kan natuurlijk zeggen dat je het niet eens bent met de nieuwe voorwaarden, maar stellen dat je gedwongen wordt, is irrelevante info. Dit moeten ze nu namelijk ook gewoon doen bij Teams.
Ik wil met heel dat Facebook niets, maar dan ook absoluut niets te maken hebben. En precies datgeen wat iedereen al vreesde wat zou gebeuren, maar wat Facebook in alle kleuren ontkende, gaat nu gebeuren: een koppeling met Facebook.

En dan durf ik het wel dwang te noemen als het hele land waar je in woont agebruik maakt van Whatsapp.
MichaelScottvrijdag 14 mei 2021 @ 10:36
Zorgelijk maar het past bij bedrijven die te groot worden. Veel van de huidige problemen zouden opgelost worden als ze gedwongen worden te splitsen. Facebook, maar ook Google, Apple en Microsoft zijn veel te machtig.
Hahug13vrijdag 14 mei 2021 @ 10:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 10:20 schreef Pipaja het volgende:

[..]

Het gaat er om dat de huidige voorwaarden ook geaccepteerd moeten worden om Whatsapp te kunnen gebruiken. Dit gaat gewoon om een wijziging van diezelfde voorwaarden.

Ze noemen het 'dwang' terwijl deze dwang altijd ter sprake is, bij vrijwel alle apps. Je kan natuurlijk zeggen dat je het niet eens bent met de nieuwe voorwaarden, maar stellen dat je gedwongen wordt, is irrelevante info. Dit moeten ze nu namelijk ook gewoon doen bij Teams.
Het gaat hier wel om de gemeenteraad van Delft he. Die staan echt niet voorop als het gaat om technologische ontwikkelingen noch begrijpen ze er iets van.
Farenjivrijdag 14 mei 2021 @ 10:50
Goed om te kappen met whatsapp, maar door het dan te vervangen door microsoft zooi is ook niet echt heel productief he. Qua privacy en dataverzameling is MS ook niet echt denderend. Stap dan over op een goede open source app zoals signal.
Nattekatvrijdag 14 mei 2021 @ 11:02
P
quote:
81s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 10:50 schreef Farenji het volgende:
Goed om te kappen met whatsapp, maar door het dan te vervangen door microsoft zooi is ook niet echt heel productief he. Qua privacy en dataverzameling is MS ook niet echt denderend. Stap dan over op een goede open source app zoals signal.
Probeer dan maar eens alle familie, vrienden, sportvereniging en weet ik veel mee te krijgen.
#ANONIEMvrijdag 14 mei 2021 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 10:11 schreef Netsplitter het volgende:
Maar ondertussen kan je wel contact opnemen met de gemeente via hun Facebook pagina. :')
Dat is natuurlijk wel wat anders dan de interne (geheime) communicatie van gemeenteraadsleden.
#ANONIEMvrijdag 14 mei 2021 @ 11:29
quote:
81s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 10:50 schreef Farenji het volgende:
Goed om te kappen met whatsapp, maar door het dan te vervangen door microsoft zooi is ook niet echt heel productief he. Qua privacy en dataverzameling is MS ook niet echt denderend.
Microsoft heeft een stuk betere mogelijkheden voor bedrijven en overheden dan Facebook. Is ook wel inherent aan het verschil tussen kantoorautomatisering enerzijds en social media aan de andere kant.
Farenjivrijdag 14 mei 2021 @ 11:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 11:02 schreef Nattekat het volgende:
P
[..]

Probeer dan maar eens alle familie, vrienden, sportvereniging en weet ik veel mee te krijgen.
Dat is defaitisme.
Als genoeg organisaties zoals de gemeenteraad van Delft over zouden stappen dan volgt de rest vanzelf natuurlijk. Soms mag je best de vernieuwende voorhoede zijn ipv alleen maar achter de bekende meute aan te lopen "want dit is nou eenmaal wat de mensen gebruiken en de mensen willen niks anders". Zo verandert er nooit iets.

Een app die door zoveel mensen gebruikt wordt voor communicatie, ook door publieke partijen, zou echt gebaseerd moeten zijn op open en publieke technologie en protocollen, en liefst ook gedecentraliseerd zijn, zonder een gesloten en data- en geldhongerig miljardenbedrijf erachter.
Netsplittervrijdag 14 mei 2021 @ 11:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 11:28 schreef babylon het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk wel wat anders dan de interne (geheime) communicatie van gemeenteraadsleden.
Dat zou sowieso nooit en te nimmer gedeeld mogen worden via whatsapp. Daar zijn hele andere pakketten voor.
Magister_Artiumvrijdag 14 mei 2021 @ 11:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 10:21 schreef Netsplitter het volgende:
Ik heb begrip voor waarom ze het doen, maar stop dan ook met Facebook en communiceer dan via Telegram, Signal, email en telefoon. En zet een pagina op in het Tor netwerk.
Ik heb niet het vermoeden dat Facebook de melding van een defecte straatlantaarn voor commerciële doeleinden gaat delen...
Telegram is al door FvD ontdekt, schat ik in.
Netsplittervrijdag 14 mei 2021 @ 12:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 11:59 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Ik heb niet het vermoeden dat Facebook de melding van een defecte straatlantaarn voor commerciële doeleinden gaat delen...
Telegram is al door FvD ontdekt, schat ik in.
Daar zijn andere mogelijkheden voor om kapot straatmeubilair te delen met de gemeente.
Whiskers2009vrijdag 14 mei 2021 @ 12:59
Dat slaat dus helemaal nergens op ;(
WA kan/mag in de EU helemaal geen data delen met FB vanwege Europese privacyverordeningen. Waar ze in Delft zo bang voor zijn gaat helemaal niet op in de EU en dus Nederland.

Prutsers...

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 14-05-2021 13:36:15 ]
Netsplittervrijdag 14 mei 2021 @ 13:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 12:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat slaat dus helemaal nergens op ;(
WA kan/mag in de EU helemaal geen data delen met FB vanwege Eurpese privacyverordeningen. Waar ze in Delft zo bang voor zijn gaat helemaal in op in de EU en dus Nederland.

Prutsers...
Het is natuurlijk bizar dat een messenger service word misbruikt om gevoelige data heen en weer te versturen.
Megumivrijdag 14 mei 2021 @ 13:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 12:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat slaat dus helemaal nergens op ;(
WA kan/mag in de EU helemaal geen data delen met FB vanwege Eurpese privacyverordeningen. Waar ze in Delft zo bang voor zijn gaat helemaal niet op in de EU en dus Nederland.

Prutsers...
Je vertrouwen in FB kan wellicht wat misplaatst zijn. Er zijn voldoende schandalen en lekken geweest waardoor zeker dit soort platforms niet geschikt zijn voor intern gebruik door een overheid. Anders dan wellicht burgers informeren. Wat FB doet met jou data weet je eigenlijk niet.
Megumivrijdag 14 mei 2021 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 13:00 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Het is natuurlijk bizar dat een messenger service word misbruikt om gevoelige data heen en weer te versturen.
Daarvoor zijn zakelijke oplossingen voor met serverdiensten die je ook in eigen land kan opzetten. Dus wat dit aangaat heb je helemaal gelijk.
Pilesvrijdag 14 mei 2021 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 13:14 schreef Megumi het volgende:
Wat FB doet met jou data weet je eigenlijk niet.
Aan de andere wéét je dat FB/WA data van je verzamelen en daar dingen mee doen.
Ik maak me meer zorgen over (onzichtbare) partijen die óók data verzamelen, maar dat stilletjes doen en waar ik niet van weet :P
Megumivrijdag 14 mei 2021 @ 13:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 13:17 schreef Piles het volgende:

[..]

Aan de andere wéét je dat FB/WA data van je verzamelen en daar dingen mee doen.
Ik maak me meer zorgen over (onzichtbare) partijen die óók data verzamelen, maar dat stilletjes doen en waar ik niet van weet :P
Bedrijven als Cambridge Analytica bijvoorbeeld die zelfs nu wellicht toegang hebben tot FB.
trein2000vrijdag 14 mei 2021 @ 14:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 11:28 schreef babylon het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk wel wat anders dan de interne (geheime) communicatie van gemeenteraadsleden.
Hoeveel echt geheime communicatie heeft een gemeenteraad nou? Ik heb er niet helemaal zicht op, maar ik heb de indruk dat dat uiterst minimaal is…
#ANONIEMvrijdag 14 mei 2021 @ 14:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 14:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hoeveel echt geheime communicatie heeft een gemeenteraad nou? Ik heb er niet helemaal zicht op, maar ik heb de indruk dat dat uiterst minimaal is…
Nou ja, niet openbaar dan.
Netsplittervrijdag 14 mei 2021 @ 14:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 14:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hoeveel echt geheime communicatie heeft een gemeenteraad nou? Ik heb er niet helemaal zicht op, maar ik heb de indruk dat dat uiterst minimaal is…
Burgemeester benoemingen bijvoorbeeld.
trein2000vrijdag 14 mei 2021 @ 14:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 14:11 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Burgemeester benoemingen bijvoorbeeld.
Eens per zes jaar. En dan nog incidenteel iets vertrouwelijks. Uiterst minimaal dus.
Netsplittervrijdag 14 mei 2021 @ 14:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 14:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Eens per zes jaar. En dan nog incidenteel iets vertrouwelijks. Uiterst minimaal dus.
Er zullen vast nog wel meer dingen zijn, maar deze schoot bij mij als eerste naar binnen.
Glazenmakervrijdag 14 mei 2021 @ 14:19
Dacht dat feesboek de data niet mocht delen bij EU gebruikers?
Nobervrijdag 14 mei 2021 @ 14:48
Teams is zeker van google? Neem gewoon telegram, signal of element.
Glazenmakervrijdag 14 mei 2021 @ 14:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 14:48 schreef Nober het volgende:
Teams is zeker van google? Neem gewoon telegram, signal of element.
M$
Netsplittervrijdag 14 mei 2021 @ 14:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 14:19 schreef Glazenmaker het volgende:
Dacht dat feesboek de data niet mocht delen bij EU gebruikers?
Mogen ze ook niet. Staat ook ergens hierboven.
TLCvrijdag 14 mei 2021 @ 14:51
Mensen die geen postduiven gebruiken :')
mstxvrijdag 14 mei 2021 @ 14:58
Zoveel goede alternatieven en dan komen ze met dat instabiele, geheugenvretende, incomplete misbaksel Teams aanzetten... succes ermee...
ACT-Fvrijdag 14 mei 2021 @ 19:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 14:58 schreef mstx het volgende:
Zoveel goede alternatieven en dan komen ze met dat instabiele, geheugenvretende, incomplete misbaksel Teams aanzetten... succes ermee...
Inderdaad :') Telegram FTW _O_
Stepperollervrijdag 14 mei 2021 @ 19:22
Moeten zij weten