abonnement Unibet Coolblue
pi_199405353


Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.



Nederlands
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z

Internationaal
Morning Star
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online
The Motley Fool

Alle oude topics, mét titel, vind je hier

"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199407290
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_199407862
quote:
It is strongly arguably that you cannot have an "everything bubble"; the capital market overall simply reflects the market clearing price of available liquidity and the availability of investable assets, and at a system level, investors have to own something. You can therefore have bubbles in certain assets or asset classes, but not in the capital market as a whole. Excess liquidity will drive asset prices up regardless of whether people are bullish, bearish, or believe asset prices are cheap, expensive, or should or should not be going up.
Als excess liquidity een tijdelijk principe is dan is ook die "not financial wacc" een tijdelijk principe en dan is het wel degelijk mogelijk dat er een everything bubble is.

Afgezien van dat alles kan je ook nog beargumenteren dat het effect van lage verdisconteringsvoeten wel heel hoog wordt bij lage interest rates, je zou het voor de grap kunnen uitrekenen wat de terminal value is bij 7 tot 0% interest. Bij die laatste werkt de formule niet eens meer, dan zijn alle stocks die oneindig blijven betalen oneindig veel geld waard.

Besef je dat je tegen die oneindig lage verdiscontering dus te maken krijgt met extreme invloeden van de verdisconteringsvoet op de prijs van het aandeel.

Die mega volatiliteit is overigens ook gewoon extra risico op de aandelen markt, normaliter zou je dan dus meer winst moeten verwachten, maar dat is dan inderdaad niet de case.

Ik ben het 100% eens met dat de 'denuminator' het grootste effect heeft in de marktvola.

quote:
Consequently, from this starting point, any perturbation in the environment that pushes up the cost of capital and tips the system from one of an excess liquidity to one of shortage (at the margin), will lead to a radical decline in asset pricing.
Precies, nu achterhalen wat dat zou kunnen triggeren..

Okay interessant, initieel was de monetaire expansie gericht op de financiele sector... Dat zorgt niet voor prijsinflatie maar zal de implied wacc doen dalen, excess money looking for investments...

Nu knalt de staat het als helicopter money in de markt, dat zorgt wel voor prijsinflatie, maar dat zorgt er dan weer voor dat de FED wel rentes moet gaan verhogen, liquidity weg moet halen etc. Hogere verdisconteringsvoeten zul je dan terugzien. Ze moeten wel want inflatie... Ook al blijft de real interest rate praktisch gelijk, excess liquidity doet ook nog mee in het genoemde verhaal.

Dit stuk volg ik niet:

quote:
As the real value of the liquid capital stock declines relative to the stock of real assets, the real cost of capital will rise as the demand and supply balance changes, and given the sensitivity of asset prices to the cost of capital, this impact is likely to exceed the impact of higher nominal earnings - particularly because the associated economic fallout will pressure real ROEs.
Waar ik wel in kan komen is dat de yields veel hoger moeten worden cq rente neemt toe. Dan zakt alles eigenlijk wel als een pudding in elkaar lijkt me.

[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 13-05-2021 18:24:30 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 17 mei 2021 @ 16:47:20 #4
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_199471064
Hoop dat iedereen genoeg TELL in de pocket heeft inmiddels.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  maandag 17 mei 2021 @ 17:30:47 #5
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_199471889
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 16:47 schreef Tyr80 het volgende:
Hoop dat iedereen genoeg TELL in de pocket heeft inmiddels.
Nog niet genoeg blijkbaar. :9
pi_199472270
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 16:47 schreef Tyr80 het volgende:
Hoop dat iedereen genoeg TELL in de pocket heeft inmiddels.
Het idee was, lawsuit weg in 2020 en nu goeie tijden?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 17 mei 2021 @ 18:25:41 #7
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_199472703
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 18:00 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het idee was, lawsuit weg in 2020 en nu goeie tijden?
Alle stoplichten staan op groen, sinds afgelopen woensdag eigenlijk al, vraag was meer waar de breakout bleef. Lijkt vandaag geworden te zijn.

Weet niks van een rechtszaak, sorry.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_199472718
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 18:25 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Alle stoplichten staan op groen, sinds afgelopen woensdag eigenlijk al, vraag was meer waar de breakout bleef. Lijkt vandaag geworden te zijn.

Weet niks van een rechtszaak, sorry.
Mja kben grotere fan van Gazprom :p
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 17 mei 2021 @ 19:11:55 #9
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_199473611
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 18:26 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mja kben grotere fan van Gazprom :p
Ga je daar ook een 50x multiplier mee maken denk je...?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_199473719
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:11 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Ga je daar ook een 50x multiplier mee maken denk je...?
Nee, max 3-4 lijkt me, maybe 10 als de markt gek doet, ga er niet van uit.

Waarom denk je 50x over de kop bij TELL?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 17 mei 2021 @ 19:19:54 #11
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_199473759
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:17 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee, max 3-4 lijkt me, maybe 10 als de markt gek doet, ga er niet van uit.

Waarom denk je 50x over de kop bij TELL?
Omdat ik een nog groter succes verwacht dan Cheniere, die zijn van $2 naar $80 gegaan. Tell was even geleden voor $0.70 te koop, dan heb je bij $35 al x50.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  maandag 17 mei 2021 @ 19:23:42 #12
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_199473833
quote:
1s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:19 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Omdat ik een nog groter succes verwacht dan Cheniere, die zijn van $2 naar $80 gegaan. Tell was even geleden voor $0.70 te koop, dan heb je bij $35 al x50.
Je bent wel vasthoudend met je Tellurian... Op hoeveel rendement zit je al met dat aandeel? Als ik naar de historie kijk van die club zie ik alleen een neergaande trend. En sowieso, LNG heeft niet bepaald de gouden toekomst waar je op hoopt. Ook al loop je dat echt overal te verkondigen op dit forum :') .
  maandag 17 mei 2021 @ 19:24:55 #13
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_199473847
quote:
1s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:23 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Je bent wel vasthoudend met je Tellurian... Op hoeveel rendement zit je al met dat aandeel? Als ik naar de historie kijk van die club zie ik alleen een neergaande trend. En sowieso, LNG heeft niet bepaald de gouden toekomst waar je op hoopt. Ook al loop je dat echt overal te verkondigen op dit forum :') .
Ik…?

Naja whatever, gak van $2 hier.

Fundamenteel is het gewoon een topper, maar kan me best voorstellen dat als je alleen even gauw wat natte vinger TA gedaan hebt dat je die indruk krijgt.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  maandag 17 mei 2021 @ 19:34:13 #14
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_199473971
quote:
1s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:24 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Ik…?

Naja whatever, gak van $2 hier.

Fundamenteel is het gewoon een topper, maar kan me best voorstellen dat als je alleen even gauw wat natte vinger TA gedaan hebt dat je die indruk krijgt.
Nee, ik denk logisch na. Gas is een fossiele brandstof. Dus eindig. Gas transporteren via leidingen is veel goedkoper dan afkoelen tot het vloeibaar is om het vervolgens per schip te transporteren. En leidingen zijn al beschikbaar. Kortom, gaat niet vliegen.

Vervolgens kijk ik naar het resultaat tot nu toe en word ik ndaar niet bijster enthousiast van.

En als laatste zie ik je posts al een paar maanden voorbij komen en hebben ze allemaal dezelfde strekking. Daarnaast lijk je niet in staat open te staan voor andere argumenten. Wat mij het gevoel geeft dat je heel diep in die zooi zit en hoopt dat je het omhoog kan praten op dit forum. :P
pi_199474023
quote:
1s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:34 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Nee, ik denk logisch na. Gas is een fossiele brandstof. Dus eindig. Gas transporteren via leidingen is veel goedkoper dan afkoelen tot het vloeibaar is om het vervolgens per schip te transporteren. En leidingen zijn al beschikbaar. Kortom, gaat niet vliegen.

Vervolgens kijk ik naar het resultaat tot nu toe en word ik ndaar niet bijster enthousiast van.

En als laatste zie ik je posts al een paar maanden voorbij komen en hebben ze allemaal dezelfde strekking. Daarnaast lijk je niet in staat open te staan voor andere argumenten. Wat mij het gevoel geeft dat je heel diep in die zooi zit en hoopt dat je het omhoog kan praten op dit forum. :P
Mweh dit zijn type bedrijven met gewoon veel risk erin, gas autorijden > benzine danwel diesel, wie weet gaan de Amerikanen daar allemaal (de trucks dan) op rijden.

Elektrisch is leuk voor auto's danwel weinig actieradius benodigd, maar je bent echt gewicht aan het meeslepen met die krengen voor lange afstanden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 17 mei 2021 @ 19:41:07 #16
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_199474077
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mweh dit zijn type bedrijven met gewoon veel risk erin, gas autorijden > benzine danwel diesel, wie weet gaan de Amerikanen daar allemaal (de trucks dan) op rijden.

Elektrisch is leuk voor auto's danwel weinig actieradius benodigd, maar je bent echt gewicht aan het meeslepen met die krengen voor lange afstanden.
Wie weet ja :P .
Dan weet ik wel projectjes met hogere theoretische rendementen en minder risico ;) .
  maandag 17 mei 2021 @ 19:42:00 #17
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_199474095
quote:
1s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:34 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Nee, ik denk logisch na. Gas is een fossiele brandstof. Dus eindig. Gas transporteren via leidingen is veel goedkoper dan afkoelen tot het vloeibaar is om het vervolgens per schip te transporteren. En leidingen zijn al beschikbaar. Kortom, gaat niet vliegen.

Vervolgens kijk ik naar het resultaat tot nu toe en word ik ndaar niet bijster enthousiast van.

En als laatste zie ik je posts al een paar maanden voorbij komen en hebben ze allemaal dezelfde strekking. Daarnaast lijk je niet in staat open te staan voor andere argumenten. Wat mij het gevoel geeft dat je heel diep in die zooi zit en hoopt dat je het omhoog kan praten op dit forum. :P
Denk echt dat je de verkeerde voor je hebt, zit pas een maand ofzo in Tell...maar nogmaals, whatever.

Vraag neemt enkel toe, gasprijzen zijn overal aan het pieken, en de alternatieven zijn niet praktisch. Met kolen zit je met je CO2 wat steeds meer belast gaat worden, en wind/zon gaan gewoon geen geschikte vervanging zijn voor overige bronnen in de komende 20 jaar.

Iedere dag is er LNG nieuws, Shell zit er diep in, andere partijen die proberen ook zoiets op te zetten, zonder succes tot dusverre.

3 van de 4 grootste investeerders (Blackrock, State Street Corp, Vanguard) en ook kleinere (Deutsche Bank bijv.) zijn er voor miljoenen ingestapt onlangs. Maar die denken vast niet zo logisch na als jij, ik snap het.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_199474106
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:41 schreef bleiblei het volgende:
Dan weet ik wel projectjes met hogere theoretische rendementen en minder risico .
Telle moi.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 17 mei 2021 @ 19:42:37 #19
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_199474108
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:41 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Wie weet ja :P .
Dan weet ik wel projectjes met hogere theoretische rendementen en minder risico ;) .
Nou graag, want als ik binnengelopen ben met TELL wil ik nog een keer zo'n ritje maken om echt klaar te zijn, dus vertell!
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_199474115
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:42 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Denk echt dat je de verkeerde voor je hebt, zit pas een maand ofzo in Tell...maar nogmaals, whatever.

Vraag neemt enkel toe, gasprijzen zijn overal aan het pieken, en de alternatieven zijn niet praktisch. Met kolen zit je met je CO2 wat steeds meer belast gaat worden, en wind/zon gaan gewoon geen geschikte vervanging zijn voor overige bronnen in de komende 20 jaar.

Iedere dag is er LNG nieuws, Shell zit er diep in, andere partijen die proberen ook zoiets op te zetten, zonder succes tot dusverre.
Hoelang kunnen ze nog interen op hun cash?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 17 mei 2021 @ 19:45:27 #21
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_199474155
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hoelang kunnen ze nog interen op hun cash?
Oh deze, naja momenteel in ieder geval schuldenvrij, en inderdaad, het moet de komende maanden wel gaan gebeuren ja. Las ook iets van 6 maanden. Maar goed, die toezeggingen zijn inmiddels gedaan, de contracten komen rond, de stukjes vallen op hun plek. Natuurlijk heb je geen garanties dat alles goed komt, maar om met de huidige berichten pessimistisch te zijn is ook niet echt passend vind ik.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_199474183
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:45 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Oh deze, naja momenteel in ieder geval schuldenvrij, en inderdaad, het moet de komende maanden wel gaan gebeuren ja. Las ook iets van 6 maanden. Maar goed, die toezeggingen zijn inmiddels gedaan, de contracten komen rond, de stukjes vallen op hun plek. Natuurlijk heb je geen garanties dat alles goed komt, maar om met de huidige berichten pessimistisch te zijn is ook niet echt passend vind ik.
Naja 1000 euro speelgeld kan altijd..

Moet het dan wel echt ff in gaan lezen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 17 mei 2021 @ 20:00:44 #23
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_199474434
quote:
14s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:42 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Nou graag, want als ik binnengelopen ben met TELL wil ik nog een keer zo'n ritje maken om echt klaar te zijn, dus vertell!
:D . Ik hoop het voor je ;) .
pi_199475392
quote:
1s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:23 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Je bent wel vasthoudend met je Tellurian... Op hoeveel rendement zit je al met dat aandeel? Als ik naar de historie kijk van die club zie ik alleen een neergaande trend. En sowieso, LNG heeft niet bepaald de gouden toekomst waar je op hoopt. Ook al loop je dat echt overal te verkondigen op dit forum :') .
Je verward hem met mij.

Uit je reactie maak ik op dat je de ontwikkelingen niet nauw hebt gevolgd de afgelopen maanden.
pi_199475487
quote:
0s.gif Op maandag 17 mei 2021 19:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hoelang kunnen ze nog interen op hun cash?
6 maanden. Echter is de overhead natuurlijk in verhouding met het potentieel. Zou DW tegen alle verwachtingen in niet van de grond komen, dan wordt daar natuurlijk als eerst op gekort.

Revenue uit eigen assets zullen pas in Q2 zichtbaar worden. Zelfs de HH prijzen zijn AH en is het voor TELL dus ook rendabel om gas tegen lokaal tarief te verkopen.

Maw: zonder DW een middelmaats aardgasmaatschappij. Denken aan faillissement is niet aan de orde.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')