COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Logisch, want als je niks vastlegt, kan je het ook niet als bewijs opvoeren.quote:Op maandag 24 mei 2021 08:55 schreef Drekkoning het volgende:
Even een crosspost, maar wel iets om rekening mee te houden:
Als je om wat voor reden dan ook niet wilt dat je vaccinatiegegevens met het RIVM gedeeld worden, wat een van de vragen is tijdens het maken van een afspraak, hou er dan rekening mee dat je ook niet in aanmerking komt voor een groen paspoort zoals het er nu naar uit ziet.
Maar kennelijk zijn er personen die het prettiger vinden om bij elke activiteit één of meerdere testen uit te laten voeren. Of ze hebben geen idee waarom ze de betreffende vraag met 'Nee' beantwoorden...
Hugo de J. heeft overigens wel al gezegd dat deze categorie personen uiteindelijk wel een digitaal vaccinatiebewijs kan krijgen, maar ze zullen wel nog even moeten wachten daarop, omdat nog niet exact uitgedacht is hoe dat dan geregeld moet worden...
[ Bericht 0% gewijzigd door MadMaster op 24-05-2021 10:15:03 ]
Ik had me al laten uitschrijven van mijn woonadres zodat ik tijdens de avondklok gewoon de straat op kon, maar nu kan ik ook nog versneld een vaccinatie halen. Echt ideaal! Plus de voordelen ivm afvalstofheffing e.d. 
(sarcastische post)
(sarcastische post)
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
ik snap niet zo goed dat als je je wel laat vaccineren, je dan kiest om dit niet te registreren. Men weet toch al veel van je, het levert wellicht wel meer vrijheden op. Wat zie ik over het hoofd?quote:Op maandag 24 mei 2021 09:07 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Logisch, want als je niks vastlegt, kan je het ook niet als bewijs opvoeren.
Maar kennelijk zijn er personen die het prettiger vinden om bij elke activiteit één of meerdere testen uit te laten voeren. Of ze hebben geen idee waarom ze de betreffende vraag met 'Nee' beantwoorden...
Hugo de J. heeft overigens wel al gezegd dat deze categorie personen uiteindelijk wel een digitaal vaccinatiebewijs kan krijgen, maar ze zullen wel nog even moeten wachten daarop, omdat nog niet exact uitgedacht is hoe dat dan geregeld moet worden...
[ Bericht 0% gewijzigd door tim020hoorn op 24-05-2021 19:26:53 (Aanpassing) ]
Ik kan echt geen enkele reden bedenken om registratie te weigeren. Waarom zou je dit willen verbergen ?quote:Op maandag 24 mei 2021 19:26 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
ik snap niet zo goed dat als je je wel laat vaccineren, je dan kiest om dit niet te registreren. Men weet toch al veel van je, het levert wellicht wel meer vrijheden op. Wat zie ik over het hoofd?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
iddquote:
[..]
Ik kan echt geen enkele reden bedenken om registratie te weigeren. Waarom zou je dit willen verbergen ?
Er zijn kennelijk nog steeds mensen die denken dat ze niet traceerbaar zijn als ze dit soort registraties achterwege laten...quote:
[..]
ik snap niet zo goed dat als je je wel laat vaccineren, je dan kiest om dit niet te registreren. Men weet toch al veel van je, het levert wellicht wel meer vrijheden op. Wat zie ik over het hoofd?
vanwege hackingquote:
[..]
Ik kan echt geen enkele reden bedenken om registratie te weigeren. Waarom zou je dit willen verbergen ?
Wat valt er te hacken ? Je naam en geboortedatum en je emailadres ?quote:
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
denk dat deze registratie dan weinig uitmaakt. info vinden ze wel op een andere manier.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door tim020hoorn op 24-05-2021 21:12:47 (Aanpassing) ]
Even een vraag misschien dat iemand het weet, tijdens het maken van een afspraak heb ik alleen gekozen om mijn gegevens van mijn vaccinatie te delen met mijn huisarts maar niet met de RVIM. Betekend dit dat ik geen groene paspoort kan krijgen ?
Je kunt in theorie je prikkende organisatie gaan vragen alsnog de informatie te delen door alsnog toestemming te geven.quote:
Even een vraag misschien dat iemand het weet, tijdens het maken van een afspraak heb ik alleen gekozen om mijn gegevens van mijn vaccinatie te delen met mijn huisarts maar niet met de RVIM. Betekend dit dat ik geen groene paspoort kan krijgen ?
Echter, de praktijk hiertoe is nog niet geregeld.
Vraag me af of dat voor 1-7 wel klaar is.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik ga dan maar de GGD bellen morgen. Zelf moet ik morgen gaan prikken voor mijn eerste vaccinatie. Maar mijn vader heeft er al een gehad.quote:
[..]
Je kunt in theorie je prikkende organisatie gaan vragen alsnog de informatie te delen door alsnog toestemming te geven.
Echter, de praktijk hiertoe is nog niet geregeld.
Vraag me af of dat voor 1-7 wel klaar is.
Wat is dit toch allemaal een achterlijk gedoe. Hopelijk kan ik dit nog allemaal optijd regelen. Enig voordeel dat ik pas eind juli op vakantie ga.
Gaan mensen nou echt piepen om die paar zwervers die voorrang krijgen? Dat wordt in 4-6 uur geprikt en ze zijn daarna klaar.
bsn nr, med gegevens en NWA gegevensquote:
[..]
Wat valt er te hacken ? Je naam en geboortedatum en je emailadres ?
Kan het ook zo zijn dat we na 2 prikken gewoon klaar zijn?
Ik lees veel over jaarlijks vaccineren omdat je niet genoeg antistoffen hebt na x aantal maanden.
Maar je hebt toch immuniteit door t/b cellen waarvan niet bekend is hoe lang?
Het virus muteert niet zo snel als de griep en zolang het dan maar een jaarlijks "griepje" is qua impact waarom moet je dan jaarlijks gevaccineerd worden?
Ik lees veel over jaarlijks vaccineren omdat je niet genoeg antistoffen hebt na x aantal maanden.
Maar je hebt toch immuniteit door t/b cellen waarvan niet bekend is hoe lang?
Het virus muteert niet zo snel als de griep en zolang het dan maar een jaarlijks "griepje" is qua impact waarom moet je dan jaarlijks gevaccineerd worden?
Achterlijk gedoe? Jij wil je gegevens niet delen. Nogal logisch dat je dan geen ‘vaccinatie-paspoort’ kunt krijgen.quote:
[..]
Ik ga dan maar de GGD bellen morgen. Zelf moet ik morgen gaan prikken voor mijn eerste vaccinatie. Maar mijn vader heeft er al een gehad.
Wat is dit toch allemaal een achterlijk gedoe. Hopelijk kan ik dit nog allemaal optijd regelen. Enig voordeel dat ik pas eind juli op vakantie ga.
Na 2 e prik zere arm, hoofdpijn, misselijk, koud maar wel warm gezicht en dooooodmoe. Hoera het vaccin werkt. 
Alleen voel ik me ff niet zo heel erg lekker.
Alleen voel ik me ff niet zo heel erg lekker.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het is een achterlijke gedoe. Nergens stond dit als een vereiste. Sterker er werd alleen gevraagd of de RIVM mijn gegevens mag gebruiken voor een onderzoek. Dus blijf ik dit achterlijke gedoe vinden. Dat jij dit begrijpt is mijn probleem niet.quote:
[..]
Achterlijk gedoe? Jij wil je gegevens niet delen. Nogal logisch dat je dan geen ‘vaccinatie-paspoort’ kunt krijgen.
Klopt hoor. Op dat moment was er nog geen besluit genomen over een vaccinatiebewijs en was dit als grondslag nog niet meegenomen in de toestemming.quote:
[..]
Het is een achterlijke gedoe. Nergens stond dit als een vereiste. Sterker er werd alleen gevraagd of de RIVM mijn gegevens mag gebruiken voor een onderzoek. Dus blijf ik dit achterlijke gedoe vinden. Dat jij dit begrijpt is mijn probleem niet.
Dit kon jij niet weten.
Daarnaast is het twijfelachtig of de toestemming die gevraagd is door het RIVM en die door mensen wél gegeven is, voldoende is voor het vaccinatiebewijs want dit werd niet expliciet gevraagd.
Daar is VWS ook nog niet over uit of dit voldoende is, ik denk dat ze het erop gaan gokken dat het zo is. En de consequenties anders gaan afdoen als een 'oepsie, we bedoelden het goed, zullen het de volgende keer (...) meenemen in het ontwerp'
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Heb contact opgenomen. Je kan helaas op dit moment achteraf niet meer het zelf recht zetten. Maar ze werken aan een optie omdit op een later moment zelf te kunnen aanpassen. Hopelijk hebben ze dit opgelost voor eind juli .
Afgelopen zaterdag eerste helft moderna gehad.. 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik moet meteen aan kerkgangers denkenquote:
[..]
Ik kan echt geen enkele reden bedenken om registratie te weigeren. Waarom zou je dit willen verbergen ?
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Nou heb mijn eerste vaccinatie(Moderna) prik gehad. En ik heb weer eens geluk gehad, blijkbaar kan de GGD het wel aanpassen. Nu hebben ze het ter plekke aangepast en zijn al mijn gegevens gezellig gedeeld met de RIVM.
Moet wel zeggen dat die gene die achter mij zat is flauwgevallen. Gelukkig waren de mensen van de Rode Kruis er snel bij
[ Bericht 23% gewijzigd door Lazvic op 25-05-2021 16:35:14 ]
Moet wel zeggen dat die gene die achter mij zat is flauwgevallen. Gelukkig waren de mensen van de Rode Kruis er snel bij
[ Bericht 23% gewijzigd door Lazvic op 25-05-2021 16:35:14 ]
Ik hoor om me heen dat mensen twijfelen om de prik te nemen. En dan heb ik het over gezonde, fitte mensen.
Vraag me af waarom ze twijfelen.
Vraag me af waarom ze twijfelen.
Vraag het zequote:
Ik hoor om me heen dat mensen twijfelen om de prik te nemen. En dan heb ik het over gezonde, fitte mensen.
Vraag me af waarom ze twijfelen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dan krijg je vage antwoorden als: 'je weet niet wat er in zit', m.a.w. wappies, dus.quote:
Alsof de 3/4 van de mensheid straks omvalt.
Manlief is van 1974 en ziet de noodzaak van prikken niet zo. Heeft andere dingen aan zijn hoofd. Ik ben wat jonger maar zodra het kan maak ik een afspraak! Als ik niet al volledig gevaccineerd ben want ik ben proefkonijn voor CureVac. Zo zie je maar, we zijn 2 uitersten op 1 kussen. We hebben het zelfde denkniveau en toegang tot dezelfde informatie. Dus waar komt het twijfelen vandaan, wie zal het zeggen. Ik weet wel dat ik mezelf heb afgelegd om er wat van te vinden of te zeggen.quote:
Ik hoor om me heen dat mensen twijfelen om de prik te nemen. En dan heb ik het over gezonde, fitte mensen.
Vraag me af waarom ze twijfelen.
Hier kan je lezen wat erin zitquote:
[..]
Dan krijg je vage antwoorden als: 'je weet niet wat er in zit', m.a.w. wappies, dus.
Alsof de 3/4 van de mensheid straks omvalt.
https://www.rivm.nl/covid(...)%20het%20coronavirus.
Heb een vrouwelijke collega die hem weigert omdat "niet bekend is wat het doet met de vruchtbaarheid bij vrouwen" en ze wil nog kinderen. Tja, er is ook niet bekend wat het op de lange termijn doet met haaruitval, maar er is geen reden aan te nemen dat het überhaupt iets doet op dat vlak.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heeft andere dingen aan zijn hoofd? Het is letterlijk even inloggen op DigiD en een afspraak maken.quote:
[..]
Manlief is van 1974 en ziet de noodzaak van prikken niet zo. Heeft andere dingen aan zijn hoofd. Ik ben wat jonger maar zodra het kan maak ik een afspraak! Als ik niet al volledig gevaccineerd ben want ik ben proefkonijn voor CureVac. Zo zie je maar, we zijn 2 uitersten op 1 kussen. We hebben het zelfde denkniveau en toegang tot dezelfde informatie. Dus waar komt het twijfelen vandaan, wie zal het zeggen. Ik weet wel dat ik mezelf heb afgelegd om er wat van te vinden of te zeggen.
En straks wil je op vakantie en moet hij voortdurend getest worden. Of misschien wel in quarantaine in bepaalde landen.quote:
[..]
Manlief is van 1974 en ziet de noodzaak van prikken niet zo. Heeft andere dingen aan zijn hoofd. Ik ben wat jonger maar zodra het kan maak ik een afspraak! Als ik niet al volledig gevaccineerd ben want ik ben proefkonijn voor CureVac. Zo zie je maar, we zijn 2 uitersten op 1 kussen. We hebben het zelfde denkniveau en toegang tot dezelfde informatie. Dus waar komt het twijfelen vandaan, wie zal het zeggen. Ik weet wel dat ik mezelf heb afgelegd om er wat van te vinden of te zeggen.
Ik heb begrepen dat de app voor het vaccinatiebewijst ook toegang krijgt tot het GGD systeem. Voor de mensen die geen toestemming hebben gegeven.quote:
[..]
Klopt hoor. Op dat moment was er nog geen besluit genomen over een vaccinatiebewijs en was dit als grondslag nog niet meegenomen in de toestemming.
Dit kon jij niet weten.
Daarnaast is het twijfelachtig of de toestemming die gevraagd is door het RIVM en die door mensen wél gegeven is, voldoende is voor het vaccinatiebewijs want dit werd niet expliciet gevraagd.
Daar is VWS ook nog niet over uit of dit voldoende is, ik denk dat ze het erop gaan gokken dat het zo is. En de consequenties anders gaan afdoen als een 'oepsie, we bedoelden het goed, zullen het de volgende keer (...) meenemen in het ontwerp'
Blijven nog de mensen over die door de huisarts of het ziekenhuis geprikt zijn.
Ik denk dat haar man niet achterlijk is en die afweging zelf wel kan makenquote:
[..]
En straks wil je op vakantie en moet hij voortdurend getest worden. Of misschien wel in quarantaine in bepaalde landen.
Andere dingen aan je hoofd kan van alles zijn natuurlijk, en vaccineren doe je toch hopelijk niet vooral voor je vakantie maar voor jezelf en omgeving
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Jullie bespreken dit soort zaken samen niet, je hebt geen idee waarom hij niet gevaccineerd wil worden en je vindt/zegt daar niks van?quote:
[..]
Manlief is van 1974 en ziet de noodzaak van prikken niet zo.
...
We hebben het zelfde denkniveau en toegang tot dezelfde informatie. Dus waar komt het twijfelen vandaan, wie zal het zeggen. Ik weet wel dat ik mezelf heb afgelegd om er wat van te vinden of te zeggen.
If so, dan vind ik dat best wel bijzonder...
Zou goed kunnenquote:
[..]
Ik heb begrepen dat de app voor het vaccinatiebewijst ook toegang krijgt tot het GGD systeem. Voor de mensen die geen toestemming hebben gegeven.
Blijven nog de mensen over die door de huisarts of het ziekenhuis geprikt zijn.
En de andere zorginstellingen, daar is het ook nog wel mis qua doorgeven van de informatie
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En dan heb je nog de mensen die hem niet willen omdat het soort van verplicht is.
Er zijn ook landen waar je sowieso bepaalde vaccinaties voor moet halen om er überhaupt heen te mogen. Komen er gewoon wat meer bij.
Er zijn ook landen waar je sowieso bepaalde vaccinaties voor moet halen om er überhaupt heen te mogen. Komen er gewoon wat meer bij.
ik snap het ook niet.quote:
[..]
Heeft andere dingen aan zijn hoofd? Het is letterlijk even inloggen op DigiD en een afspraak maken.
nou ja geen idee, ik weet het wel, maar ik begrijp het zelf niet omdat ik er heel anders in sta: ik sta vooraan voor een prik, en ik zie ook in dat ik het niet enkel voor mijzelf doe. Maar moet je elkaar dan ergens van proberen te overtuigen?quote:Op dinsdag 25 mei 2021 18:57 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Jullie bespreken dit soort zaken samen niet, je hebt geen idee waarom hij niet gevaccineerd wil worden en je vindt/zegt daar niks van?
If so, dan vind ik dat best wel bijzonder...
Wat mij betreft hoef je een ander niet te overtuigen, maar het helemaal niet bespreken/er niks van vinden, vind ik dus wel bijzonder binnen een relatie.quote:
[..]
nou ja geen idee, ik weet het wel, maar ik begrijp het zelf niet omdat ik er heel anders in sta: ik sta vooraan voor een prik, en ik zie ook in dat ik het niet enkel voor mijzelf doe. Maar moet je elkaar dan ergens van proberen te overtuigen?
Straks ben jij gevaccineerd, hij niet en besmet je hem onverhoopt. Dat lijkt me dan ook een apart momentje, niet alleen voor hem...
Dat zou kunnen, al is die kans natuurlijk klein dat je het virus als gevaccineerde oploopt en vervolgens ook nog doorgeeft.quote:
[..]
Wat mij betreft hoef je een ander niet te overtuigen, maar het helemaal niet bespreken/er niks van vinden, vind ik dus wel bijzonder binnen een relatie.
Straks ben jij gevaccineerd, hij niet en besmet je hem onverhoopt. Dat lijkt me dan ook een apart momentje, niet alleen voor hem...
Even het WWW afgestruind om wat cijfers te vinden waarmee ik een min of meer kloppende vergelijking kan maken qua risico's van vaccinatie en infectie. Ik spreek even voor eigen parochie (36 jaar en BMI 22).quote:Op zondag 23 mei 2021 14:09 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
6,4 miljoen vaccinaties met bijna 50.000 meldingen van bijwerkingen, wat neerkomt op bijna 1% van alle vaccinaties. Ik neem aan dat niet alle bijwerkingen bij Lareb worden gemeld, dus hoogstwaarschijnlijk in werkelijkheid een veel hoger percentage bijwerkingen. 320 overlijdens waarvan 23 onder de 65 jaar, dus in mijn geval bij vaccinatie 0,001% kans dat Magere Hein vroegtijdig aan de bel trekt.
Ik ga eens proberen de cijfers te vergelijken met Covid-19. Wat ik mij afvraag is of de opmars van Covid-19 onder de bevolking uiteindelijk gaat stranden door groepsimmuniteit, of dat het in de samenleving gaat circuleren zoals een verkoudheidsvirus en je er vroeg of laat onherroepelijk tóch mee te maken krijgt ...
Vaccinatie kent volgens Lareb dus een fataliteitsscore van 0,001%.
Dan leg ik er de cijfers van deze bron naast en zie voor mijn leeftijdsklasse een fataliteitspercentage tussen de 0,01 en 0,03%. Ik gok de kans op een besmetting van Covid-19 ergens in de toekomst op 50%. Dus die 0,01 tot 0,03% delen we door twee en dan komen we uit op 0,005 tot 0,015% fataliteitskans zónder vaccinatie.
Dus onder de streep lijkt vaccinatie juist de minst riskante route, tenzij ik iets mis in mijn berekeningen?
Een gemelde potentiële bijwerking is natuurlijk nog enkel iets dat optrad in de periode na vaccinatie. Causaliteit is geenszins vast te stellen op basis van die meldingen an sich. Ze worden wel gebruikt om te kijken óf er ook daadwerkelijk risico's tussen zitten die mogelijk het directe gevolg zijn van de vaccinatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waar probeer je ons nou al een aantal keren van te overtuigen met je cijfergegoochel?quote:Op dinsdag 25 mei 2021 22:36 schreef MissionPhailed het volgende:
Even het WWW afgestruind om wat cijfers te vinden waarmee ik een min of meer kloppende vergelijking kan maken qua risico's van vaccinatie en infectie. Ik spreek even voor eigen parochie (36 jaar en BMI 22).
Vaccinatie kent volgens Lareb dus een fataliteitsscore van 0,001%.
Dan leg ik er de cijfers van deze bron naast en zie voor mijn leeftijdsklasse een fataliteitspercentage tussen de 0,01 en 0,03%. Ik gok de kans op een besmetting van Covid-19 ergens in de toekomst op 50%. Dus die 0,01 tot 0,03% delen we door twee en dan komen we uit op 0,005 tot 0,015% fataliteitskans zónder vaccinatie.
Dus onder de streep lijkt vaccinatie juist de minst riskante route, tenzij ik iets mis in mijn berekeningen?
Dat je je maar beter niet kunt laten vaccineren?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Meten is weten. Heldere en nuchtere cijfers stellen ons in staat inzicht te krijgen in chaotische situaties, en vormen een leidraad om vervolgens een bepaalde uitgestippelde koers of route te volgen. In de globale situatie waarin wij ons thans bevinden voeren emoties logischerwijs de boventoon, maar de zaak cijfermatig bekijken en vervolgens de risico's afwegen vind ik persoonlijk wel een plus.quote:
[..]
Waar probeer je ons nou al een aantal keren van te overtuigen met je cijfergegoochel?
Dat je je maar beter niet kunt laten vaccineren?
Nou ja, het is vooral pseudorationaliteit. Je gooit "vaccins" op 1 hoop, verwart post hoc cijfers met causale verbanden en meer van dat soort zaken.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 22:53 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Meten is weten. Heldere en nuchtere cijfers stellen ons in staat inzicht te krijgen in chaotische situaties, en vormen een leidraad om vervolgens een bepaalde uitgestippelde koers of route te volgen. In de globale situatie waarin wij ons thans bevinden voeren emoties logischerwijs de boventoon, maar de zaak cijfermatig bekijken en vervolgens de risico's afwegen vind ik persoonlijk wel een plus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ze gingen toch bekend maken wie van de klinische trials een placebo en wie echt hebben gehad? Of was dat bij de andere vaccins? Kan dat zonder problemen eigenlijk, 2 verschillende vaccins (als je het dus hebt gehad)quote:
[..]
Manlief is van 1974 en ziet de noodzaak van prikken niet zo. Heeft andere dingen aan zijn hoofd. Ik ben wat jonger maar zodra het kan maak ik een afspraak! Als ik niet al volledig gevaccineerd ben want ik ben proefkonijn voor CureVac. Zo zie je maar, we zijn 2 uitersten op 1 kussen. We hebben het zelfde denkniveau en toegang tot dezelfde informatie. Dus waar komt het twijfelen vandaan, wie zal het zeggen. Ik weet wel dat ik mezelf heb afgelegd om er wat van te vinden of te zeggen.
