NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En toch zal je dan een verschuiving van meer verkeer (en dus meer drukte en verkeersdoden) zien gaan naar provinciale wegen, lijkt me niet wenselijk.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik wens iedereen die verder dan 20km moet reizen heel veel plezier met die provinciale wegen. Ik heb een snelwegvrije route richting Amsterdam van ongeveer 30km die ik wel eens gebruikt heb om files te vermijden, maar de reistijd gaat dan wel van 25 naar 40 minuten. En dan is dit nog een zeldzaam geval van een redelijk rechtstreekse route. Tussen Den Haag en Gouda heb je zelfs geen echte alternatieven.
Doe het dan efficiënt. haal het geld op bij de weggebruikers met Euro1 of Euro2 motoren. Maar het gaat niet om milieu, het gaat om geld. Zo kun je vandaag de dag erg goedkoop een Trabant rijden. Milieu tralalala 
Stoppen met geld geven aan automobilisten. Wegenbelasting hoort gewoon betaald te worden. Hoe zwaarder de auto, des te meer belast je de weg.
Stoppen met geld geven aan automobilisten. Wegenbelasting hoort gewoon betaald te worden. Hoe zwaarder de auto, des te meer belast je de weg.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
De uitwerking wordt zoals hij wordt, uiteraard. Jij hebt nog geen exacte cijfers, ik heb nog geen exacte cijfers.quote:
[..]
Nou hehe. Daarom vond ik jouw "13.500km" opmerking ook behoorlijk voorbarig, het is gewoon stemmingmakerij nl. met je "het wordt duurder voor de veelrijders". De vorige keer waren het ook allemaal verwachtingen en basistarieven en mocht het ook niet duurder worden voor de gemiddelde automobilist en dat soort retoriek. Tot je het na ging rekenen en je er achter kwam dat iedereen gewoon fors meer ging betalen, behalve Truus op de hoek die 1 keer per week haar moeder in het bejaardencentrum bezoekt...
Laat ik het anders formuleren: er is een omslagpunt waarbij het voor mensen die minder dan x kilometer per jaar rijden, goedkoper wordt. Die x vullen we tzt wel in.
Voor die paar centen als je eens 5km snelweg meepakt? Ik betwijfel het.quote:
[..]
En toch zal je dan een verschuiving van meer verkeer (en dus meer drukte en verkeersdoden) zien gaan naar provinciale wegen, lijkt me niet wenselijk.
In eerste instantie (zolang er nog geen kilometerheffing is), zullen de dalende accijnsinkomsten inderdaad gecompenseerd worden met hogere accijnzen.quote:
[..]
Dus hoe gaan we het aanvullen? De accijnsen verhogen!
Verder vooruit denken is volgens mij niet echt het sterkste punt van dergelijke instanties.
In 2020 was al 1 op de 5 nieuw geregistreerde auto's een EV. Daarnaast zie je ook steeds meer hybrides.
Minder brandstof = minder accijnzen. De overheid gaat dat verlies aan inkomsten opvangen.
Dit dus. Wees gewoon eerlijk en zeg als overheid gewoon dat je er van baalt dat elektrische auto's geen brandstof verbruiken en dus geen accijnzen opbrengen en (nog) geen MRB betalen. Dat gat moet linksom danwel rechtsom opgevuld gaan worden. Dat het heel toevallig allemaal verpakt kan worden in milieu- en klimaatretoriek komt gewoon goed uit.quote:
Doe het dan efficiënt. haal het geld op bij de weggebruikers met Euro1 of Euro2 motoren. Maar het gaat niet om milieu, het gaat om geld.
En het lange termijn denken lukt ze nu plotseling wel nu er bepaalde inkomsten in gevaar komen...
Of per kilometer betalen en alle verdere belastingen plus MRB eraf. Maar dat zal ook wel weer niet gebeuren.quote:Stoppen met geld geven aan automobilisten. Wegenbelasting hoort gewoon betaald te worden. Hoe zwaarder de auto, des te meer belast je de weg.
Waar hebben we het überhaupt over, er komt geen tolheffing op snelwegen.quote:
[..]
Voor die paar centen als je eens 5km snelweg meepakt? Ik betwijfel het.
Kilometerheffing gaat het worden, ook logisch: in Friesland kan je nog prima de hele provincie doorkruizen zonder een snelweg tegen te komen. Dan zou men in het westen volop kilometerheffing betalen en Taeke uit de Triemen kosteloos rijden.
Dat zou wel het meest eerlijke systeem zijn, belachelijk dat je belasting betaalt voor een auto die stilstaat op eigen oprit.quote:
[..]
Of per kilometer betalen en alle verdere belastingen plus MRB eraf. Maar dat zal ook wel weer niet gebeuren.
Nee, gewoon ophouden met het achterlijke achterhaalde idee dat geld pompen het milieu moet redden. Het is een kansloze missie en handelaartjes lachen zich helemaal dubbel. zeker in het begin is er fors gebruik (of misbruik) gemaakt van de subsidieregeling met auto's die nooit op de Nederlandse wegen zijn verschenen.
quote:Doel mislukt?
De export van de elektrische auto is niet gunstig voor Nederland. De Nederlandse overheid ziet op deze manier weinig terug van alle groene regelingen die zijn getroffen in het verleden. Ondernemers kregen in sommige gevallen meer dan de helft korting op een auto, waardoor er massaal werd gekozen voor de overstap naar een elektrische auto.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Kom nou niet met die export, dat is echt oud nieuws.quote:
Nee, gewoon ophouden met het achterlijke achterhaalde idee dat geld pompen het milieu moet redden. Het is een kansloze missie en handelaartjes lachen zich helemaal dubbel. zeker in het begin is er fors gebruik (of misbruik) gemaakt van de subsidieregeling met auto's die nooit op de Nederlandse wegen zijn verschenen.
[..]
Je komt met een quote van 5 jaar terug.
quote:Enorme groei import
Het eerste wat opvalt is dat er een enorme groei gaande is met betrekking tot de import. In de eerste drie kwartalen van 2019 kwamen er 1.312 elektrische auto occasions over de grens ons land binnen. In dezelfde periode in 2020 is dit aantal gestegen naar 3.351. Dat is een groei van 155%, aldus VWE Automotive.
Kijk je naar de export dan is hier nagenoeg geen verandering te bespeuren. Sterker nog, de cijfers zijn gelijk gebleven. In de eerste drie kwartalen van 2019 gingen er 1.075 elektrische auto's de grens over. Dit jaar is dat tot en met september weer 1.075 stuks. Een verschil van 0% dus.
bron: https://www.autoblog.nl/n(...)xport-van-evs-181209
Er komt ook geen kilometerheffing, maar een accijnsverhoging verpakt in een mooi verkooppraatje. En ik zou het niet eens oneerlijk vinden als iemand in Friesland minder betaalt per gereden kilometer. Hier is alles om de hoek, een Fries heeft die luxe niet.quote:
[..]
Waar hebben we het überhaupt over, er komt geen tolheffing op snelwegen.
Kilometerheffing gaat het worden, ook logisch: in Friesland kan je nog prima de hele provincie doorkruizen zonder een snelweg tegen te komen. Dan zou men in het westen volop kilometerheffing betalen en Taeke uit de Triemen kosteloos rijden.
kilometerheffing is ook oud nieuws.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat valt ook wel wat mee, niet iedereen woont op het platteland in Friesland.quote:
[..]
Er komt ook geen kilometerheffing, maar een accijnsverhoging verpakt in een mooi verkooppraatje. En ik zou het niet eens oneerlijk vinden als iemand in Friesland minder betaalt per gereden kilometer. Hier is alles om de hoek, een Fries heeft die luxe niet.
En anders heb je altijd wel een dorp of stad met winkels binnen 5 kilometer.
Nee inderdaad. Het is altijd en en en en en en nog eens en.quote:
[..]
Dit dus. Wees gewoon eerlijk en zeg als overheid gewoon dat je er van baalt dat elektrische auto's geen brandstof verbruiken en dus geen accijnzen opbrengen en (nog) geen MRB betalen. Dat gat moet linksom danwel rechtsom opgevuld gaan worden. Dat het heel toevallig allemaal verpakt kan worden in milieu- en klimaatretoriek komt gewoon goed uit.
En het lange termijn denken lukt ze nu plotseling wel nu er bepaalde inkomsten in gevaar komen...
[..]
Of per kilometer betalen en alle verdere belastingen plus MRB eraf. Maar dat zal ook wel weer niet gebeuren.
Zoveelste onzalige idee hierom, maar nu gegoten in een ranzig achterbakse milieusaus. Wederom moet de samenleving zich aanpassen en niet de industrie.
En hoe gaat het gecontroleerd worden? Met privacyfuckende spionage kastjes?
Weg met dit plan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dan gaat die maar fietsen. Rot op met die solidariteit.quote:
[..]
Er komt ook geen kilometerheffing, maar een accijnsverhoging verpakt in een mooi verkooppraatje. En ik zou het niet eens oneerlijk vinden als iemand in Friesland minder betaalt per gereden kilometer. Hier is alles om de hoek, een Fries heeft die luxe niet.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
in principe vangt de overheid dadelijk al meer omdat de benzineprijs gekoppeld is aan de belasting.
benzine gaat dadelijk richting de 2 euro per liter.
ik begrijp dat alle auto's dadelijk wegenbelasting gaan betalen.
er is dus geen enkele noodzaak voor kilometerheffing.
benzine gaat dadelijk richting de 2 euro per liter.
ik begrijp dat alle auto's dadelijk wegenbelasting gaan betalen.
er is dus geen enkele noodzaak voor kilometerheffing.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
In Friesland zijn de huizenprijzen goedkoper dan in de randstad.quote:
[..]
Er komt ook geen kilometerheffing, maar een accijnsverhoging verpakt in een mooi verkooppraatje. En ik zou het niet eens oneerlijk vinden als iemand in Friesland minder betaalt per gereden kilometer. Hier is alles om de hoek, een Fries heeft die luxe niet.
Ieder z'n voordeel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
We gaan dus een plan formuleren en de bedragen vullen we later wel in...quote:
De uitwerking wordt zoals hij wordt, uiteraard. Jij hebt nog geen exacte cijfers, ik heb nog geen exacte cijfers.
Laat ik het anders formuleren: er is een omslagpunt waarbij het voor mensen die minder dan x kilometer per jaar rijden, goedkoper wordt. Die x vullen we tzt wel in.
Maar goed, mijn voorspelling is, gezien de behaalde resultaten uit het verleden, dat het omslagpunt fors lager is dan je denkt.
Stel dat je de eerder genoemde Polo als basis neemt met het eerder genoemde basistarief dan ligt het omslagpunt al op ongeveer 4350km per jaar (83km per week) waarop het duurder gaat worden... Dus al die "het wordt heus niet duurder" verwachtingen doe ik niet zoveel mee.
Dat is een grote leugen die je al van 4350km afstand ziet aankomen. Dat weet je al.quote:
[..]
We gaan dus een plan formuleren en de bedragen vullen we later wel in...
Maar goed, mijn voorspelling is, gezien de behaalde resultaten uit het verleden, dat het omslagpunt fors lager is dan je denkt.
Stel dat je de eerder genoemde Polo als basis neemt met het eerder genoemde basistarief dan ligt het omslagpunt al op ongeveer 4350km per jaar (83km per week) waarop het duurder gaat worden... Dus al die "het wordt heus niet duurder" verwachtingen doe ik niet zoveel mee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, dat zeg ik toch?quote:
[..]
Dus hoe gaan we het aanvullen? De accijnsen verhogen!
Daarom nu de plannen voor rekeningrijden weer uit de ijskast.quote:Verder vooruit denken is volgens mij niet echt het sterkste punt van dergelijke instanties.
De VVD heeft dat jaren tegengehouden (breekpunt bij coalitie) maar zal nu ook de partij zijn die het gaat onderzoeken / invoeren.
Er zijn wel meer tweedehands auto's verkocht aan mensen die het OV niet meer gebruiken.quote:
Het is volgens mij ook wel redelijk een gegeven dat de meeste auto's amper van hun plek af komen.
Het aantal kilometers is dan wellicht gedaald, het aantal auto's is gestegen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ja, logisch.quote:
Het is volgens mij ook wel redelijk een gegeven dat de meeste auto's amper van hun plek af komen.
Gemiddeld rijdt een auto 13.500km per jaar.
Uitgaande van een gemiddelde snelheid van 60km per uur, rijdt zo'n auto dus 225 uren per jaar en staat deze 8541 uren per jaar stil.
Maar Teake uit de Triemen moet dan ook naar de Westereen of Kollum voor de eerste de beste fatsoenlijke supermarkt...quote:
Waar hebben we het überhaupt over, er komt geen tolheffing op snelwegen.
Kilometerheffing gaat het worden, ook logisch: in Friesland kan je nog prima de hele provincie doorkruizen zonder een snelweg tegen te komen. Dan zou men in het westen volop kilometerheffing betalen en Taeke uit de Triemen kosteloos rijden.
Klopt. Of de Spar in Kollumerzwaagquote:
[..]
Maar Teake uit de Triemen moet dan ook naar de Westereen of Kollum voor de eerste de beste fatsoenlijke supermarkt...
Maar goed, Kollum is 5km rijden vanaf de Triemen, dus dat is m'n punt.
1 of 2 in de week boodschappen doen, 10 tot 20km per week, 520km tot 1040km per jaar.
Dat zijn de kilometers niet op jaarbasis.
Misschien in de steden.quote:
Het is volgens mij ook wel redelijk een gegeven dat de meeste auto's amper van hun plek af komen.
1 ding is zeker. Geen enkele overheid verlaagt zijn belastingen of neemt ineens genoegen met minder inkomsten. Dus voor de naïeve sukkeltjes onder ons, denk maar niet dat het goedkoper gaat worden.
Daarnaast moet dan het hele systeem op schop. Want momenteel bestaat rekening rijden al. 80% van de benzineprijs in dit godvergeten land is accijns, ofwel belasting. Dus hoe meer je rijdt / tankt, hoe meer je belasting je betaalt. En ook voor de elektrische rijders onder ons, een groot deel (te lui om op te zoeken) van de stroom is energiebelasting. Dus ook daar betaal je al belasting per kilometer. In principe dus geen verschil.
Nou ja, het enige verschil is dan een tracking-device in je auto wat precies bijhoudt hoeveel je rijdt en waar je je op elk moment bevindt.
Daarnaast moet dan het hele systeem op schop. Want momenteel bestaat rekening rijden al. 80% van de benzineprijs in dit godvergeten land is accijns, ofwel belasting. Dus hoe meer je rijdt / tankt, hoe meer je belasting je betaalt. En ook voor de elektrische rijders onder ons, een groot deel (te lui om op te zoeken) van de stroom is energiebelasting. Dus ook daar betaal je al belasting per kilometer. In principe dus geen verschil.
Nou ja, het enige verschil is dan een tracking-device in je auto wat precies bijhoudt hoeveel je rijdt en waar je je op elk moment bevindt.
Oké. Hoeveel betaal je dan als je het tracking-device op de parkeerplaats achter laat?quote:
Nou ja, het enige verschil is dan een tracking-device in je auto wat precies bijhoudt hoeveel je rijdt en waar je je op elk moment bevindt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Op 
Niets, maar op het moment dat je langs een ANPR rijdt en het bakje niet achter het raam zit betaal je "iets" meer.quote:
[..]
Oké. Hoeveel betaal je dan als je het tracking-device op de parkeerplaats achter laat?
Ben benieuwd hoe lang het gaat duren voor je fiets ook gps gaat krijgen als ze dit er eindelijk doorheen hebben. We kunnen tenslotte niet leven in een land waar de overheid je bewegingen niet 24/7 in kaart kan brengen.
Tenzij je je telefoon onderweg uitzet, kan de overheid dat al lang.quote:
Ben benieuwd hoe lang het gaat duren voor je fiets ook gps gaat krijgen als ze dit er eindelijk doorheen hebben. We kunnen tenslotte niet leven in een land waar de overheid je bewegingen niet 24/7 in kaart kan brengen.
Oké. Dus ik moet het bakje laten denken dat zijn GPS positie gelijk blijft of geen verbinding kan maken met GPS. wat betaal je dan.quote:
[..]
Niets, maar op het moment dat je langs een ANPR rijdt en het bakje niet achter het raam zit betaal je "iets" meer.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik heb de keuze om hem uit te zetten. Met al die trackingkastjes krijg je een boette.quote:
[..]
Tenzij je je telefoon onderweg uitzet, kan de overheid dat al lang.
Nogmaals, je rijdt langs een ANPR, achteraf komt dat niet overeen met wat je bakje registreert.quote:
[..]
Oké. Dus ik moet het bakje laten denken dat zijn GPS positie gelijk blijft of geen verbinding kan maken met GPS. wat betaal je dan.
Zet je hem ook uit?quote:
[..]
Ik heb de keuze om hem uit te zetten. Met al die trackingkastjes krijg je een boette.
Nieuwe auto's hebben sinds 2018 overigens ook allemaal een sim-kaart en dat is ook continu actief.
Ik ga wel eens fietsen zonder telefoon ja.quote:
[..]
Zet je hem ook uit?
Nieuwe auto's hebben sinds 2018 overigens ook allemaal een sim-kaart en dat is ook continu actief.
Dat kan. Zonder fiets wordt dat een stuk lastiger.quote:
[..]
Ik ga wel eens fietsen zonder telefoon ja.
Ik kom niet meer zoveel in die hoek. Vroeger toen de Ringo nog bestond wel.quote:
Kan je wel even een patatje doen bij Prins
Al ga ik dan liever naar de Pruttelpot.
gaat heel Nederland dan vol staan met ANPRs?quote:
[..]
Nogmaals, je rijdt langs een ANPR, achteraf komt dat niet overeen met wat je bakje registreert.
er gaat geen bakje in elke auto komen die alleen maar doet wat de overheid wilt.
dat bakje zal beïnvloed worden door de bestuurder. als dat bakje bepaalt wat je moet betalen dan zal dat bakje geen lang leven hebben.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Je hebt op het platteland de auto voor wel wat meer zaken nodig dan alleen boodschappen he...quote:
Maar goed, Kollum is 5km rijden vanaf de Triemen, dus dat is m'n punt.
1 of 2 in de week boodschappen doen, 10 tot 20km per week, 520km tot 1040km per jaar.
Dat zijn de kilometers niet op jaarbasis.
Nederland staat al vol met ANPR's en dat breidt ook steeds verder uit naar lokale wegen.quote:
[..]
gaat heel Nederland dan vol staan met ANPRs?
Ok.quote:er gaat geen bakje in elke auto komen die alleen maar doet wat de overheid wilt.
dat bakje zal beïnvloed worden door de bestuurder. als dat bakje bepaalt wat je moet betalen dan zal dat bakje geen lang leven hebben.
Dat wil nog niet zeggen dat je verder moet rijden dan iemand die in Lelystad of Almere woont en in Amsterdam of Hilversum werkt, wat niet ongewoon is.quote:
[..]
Je hebt op het platteland de auto voor wel wat meer zaken nodig dan alleen boodschappen he...
Nee, die hebben een sim kaart sleuf waar een sim kaart in kan.quote:
[..]
Zet je hem ook uit?
Nieuwe auto's hebben sinds 2018 overigens ook allemaal een sim-kaart en dat is ook continu actief.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
het aantal leaseauto's is aan het afnemen. het is niet meer gebruikelijk dat je bij een baan meteen een auto krijgt.
dit zal een effect hebben op het aantal EVs in Nederland.
een kennis kreeg van een bank een plugin-hybride met oplaadpaal in zijn voortuin. nu grenst de tuin aan de openbare weg en heeft hij geen recht om altijd voor zijn tuin te parkeren. dat is soms al een probleem, maar de kans is aanwezig dat hij de auto volgend jaar moet inleveren. Inclusief oplaadpaal.
ik denk niet dat rekeningrijden ooit ingevoerd kan en zal worden. tevens zijn de EVs in Nederland gebakken lucht, plastic. zodra de overheidssubsidies wegvallen gaan ze de export in.
dit zal een effect hebben op het aantal EVs in Nederland.
een kennis kreeg van een bank een plugin-hybride met oplaadpaal in zijn voortuin. nu grenst de tuin aan de openbare weg en heeft hij geen recht om altijd voor zijn tuin te parkeren. dat is soms al een probleem, maar de kans is aanwezig dat hij de auto volgend jaar moet inleveren. Inclusief oplaadpaal.
ik denk niet dat rekeningrijden ooit ingevoerd kan en zal worden. tevens zijn de EVs in Nederland gebakken lucht, plastic. zodra de overheidssubsidies wegvallen gaan ze de export in.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Nee, nogmaals, nieuwe auto's hebben vanaf 2018 allemaal een sim-kaart aan boord ivm het eCall SOS systeem.quote:
[..]
Nee, die hebben een sim kaart sleuf waar een sim kaart in kan.
Bron?quote:
[..]
Nee, nogmaals, nieuwe auto's hebben vanaf 2018 allemaal een sim-kaart aan boord.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
ANPR mag alleen gebruikt worden voor de verkeersveiligheid en voor politie-taken; figuren die gezocht worden.
Nederland doet wel iets aan privacy.
Nederland doet wel iets aan privacy.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
|
|
