Jammer, dit gaat over Palestijnen, die feitelijk autonomie hebben (en in vrede zelfs een aantal zaken krijgen van Israel, bijv de stroomvoorziening). Punt is dat binnen israel zelf, dus gaza niet meegerekend, arabieren zonder problemen in israel kunnen wonen. Andersom, een jood in Gaza kan daar wat minder vrij wonen. Dankzij spanningen en veel geweld zijn alle joden uit gaza geëvacueerd door Israel in 2005. In Gaza wonen feitelijk geen joden meer. Feitelijk erger dan apartheid dus, dat neigt meer naar etnische zuivering.quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hier: https://www.hrw.org/repor(...)heid-and-persecution
Relativeer je evt. fatale ongelukken binnen je eigen familie ook weg op deze manier?quote:Op donderdag 13 mei 2021 21:47 schreef Bensel het volgende:
[..]
correctie: jij vindt dat nergens op slaan. Hij verblijft in Gaza, dat is een keuze. Hij heeft daar wellicht een leven opgebouwd, dat kan, maar is ook een keuze. Hij is niet verhuist toen hamas aan de macht kwam of wellicht daarna op die plek komen te wonen, ook een keuze Hij is op zijn plek gebleven, niet gaan schuilen toen de situatie verergerde, ook een keuze. En zo zijn er een heleboel keuzes die hij gemaakt heeft waardoor hij zich uiteindelijk in deze situatie bevind. En het leven is niet eerlijk.
Jaquote:Op donderdag 13 mei 2021 22:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Relativeer je evt. fatale ongelukken binnen je eigen familie ook weg op deze manier?
Dit toont wel aan dat jij geen idee hebt wat er speelt. Veel mensen die in Gaza wonen willen weg, vooral jongeren. Maar het is een openluchtgevangenis. Hamas laat zeer beperkt mensen vertrekken en dan moet je ook nog geluk hebben dat Egypte je toelaat. En waarom mag een klein gedeelte het "land" uit? Dat is gewoon een ordinaire inkomstenbron voor Hamas want de papieren die je nodig hebt om de grens over te steken zijn verre van gratis en voor Achmed met de pet niet te betalen.quote:
Misschien hadden ze daar over na moeten denken vóórdat ze massaal op een terroristische organisatie stemden.quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:34 schreef maan_man het volgende:
[..]
Dit toont wel aan dat jij geen idee hebt wat er speelt. Veel mensen die in Gaza wonen willen weg, vooral jongeren. Maar het is een openluchtgevangenis. Hamas laat zeer beperkt mensen vertrekken en dan moet je ook nog geluk hebben dat Egypte je toelaat. En waarom mag een klein gedeelte het "land" uit? Dat is gewoon een ordinaire inkomstenbron voor Hamas want de papieren die je nodig hebt om de grens over te steken zijn verre van gratis en voor Achmed met de pet niet te betalen.
Denk niet dat er zoveel keus was om op wat anders te stemmen eigenlijk 🤔quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Misschien hadden ze daar over na moeten denken vóórdat ze massaal op een terroristische organisatie stemden.
Heeft een Palestijn die in Gaza geboren is de mogelijkheid uit gaza te vertrekken?quote:Op donderdag 13 mei 2021 21:47 schreef Bensel het volgende:
[..]
correctie: jij vindt dat nergens op slaan. Hij verblijft in Gaza, dat is een keuze. Hij heeft daar wellicht een leven opgebouwd, dat kan, maar is ook een keuze. Hij is niet verhuist toen hamas aan de macht kwam of wellicht daarna op die plek komen te wonen, ook een keuze Hij is op zijn plek gebleven, niet gaan schuilen toen de situatie verergerde, ook een keuze. En zo zijn er een heleboel keuzes die hij gemaakt heeft waardoor hij zich uiteindelijk in deze situatie bevind. En het leven is niet eerlijk.
Kan allemaal zijn, maar doet niks af aan het feit dat de stelling die hier werd gedeponeerd en waarop ik reageerde onjuist is.quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Misschien hadden ze daar over na moeten denken vóórdat ze massaal op een terroristische organisatie stemden.
2006quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Misschien hadden ze daar over na moeten denken vóórdat ze massaal op een terroristische organisatie stemden.
Alle Palestijnse partijen zijn terroristische organisaties.quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Misschien hadden ze daar over na moeten denken vóórdat ze massaal op een terroristische organisatie stemden.
Je zou kunnen stellen dat ieder volk de leiders krijgt die het verdient.quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:40 schreef Middle-East het volgende:
[..]
Alle Palestijnse partijen zijn terroristische organisaties.
Ik geef toe, het is lastig om te doen, niet onmogelijk. En wellicht had hij voor 2007 dit wel kunnen doen, toen Hamas verkozen werd en Egypte de grens dichtgooide. De andere keuzes blijven wel staan. En het leven blijft oneerlijk.quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:34 schreef maan_man het volgende:
[..]
Dit toont wel aan dat jij geen idee hebt wat er speelt. Veel mensen die in Gaza wonen willen weg, vooral jongeren. Maar het is een openluchtgevangenis. Hamas laat zeer beperkt mensen vertrekken en dan moet je ook nog geluk hebben dat Egypte je toelaat. En waarom mag een klein gedeelte het "land" uit? Dat is gewoon een ordinaire inkomstenbron voor Hamas want de papieren die je nodig hebt om de grens over te steken zijn verre van gratis en voor Achmed met de pet niet te betalen.
Ze hadden ook kunnen rebelleren. Ook een keuze. Wellicht met dodelijk afloop, maar dat is in die contreien niet ongebruikelijk.quote:
Tsja, als we zo gaan redeneren kan je ook stellen dat het de eigen schuld is van Israëlische burgers dat ze nu met een rakettenregen te maken krijgen.quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:45 schreef Bensel het volgende:
[..]
Ik geef toe, het is lastig om te doen, niet onmogelijk. En wellicht had hij voor 2007 dit wel kunnen doen, toen Hamas verkozen werd en Egypte de grens dichtgooide. De andere keuzes blijven wel staan. En het leven blijft oneerlijk.
Lekker makkelijk praten en je hele familie meenemen in de eventuele consequenties.quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:47 schreef Bensel het volgende:
[..]
Ze hadden ook kunnen rebelleren. Ook een keuze. Wellicht met dodelijk afloop, maar dat is in die contreien niet ongebruikelijk.
Is ook hun eigen schuld. Ze hadden er ook voor kunnen kiezen om een week geleden naar Nederland te vertrekken. Waren ze in Tiel van het zebrapad gereden dan was het ook hun eigen schuld, want ze hadden natuurlijk ook in Israël kunnen blijven of naar België kunnen reizen. Zo'n lekkere redenatie waarbij je altijd gelijk hebt,quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:50 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Tsja, als we zo gaan redeneren kan je ook stellen dat het de eigen schuld is van Israëlische burgers dat ze nu met een rakettenregen te maken krijgen.
Denk dat Israël wel 2x nadenkt voor ze grondtroepen daarheen sturen..zijn een stuk slimmer dan dat. 🤔quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:00 schreef Qarrad het volgende:
Hamas en de Islamitische Jihad hebben aangekondigd dat ze uitzien naar de inval van Israëlische grondtroepen omdat ze dan gaan inzetten op ontvoeringen en uiteraard doden. "Een mooie kans" noemde de woordvoerder van Hamas het zelfs (zoals ik het vertaal).
Dat gaat hoe dan ook een hele vieze aangelegenheid worden.
Welke keuze hadden israelische burgers dan om dit tegen te gaan? Voor het uit huis zetten van niet betalende bewoners na gerechtelijk besluit, en het ingrijpen bij een schermutseling in een moskee is het voor burgers met een normaal ethiek moeilijk om die keuzes die hiertoe leiden te linken naar een uitkomst met raketten op burger. Tenzij je tot in extremis dit gaat doorfilosoferen natuurlijk. En eerlijk is eerlijk, ik ben daarin zelf wat te ver doorgeslagen. De discussie was wat te hypothetischquote:Op donderdag 13 mei 2021 22:50 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Tsja, als we zo gaan redeneren kan je ook stellen dat het de eigen schuld is van Israëlische burgers dat ze nu met een rakettenregen te maken krijgen.
quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:00 schreef Qarrad het volgende:
Hamas en de Islamitische Jihad hebben aangekondigd dat ze uitzien naar de inval van Israëlische grondtroepen omdat ze dan gaan inzetten op ontvoeringen en uiteraard doden. "Een mooie kans" noemde de woordvoerder van Hamas het zelfs (zoals ik het vertaal).
Dat gaat hoe dan ook een hele vieze aangelegenheid worden.
of ze hebben het gehad, ruimen Hamas goed op en nemen de controle over, en hebben daar wel wat voor over. Vergeet niet dat ze nu zien dat er een grotere dreiging is, met de nieuwe raketsoorten die verder komen, en men Tel Aviv aangevallen heeft. De huidige situatie zo voort laten duren (eens in de 5 jaar een rakettenregen met daarna een grote schooonmaak) is een recept voor meer slachtoffers in de toekomst. Probleem daarbij is wel dat Hamas Gaza omgetoverd heeft tot een deathtrap, vele tunnels heeft alla vietcong.quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:01 schreef Foshizzle79 het volgende:
[..]
Denk dat Israël wel 2x nadenkt voor ze grondtroepen daarheen sturen..zijn een stuk slimmer dan dat. 🤔
Tja, ze zijn damned if they do and damned if they don't...voor mijn part bombarderen ze dat hele Gaza van de kaart, maar dat is natuurlijk not done...niks doen kan ook niet, en met elke dode Palestijn wordt er genocide o.i.d. geschreeuwd en gejankt..dus weet ook niet echt een oplossing voor Israël eigenlijk. 🤔quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:07 schreef Bensel het volgende:
[..]
of ze hebben het gehad, ruimen Hamas goed op en nemen de controle over, en hebben daar wel wat voor over. Vergeet niet dat ze nu zien dat er een grotere dreiging is, met de nieuwe raketsoorten die verder komen, en men Tel Aviv aangevallen heeft. De huidige situatie zo voort laten duren (eens in de 5 jaar een rakettenregen met daarna een grote schooonmaak) is een recept voor meer slachtoffers in de toekomst. Probleem daarbij is wel dat Hamas Gaza omgetoverd heeft tot een deathtrap, vele tunnels heeft alla vietcong.
We zullen het zien.
link?quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:14 schreef Bensel het volgende:
gaat nu wel ineens even goed te keer daar. Offensief begonnen?
quote:
Enige optie is dat Israel daar eens huis gaat houden want anders blijft dit gezeik om de zoveel jaar terug komen.quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:11 schreef Foshizzle79 het volgende:
[..]
Tja, ze zijn damned if they do and damned if they don't...voor mijn part bombarderen ze dat hele Gaza van de kaart, maar dat is natuurlijk not done...niks doen kan ook niet, en met elke dode Palestijn wordt er genocide o.i.d. geschreeuwd en gejankt..dus weet ook niet echt een oplossing voor Israël eigenlijk. 🤔
Okee, dat was vlotter dan ik dacht. Is bevestigd door het IDF (zie https://israelpalestine.liveuamap.com/).quote:
Ja vind ik ook, maar dan hebben we die fucking moslimpoppen hier ook aan het dansen...heb er gewoond tijdens de oorlog van 2006, dus ik zou zeggen "kill 'm all "...maar goed..😒quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:20 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Enige optie is dat Israel daar eens huis gaat houden want anders blijft dit gezeik om de zoveel jaar terug komen.
Ik hoop het. Er is natuurlijk een hoop spierballentaal over en weer en schijnmanoeuvres zoals misschien al die tanks en artillerie die richting Gaza gaan nu.quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:01 schreef Foshizzle79 het volgende:
[..]
Denk dat Israël wel 2x nadenkt voor ze grondtroepen daarheen sturen..zijn een stuk slimmer dan dat. 🤔
Wat Amnesty er verder van vindt is niet heel relevant natuurlijk. Als je civiele objecten militair gaat gebruiken dan wordt dat object automatisch een legitiem militair doelwit.quote:Op donderdag 13 mei 2021 22:04 schreef trein2000 het volgende:
Amnesty spreekt van “collectieve bestraffing”… https://www.amnesty.nl/ac(...)ij-escalerend-geweld
Ja, Hamas en ook de Hezbollah spelen het altijd "slim" . Lekker bivakkeren in ziekenhuizen of soortgelijke plekken tussen de "onschuldige burgerbevolking"...maar goed..quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:25 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik hoop het. Er is natuurlijk een hoop spierballentaal over en weer en schijnmanoeuvres zoals misschien al die tanks en artillerie die richting Gaza gaan nu.
De vorige keer (2014) waren er 2200 doden aan Palestijnse zijde, waarvan de overgrote meerderheid burgers en 66 Israëlische soldaten overleefden het niet en een handjevol burgers.
Het effect was dat er tijden veel minder raketten werden afgeschoten en de tunnels ook grotendeels verwoest werden.
Dat staat tegenover dat een kwart van Gaza beschadigd raakte op de één of andere manier en er behalve de doden natuurlijk ook duizenden en duizenden gewonden waren. Hamas gebruikte in die tijd vooral moskeeën als opslag of lanceerplek dus je kunt je voorstellen hoeveel burgers dat het leven heeft gekost.
Overigens had Hamas destijds een arsenaal van tienduizend raketten. Dat zal inmiddels niet minder zijn en de andere spelers hebben ook hun voorraad. Dat maakt het idee om het rustig af te wachten weer minder waarschijnlijk.
Omdat Hezbollah wacht op orders uit Iran. En zo fucked is israel niet, die zijn wel voorbereid op een oorlog op meerdere fronten. Ook in het noorden van Israel staat afweer. Libanon zelf is de laatste jaren vanwege de situatie daar (syrische vluchtelingen, regeringsperikelen en de ramp) redelijk ' bevriend' met israel, en ziet de invloed van Iran niet zo zitten. Denk dat de situatie voor hen nog te pril is.quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:32 schreef Foshizzle79 het volgende:
[..]
Ja, Hamas en ook de Hezbollah spelen het altijd "slim" . Lekker bivakkeren in ziekenhuizen of soortgelijke plekken tussen de "onschuldige burgerbevolking"...maar goed..
Iets anders wat ik me wel afvraag met dit soort conflicten, als de Hamas bezig is zoals nu, en dus zuid tot midden Israël aanvalt, waarom de Hezbollah niet tegelijkertijd begint met aanvallen in noord tot midden Israël? En vice versa zegmaar...dan is Israël redelijk de lul wel..🤔
Weet wel dat Israël sterk is hoor, weet uit betrouwbare bronnen uit mijn jaren daar van 2005 tot 2009 dat ze tijdens de oorlog van 2006 maar 15% van hun kunnen wat oorlogsvoering betreft gebruikten/inzetten..dus als ze echt willen kunnen ze het krijgen ook...maar dan schreeuwt de hele (moslim)wereld dat ze net zo erg als de nazi's zijn ofzo 😒quote:Op donderdag 13 mei 2021 23:39 schreef Bensel het volgende:
[..]
Omdat Hezbollah wacht op orders uit Iran. En zo fucked is israel niet, die zijn wel voorbereid op een oorlog op meerdere fronten. Ook in het noorden van Israel staat afweer. Libanon zelf is de laatste jaren vanwege de situatie daar (syrische vluchtelingen, regeringsperikelen en de ramp) redelijk ' bevriend' met israel, en ziet de invloed van Iran niet zo zitten. Denk dat de situatie voor hen nog te pril is.
Slim heeft niemand ze ooit kunnen noemenquote:Op donderdag 13 mei 2021 23:48 schreef Bensel het volgende:
Lol, zag net een bericht dat er ergens in Israël Palestijnen (met Israëlisch burgerschap) met geweren in de lucht schieten. Niet de meest snuggere mensen, om je munitie op die manier te verspillen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |