Het zijn feiten dat de vaccins de kans op ziekenopname en sterfte flink verlagen en dat dit niet lijkt af te nemen na zes maanden. Wel de kans op gewone infectie. Als je stelt dat het vaccin geen ziekenhuisopnames of doden voorkomen dan lieg je gewoon.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:08 schreef Thrilled het volgende:
Jullie zijn zo grappig dat het eigenlijk triest wordt. Ik begrijp dat het vervelend is als de huidige feiten haaks staan op wat je al maandenlang is verteld, dat die gouden prik toch niet de oplossing blijkt te zijn van het probleem. Erg kut als hij nu al in je lijf zit en je moet toch weer je mondkapje op, omdat ook na die 3e prik er nog steeds mensen ziek worden. Fouten toegeven is ook het moeilijkste wat er is, dus ik vergeef jullie.
Ik vertel niet eens hele bijzondere feiten, maar jullie schieten nu al in de kramp
Kijk gewoon even om je heen; gevaccineerden die nog steeds ziek worden, die het virus nog steeds verder kunnen verspreiden. Die prik werkt zó goed, dat de risico groepen waar het vaccin nu al is uitgewerkt en ze weer voor prik nummer 3 moeten, maar dat ze daarna gewoon weer besmet raken. Wereldspul.
Prima dat het geen garantie is, maar ga het dan g*dverd*mme ook niet verkopen als garantie. Laat dan de keuze aan de mensen zelf en ga er geen voorwaarden aan koppelen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:57 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Een autogordel is ook geen enkele garantie dat je niet dood gaat of in het ziekenhuis terecht komt en toch is het bewezen een uitstekend middel om dat beiden zoveel mogelijk te voorkomen. Ik hoop dat je dat dan in ieder geval wel begrijpt?
En je laatste stuk laat heel duidelijk zien dat je niets begrijpt van hoe een immuunsysteem werkt.
Kom jij anders met goede wetenschappelijke bronnen. Misschien heb je een Facebook linkje voor me.quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:48 schreef Thrilled het volgende:
[..]
[..]
Hierbij de uitnodiging aan jullie beiden om mij 1 artikel te overhandigen waarin staat dat het vaccin er wel voor zorgt dat je:
- niet meer besmet kan raken en anderen kan besmetten
- niet meer ziek kan worden van C19
- niet meer kan overlijden aan C19
- langer werkt dan een half jaar
Jullie zijn van die mensen die klakkeloos het nieuws na praten en zelf niet verder nadenken over nut- en noodzaak van maatregelen, belangen van bepaalde mensen en groeperingen niet in twijfel trekken en denken dat iedereen altijd het beste met jou voor heeft. Nederland heeft helaas al te veel van dat soort mensen, precies de reden dat we nu in deze shit zitten...
Dus in plaats van "de prik voorkomt geen ziekenhuisopname" had ik moeten zeggen: "de prik geeft geen garantie op voorkomen van ziekenhuisopname". Dan ben ik geen wappie meer maar vertel ik ineens de waarheid?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:12 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het zijn feiten dat de vaccins de kans op ziekenopname en sterfte flink verlagen en dat dit niet lijkt af te nemen na zes maanden. Wel de kans op gewone infectie. Als je stelt dat het vaccin geen ziekenhuisopnames of doden voorkomen dan lieg je gewoon.
Sorry hoor, maar als je loopt te schreeuwen dat een deel van de ziekenhuis/IC-opnames ongevaccineerd is, dan zeg je daarmee ook dat het restant dus wel gevaccineerd is. Dan is dat toch al bewijs dat je mét vaccinatie nog steeds besmet kan raken, ziek kan worden en op de IC kan komen?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:19 schreef Questular het volgende:
[..]
Kom jij anders met goede wetenschappelijke bronnen. Misschien heb je een Facebook linkje voor me.
Wel een voordeel van het niet meer kunnen sporten, heb je meer tijd voor je eigen onderzoek
Of de site van de overheid zelf?quote:Als je gevaccineerd bent kun je nog steeds besmet raken met het coronavirus.
Wat zoek je verder precies voor concrete bewijzen?quote:Omdat u ook na vaccinatie het coronavirus nog kan overdragen aan anderen.
Ook grappig deze trend.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:19 schreef Questular het volgende:
[..]
Kom jij anders met goede wetenschappelijke bronnen. Misschien heb je een Facebook linkje voor me.
Wel een voordeel van het niet meer kunnen sporten, heb je meer tijd voor je eigen onderzoek
Ik noem je nergens een wappie. Ik bestrijd slechts de onjuistheden in je stellingen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:20 schreef Thrilled het volgende:
[..]
Dus in plaats van "de prik voorkomt geen ziekenhuisopname" had ik moeten zeggen: "de prik geeft geen garantie op voorkomen van ziekenhuisopname". Dan ben ik geen wappie meer maar vertel ik ineens de waarheid?
Welke wetenschappelijke bronnen verwacht je nu van me?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:34 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ook grappig deze trend.
Mensen die de mavo niet hebben afgemaakt verwachten wetenschappelijke bronnen.
Fair enough, de vraag blijft echter overeind. Als ik dus 1 woordje toevoeg is het ineens geen leugen meer, maar de waarheid?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik noem je nergens een wappie. Ik bestrijd slechts de onjuistheden in je stellingen.
Als je het juist formuleert klopt het ja. Dat maakt het verschil tussen beweren dat het vaccin helemaal niets doet of wel degelijk wat. Een nogal groot verschil.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:45 schreef Thrilled het volgende:
[..]
Fair enough, de vraag blijft echter overeind. Als ik dus 1 woordje toevoeg is het ineens geen leugen meer, maar de waarheid?
Niets, ik heb de documentenaire veerkracht- vechten tegen corona gezien op videoland. Heftig hoor.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:42 schreef Questular het volgende:
[..]
Welke wetenschappelijke bronnen verwacht je nu van me?
Heb je moeite met begrijpend lezen of zo dat je jezelf dit afvraagt?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:45 schreef Thrilled het volgende:
[..]
Fair enough, de vraag blijft echter overeind. Als ik dus 1 woordje toevoeg is het ineens geen leugen meer, maar de waarheid?
Wie doet dat dan? Ik zie jou juist nogal veel verkopen op basis van je aannames over andere mensen. Dit is gewoon niveau astrotv met je overtuiging van je eigen gedachteleeskunsten.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:13 schreef Thrilled het volgende:
maar ga het dan g*dverd*mme ook niet verkopen als garantie.
Indien dit geen gedachte lezen betreft en je dit op iets anders baseert dan je onderbuik zie ik graag een bron ter onderbouwing voor deze claim (want mavoklant of niet, bewijstlast ligt bij degene die iets claimt).quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:48 schreef Thrilled het volgende:
Jullie zijn van die mensen die klakkeloos het nieuws na praten en zelf niet verder nadenken over nut- en noodzaak van maatregelen, belangen van bepaalde mensen en groeperingen niet in twijfel trekken en denken dat iedereen altijd het beste met jou voor heeft.
quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:49 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Heb je moeite met begrijpend lezen of zo dat je jezelf dit afvraagt?
Kom op zeg.. wat een gemierenneuk Je zal mij nergens horen zeggen dat het vaccin niets doet...quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:46 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als je het juist formuleert klopt het ja. Dat maakt het verschil tussen beweren dat het vaccin helemaal niets doet of wel degelijk wat. Een nogal groot verschil.
Je zal mij niet horen zeggen dat jij dat beweert... Vond het gewoon fascinerend dat jij niet begrijpt dat een woord het verschil kan maken tussen een correcte weergave van de feiten.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:54 schreef Thrilled het volgende:
Je zal mij nergens horen zeggen dat het vaccin niets doet...
Ja. 6 maanden daarna gaan ze er zonder enig bewijs vanuit dat je besmettelijk bent. Er is een manier om te bewijzen dat je beschermt bent maar dat doen ze voor onbekende redenen maar effe niet.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 13:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Met een doorgemaakte besmetting heb je ook je QR. Er zijn meerdere wegen naar Rome.
Zegt ene 'H. de Jonge' jou iets? Ik ga echt niet alle interviews en persconferenties terug lezen, maar hoe vaak hij wel niet gezegd heeft dat vaccineren de weg is uit deze crisis, dat het vaccin de beste troef is die we hebben, dan vaccineren dé oplossing is.. man, als je al niet geloofd dat hij dat zegt dan mag je van mij uitchecken uit deze discussie hoor.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:53 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Wie doet dat dan? Ik zie jou juist nogal veel verkopen op basis van je aannames over andere mensen. Dit is gewoon niveau astrotv met je overtuiging van je eigen gedachteleeskunsten.
[..]
Indien dit geen gedachte lezen betreft en je dit op iets anders baseert dan je onderbuik zie ik graag een bron ter onderbouwing voor deze claim (want mavoklant of niet, bewijstlast ligt bij degene die iets claimt).
Het is gerommel in de marge, het is niet alsof de uitspraak het tegenovergestelde betekende als wat ik bedoelde. Het is een kleine nuance waarbij iedereen heus wel begrijpt waar ik op doelde, maar dat is blijkbaar het niveau waarop de discussie tussen de twee kampen nu nog gevoerd moet worden. Niet op de hoofdlijnen en de kaders waarbinnen we geleefd worden, maar op de minuscule details en nuances. Niet mijn cup of tea.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:56 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Je zal mij niet horen zeggen dat jij dat beweert... Vond het gewoon fascinerend dat jij niet begrijpt dat een woord het verschil kan maken tussen een correcte weergave van de feiten.
Newsflash: als een virus van dier op mens en mens op dier overdraagbaar is, je na vaccinatie nog steeds besmettelijk blijft en een vaccin gebaseerd is op een oude variant, maar toegepast wordt in een wereld waar nieuwe varianten dominant zijn, wat denk je dat er dan gebeurt?quote:Op dinsdag 2 november 2021 15:06 schreef Stepperoller het volgende:
6 maanden moet toch ook gelden voor vaccinatie volgens de richtlijnen van de WHO? Iig op dit moment nog wel, omdat er nog teveel viruscirculatie en daardoor mutaties zijn waardoor de effectiviteit afneemt.
Het was mij niet duidelijk dat hij hier postte terwijl jij met je gejullie je hier op users op FOK! richt. En ook vreemd om in koninklijk meervoud te spreken.quote:
Mij hoor je niet zeggen dat Hugo dat niet denkt, maar ik wist niet dat hij hier mee postte. Ik vroeg me gewoon af hoe je wist wat de 'jullie' waar je aan refereert precies denkt.quote:Op dinsdag 2 november 2021 15:05 schreef Thrilled het volgende:
Ik ga echt niet alle interviews en persconferenties terug lezen, maar hoe vaak hij wel niet gezegd heeft dat vaccineren de weg is uit deze crisis, dat het vaccin de beste troef is die we hebben, dan vaccineren dé oplossing is.. man, als je al niet geloofd dat hij dat zegt dan mag je van mij uitchecken uit deze discussie hoor.
moet ik lezen als:quote:Op dinsdag 2 november 2021 13:48 schreef Thrilled het volgende:
[..]
Jullie zijn van die mensen die klakkeloos het nieuws na praten en zelf niet verder nadenken over nut- en noodzaak van maatregelen, belangen van bepaalde mensen en groeperingen niet in twijfel trekken en denken dat iedereen altijd het beste met jou voor heeft. Nederland heeft helaas al te veel van dat soort mensen, precies de reden dat we nu in deze shit zitten...
Ik vind dat je je zeer ongelukkig uit hebt gedrukt als dat is wat je wilde overbrengen. En bijzonder omslachtig ook. Zeker die 'jullie' doet lijken alsof je het over Questular en Tarado (want die quote je) hebt in plaats van Hugo de Jonge.quote:Hugo de Jonge is zo'n mens dat klakkeloos het nieuws na praat en niet zelf verder nadenkt over nut- en noodzaak van maatregelen, belangen van bepaalde mensen en groeperingen, trekt niks in twijfel en denkt dat iedereen altijd het beste met hem voor heeft.
Newsflash 1: je quote weer eens de verkeerde. Ik ben Hugo de Jonge niet en ik heb niks geclaimd over vaccinaties en besmettelijkheid. Ik heb alleen iets gezegd over wat ik dacht opgevangen te hebben van de WHO.quote:Op dinsdag 2 november 2021 15:08 schreef Thrilled het volgende:
[..]
Newsflash: als een virus van dier op mens en mens op dier overdraagbaar is, je na vaccinatie nog steeds besmettelijk blijft en een vaccin gebaseerd is op een oude variant, maar toegepast wordt in een wereld waar nieuwe varianten dominant zijn, wat denk je dat er dan gebeurt?
No. Shit. Sherlock.quote:
Nogmaals: Ik ben Hugo de Jonge niet, dus ik pest niemand.quote:Op dinsdag 2 november 2021 15:08 schreef Thrilled het volgende:
Nooit niet.
Deal with it. Richt je wereld in op die situatie. Stop met het pesten van een minderheid die nu verantwoordelijk wordt gehouden voor een jarenlang afbraakbeleid op de zorg. Het is een zorg(capaciteits)probleem, geen Corona-probleem.
Bron dat iedereen dat accepteert? En wat is dan de definitie van accepteren? Niet iedereen die bezwaren of twijfels heeft staat met een gele paraplu op het Malieveld of post er voortdurend schuimbekkend op een forum over. Tel je die dan wel/niet mee in het deel dat het accepteert?quote:Op dinsdag 2 november 2021 15:08 schreef Thrilled het volgende:
Nooit niet.
En alleen het feit al dat iedereen maar accepteert dat een "vaccin" na 6 maanden al uitgewerkt is De BMR-prik krijg je als baby, een boostershot na 9 jaar en vervolgens ben je je leven lang beschermd. En wel ondertussen steeds de vergelijking willen trekken naar vroeger en dat je die prik dan wel accepteert... appels en peren...
Daarom heeft het helemaal geen zin om op dit forum te discussiëren, was er zelf al een beetje klaar mee.quote:Op dinsdag 2 november 2021 15:36 schreef Thrilled het volgende:
Ik weet niet hoor, maar we zitten hier in een topic te praten over de QR-code op sportscholen, inclusief de zin en onzin daarvan. Als ik vervolgens in ga op -met name- de onzinnigheid daarvan, word ik als wappie weggezet die onzin loopt te verkopen.
Als ik dat dan tegenspreek en mijn uitspraken ga onderbouwen, mag ik het ineens niet hebben over het algehele beeld dat geschept wordt rondom Corona en (on)gevaccineerden, of de uitspraken die Hugo doet die er in de eerste plaats al voor zorgen dat er iets tegen gesproken moet worden.
Gekke wereld.
Oh je snapt echt niet dat je gewoon allemaal zaken voor mensen loopt te verzinnen op basis van je onderbuik? Want dat is waar ik je op aanspreek, je aannames over andermans denkbeelden en standpunten, maar die je vervolgens als feiten verkoopt (terwijl je een ander juist verweet iets ongefundeerds als feiten te verkopen).quote:Op dinsdag 2 november 2021 15:36 schreef Thrilled het volgende:
Ik weet niet hoor, maar we zitten hier in een topic te praten over de QR-code op sportscholen, inclusief de zin en onzin daarvan. Als ik vervolgens in ga op -met name- de onzinnigheid daarvan, word ik als wappie weggezet die onzin loopt te verkopen.
Als ik dat dan tegenspreek en mijn uitspraken ga onderbouwen, mag ik het ineens niet hebben over het algehele beeld dat geschept wordt rondom Corona en (on)gevaccineerden, of de uitspraken die Hugo doet die er in de eerste plaats al voor zorgen dat er iets tegen gesproken moet worden.
Gekke wereld.
Hier is het meer dat Thrilled zegt dat Questular en Tarado buikspreekpoppen van Hugo de Jonge zijn en vervolgens met ze in discussie gaat alsof ze achter alles staan wat hij in persco's heeft gezegd.quote:Op dinsdag 2 november 2021 15:42 schreef Wouter2006 het volgende:
[..]
Daarom heeft het helemaal geen zin om op dit forum te discussiëren, was er zelf al een beetje klaar mee.
Pro-covid-vaxxers zeggen dit, anti-covid-vaxxers zeggen dat en ja, het wordt er allemaal niet leuker op.
quote:Een stropopredenering (stroman/vogelverschrikker) is een type drogreden waarbij men niet het werkelijke standpunt van de tegenstander weerlegt maar een (karikaturale) variant daarvan. Men interpreteert het standpunt van de tegenstander zodanig dat dit standpunt gemakkelijk te weerleggen is en suggereert dan dat dat het werkelijke standpunt van de tegenstander is.
Nu leg jij mij woorden in de mond die ik niet gezegd heb, maar ga vooral lekker verder met je poppenkastquote:Op dinsdag 2 november 2021 16:00 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Oh je snapt echt niet dat je gewoon allemaal zaken voor mensen loopt te verzinnen op basis van je onderbuik? Want dat is waar ik je op aanspreek, je aannames over andermans denkbeelden en standpunten, maar die je vervolgens als feiten verkoopt (terwijl je een ander juist verweet iets ongefundeerds als feiten te verkopen).
Jij gaat de discussie aan op basis van wat je anderen zelf in de mond legt en niet waar ze zelf blijk van hebben gegeven.
Maar wat is nou de username van Hugo de Jonge? Want zijn gedachten en standpunten ben je hier op willekeurige users gaan plakken
[..]
Hier is het meer dat Thrilled zegt dat Questular en Tarado buikspreekpoppen van Hugo de Jonge zijn en vervolgens met ze in discussie gaat alsof ze achter alles staan wat hij in persco's heeft gezegd.
Woorden in de mond leggen maakt elke discussie onmogelijk, dat staat helemaal los van wie welk standpunt heeft.
Vandaar dat ik ook expliciet daarop in ging, want pas als dat is rechtgezet kun je überhaupt tot een inhoudelijk discussie komen. Anders drijft de discussie volledig op drogredenen zoals stropopredeneringen en dat heeft niks meer met inhoud te maken.
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |