abonnement Unibet Coolblue
pi_199393576
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 20:05 schreef viagraap het volgende:

[..]

Ondertussen zou zelfs dat al too little too late kunnen zijn om de planeet leefbaar te houden. Maar nee, mensen die een tramspoor blokkeren zijn radicaal.
Als het al to little to late is waarom dan überhaupt nog infantiele acties voeren? Ik vind ze overigens niet radicaal hoor. Het is voor deze pubers gewoon een uitje zo nu en dan. Een soort van hobby, ze gaan in hun leven behalve dit demonstreren helemaal niets veranderen of aanpassen voor een beter klimaat.
  woensdag 12 mei 2021 @ 21:34:37 #102
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_199395116
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 16:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee, omgekeerd: de politiek durft het niet aan om de tarieven flink te verhogen, want dan zouden Henk en mien in de problemen kunnen komen. Waardoor het voor niemand duurder wordt.

Het is echt onmogelijk om op korte termijn een verandering te krijgen zonder dat dat ten koste gaat van een deel van de welvaart. Daarom gebeurt het niet. Omdat we de kool en de geit aan het sparen zijn.
Ik ben met je eens dat het ten koste van de welvaart zal gaan. Dat wordt onderschat door de windmolen fanaten. Ik denk dat als de energierekening voor de lagere inkomens gecompenseerd (belasting) wordt de bevolking echt nog wel tot meer zuinigheid met energie te mennen valt.
Tegelijkertijd zie ik meer heil in voorzichtigheid met de natuur dan krampachtig de burger minder energie te laten gebruiken. Uiteindelijk zullen we gewoon toe moeten naar minder mensen want aan vooruitgang en welvaari inboeten is een doodlopende straat
pi_199396671
quote:
14s.gif Op woensdag 12 mei 2021 17:49 schreef viagraap het volgende:

[..]

Je moet je eigen onzin zelf goed bijhouden, ga ik niet voor je doen.
Vermoeiend ventje ben jij zeg.
pi_199396726
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 21:34 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ik ben met je eens dat het ten koste van de welvaart zal gaan. Dat wordt onderschat door de windmolen fanaten. Ik denk dat als de energierekening voor de lagere inkomens gecompenseerd (belasting) wordt de bevolking echt nog wel tot meer zuinigheid met energie te mennen valt.
Tegelijkertijd zie ik meer heil in voorzichtigheid met de natuur dan krampachtig de burger minder energie te laten gebruiken. Uiteindelijk zullen we gewoon toe moeten naar minder mensen want aan vooruitgang en welvaari inboeten is een doodlopende straat
Minder mensen is geen optie. Of je moet echt heel fors in persoonlijke levenssfeer willen ingrijpen en dat past niet echt bij ons (nog even afgezien van dat het niet de rijke landen zijn waar een hoog geboortecijfer is).
  woensdag 12 mei 2021 @ 23:00:08 #105
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_199396872
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 22:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Minder mensen is geen optie. Of je moet echt heel fors in persoonlijke levenssfeer willen ingrijpen en dat past niet echt bij ons (nog even afgezien van dat het niet de rijke landen zijn waar een hoog geboortecijfer is).
Hallo.... jij wil desnoods hele gezinnen hier kou laten lijden en dan zou sturing van geboortecijfers een no go zijn. We kunnen vanalles verzinnen maar als de wereldbevolking niet krimpt is dat allemaal zinloos
Geef vrouwen in Afrika maar een premie als ze zich voor de eerste of na het eerste of tweede kind laten steriliseren (en verzin eventueel voor de mannen daar ook zoiets). Dat is uiteindelijk goedkoper en humaner dan jarenlang geld brengen en ramp na ramp daar
Noem het project "Cash before kids" of zoiets.
Met het startkapitaaltje wat die vrouwen zo aan het begin van hun volwassen leven vergaren kunnen ze een zaak beginnen of dingen kopen wat de economie weer ten goede zal komen

[ Bericht 6% gewijzigd door the-eye op 12-05-2021 23:14:24 ]
pi_199399584
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 19:58 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Hoe zie je dat concreet voor je in bijvoorbeeld de stad Amsterdam?
Daar heb ik nog niet over nagedacht, maar ik weet wel, dat als de bedrijven weg zijn dat er dan ook meer vrije ruimte is voor normale mensen om zichzelf te voorzien van eten en drinken.
pi_199400799
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 09:00 schreef torentje het volgende:

[..]

Daar heb ik nog niet over nagedacht, maar ik weet wel, dat als de bedrijven weg zijn dat er dan ook meer vrije ruimte is voor normale mensen om zichzelf te voorzien van eten en drinken.
Hoeveel % van de populatie mag van jou sterven voor dit doel?
  Moderator donderdag 13 mei 2021 @ 10:49:39 #108
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199401044
in principe hoeft niemand ervoor te sterven, je moet alleen tevreden zijn met minder luxe

mij niet gezien _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199401103
Kijk, ze doen het goed hoor, ze zijn redelijk gek. Maar het kan gekker. Misschien is het een idee voor ze om verkleed te gaan als Aardbei of als Kikker.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_199401409
quote:
83s.gif Op donderdag 13 mei 2021 10:49 schreef sp3c het volgende:
in principe hoeft niemand ervoor te sterven, je moet alleen tevreden zijn met minder luxe

mij niet gezien _O-
Nou nee, te makkelijk. Als je alle bedrijven ontbind en mensen zelf moeten voorzien in hun voedsel dan zal dat miljoenen levens kosten in Nederland alleen al. Laten we daar even realistisch over zijn.
Bovendien zal productie van zo'n beetje alles wat meer moeite kost dan een groentetuintje onderhouden in elkaar storten. Geen medische apparaten meer, geen moderne medicijnen, geen staal, geen glas, op hout na geen brandstof, uiteindelijk zal het elektriciteitsnetwerk het begeven omdat er geen onderdelen meer te verkrijgen zijn. Enzovoort enzovoort. Je gaat dan echt terug naar een vrij simpele zeer locale samenlevingen. Zo'n beetje in de tijd van jagers en boeren.
  Moderator donderdag 13 mei 2021 @ 11:17:19 #111
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199401429
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 11:15 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nou nee, te makkelijk. Als je alle bedrijven ontbind en mensen zelf moeten voorzien in hun voedsel dan zal dat miljoenen levens kosten in Nederland alleen al. Laten we daar even realistisch over zijn.
Bovendien zal productie van zo'n beetje alles wat meer moeite kost dan een groentetuintje onderhouden in elkaar storten. Geen medische apparaten meer, geen moderne medicijnen, geen staal, geen glas, op hout na geen brandstof, uiteindelijk zal het elektriciteitsnetwerk het begeven omdat er geen onderdelen meer te verkrijgen zijn. Enzovoort enzovoort. Je gaat dan echt terug naar een vrij simpele zeer locale samenlevingen. Zo'n beetje in de tijd van jagers en boeren.
het is niet dat mensen niet samen kunnen werken zonder bedrijven

als je nu zegt 'we willen geen overheid meer' ok, dat gaat wat levens kosten maar we kunnen prima zonder de grote bedrijven als we zouden willen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 13 mei 2021 @ 11:19:41 #112
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199401455
niet dat ik dat wil

lijkt me hard werken voor weinig luxe ... maar het kan prima
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199401465
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 10:33 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Hoeveel % van de populatie mag van jou sterven voor dit doel?
Waarom vraag je de bedrijven niet, wat voor soort mensen zij dood wensen?
pi_199401516
[quote]83s.gif Op donderdag 13 mei 2021 11:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

het is niet dat mensen niet samen kunnen werken zonder bedrijven
[quote]
Zeker net, uiteindelijk krijg je dan wel waar dat; bedrijven. En die zijn in de wereld van Torentje verboden.
pi_199401524
quote:
83s.gif Op donderdag 13 mei 2021 11:19 schreef sp3c het volgende:
niet dat ik dat wil

lijkt me hard werken voor weinig luxe ... maar het kan prima
Hoe dan? Even concreet, zonder bedrijven hoe houdt de populatie van Amsterdam zichzelf in leven als ze voor voedsel zelfvoorzienend moeten zijn?
  Moderator donderdag 13 mei 2021 @ 11:35:08 #116
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199401676
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 11:24 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Hoe dan? Even concreet, zonder bedrijven hoe houdt de populatie van Amsterdam zichzelf in leven als ze voor voedsel zelfvoorzienend moeten zijn?
geen idee, mijn dingetje is het niet natuurlijk

lijkt me dat mensen vanzelf uit Amsterdam wegtrekken als er niets te vreten is en er geen ruimte is om het te regelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199403346
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 11:24 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Hoe dan? Even concreet, zonder bedrijven hoe houdt de populatie van Amsterdam zichzelf in leven als ze voor voedsel zelfvoorzienend moeten zijn?
Zonder bedrijven is er toch meer eten en drinken over voor normale mensen? Want denk maar niet dat de bedrijven de heren dienen door te vasten.
  Moderator donderdag 13 mei 2021 @ 13:41:44 #118
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199403387
kap ff met die rare act joh

dwd neemt het serieus _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Beste debater 2022 donderdag 13 mei 2021 @ 13:46:01 #119
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199403455
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik vind anders weldegelijk dat er maatregelen genomen moeten worden. Geen probleem met het verhogen van de kosten die samenhangen met energiegebruik, zodanig dat mensen zelf gedwongen worden hun levensstijl aan te passen.

Maar daar gaat het altijd mis, want kees en mien in de bijstand mogen het niet koud hebben, moeten ook een auto kunnen betalen en weet ik allemaal wat voor smoezen voorbijkomen.

Verder heb ik de overheid niet nodig om mijn eigen gedrag aan te passen.
Toch nog even een trapje naar beneden. Chapeau. Het ligt weer aan de uitkeringstrekkende bijstandsadepten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 13 mei 2021 @ 14:03:45 #120
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_199403719
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

Ik vind anders weldegelijk dat er maatregelen genomen moeten worden. Geen probleem met het verhogen van de kosten die samenhangen met energiegebruik, zodanig dat mensen zelf gedwongen worden hun levensstijl aan te passen.

Maar daar gaat het altijd mis, want kees en mien in de bijstand mogen het niet koud hebben, moeten ook een auto kunnen betalen en weet ik allemaal wat voor smoezen voorbijkomen.

Verder heb ik de overheid niet nodig om mijn eigen gedrag aan te passen.
Juist ja, anderen dwingen om hun gedrag aan te passen als ik maar met rust gelaten word. Stel je voor dat ik verveeld word met rare regelgeving... :')
  Moderator donderdag 13 mei 2021 @ 14:11:17 #121
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199403839
ja dit soort dingen zijn altijd een goed idee tot er iets langs komt wat je zelf niet wil aanpassen

ik kan zelf ook wel meer bier en minder water drinken maja ... dat doe ik toch wel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199404272
quote:
83s.gif Op donderdag 13 mei 2021 13:41 schreef sp3c het volgende:
kap ff met die rare act joh

dwd neemt het serieus _O-
Ik verwacht in NWS dat mensen serieus trachten te reageren ja. Verplaats het anders gewoon naar ONZ.
  Moderator donderdag 13 mei 2021 @ 14:44:25 #123
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199404348
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 14:40 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik verwacht in NWS dat mensen serieus trachten te reageren ja. Verplaats het anders gewoon naar ONZ.
het topic is wel serieus maar Torentje is een wat lastig geval
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199409192
quote:
83s.gif Op donderdag 13 mei 2021 13:41 schreef sp3c het volgende:
kap ff met die rare act joh

dwd neemt het serieus _O-
Lezen die dan ook mee? Als dat het geval is, dan stop ik zeer zeker met het reageren op dit forum.
  Moderator donderdag 13 mei 2021 @ 19:25:03 #125
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199409203
Nee joh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199412129
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 23:00 schreef the-eye het volgende:

[..]

Hallo.... jij wil desnoods hele gezinnen hier kou laten lijden en dan zou sturing van geboortecijfers een no go zijn. We kunnen vanalles verzinnen maar als de wereldbevolking niet krimpt is dat allemaal zinloos
Geef vrouwen in Afrika maar een premie als ze zich voor de eerste of na het eerste of tweede kind laten steriliseren (en verzin eventueel voor de mannen daar ook zoiets). Dat is uiteindelijk goedkoper en humaner dan jarenlang geld brengen en ramp na ramp daar
Noem het project "Cash before kids" of zoiets.
Met het startkapitaaltje wat die vrouwen zo aan het begin van hun volwassen leven vergaren kunnen ze een zaak beginnen of dingen kopen wat de economie weer ten goede zal komen
Ze kunnen ook elders op bezuinigen. Onzin dat verhogen van gas en elektra meteen inhoudt dat mensen in de kou komen te zitten.
pi_199412164
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 13:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Toch nog even een trapje naar beneden. Chapeau. Het ligt weer aan de uitkeringstrekkende bijstandsadepten.
Door de politiek wordt letterlijk aangegeven dat ze de prijzen voor gas en elektra niet willen aanpassen omdat dat voor de minima moeilijk op te brengen valt.

Daar reageer ik op.
pi_199412178
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 14:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Juist ja, anderen dwingen om hun gedrag aan te passen als ik maar met rust gelaten word. Stel je voor dat ik verveeld word met rare regelgeving... :')
Jij hebt niet helemaal begrepen wat er staat.
  donderdag 13 mei 2021 @ 23:21:28 #129
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_199412667
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 22:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ze kunnen ook elders op bezuinigen. Onzin dat verhogen van gas en elektra meteen inhoudt dat mensen in de kou komen te zitten.
Dus dan is het toch zoals ik al eerder opperde. Het gaat je niet daadwerkelijk om het besparen van het energieverbruik van de bevolking maar er is bij jou ontevredenheid over wat mensen, die van het absolute minimum moeten leven, krijgen. Dat is een heel ander onderwerp nl de ontevredenheid van jou over je eigen leven maar dat is niet waar dit topic over gaat.
  donderdag 13 mei 2021 @ 23:24:17 #130
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_199412703
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 22:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jij hebt niet helemaal begrepen wat er staat.
Wij begrijpen het heel goed. Ik heb dat al eerder voor je neergezet. Energie duurder maken zal alleen mensen die al niets hebben raken. De rest zal die impuls, waar je het over hebt, niet voelen
Iemands die afgunst en wroeging voelt richting mensen onder het bestaansminimum zitten (zie laatste rapport van het nibud) heeft echt een probleem hoor. :')
  donderdag 13 mei 2021 @ 23:28:19 #131
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_199412750
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 22:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Door de politiek wordt letterlijk aangegeven dat ze de prijzen voor gas en elektra niet willen aanpassen omdat dat voor de minima moeilijk op te brengen valt.

Daar reageer ik op.
Dan kom ik met de oplossing waardoor dat wel mogelijk is en die negeer je
  donderdag 13 mei 2021 @ 23:38:26 #132
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_199420905
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 23:21 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dus dan is het toch zoals ik al eerder opperde. Het gaat je niet daadwerkelijk om het besparen van het energieverbruik van de bevolking maar er is bij jou ontevredenheid over wat mensen, die van het absolute minimum moeten leven, krijgen. Dat is een heel ander onderwerp nl de ontevredenheid van jou over je eigen leven maar dat is niet waar dit topic over gaat.
Je blijft heerlijk invullen.

Op zichzelf prima, want je hebt nog heel veel oefening nodig om het een beetje goed te doen.
pi_199420979
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 23:24 schreef the-eye het volgende:

Wij begrijpen het heel goed. Ik heb dat al eerder voor je neergezet. Energie duurder maken zal alleen mensen die al niets hebben raken. De rest zal die impuls, waar je het over hebt, niet voelen
Wat een onzin. Juist dan zullen mensen sneller overgaan op aanpassingen van woningen. Want dat haal je er dan sneller uit.

En dat kan ook voor de minima geregeld worden. Dat de maatregelen die de corporatie neemt door kan worden belast in de huur, zodat de huur wat omhoog gaat en de energielasten wat meer omlaag gaan.

Dat moet je alleen wel willen.

Maar nee, de politiek maakt zich nu weer druk om mensen die elektrisch rijden, want die moeten nu weer extra gaan betalen. Want het mosniemagge dat iemand voordeel behaalt met milieuvriendelijk zijn.

De politiek kiest simpelweg niet echt. Op heel veel vlakken. Het blijft allemaal wollig tot ze ingehaald worden door de realiteit (zie ook de stikstofaffaire).
pi_199420984
quote:
0s.gif Op donderdag 13 mei 2021 23:28 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dan kom ik met de oplossing waardoor dat wel mogelijk is en die negeer je
Gemist dan.

Welke oplossing?
  vrijdag 14 mei 2021 @ 19:03:10 #136
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_199422339
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 17:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Gemist dan.

Welke oplossing?
Lastenverlichting voor de minima.Dat kost inwezen niets
Belasting heffen over een bijstandsuitkering is natuurlijk ook gewoon een administratieve aangelegenheid, levert niets op.
  vrijdag 14 mei 2021 @ 19:08:32 #137
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_199422396
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 17:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Je blijft heerlijk invullen.

Op zichzelf prima, want je hebt nog heel veel oefening nodig om het een beetje goed te doen.
Nee, I nailed it. dat weet je zelf ook wel
Je maakt je druk over mensen met een bijstandsuitkering. Wat is het volgende, de gratis koffie en het broodje kaas voor daklozen die je dwars zit omdat jij je expresso en donut zelf moet betalen?
pi_199422994
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 19:03 schreef the-eye het volgende:

[..]

Lastenverlichting voor de minima.Dat kost inwezen niets
Belasting heffen over een bijstandsuitkering is natuurlijk ook gewoon een administratieve aangelegenheid, levert niets op.
Natuurlijk kost de minima wederom ontzien geld. Waarom moeten steeds de mensen die het geld verdienen de klappen krijgen.

Waar het om gaat is dat de keuze om klimaatneutraler te worden geld kost en die lasten moet je over iedereen verdelen. Prima als de rijkeren daar meer van dragen, maar iedereen moet meedoen.

Maar daar ga je weer voorbij aan het punt dat mijn klacht is dat de politiek door de kool en de geit te willen sparen (waar ik een voorbeeld van gaf, meer niet) niet echt verder komt in dit dossier.
pi_199423009
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 19:08 schreef the-eye het volgende:

[..]

Nee, I nailed it. dat weet je zelf ook wel
Je maakt je druk over mensen met een bijstandsuitkering. Wat is het volgende, de gratis koffie en het broodje kaas voor daklozen die je dwars zit omdat jij je expresso en donut zelf moet betalen?
Nee, ik heb al heel vaak gezegd dat ik een verwijt aan de politiek maak.

Jij draait dat in iets wat er niet staat en bent horende doof als ik het je uitleg.
pi_199424282
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 19:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Natuurlijk kost de minima wederom ontzien geld. Waarom moeten steeds de mensen die het geld verdienen de klappen krijgen.
Omdat die groter en breder en krachtiger zijn dan de minima hebben zij klappen verdient. De minima heeft namelijk dat lichamelijk voordeel niet.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')