Is het Israël-Palestina conflict überhaupt ooit op te lossen?

je bedoeld waarschijnlijk gede-escaleerd.

zoals het er nu voorstaat, zal dit nog net zo makkelijk een paar eeuwen verder gaan. het wachten is op visionaire leiders, aan alle kanten van het conflict.

maar ja, natuulijk kan het worden opgelost. veel ergeren conflicten zijn opgelost, in het verleden, dat is het grappige ook hier, het gaat eigenlijk helemaal nergens over. er moeten twee landen komen, isael en palestina. en die zijn er in principe al. alleen ze willen allebei meer dan dat. dus, daar moeten ze gewoon mee ophouden.

Palestina is al een tijdje geen land meer als ik de landkaarten er een beetje op na sla. Waarom zou Israël überhaupt iets doen om de situatie te veranderen en de ingeslagen weg bij te sturen? Behalve dan dat het zou getuigen van enige menselijkheid aan de kant van Israël. Het stopt vanzelf wel als er buiten de Gazastrook geen Palestijns grondgebied meer is.

Ja, kan wel. Duurt wel lang waarschijnlijk, maar kan gewoon.

quote:

Op maandag 10 mei 2021 20:55 schreef Pipaja het volgende:

[..]

Dat valt wel mee. Amerika/Canada/Mexico en een deel van West-Europa erkennen Palestina niet als land, maar zo goed als de rest van de wereld doen dat wel.

Dat is prima dat het erkend wordt door de wereld minus een paar landen maar ondertussen is er niet heel veel meer van over.

quote:

Dat is hier natuurlijk ook het vraagstuk. Waarom zouden de Palestijnen iets doen om de situatie te veranderen? Ook Israël ziet in dat er veel van eigen bevolking onder gaan aan dit conflict en hetzelfde geldt voor Palestina.

Omdat de Palestijnen aan het kortste eind ooit trekken en Israël niets toe hoeft te geven. Die hebben een full house, royal flush en 4 azen en de Palestijnen hebben nog niet eens speelkaarten.

De Here Jezus komt terug als de Grote Koning en wel in Jeruzalem.
Als Hij terug komt dan zal Jeruzalem in grote oorlog zijn.
En we leven duidelijk in de staart van de Eindtijd. We zijn nu bijna 2000 jaar na de dood/opstanding van De Here Jezus.
Dus het gaat er flink uit de hand lopen en dit word dus pas opgelost als De Here Jezus terug keert.
Zacharia hoofdstuk 12-14 Ezechiel 38.

En als Jezus terug komt dan haalt Hij de 12 stammen terug want dat is het ware Israel. En die Palestijnen en het meeste volk van de Staat Israel die kunnen opzouten en plaats maken voor het Ware Israel.

quote:

Op maandag 10 mei 2021 22:09 schreef Remco2021 het volgende:
De Here Jezus komt terug als de Grote Koning en wel in Jeruzalem.
Als Hij terug komt dan zal Jeruzalem in grote oorlog zijn.
En we leven duidelijk in de staart van de Eindtijd. We zijn nu bijna 2000 jaar na de dood/opstanding van De Here Jezus.
Dus het gaat er flink uit de hand lopen en dit word dus pas opgelost als De Here Jezus terug keert.
Zacharia hoofdstuk 12-14 Ezechiel 38.

En als Jezus terug komt dan haalt Hij de 12 stammen terug want dat is het ware Israel. En die Palestijnen en het meeste volk van de Staat Israel die kunnen opzouten en plaats maken voor het Ware Israel.

Ja, leuk die sprookjes.

quote:

Op maandag 10 mei 2021 22:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, leuk die sprookjes.

Als je het echt onderzoekt kom je er wel achter dat de bijbel klopt en dat God bestaat. Dieper nadenken en dan hoop ik dat De Here Jezus je gaat roepen met de geest. Velen zijn je al voor gegaan mijn beste....

quote:

Op maandag 10 mei 2021 22:36 schreef Remco2021 het volgende:

[..]

Als je het echt onderzoekt kom je er wel achter dat de bijbel klopt en dat God bestaat. Dieper nadenken en dan hoop ik dat De Here Jezus je gaat roepen met de geest. Velen zijn je al voor gegaan mijn beste....

Ik vond Frozen geloofwaardiger.

quote:

Op maandag 10 mei 2021 20:39 schreef Pipaja het volgende:

[..]

Aangepast

Het ingewikkelde in de kwestie is dat het niet alleen maar gaat over 2 volkeren die een eigen land willen. Er zit een veel grotere diepe ideologie achter. De haat zelf gaat nooit opgelost worden, althans, niet voor de komende jaren.

Je zal bij tweedeling ook Jeruzalem moeten verdelen. Het 1 of andere kamp gaat daar nooit genoegen mee nemen.

ja, er zit vele eeuwen gesteggel achter, drie godsdiensten die een plek claimen als van hun.

israel gaat jerusalem nooit meer opgeven. en niet opdelen. daar zullen de palestijnen mee moeten leven, helaas.
het ironische is, dat zolang de palestijnen doorgaan zoals ze dat al decennia doen, israel steeds een reden heeft nog wat meer te pakken.
zo gaat het ook eindigen, denk ik. israel alles, palestijnen niets. maar die mogen er dan wel wonen, in israel. veel zullen dat dan misschien wel accepteren, er wonen nu ook een hoop arabieren in isarel. diegenen die dat niet kunnen accepteren, zullen over de grens worden gezet.

dat is gewoon de realiteit nu. de palestijnen hebben echt wel hun kans gehad om hun eigen staat te pakken, maar hebben dat verpest. en israel gaat mensen die hun constant aanvallen en stellen dta israel moet verdwijnen, echt niet eindeloos de kans geven om alsnog die mooie staat te krijgen. dat punt zijn we allang voorbij.

quote:

Op maandag 10 mei 2021 20:49 schreef jogy het volgende:
Palestina is al een tijdje geen land meer als ik de landkaarten er een beetje op na sla. Waarom zou Israël überhaupt iets doen om de situatie te veranderen en de ingeslagen weg bij te sturen? Behalve dan dat het zou getuigen van enige menselijkheid aan de kant van Israël. Het stopt vanzelf wel als er buiten de Gazastrook geen Palestijns grondgebied meer is.

Dan ga je er vanuit dat het geopolitieke schaakbord hetzelfde blijft qua poppetjes. Dat is nogal naief. Israel moet er rekening mee houden dat op geopolitieke schaal zaken kunnen veranderen, en dat het zomaar eens zou kunnen dat in de toekomst een land als Amerika minder happig gaat zijn omtrent steun jegens Israel. Als dat moment aanbreekt, heeft Israel een groot probleem.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2021 13:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dan ga je er vanuit dat het geopolitieke schaakbord hetzelfde blijft qua poppetjes. Dat is nogal naief. Israel moet er rekening mee houden dat op geopolitieke schaal zaken kunnen veranderen, en dat het zomaar eens zou kunnen dat in de toekomst een land als Amerika minder happig gaat zijn omtrent steun jegens Israel. Als dat moment aanbreekt, heeft Israel een groot probleem.

Zeker mogelijk op de lange termijn, zie het zelf niet echt gebeuren, volgens mij is er nog steeds een hele sterke Joodse lobbygroep die het één en ander wel in bepaalde banen kan laten lopen. Er zijn al een aantal best grote machten niet al te blij met Israël maar niemand heeft er sterke voor of nadelen bij te behalen om de Palestijnen actief te helpen of Israël tegen te werken.

Dus veel verder dan een 'foei' zal het niet komen vanuit de internationale gemeenschap. Komt ook nog bij dat er soms een x aantal in elkaar geknutselde nep raketten over de muur worden gekeild wat de zaak voor Israël weer sterker maakt als ze het op zelfverdediging gooien.

Kan wel opgelost te worden. Maar niet met mensen die in deze tijd zijn opgegroeid. Als je zo'n 190 jaar geleden terug in de tijd gekeken had. Dan lag het ook niet zo voor de hand dat de Nederlander nu een dergelijke verhouding zou hebben met de Belg. Of wat denk je van Noord-Amerika met Spaanse, Engelse en Franse gebieden, onafhankelijke gebieden zoals Texas en indiaanse gebieden. In de loop van de tijd zijn de volkeren daar tot op bepaalde hoogte geharmoniseerd tot een volk.

Voor Israël en Palestina is de hoop niet verloren. Maar ik zou er niet voor wakker blijven.

Israel moet het Nederlandse voorbeeld volgen en joodse kolonisten gewoon voorrang geven op de wachtlijst, ipv Palestijnen meteen uit hun huis te zetten. Dan krijg je ook geen rellen en is er niks aan de hand.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2021 18:14 schreef jogy het volgende:

[..]

Zeker mogelijk op de lange termijn, zie het zelf niet echt gebeuren, volgens mij is er nog steeds een hele sterke Joodse lobbygroep die het één en ander wel in bepaalde banen kan laten lopen. Er zijn al een aantal best grote machten niet al te blij met Israël maar niemand heeft er sterke voor of nadelen bij te behalen om de Palestijnen actief te helpen of Israël tegen te werken.

Dus veel verder dan een 'foei' zal het niet komen vanuit de internationale gemeenschap. Komt ook nog bij dat er soms een x aantal in elkaar geknutselde nep raketten over de muur worden gekeild wat de zaak voor Israël weer sterker maakt als ze het op zelfverdediging gooien.

Binnen die lobbyclubs zitten boomers tot bejaarde aan de macht. Die gaan dood. Ik zie de jeugd niet enthousiast bij een lobbyclub willen, die lobbyen voor een vreemde mogendheid.

https://www.theguardian.c(...)lem-violence-spreads

Thirty people dead as Netanyahu vows to intensify Gaza attacks

Medics on both sides put death toll at 28 Palestinians and two Israelis after day of fierce confrontation

Benieuwd wat die 28 Palestijnen fout hebben gedaan na hun geboorte dat ze de dood verdienden volgens de goedpraters.

Aardige docu, in meerdere delen, om wat achtergrond info en sfeer op te doen.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2021 19:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Binnen die lobbyclubs zitten boomers tot bejaarde aan de macht. Die gaan dood. Ik zie de jeugd niet enthousiast bij een lobbyclub willen, die lobbyen voor een vreemde mogendheid.

Ok, goed punt en ik hoop dat je gelijk hebt.

Oplossen.. Ja er zijn wel enige scenario's:

1) De partijen moeten ver uit elkaar gaan wonen.. zeg, de palestijnen in Australië en Israeliërs in Canada
2) Er hoeft niks opgelost te worden.. want binnen zeg 50 jaar is dat hele gebied gewoon onleefbaar geworden door +4 graden opwarming en almaar stijgende Co2 uitstoot

Niet zolang Israel baat heeft bij conflicten. Zolang zij hun grondgebied willen uitbreiden ten koste van Palestina wil Israël gewoon dat dit conflict voortsleept zodat ze een excuus hebben om telkens een stapje verder te gaan.

quote:

Op maandag 10 mei 2021 22:36 schreef Remco2021 het volgende:

[..]

Als je het echt onderzoekt kom je er wel achter dat de bijbel klopt en dat God bestaat. Dieper nadenken en dan hoop ik dat De Here Jezus je gaat roepen met de geest. Velen zijn je al voor gegaan mijn beste....

Het is op te lossen, als een van beide bevolkingsgroepen wordt uitgeroeid. Volkenrechtelijk beladen, maar het lost dit conflict duurzaam op.
Vreedzaam naast elkaar samenleven zie ik niet gebeuren.