POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Natuurlijk rommelt het. Bij het CDA althans.quote:Op maandag 10 mei 2021 16:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het kan ook nog wel eens op dit stuk slaan: https://www.volkskrant.nl(...)is-ze-niet~b0cec90f/
Maar al die stukken, in VK, EW en NRC komen natuurlijk ook niet uit het niks. Het rommelt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Klopt. Maar het is opvallend dat de kranten ineens weer vol staan terwijl er in feite niks gebeurd is. Wie doet dat is dan altijd de vraag.quote:
[..]
Natuurlijk rommelt het. Bij het CDA althans.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik denk het vooral te maken heeft met het feit dat het stil blijft bij Omtzigt en dat er veel interesse is in hoe HIJ er nu eigenlijk over denkt en wat hij als zijn positie/toekomst ziet. Het is ook een beetje sensatie zoeken mischien, gaat het CDA uit elkaar vallen?quote:
[..]
Klopt. Maar het is opvallend dat de kranten ineens weer vol staan terwijl er in feite niks gebeurd is. Wie doet dat is dan altijd de vraag.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Geef ik toe. Ik snap er dan niks meer van. De vele links-extremisten binnen GL moeten dan echt in een vlaag van verstandsverbijstering akkoord gaan.quote:
[..]
Zal jij straks raar kijken als er een kabinet met VVD/D66/PvdA en GL staat
Oh...maar niet de VVD'ers? Da's raar.quote:
[..]
Geef ik toe. Ik snap er dan niks meer van. De vele links-extremisten binnen GL moeten dan echt in een vlaag van verstandsverbijstering akkoord gaan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik ga er uiteraard van uit dat de linkse gekkies bij het kruisje tekenen van het rechtse pamflet. Wanhopig als ze zijn om mee te mogen regeren want weer in de oppositie betekent waarschijnlijk het einde van die partijen.quote:
[..]
Oh...maar niet de VVD'ers? Da's raar.
Dat wordt dan een lastig verhaal aangezien D66 deels op dezelfde lijn zit als PvdA en GL. Waarom zouden die drie bij het kruisje tekenen dan? En doe nou eens een beetje volwassen? Het linkse gekkies gebrabbel is knap infantiel.quote:
[..]
Ik ga er uiteraard van uit dat de linkse gekkies bij het kruisje tekenen van het rechtse pamflet. Wanhopig als ze zijn om mee te mogen regeren want weer in de oppositie betekent waarschijnlijk het einde van die partijen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dan is de kunst toch vooral om met iets te komen waar beide partijen moeite mee hebben. Dat ze beide naar hun kiezer terug moeten om te zeggen: "Ja wij hebben hier ook buikpijn van, maar die andere gasten zijn ook niet blij". Dat moet nog wel te doen zijn.quote:
[..]
Geef ik toe. Ik snap er dan niks meer van. De vele links-extremisten binnen GL moeten dan echt in een vlaag van verstandsverbijstering akkoord gaan.
Voor GL valt dat links-extreme ook wel mee, die heb je er wel tussen zitten, maar ook veel bestuurlijk ingestelde mensen. Toen Jesse in 2018 niet met Rutte in zee ging, had je ook wel van die bullshit-artikelen in de trant van: "Hoe moet ik dit aan mijn 8-jarige dochtertje uitleggen?" Dus die druk zit er ook wel op.
GL heeft natuurlijk wel ingeleverd ten opzichte van toen, dus kan me ook voorstellen dat ze zelf niet zitten te springen en dat ze ook niet als eerste worden uitgenodigd. Het enige voordeel als je zo dik verliest is dat je dan wel mooi de "Ons past bescheidenheid"-kaart kunt spelen, zonder dat iemand je aanvalt op gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel. Alleen de kans op een kabinet met een verlinkst VVD en D66 en zonder het CDA is voor GL natuurlijk wel te mooi om waar te zijn.
De niet eens zo recente geschiedenis leert dat als links meeregeert, dat dát juist verlies oplevert. Meeregeert, want een echte linkse regering heeft Nederland sinds de oorlog niet meer gehad. Links heeft hier altijd in de oppositie gezeten, of heeft meegedaan aan een kabinet waarbij rechts alsnog het grootste was. Paars I en II uiteraard als uitzonderingen, waarbij je dan weer niet moet vergeten dat de PvdA na Paars I alleen maar groter werd, en dat Paars 2 uiteindelijk niet is gevallen om binnenlands beleid, zoals bij veel (overwegend) rechtse regering dat wel is gebeurd. na Paars 2 heeft de PvdA slechts twee zetels verloren.quote:
[..]
Ik ga er uiteraard van uit dat de linkse gekkies bij het kruisje tekenen van het rechtse pamflet. Wanhopig als ze zijn om mee te mogen regeren want weer in de oppositie betekent waarschijnlijk het einde van die partijen.
Links wordt kleiner als het aanschufit bij een rechts kabinet, om simpelweg rechts beleid uit te voeren. Da's niet zo gek. Als de VVD aanschuift bij GL-SP-PvdA dan kost ze dat ook stemmen.
Je relaas over wanhopige linkse gekkies maakt het wel moeilijk om je verhaal serieus te nemen trouwens. Beetje kinderachtig, vind je niet?
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Verder heb ik er de laatste twee weken weinig van gevolgd. Hoe hangt de vlag erbij nu? Bewegen we nog steeds richting een voortzetting van de huidige coalitie?
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Maar waarom zou Rutte niet bij Nieuwsuur mogen aanschuiven?quote:
Rutte vanavond bij Nieuwsuur. Qua timing opmerkelijk aangezien twee dagen later er een debat is. Ze hoeven van mij maar één vraag te stellen: wat doet u hier en waarom legt u geen verklaring af in de Tweede Kamer waar het thuis hoort.
CU leek wat terug te komen op hun harde uitsluiting, maar nog steeds erg kritisch. CDA staat op ontploffen.quote:
Verder heb ik er de laatste twee weken weinig van gevolgd. Hoe hangt de vlag erbij nu? Bewegen we nog steeds richting een voortzetting van de huidige coalitie?
Denk dat het geen Rutte 3 wordt, eerder Paars+.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Yep, een praatje over nieuwe bestuurscultuur. Maakt hij weer een gigantische blunder door niet gewoon eerst de volksvertegenwoordiging van zijn visie op de hoogte te stellen. Die moeten het dus wederom via de media vernemen. De kamervoorzitter had hem gewoon nog voor de uitzending op het matje van de Kamer moeten roepen. Maar ach ja, die is natuurlijk ook gewoon een trekpop.quote:
Rutte vanavond bij Nieuwsuur. Qua timing opmerkelijk aangezien twee dagen later er een debat is. Ze hoeven van mij maar één vraag te stellen: wat doet u hier en waarom legt u geen verklaring af in de Tweede Kamer waar het thuis hoort.
Neuh, we zitten nog in exact dezelfde positie als 2 weken geleden, volgens mij.quote:
Verder heb ik er de laatste twee weken weinig van gevolgd. Hoe hangt de vlag erbij nu? Bewegen we nog steeds richting een voortzetting van de huidige coalitie?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als Rutte dat als leider van de VVD zegt, als politiek statement, dan heeft dat volgens mij weinig met de voorzitter van de 2e Kamer te maken. Als het een nieuw regeringsbeleid is van het huidige, demissionaire, kabinet dan mischien wel. Maar ik vermoed dat het niet het laatste zal zijn.quote:
[..]
Yep, een praatje over nieuwe bestuurscultuur. Maakt hij weer een gigantische blunder door niet gewoon eerst de volksvertegenwoordiging van zijn visie op de hoogte te stellen. Die moeten het dus wederom via de media vernemen. De kamervoorzitter had hem gewoon nog voor de uitzending op het matje van de Kamer moeten roepen. Maar ach ja, die is natuurlijk ook gewoon een trekpop.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat wil de kamervoorzitter doen danquote:
[..]
Yep, een praatje over nieuwe bestuurscultuur. Maakt hij weer een gigantische blunder door niet gewoon eerst de volksvertegenwoordiging van zijn visie op de hoogte te stellen. Die moeten het dus wederom via de media vernemen. De kamervoorzitter had hem gewoon nog voor de uitzending op het matje van de Kamer moeten roepen. Maar ach ja, die is natuurlijk ook gewoon een trekpop.
er is geen enkele grond om Rutte naar de kamer te roepen. Dat heeft verder niets met kansloze kwalificaties als 'trekpop' te maken. Probeer het eens vanuit de inhoud ipv de onderbuik.
Nee, zeker niet. Zat er vanaf het begin al niet in. CU gaat in elk geval niet meeregeren en was al vrij snel niet de eerste optie. Ik gok nu op Paars+ zonder CDA, Paars+ met CDA kan ook nog.quote:
Verder heb ik er de laatste twee weken weinig van gevolgd. Hoe hangt de vlag erbij nu? Bewegen we nog steeds richting een voortzetting van de huidige coalitie?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En als Hoekstra, Kaag, Klaver, Ploumen, Segers, Van der Staaij of Marijnissen daar gaat zitten met exact hetzelfde onderwerp, is dat dan ook minachting van de Tweede Kamer? En zo niet, wat is het verschil?quote:
[..]
Yep, een praatje over nieuwe bestuurscultuur. Maakt hij weer een gigantische blunder door niet gewoon eerst de volksvertegenwoordiging van zijn visie op de hoogte te stellen. Die moeten het dus wederom via de media vernemen. De kamervoorzitter had hem gewoon nog voor de uitzending op het matje van de Kamer moeten roepen. Maar ach ja, die is natuurlijk ook gewoon een trekpop.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Verschil is dat VVD nu in haar verkiezingsprogramma al wat naar links op schoof en dat de komende regering mede door rechters en de EU gedwongen zal worden een aantal progressieve besluiten te nemen. Punten waar linkse partijen heel goed op kunnen scoren.quote:
[..]
De niet eens zo recente geschiedenis leert dat als links meeregeert, dat dát juist verlies oplevert. Meeregeert, want een echte linkse regering heeft Nederland sinds de oorlog niet meer gehad. Links heeft hier altijd in de oppositie gezeten, of heeft meegedaan aan een kabinet waarbij rechts alsnog het grootste was. Paars I en II uiteraard als uitzonderingen, waarbij je dan weer niet moet vergeten dat de PvdA na Paars I alleen maar groter werd, en dat Paars 2 uiteindelijk niet is gevallen om binnenlands beleid, zoals bij veel (overwegend) rechtse regering dat wel is gebeurd. na Paars 2 heeft de PvdA slechts twee zetels verloren.
Links wordt kleiner als het aanschufit bij een rechts kabinet, om simpelweg rechts beleid uit te voeren. Da's niet zo gek. Als de VVD aanschuift bij GL-SP-PvdA dan kost ze dat ook stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een kabinet dat 'echt' in één ideologische richting ging hebben we sowieso niet vaak gehad. Ik zou Den Uyl als links kabinet typeren (ondanks de aanwezigheid van de KVP en ARP) en Balkenende-1 en Rutte-1 als rechtse kabinetten.quote:
[..]
De niet eens zo recente geschiedenis leert dat als links meeregeert, dat dát juist verlies oplevert. Meeregeert, want een echte linkse regering heeft Nederland sinds de oorlog niet meer gehad. Links heeft hier altijd in de oppositie gezeten, of heeft meegedaan aan een kabinet waarbij rechts alsnog het grootste was. Paars I en II uiteraard als uitzonderingen, waarbij je dan weer niet moet vergeten dat de PvdA na Paars I alleen maar groter werd, en dat Paars 2 uiteindelijk niet is gevallen om binnenlands beleid, zoals bij veel (overwegend) rechtse regering dat wel is gebeurd. na Paars 2 heeft de PvdA slechts twee zetels verloren.
Links wordt kleiner als het aanschufit bij een rechts kabinet, om simpelweg rechts beleid uit te voeren. Da's niet zo gek. Als de VVD aanschuift bij GL-SP-PvdA dan kost ze dat ook stemmen.
Links 'mee'regeren met rechts, tja... in 2012 waren VVD en PvdA qua grootte bijna gelijk. De formatie bestond uit een soort uitruil van verschillende standpunten. Er was geen reden waarom de PvdA daarin de onderliggende partij zou moeten zijn. In het begin was er zelfs de later ingetrokken inkomensafhankelijke zorgpremie en het 'nivelleringsfeestje'. De Telegraaf ging los op 'Marx Rutte'. Het verdere verloop, tja, daar ben je als PvdA toch zelf bij. Ze hebben de rit welbewust uitgezeten in plaats van het kabinet te laten klappen op grond van asociaal beleid o.i.d.
Als er ook maar een beginnende dreiging van links beleid is maakt de Telegraaf een katern vrij om karaktermoorden en ongefundeerde laster te plaatsen tegenover betrokken politici.
Meh, de Telegraaf zijn amateurs, in het VK had the Sun voor de laatste verkiezingen een bijlage van 32 pagina's over Corbyn en geen woord daarin was positief. Zo doe je dat.quote:
Als er ook maar een beginnende dreiging van links beleid is maakt de Telegraaf een katern vrij om karaktermoorden en ongefundeerde laster te plaatsen tegenover betrokken politici.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
