Welke restricties opleggen aan mensen die niet vaccineren?

De volgende maatregelen:

• Geen toegang tot niet-essentiële plekken zoals festivals, bioscopen, dierentuinen, etc.

• Geen mogelijkheid tot het reizen naar andere landen.

• Eventueel nog mensen die niet zijn gevaccineerd weigeren om naar niet-essentiele winkels of scholen te gaan.

Je mag als ongevaccineerde wel naar de hoeren toe, maar alleen via een spatscherm met gloryhole.

Geen.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 10:15 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
De volgende maatregelen:

• Geen toegang tot niet-essentiële plekken zoals festivals, bioscopen, dierentuinen, etc.

• Geen mogelijkheid tot het reizen naar andere landen.

• Eventueel nog mensen die niet zijn gevaccineerd weigeren om naar niet-essentiele winkels of scholen te gaan.

Je wilt dat de overheid mensen verbiedt om het land te verlaten?

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 09:57 schreef Intint het volgende:

[..]

Een motief is niet hetzelfde als een mening. Een motief in het strafrecht is een beweegreden voor een daad (=gedrag). Een mening is slechts een attitude tov een bepaald subject.

Er zijn ook geen sancties voor mensen die zich niet laten prikken, louter restricties die op dit moment toch al voor iedereen gelden. Het gaat ook niet om de dood, het gaat om de uitpuilende zorg (die indirect wel weer tot dood en ander leed kan zorgen).

Je blijft je punt herhalen maar de realiteit blijft hetzelfde. Als jij dat fascisme vind dan kun je alles fascistisch vinden omdat uiteindelijk alles voortvloeit uit een mening.

Moord=slecht? Is een mening.
Kinderporno=slecht? Is een mening.

Wil niet zeggen dat we een fascistisch land zijn omdat we pedofielen in de bak gooien.

Oke we draaien rondjes dus mijn laatste zegje:

Faciscme vloeit niet alleen vanuit een gemeenschappelijke mening maar is te herkennen vanuit daden. Een restrictie opleggen die alleen bepaalde etnische groepen raakt is een van de daden. Een ideologie opbouwen die mensen registreert en controleert is dat ook. Net zoals geweld gebruiken als deze etnische groepen niet op bepaalde plaatsen aanwezig mogen zijn. Een demissionair kabinet (oftewel De Jonge) die miljarden investeert in een testsamenlevingen (gericht op uitsluiten van groepen) en die macht niet wilt loslaten is ook een teken. Er is genoeg censuur gaande op social media vanuit de big tech. Dat is nog niet allemaal aan de orde maar wel de vraag/richting van dit topic.

Zelfs kinderporno is in sommige landen toegestaan omdat de publieke mening t.o.v. de leeftijdgrens verschilt, niet omdat het motief anders is. Je kunt het zo 'logisch' proberen te maken zoals je wilt, uiteindelijk zijn het de mensen die een conclusie hebben (mening op basis van statistiek) over wat goed en slecht is en welke straf daar aan hangt, niet per se jouw meest 'realistische' blik op de gebeurtenis zelf.

In Nederland hoort een (gezamelijke) mening over het subject via politieke partijen in ons land vanuit de 1e/ 2e kamer behandeld en dat wordt dat dan een wet, niet andersom.

Als het gaat om uitpuilende zorg dan moet je je afvragen of dat wel realistisch is als 60% gevaccineerd is. Dat moet namelijk nog worden bewezen. Bij de griep mét vaccinaties puilde de zorg ook uit, alleen niet zoveel en zolang. Dus waar ligt de grens. De specifieke maatregelen en gevolgen daarvan zijn niet het gevolg van het probleem maar is een keuze vanuit het beleid.

Je hebt me wel goed laten nadenken, thanks

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 12:44 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Je wilt dat de overheid mensen verbiedt om het land te verlaten?

Gebeurt momenteel in het VK, btw. Als je om niet urgente redenen het VK verlaat of een reden opgeeft die niet echt is kan je een boete van 5000 pond oplopen.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 12:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Gebeurt momenteel in het VK, btw. Als je om niet urgente redenen het VK verlaat of een reden opgeeft die niet echt is kan je een boete van 5000 pond oplopen.

Nogal bizar, maar dat zijn wel meer dingen tegenwoordig.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 13:01 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Nogal bizar, maar dat zijn wel meer dingen tegenwoordig.

Heh, ja, vooral als je dat formulier als Nederlander die naar huis gaat moet invullen

Ik ben heel erg voor vaccinatie, en heb weinig goeds te zeggen over mensen die anti-vax zijn. Maar restricties opleggen gaat erg ver en duwt die mensen alleen maar verder in hun paranoïde waanbeelden. Die mensen zien overal een complot in en zullen dan helemaal de kont tegen de krib gooien.

Als je het volledig vrijwillig maakt dan krijg je er misschien nog een aantal over de streep.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2021 09:39 schreef spectrumanalyser het volgende:
Laten we deze mensen niet direct wegzetten als wappies. Prikangst is een serieuze vervelende kwaal, loop er zelf ook mee. Het is maar een prikje, soms heb je hooguit een dag last van je arm daarna.

Er wordt gewerkt aan een vaccin dat als neusspray kan worden toegediend.

quote:

Op zaterdag 15 mei 2021 01:09 schreef Heremeteit het volgende:
Ik ben heel erg voor vaccinatie, en heb weinig goeds te zeggen over mensen die anti-vax zijn. Maar restricties opleggen gaat erg ver en duwt die mensen alleen maar verder in hun paranoïde waanbeelden. Die mensen zien overal een complot in en zullen dan helemaal de kont tegen de krib gooien.

Als je het volledig vrijwillig maakt dan krijg je er misschien nog een aantal over de streep.

Je kunt hooguit de keus in de zorg maken dat ze achteraan aansluiten als ze ziek zijn, op het moment moeten anderen wachten het is niet meer dan fair dat mensen die niet even een klein prikje willen halen even moeten wachten.

Ik vind dat de overheid private instellingen de mogelijkheid moet geven om mensen te mogen weren op basis van vaccinatie. Dus de bieb is gewoon toegankelijk maar het café wellicht niet. De maatregelen die zijn genomen om het virus te beteugelen zijn gigantisch, dan mag je best een beetje druk zetten om iedereen mee te laten werken aan de oplossing. Doordat iedereen steeds op de kleine lettertjes in de wet loopt te wijzen valt er al amper beleid te maken om het virus aan te pakken en mede daardoor sukkelen we nu al een dik halfjaar in een halfslachtige lockdown. Het is ieders goed recht om dat te doen, maar in het grote verhaal werkt het niet mee.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2021 09:39 schreef spectrumanalyser het volgende:
Laten we deze mensen niet direct wegzetten als wappies. Prikangst is een serieuze vervelende kwaal, loop er zelf ook mee. Het is maar een prikje, soms heb je hooguit een dag last van je arm daarna.

Goed. dit gezegd hebbende, ik denk niet dat er een mogelijkheid is om niet-gevaccineerden iets te weigeren.
het is net als de griepprik, je mag zelf de keuze maken of je 'm neemt of niet.

elk vaccinatiepaspoort is eenvoudig zelf na te maken of na te laten maken. een controle is gewoon niet zo simpel.
tja, even met een random apparaatje controleren of iedereen de chip is zijn lichaam heeft gekregen?

Dus een naald gaat te ver maar meteen operatief een chip installeren is wel ok? Als dat zo is bewijst het wel aardig dat angst vaak irrationeel is.

quote:

Op zaterdag 15 mei 2021 19:23 schreef Japepk het volgende:
Ik vind dat de overheid private instellingen de mogelijkheid moet geven om mensen te mogen weren op basis van vaccinatie. Dus de bieb is gewoon toegankelijk maar het café wellicht niet. De maatregelen die zijn genomen om het virus te beteugelen zijn gigantisch, dan mag je best een beetje druk zetten om iedereen mee te laten werken aan de oplossing. Doordat iedereen steeds op de kleine lettertjes in de wet loopt te wijzen valt er al amper beleid te maken om het virus aan te pakken en mede daardoor sukkelen we nu al een dik halfjaar in een halfslachtige lockdown. Het is ieders goed recht om dat te doen, maar in het grote verhaal werkt het niet mee.

Wat vooral opvalt is dat ondernemerts die in onstabiele sectoren zoals de horeca het hardste roepen dat ze geholpen moeten worden.

Geen restricties! Als jij gevaccineerd bent en ik niet wat voor risico ben ik dan voor jou mocht ik Covid hebben? Je bent beschermt door het vaccin toch? Je kan hooguit snotterig worden terwijl ik vast en zeker op de IC zal belanden?

Echt we moeten stoppen met deze onzin, Risico groepen gevaccineerd, klaar! Gaan weer met ons leven.

quote:

Op zaterdag 15 mei 2021 21:39 schreef loveyoulongtime het volgende:
Geen restricties! Als jij gevaccineerd bent en ik niet wat voor risico ben ik dan voor jou mocht ik Covid hebben? Je bent beschermt door het vaccin toch? Je kan hooguit snotterig worden terwijl ik vast en zeker op de IC zal belanden?

Echt we moeten stoppen met deze onzin, Risico groepen gevaccineerd, klaar! Gaan weer met ons leven.

Als iedereen zo denkt komen we er nooit natuurlijk

quote:

Op zaterdag 15 mei 2021 23:37 schreef Japepk het volgende:

[..]

Als iedereen zo denkt komen we er nooit natuurlijk

Als je het echt niet begrijpt.. Succes met je pandemie.. Ben er klaar mee hier.

quote:

Op zaterdag 15 mei 2021 19:23 schreef Japepk het volgende:
Ik vind dat de overheid private instellingen de mogelijkheid moet geven om mensen te mogen weren op basis van vaccinatie. Dus de bieb is gewoon toegankelijk maar het café wellicht niet. De maatregelen die zijn genomen om het virus te beteugelen zijn gigantisch, dan mag je best een beetje druk zetten om iedereen mee te laten werken aan de oplossing. Doordat iedereen steeds op de kleine lettertjes in de wet loopt te wijzen valt er al amper beleid te maken om het virus aan te pakken en mede daardoor sukkelen we nu al een dik halfjaar in een halfslachtige lockdown. Het is ieders goed recht om dat te doen, maar in het grote verhaal werkt het niet mee.

Mij lijkt het logisch dat een kroegeigenaar zichzelf en zijn personeel wil beschermen en alleen gevaccineerde mensen toelaat. Er zijn overigens ook mensen die zichzelf niet kunnen laten vaccineren, voor hen moet de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk zijn, enige druk op mensen die wel gezond zijn, maar zich niet willen laten vaccineren lijkt mij dus prima.

Overigens denk ik dat uiteindelijk alles weer vrij wordt. Nederland is niet het land waar dingen snel verboden worden, covid is de tijdelijke uitzondering. Neem bijvoorbeeld illegalen, die kunnen ook gewoon naar school en het ziekenhuis. Uiteindelijk blijft alleen de eis dat je een vaccinatie moet hebben als je naar het buitenland gaat.

quote:

Op zaterdag 15 mei 2021 21:39 schreef loveyoulongtime het volgende:
Geen restricties! Als jij gevaccineerd bent en ik niet wat voor risico ben ik dan voor jou mocht ik Covid hebben? Je bent beschermt door het vaccin toch? Je kan hooguit snotterig worden terwijl ik vast en zeker op de IC zal belanden?

Echt we moeten stoppen met deze onzin, Risico groepen gevaccineerd, klaar! Gaan weer met ons leven.

Ongevaccineerde mensen kunnen ook weer een prima reservoir zijn voor nieuwe coronavarianten.

quote:

Op woensdag 12 mei 2021 10:15 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
De volgende maatregelen:

• Geen toegang tot niet-essentiële plekken zoals festivals, bioscopen, dierentuinen, etc.

• Geen mogelijkheid tot het reizen naar andere landen.

• Eventueel nog mensen die niet zijn gevaccineerd weigeren om naar niet-essentiële winkels of scholen te gaan.

Scholen zijn wel vergaand, maar ik zou voor de groep die zich bewust niet laat vaccineren wel een testverplichting op eigen kosten willen invoeren voor allerlei zaken die niet-essentieel zijn, zoals toegang tot festivals, bioscopen en dierentuinen en ook een test op eigen kosten voor als een niet-gevaccinneerde naar het buitenland wil. Daarop aanvullend zouden voor alle niet-gevaccinneerden in binnenruimtes een FFP2-mondmaskerplicht gelden.

Dit topic is trouwens nogal voorbarig. Voorlopig hebben de meeste mensen nog niet eens een vaccin aangeboden gekregen. Zodra dat wel het geval is, kunnen we eens gaan kijken of we groepsimmuniteit hebben bereikt, en als dat niet het geval is kunnen we kijken of bepaalde NPI's voor de ongevaccineerde groep noodzakelijk blijken.

Disclaimer: ik ben erg voor vaccinatie, heb er al tientallen laten bijschrijven in mijn gele boekjes, en ga deze zeker laten zetten zodra die beschikbaar is voor gezonde dertigers.

quote:

Op zaterdag 15 mei 2021 19:23 schreef Japepk het volgende:
Ik vind dat de overheid private instellingen de mogelijkheid moet geven om mensen te mogen weren op basis van vaccinatie. Dus de bieb is gewoon toegankelijk maar het café wellicht niet.

Ik denk niet dat er ook maar een enkele private onderneming te vinden is die vrijwillig ongevaccineerden gaat weigeren.

quote:

Op zaterdag 15 mei 2021 21:39 schreef loveyoulongtime het volgende:
Echt we moeten stoppen met deze onzin, Risico groepen gevaccineerd, klaar! Gaan weer met ons leven.

Nee, niet alleen risicogroepen. Iedereen die gevaccineerd wil worden.

quote:

Op maandag 17 mei 2021 08:03 schreef Heremeteit het volgende:
Dit topic is trouwens nogal voorbarig. Voorlopig hebben de meeste mensen nog niet eens een vaccin aangeboden gekregen. Zodra dat wel het geval is, kunnen we eens gaan kijken of we groepsimmuniteit hebben bereikt, en als dat niet het geval is kunnen we kijken of bepaalde NPI's voor de ongevaccineerde groep noodzakelijk blijken.

Disclaimer: ik ben erg voor vaccinatie, heb er al tientallen laten bijschrijven in mijn gele boekjes, en ga deze zeker laten zetten zodra die beschikbaar is voor gezonde dertigers.

Ik snap überhaupt niet waarom er weer speciale apps ontwikkeld moeten worden. Je kunt het ook in je gele boekje registeren en of een geel boekje meekrijgen.

quote:

Op maandag 17 mei 2021 08:25 schreef HSG het volgende:

[..]

Ik snap überhaupt niet waarom er weer speciale apps ontwikkeld moeten worden. Je kunt het ook in je gele boekje registeren en of een geel boekje meekrijgen.

Te fraudegevoelig blijkbaar.