Veel users worden niet moe om te reïtereren dat ze erg intelligent zijn, maar wie durft er, net als ik, eik. voor uit te komen dat ie heel dom is. Ik vind mezelf nl. op sommige gebieden van een domheid die ten hemel schreiend is en gedurende mijn 41-jarige bestaan heb ik hierin, hoewel ik wel steeds probeerde, geen verandering kunnen aanbrengen.
Vandaar dat ik zeg dat ik zo mijn beperkingen heb. Op het gebied van intelligentie, zeker en vast, maar ook op de gebieden van het intermenselijke verkeer zeker en vast. Dit zorgt voor talrijke implicaties t.a.v. het dagelijkse leven. Vooral ook voor de mensen die ik in het dagelijkse leven tegenkom en die bij mij in de buurt zitten.
Aan de andere kant is domheid ook een zegen. Zijn niet de armzalige van ziel heilig, zoals onze lieve heer al duidde. Ik heb een zeer beperkte visie in mijn leven dus ook bijna niets kan mij angst inboezemen. Ik pieker en tob weinig, want ik heb er de fantasie niet voor, en dus sta ik iedere dag weer goedgemutst op. Wat de dag mij brengt dat zie ik wel. Vrij onverveerd ga ik met mijn medemensen om. Vooroordelen beklijven niet. Iedere dag geef ik mijn medemens een tweede kans.
Kortom: ik ben dan weliswaar ontiegelijk dom, mijn medemensen hebben dit niet door, dus immer goedgeluimd bewandel ik mijn levenspad...
Mijn vraag aan jullie. Durven jullie te onderkennen dat je in sommige dingen misschien ook ontiegelijk dom bent? En hoe beïnvloedt dit je bestaan?
Trekt bij warm weer een poncho aan
Dat je niet snapt dat anderen het niet snappen?
'Domheid' is een oordeel in de derde persoon. Wie vind hier wat? Wie vind hier wie dom? Waar gaat het over?
quote:Word jij niet tuureluur van al die genieën op Fok! dan. Je kunt geen topicje over IQ's openen of de bijgoochems buitelen over elkaar heen. Ikzelf word dan wat beduusd, zo slim ben ik niet. Sterker nog ik ben hoegenaamd dom. Vraag me alleen af of er andere users zijn die bereid zijn om dit ook in te zien... En hoe hen dit beïnvloedt...
Op maandag 27 januari 2003 17:42 schreef MoJo het volgende:
Ben je arrogant als je het idee hebt van jezelf dat je best slim bent?Dat je niet snapt dat anderen het niet snappen?
quote:Nee, hoor domheid is absoluut volgens mij. Ik kan van mezelf zeggen dat ik dom ben. Intelligentie is relatief idd...
Op maandag 27 januari 2003 17:43 schreef Gospelkees het volgende:
Volkomen irrelevante discussie.'Domheid' is een oordeel in de derde persoon. Wie vind hier wat? Wie vind hier wie dom? Waar gaat het over?
Ja ik ben dom. Iedereen is dom. De mensheid is dom.
quote:Ik ben niet zo'n type Fok!-er die serieus is op Inet.. in RL wel, soms. Als het nodig is.
Op maandag 27 januari 2003 17:45 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Word jij niet tuureluur van al die genieën op Fok! dan. Je kunt geen topicje over IQ's openen of de bijgoochems buitelen over elkaar heen. Ikzelf word dan wat beduusd, zo slim ben ik niet. Sterker nog ik ben hoegenaamd dom. Vraag me alleen af of er andere users zijn die bereid zijn om dit ook in te zien... En hoe hen dit beïnvloedt...
Maargoed.. blijkbaar is een Forum een verzamelplek van slimme mensen ofzo? 
Meestal kun je aan taalgebruik, manier van posten en typen wel zien in hoeverre mensen echt slim zijn.. of echt dom! (Zinsbouw, gebruik van leestekens etc.)
quote:domheid is ook heel relatief. Alles is relatief het is van welke kant je het gaat bekijken, waar je het mee vergelijkt.
Nee, hoor domheid is absoluut volgens mij. Ik kan van mezelf zeggen dat ik dom ben. Intelligentie is relatief idd...
quote:Wat expres...? Ik wil ook een beetje opkomen voor mijn lotgenoten ja, als ze tenminste de weg naar Fok! hebben kunnen vinden...
Op maandag 27 januari 2003 17:41 schreef Fogerty het volgende:die topictitel is expres he?
quote:Kikkerlikker is niet dom hoor...
Op maandag 27 januari 2003 17:48 schreef MoJo het volgende:[..]
Ik ben niet zo'n type Fok!-er die serieus is op Inet.. in RL wel, soms. Als het nodig is.
Maargoed.. blijkbaar is een Forum een verzamelplek van slimme mensen ofzo?
Meestal kun je aan taalgebruik, manier van posten en typen wel zien in hoeverre mensen echt slim zijn.. of echt dom! (Zinsbouw, gebruik van leestekens etc.)
quote:De mensheid is volgens mij middelmatig...
Op maandag 27 januari 2003 17:47 schreef jagermaster het volgende:
domheid is zeker een zegen, wat niet weet wat niet deert. Weet je te veel dan belemmerd dit je leven.
Ja ik ben dom. Iedereen is dom. De mensheid is dom.
quote:Waarom kom je er niet voor uit? Doe ik ook... Waarom mag een mens niet dom zijn en moet ie dat verbergen...? Is tegen de rechten van de mens...
Op maandag 27 januari 2003 17:50 schreef hallo_mensen het volgende:
iedereen zegt dat ik dom ben (klopt in sommige gevallen ook ) maar die fouten wat zezelf maken die zien ze niet ik wel en probeer ze ook te verbeteren
Iig is het zo dat ieder mens, dom of slim, zijn eigen problemen en angsten heeft. Een dommer iemand maakt zich misschien over andere dingen druk dan een slimmer iemand, maar dat hij/zij zich minder druk maakt geloof ik niet.
(Semi-) intelligente mensen breken hun hoofd vaak over abstractere dingen heb ik het idee. Wereldvrede, politieke programma's, waarom ben ik op aarde? Terwijl zogenaamd dommere mensen zich vaak druk maken om wat praktischere dingen of misschien wel om problemen die door anderen als dom worden bestempeld. En die problemen brengen volgens mij evenveel gepieker met zich mee als zogenaamd intelligente problemen.
Dus wie dom is., is zonder zorgen gaat volgens mij niet op.
quote:ik ga maak me nergens druk over
Op maandag 27 januari 2003 17:53 schreef Ripley het volgende:
Dit vind ik echt zo'n stelling van mensen die zichzelf relatief slim vinden. Leuk dat je roept dat je jezelf dom vindt, maar het lijkt er niet op vind ik.Iig is het zo dat ieder mens, dom of slim, zijn eigen problemen en angsten heeft. Een dommer iemand maakt zich misschien over andere dingen druk dan een slimmer iemand, maar dat hij/zij zich minder druk maakt geloof ik niet.
(Semi-) intelligente mensen breken hun hoofd vaak over abstractere dingen heb ik het idee. Wereldvrede, politieke programma's, waarom ben ik op aarde? Terwijl zogenaamd dommere mensen zich vaak druk maken om wat praktischere dingen of misschien wel om problemen die door anderen als dom worden bestempeld. En die problemen brengen volgens mij evenveel gepieker met zich mee als zogenaamd intelligente problemen.
Dus wie dom is., is zonder zorgen gaat volgens mij niet op.
quote:Er zijn genoeg genieen met dyslexie hoor
Op maandag 27 januari 2003 17:48 schreef MoJo het volgende:
Meestal kun je aan taalgebruik, manier van posten en typen wel zien in hoeverre mensen echt slim zijn.. of echt dom! (Zinsbouw, gebruik van leestekens etc.)
quote:jij vind me ook al dom
Op maandag 27 januari 2003 17:51 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Waarom kom je er niet voor uit? Doe ik ook... Waarom mag een mens niet dom zijn en moet ie dat verbergen...? Is tegen de rechten van de mens...
is te merken lees wat er staat ik verbeter me fouten want ik wil niet eeuwig dom blijven
quote:En dit is weer typisch zo'n stelling van iemand die alles beter weet.
Op maandag 27 januari 2003 17:53 schreef Ripley het volgende:
Dit vind ik echt zo'n stelling van mensen die zichzelf relatief slim vinden. Leuk dat je roept dat je jezelf dom vindt, maar het lijkt er niet op vind ik.
quote:Nou, bij mij niet dus. Dus wat je zegt lijkt diepgang te hebben, maar blijft aan de oppervlakte...
Iig is het zo dat ieder mens, dom of slim, zijn eigen problemen en angsten heeft. Een dommer iemand maakt zich misschien over andere dingen druk dan een slimmer iemand, maar dat hij/zij zich minder druk maakt geloof ik niet.(Semi-) intelligente mensen breken hun hoofd vaak over abstractere dingen heb ik het idee. Wereldvrede, politieke programma's, waarom ben ik op aarde? Terwijl zogenaamd dommere mensen zich vaak druk maken om wat praktischere dingen of misschien wel om problemen die door anderen als dom worden bestempeld. En die problemen brengen volgens mij evenveel gepieker met zich mee als zogenaamd intelligente problemen.
Dus wie dom is., is zonder zorgen gaat volgens mij niet op.
Maar op zich lijk je in mijn optiek gelijk te hebben met je stelling dat domheid soms een zegen kan zijn. Je kunt veel grotere risico's nemen als je niet over de gevolgen nadenkt, omdat je daar immers nauwelijks toe in staat bent. Je zult je dan (waarschijnlijk) minder druk maken over allerlei zaken die misschien kúnnen optreden, maar dat in de praktijk heel vaak niet doen. "Wie dan leeft, dan zorgt" zal dan wellicht je motto zijn.
Je bent overigens pas écht arrogant als je voorwendt dom te zijn om geen verantwoordelijkheid te hoeven nemen en je je, voor de buitenwereld dan, achter je eigen dogma verschuilt.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Okee, jij wilt niet dom blijven, maar ook al blijf je dat dan ben je voor mij even veel waard, dat staat er...
Op maandag 27 januari 2003 17:56 schreef hallo_mensen het volgende:[..]
jij vind me ook al dom
quote:
Op maandag 27 januari 2003 17:59 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Okee, jij wilt niet dom blijven, maar ook al blijf je dat dan ben je voor mij even veel waard, dat staat er...
kan zo zijn boeit me ook niet wat andere vinden , maar ik ga kickboxen 
( dus ook weer m`n fouten te verbeteren )
Je kan iemand uit de rimboe trekken, met een hoog IQ.. maar zonder kennis, heb je er geen flikker aan, komt niet tot uiting (in onze westerse maatschappij dan..)
En ik denk niet dat IQ relatief is.. je kan jezelf namelijk vergelijken met anderen. 100-en anderen. Van je opleiding, o.a, en van je werk bijv.
En ik vind wel dat je IQ te meten is aan o.a. je schoolresultaten.
Maarja.. wat heb je aan veel kennis en een hoog IQ.. als je EQ zwaar te wensen overlaat. Lijkt me ook niet prettig.
Net zoals het feit dat genialiteit tegen gekte aanzit.. freak, zeg maar. Het lijkt me helemaal niet leuk om zoveel te weten, te snappen etc. Volgens mij is het veel makkelijker te leven als je simpel bent.
Gewoon, lekker genieten van je peukie, terwijl je aan het metselen bent, vrouwtje thuis, leuke Opel voor de deur.. lekker standaard allemaal.. en gewoon tevreden zijn met wat je hebt. Dat is al een stuk moeilijker dan wanneer je intelligent bent.. dan heb je volgens mij behoefte aan meer.. meer kennis, meer informatie!
Naar mijn idee is het niet kut om dom te zijn.. omdat je dan lekker simpel leeft.. het lijkt me wel kut om HEEL slim te zijn.. omdat je dan alles snapt, alles ziet, en altijd overal bij nadenkt..
quote:Dat is ongeveer hetgeen wat ik beweer en daarbij waarom probeert iedereen net te doen alsof men slim is...? Be youself. Slim of dom... Leg jezelf niet in de luren...
Op maandag 27 januari 2003 18:01 schreef MoJo het volgende:
Naar mijn idee is het niet kut om dom te zijn.. omdat je dan lekker simpel leeft.. het lijkt me wel kut om HEEL slim te zijn.. omdat je dan alles snapt, alles ziet, en altijd overal bij nadenkt..
quote:Hoe bedoel je? Ik was geïnspireerd door een topic van Staal in R&P over "waar lopen genieën stuk op".
Op maandag 27 januari 2003 17:59 schreef Cynix ® het volgende:
Ik zoek het topic waar dit een lemming van is. Geef eens een hint.
quote:Klopt. Een verminderd gevoel voor causuïstiek zou je het kunnen noemen...
Maar op zich lijk je in mijn optiek gelijk te hebben met je stelling dat domheid soms een zegen kan zijn. Je kunt veel grotere risico's nemen als je niet over de gevolgen nadenkt, omdat je daar immers nauwelijks toe in staat bent. Je zult je dan (waarschijnlijk) minder druk maken over allerlei zaken die misschien kúnnen optreden, maar dat in de praktijk heel vaak niet doen. "Wie dan leeft, dan zorgt" zal dan wellicht je motto zijn.
quote:Dat is idd gewoon misleiding...
Je bent overigens pas écht arrogant als je voorwendt dom te zijn om geen verantwoordelijkheid te hoeven nemen en je je, voor de buitenwereld dan, achter je eigen dogma verschuilt.
Want er zijn verschillen tussen dom en dom (eigenlijk bestaat er geen dom tenminste dat is mijn mening) maar wat bedoel je dan precies? Intelligentie peil of de manier van denken? 
Pas dan kan je er antwoord op geven of je zelf 'dom' bent.
Helaas behoor ik tot de eerste categorie en erger me aan mijn eigen onvermogens.
Maar vaak genoeg zijn er ook momenten dat ik met belangrijke opdrachten alles snap , terwijl de rest van de aanwezigen het nog 10 x moeten horen...
Het moraal van het verhaal : Al met al ben je mischien helemaal niet zo dom, maar ben je zo negatief ingesteld dat alleen het domme opvalt...(ofzo ? )
Onder beperkt valt o.a. tot op een zeker niveau nadenken over bepaalde zaken. "Domme mensen" zijn vaak niet dom, maar hebben een beperkt niveau waarop zij kunnen of willen nadenken. Kunnen geniaal zijn in bijvoorbeeld hun vak, of hun hobby, maar op andere vlakken weer niet om over naar huis te schrijven. Dus niet een compleet plaatje, maar slechts een onderdeel.
Zelfs in tegenstelling tot mensen die veel kennis hebben, is "dom" een ruim begrip. De meeste mensen met veel algemene kennis, hebben dermate weinig concrete kennis om ergens echt goed in uit te blinken. Dat maakt die mensen eigenlijk ook "dom" of "beperkt" omdat ze niet 1 ding hebben waar ze ECHT goed in zijn.
Ik zou "dom" ook graag aan ambitie willen koppelen. Want is het niet zo, dat mensen met veel ambitie ook bereid zijn om dieper op de zaken in te gaan? Hoe hoger de ambitie, hoe groter de aandrang om ergens beter in te worden, en dus ook automatisch slimmer.
Ik ben ook heel vaak dom. Ik denk zelf op een bepaalde logische manier na, en verwacht automatisch, dat andere mensen dat ook doen. Dat geeft soms wat nare situaties. Dan beticht ik ze van een plan met voorbedachte rade, en kunnen mensen mij niet meer overtuigen van hun onschuld. Dit terwijl het vaak iets betreft waar ze ECHT niet overnagedacht hebben.
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
quote:Mag ik je geruststellen, Ryan? Op Fok! bevinden zich slechts drie genieën: Koekepan, Vlens_de_Vos, en Bazyx.
Op maandag 27 januari 2003 17:45 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Word jij niet tuureluur van al die genieën op Fok! dan. Je kunt geen topicje over IQ's openen of de bijgoochems buitelen over elkaar heen. Ikzelf word dan wat beduusd, zo slim ben ik niet.
Al die andere users heb je helemaal niets van te vrezen. .
quote:En het bewijs hiervan is...?
Op maandag 27 januari 2003 19:26 schreef KP het volgende:[..]
Mag ik je geruststellen, Ryan? Op Fok! bevinden zich slechts drie genieën: Koekepan, Vlens_de_Vos, en Bazyx.
Al die andere users heb je helemaal niets van te vrezen.
(Wie is Staal btw, KP...?)
quote:Is lekker standaard genieten en gewoon tevreden zijn dom?
Op maandag 27 januari 2003 18:01 schreef MoJo het volgende:
Gewoon, lekker genieten van je peukie, terwijl je aan het metselen bent, vrouwtje thuis, leuke Opel voor de deur.. lekker standaard allemaal.. en gewoon tevreden zijn met wat je hebt.
Ik ben (meestal) ook gewoon tevreden en ik geniet lekker ongecompliceerd. Ik ben gestopt met eindeloos nadenken over zaken waar ik als eenling geen invloed op heb. Of zaken waar ik uiteindelijk toch geen bevredigend antwoord op kreeg. Het frustreerde me op den duur. Ik heb mezelf beperkt in het denken, want ik bleef maar denken over bijna alles.
Momenteel is het zelfs zo dat ik niet eens meer zin heb om over bepaalde zaken verder na te denken. Ik ben daar dus gewoon LUI in geworden. En soms zal ik daardoor wellicht dommer handelen of reageren dan voorheen.
Toch ben ik blij dat het van mij een vrijwillige keuze is om mijzelf in het (na)denken te beperken. Ik zou niet graag dom willen zijn... (denk ik 
).
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
quote:Ik leef er aardig van hoor, van mijn domheid... En behalve op Fok! als iemand een topic opent over IQ kom ik veel lotgenoten tegen, die er helemaal niet moeilijk over doen... Dus echt alleen, behalve op Fok!, ben ik niet...
Op maandag 27 januari 2003 19:50 schreef fokje het volgende:
domheid als in laag IQ is geen zegen... niet in Nederland althans.
quote:
Op maandag 27 januari 2003 17:48 schreef MoJo het volgende:[..]
Ik ben niet zo'n type Fok!-er die serieus is op Inet.. in RL wel, soms. Als het nodig is.
Maargoed.. blijkbaar is een Forum een verzamelplek van slimme mensen ofzo?
Meestal kun je aan taalgebruik, manier van posten en typen wel zien in hoeverre mensen echt slim zijn.. of echt dom! (Zinsbouw, gebruik van leestekens etc.)
.Onzin, als je grammaticale fouten maakt wil niet zeggen dat je dan ook dom bent (dyslectie?!?).. Andersom geldt dat trouwens ook..
Sommige mensen kunnen zich nou eenmaal beter uitdrukken dan anderen.. Heeft niets met slim/dom te maken lijkt me..
quote:Maar ook mensen wel vind ik... Ikzelf ben gewoon erg dom op bepaalde punten, hierdoor ondervind ik tal van beperkingen dat is wel weer zo...
Op maandag 27 januari 2003 19:22 schreef k_i_m het volgende:
Ik zou liever het woord "beperkt" gebruiken dan dom. Dom is echt zo'n woord wat je gebruikt om een situatie weer te geven.
quote:Specialist of generalist worden, dat is de kwestie...
Onder beperkt valt o.a. tot op een zeker niveau nadenken over bepaalde zaken. "Domme mensen" zijn vaak niet dom, maar hebben een beperkt niveau waarop zij kunnen of willen nadenken. Kunnen geniaal zijn in bijvoorbeeld hun vak, of hun hobby, maar op andere vlakken weer niet om over naar huis te schrijven. Dus niet een compleet plaatje, maar slechts een onderdeel.Zelfs in tegenstelling tot mensen die veel kennis hebben, is "dom" een ruim begrip. De meeste mensen met veel algemene kennis, hebben dermate weinig concrete kennis om ergens echt goed in uit te blinken. Dat maakt die mensen eigenlijk ook "dom" of "beperkt" omdat ze niet 1 ding hebben waar ze ECHT goed in zijn.
quote:Zou kunnen, maar in principe zie ik dit toch als 2 verschillende grootheden... Want iemand kan wel ambitieus zijn en toch dom blijven, omdat ie er gewoon niets van begrijpt of zo and stuff...
Ik zou "dom" ook graag aan ambitie willen koppelen. Want is het niet zo, dat mensen met veel ambitie ook bereid zijn om dieper op de zaken in te gaan? Hoe hoger de ambitie, hoe groter de aandrang om ergens beter in te worden, en dus ook automatisch slimmer.
quote:Kan ook zijn dat je juist heel slim bent natuurlijk...
Ik ben ook heel vaak dom. Ik denk zelf op een bepaalde logische manier na, en verwacht automatisch, dat andere mensen dat ook doen. Dat geeft soms wat nare situaties. Dan beticht ik ze van een plan met voorbedachte rade, en kunnen mensen mij niet meer overtuigen van hun onschuld. Dit terwijl het vaak iets betreft waar ze ECHT niet overnagedacht hebben.
quote:Je bent slechts behept met boerenslimheid of levenservaring, of hoe moet ik dat zien
Op maandag 27 januari 2003 20:01 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Ik leef er aardig van hoor, van mijn domheid... En behalve op Fok! als iemand een topic opent over IQ kom ik veel lotgenoten tegen, die er helemaal niet moeilijk over doen... Dus echt alleen, behalve op Fok!, ben ik niet...
quote:Ik ben nog steeds een tabula rasa... Ik ben de slippery slope, alles glijdt van me af...
Op maandag 27 januari 2003 20:11 schreef fokje het volgende:[..]
Je bent slechts behept met boerenslimheid of levenservaring, of hoe moet ik dat zien
quote:Noem der es een dan.
Op maandag 27 januari 2003 20:11 schreef Ryan3 het volgende:
Maar ook mensen wel vind ik... Ikzelf ben gewoon erg dom op bepaalde punten, hierdoor ondervind ik tal van beperkingen dat is wel weer zo...
quote:Sommige mensen begrijpen mij niet. Sommige mensen begrijp ik niet.
Op maandag 27 januari 2003 20:14 schreef Larus_atricilla het volgende:[..]
Noem der es een dan.
quote:Volgens mij is zogenaamde slimheid een gevaar voor de mensheid...
Op maandag 27 januari 2003 20:22 schreef Harmonius het volgende:
domheid is een ziekte, geen besmettelijke maar toch
quote:Gelukkig maar dan dat je dommer bent dan de rest hier op Fok, wel net zo makkelijk, niet in IRL natuurlijk, en zolang je nog niet zo desperate bent dat je je heil gaat zoeken in contactadvertenties.
Op maandag 27 januari 2003 20:12 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Ik ben nog steeds een tabula rasa... Ik ben de slippery slope, alles glijdt van me af...
quote:Wat heeft mijn domheid met contactadvertenties te maken...? Bedoel je dat dom zijn niet geil is of zo? En dat jij omdat je onmetelijk slimmer ben dan ik ook onmetelijke geiler bent? Want dat is 1. een ander onderwerp en 2. daar heb ik nog nooit iets van gemerkt bij jou and stuff...
Op maandag 27 januari 2003 20:24 schreef fokje het volgende:[..]
Gelukkig maar dan dat je dommer bent dan de rest hier op Fok, wel net zo makkelijk, niet in IRL natuurlijk, en zolang je nog niet zo desperate bent dat je je heil gaat zoeken in contactadvertenties.
quote:Lees eens de contactadvertenties.... daar worden tegenwoordig ook eisen gesteld qua intelligentie aan de potentiële partner.
Op maandag 27 januari 2003 20:30 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Wat heeft mijn domheid met contactadvertenties te maken...? Bedoel je dat dom zijn niet geil is of zo? En dat jij omdat je onmetelijk slimmer ben dan ik ook onmetelijke geiler bent? Want dat is 1. een ander onderwerp en 2. daar heb ik nog nooit iets van gemerkt bij jou and stuff...
(ja vraag me niet waarom, intelligente mensen neuken beter
)
quote:Wat een dom vooroordeel is dat zeg. Intelligente mensen denken te veel na tijdens het neuken en worden zo onzeker. Domme mensen zijn op sexueel gebied veel beter, want ze laten zich helemaal gaan.
Op maandag 27 januari 2003 20:34 schreef fokje het volgende:[..]
Lees eens de contactadvertenties.... daar worden tegenwoordig ook eisen gesteld qua intelligentie aan de potentiële partner.
(ja vraag me niet waarom, intelligente mensen neuken beter
quote:Dat is toch best een slim antwoord voor iemand die zo dom is als jij.
Op maandag 27 januari 2003 20:37 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Wat een dom vooroordeel is dat zeg. Intelligente mensen denken te veel na tijdens het neuken en worden zo onzeker. Domme mensen zijn op sexueel gebied veel beter, want ze laten zich helemaal gaan.
Oh nee, jij kan het weten natuurlijk, het is immers jouw eigen belevingswereld.
quote:Zet die zonnebril eens af en laat me eens in je ogen kijken. Volgens mij ben jij ook dom...
Op maandag 27 januari 2003 20:40 schreef fokje het volgende:[..]
Dat is toch best een slim antwoord voor iemand die zo dom is als jij.
Oh nee, jij kan het weten natuurlijk, het is immers jouw eigen belevingswereld.
quote:Dat schijnt dus idd zo te zijn
Op maandag 27 januari 2003 20:37 schreef Ryan3 het volgende:
Intelligente mensen denken te veel na tijdens het neuken en worden zo onzeker. Domme mensen zijn op sexueel gebied veel beter, want ze laten zich helemaal gaan.
.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
quote:Wij kunnen praten...
Op maandag 27 januari 2003 21:19 schreef Moonah het volgende:[..]
Dat schijnt dus idd zo te zijn
. Het duurt ook dagen, zo niet weken of maanden eer een slim meisje met je naar bed gaat en dan wordt het soms nog niet veel... God, wat heb ik wat afgeluld in mijn studententijd zeg...
Misschien is het een zegen, ik weet het niet, in ieder geval niet voor de mensen die aan de ontvangende kant van domheid staan; die vinden het eerder een vloek.
. En ja, ik zit te piekeren over dingen vaak. En nee, daar heb ik geen problemen mee. Piekeren is ook wel leuk. Zolang problemen niet te erg worden heb ik zo iets van : wat zou een leven zijn zonder problemen?En wat de topicstarter betreft : volgens mij is 'ie heel wat intelligenter dan 'ie zich voordoet. Alleen al omdat 'ie zo'n filosofisch topic start....
Sommige mensen zijn dom, maar daar kunnen ze nix aan doen.
Mensen die slim doen maar eigenlijk dom zijn (zoals hier op fok heel vaak), zijn irritant.
een Test ?
quote:als je ieder probleem als een uitdaging ziet is een leven zonder problemen een leven zonder uitdagingen.
Op maandag 27 januari 2003 23:36 schreef NaliXL het volgende:
Hmm, ik geloof niet echt dat ik zo dom ben, en dat is gewoon eerlijk, maar wel behoorlijk gestoordEn wat de topicstarter betreft : volgens mij is 'ie heel wat intelligenter dan 'ie zich voordoet. Alleen al omdat 'ie zo'n filosofisch topic start....
een leven zonder uitdagingen lijkt me doelloos.
ergens associeer ik doellloos met niet nuttig, waarom verder gaan als het geen nut heeft ?
Je bent suicidaal......... YES, dat is een probleem!
[Dit bericht is gewijzigd door xychix op 28-01-2003 08:56]
Vermaak me er al jaren mee,alleen de mensen om me heen hebben het er wat zwaarder mee
Is wijsheid niet slechts de wetenschap dat je eigen verstand en kennis slechts beperkt is?
quote:Ik weet gelukkig niet alles beter
Op maandag 27 januari 2003 17:58 schreef Ryan3 het volgende:[..]
En dit is weer typisch zo'n stelling van iemand die alles beter weet.
[..]Nou, bij mij niet dus. Dus wat je zegt lijkt diepgang te hebben, maar blijft aan de oppervlakte...
Ik geef alleen aan dat mensen die zichzelf slim vinden vaak de beginstelling poneren. Wat daar beterweterig aan is weet ik niet precies hoor
Verder: misschien gaat jouw stelling niet voor jezelf op, maar jouw stelling gaat niet voor de mensen die 'dom' zijn in mijn omgeving op. Of je dat gelijk koppelt aan diepgang etc. moet je zelf weten, ik denk gewoon dat er op elke stelling uitzonderingen zijn. Maar goed, een beetje boude uitspraken zijn natuurlijk altijd leuk om te doen 
.
quote:Drie komma's in 1 zin, moeilijke woorden gebruiken, (quasi) intellectuele schrijfstijl heeft daar niets mee te maken.
Op maandag 27 januari 2003 17:48 schreef MoJo het volgende:[..]
Ik ben niet zo'n type Fok!-er die serieus is op Inet.. in RL wel, soms. Als het nodig is.
Maargoed.. blijkbaar is een Forum een verzamelplek van slimme mensen ofzo?
Meestal kun je aan taalgebruik, manier van posten en typen wel zien in hoeverre mensen echt slim zijn.. of echt dom! (Zinsbouw, gebruik van leestekens etc.)
Juist in duidelijke taal je punt kunnen maken getuigt van sociale intelligentie, iets wat je veel verder helpt in het leven dan die beperking je alleen te kunnen bewegen en verstaanbaar kunnen maken in zogenaamd intellectuele kringen.
quote:Helemaal eens. Daarom erger ik me ook zo aan mensen die hun intelligentie zo hard willen profileren door moeilijk te doen. Intelligentie manifesteer je meer door duidelijke communicatie dan door om de hete brij heen te draaien
Op dinsdag 28 januari 2003 19:15 schreef milagro het volgende:[..]
Drie komma's in 1 zin, moeilijke woorden gebruiken, (quasi) intellectuele schrijfstijl heeft daar niets mee te maken.
Juist in duidelijke taal je punt kunnen maken getuigt van sociale intelligentie, iets wat je veel verder helpt in het leven dan die beperking je alleen te kunnen bewegen en verstaanbaar kunnen maken in zogenaamd intellectuele kringen.
Ik zie vaak brieven van domme mensen. Die willen graag ambtelijk overkomen (je vraagt je af waarom...). Woordenboek ernaast en tikken maar. Prachtig. Alleen jammer dat in het woordenboek niets staat over de vervoeging van werkwoorden....
quote:Dus Ryan3, die zonder veel omwegen uitlegt dat ie dom is, is eigenlijk slim? Eén moeilijkwoord tel ik maar: reïtereren.
Op dinsdag 28 januari 2003 19:15 schreef milagro het volgende:[..]
Drie komma's in 1 zin, moeilijke woorden gebruiken, (quasi) intellectuele schrijfstijl heeft daar niets mee te maken.
Juist in duidelijke taal je punt kunnen maken getuigt van sociale intelligentie, iets wat je veel verder helpt in het leven dan die beperking je alleen te kunnen bewegen en verstaanbaar kunnen maken in zogenaamd intellectuele kringen.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
quote:Is een van de essenties van domheid niet dat je eigen domheid volledig aan je voorbijgaat? Ik zie een oprechte dommerik nog niet zo gauw aan argeloze voorbijgangers uitleggen dat ie eigenlijk heel dom is. Om de domheid van anderen te herkennen moet je toch een zekere intelligentie bezitten. Je eigen domheid herkennen komt daarmee een beetje paradoxaal op mij over. Maar misschien zit ik er weer helemaal naast.
Op dinsdag 28 januari 2003 22:16 schreef Staal het volgende:[..]
Dus Ryan3, die zonder veel omwegen uitlegt dat ie dom is, is eigenlijk slim? Eén moeilijkwoord tel ik maar: reïtereren.
quote:Hij zegt niet dat hij in alles dom is. Dus het gaat niet helemaal op. Hij kan in wiskunde een absolute leek zijn en op een ander gebied juist erg goed. Zo lees ik de tekst.
Op dinsdag 28 januari 2003 22:23 schreef Argento het volgende:[..]
Is een van de essenties van domheid niet dat je eigen domheid volledig aan je voorbijgaat? Ik zie een oprechte dommerik nog niet zo gauw aan argeloze voorbijgangers uitleggen dat ie eigenlijk heel dom is. Om de domheid van anderen te herkennen moet je toch een zekere intelligentie bezitten. Je eigen domheid herkennen komt daarmee een beetje paradoxaal op mij over. Maar misschien zit ik er weer helemaal naast.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Dan zou het gegeven dat er ontelbare vakgebieden bestaan, betekenen dat iedereen per definitie dom is -voor zover het de vakgebieden betreft waar je geen verstand van hebt- omdat nu eenmaal niemand verstand kan hebben van alle vakgebieden. Relatieve domheid dus eigenlijk.
quote:Je zit wel in de buurt van gelijk want "dom zijn" wordt bepaald door anderen en niet door een persoon die als dom gezien wordt. Natuurlijk zijn er mensen die zo kritisch van zichzelf zijn dat ze menen dom te zijn maar doorgaans is het altijd A die B dom vindt in vergelijking met A.
Op dinsdag 28 januari 2003 22:23 schreef Argento het volgende:
Is een van de essenties van domheid niet dat je eigen domheid volledig aan je voorbijgaat? Ik zie een oprechte dommerik nog niet zo gauw aan argeloze voorbijgangers uitleggen dat ie eigenlijk heel dom is. Om de domheid van anderen te herkennen moet je toch een zekere intelligentie bezitten. Je eigen domheid herkennen komt daarmee een beetje paradoxaal op mij over. Maar misschien zit ik er weer helemaal naast.
De mate van domheid wordt ook vaak bepaald door de veronderstelde slimheid van A. Hoe slimmer A meent te zijn is hoe dommer B uit de vergelijking naar voren zal komen.
Het zegt allemaal niets over de absolute domheid van B (want er is niet echt zoiets als absolute domheid of een beetje dom of heel dom of 34 dom en als je leert kan je wel 84 dom worden...) Overigens doen we wel alsof we het kunnen meten, immers we hebben IQ uitgevonden.
Maar ff serieus, domheid is in beperkte mate best goed... Anders maak je zon proffesor indruk, maar een hersenloos zombie geval hoeft van mij niet... Je moet het wel over wat diepgaandere dingen kunnen hebben en niet alleen over wat is het mooi weer he?
quote:iedere kip is een vogel, niet iedere vogel is een kip.
Op dinsdag 28 januari 2003 22:16 schreef Staal het volgende:[..]
Dus Ryan3, die zonder veel omwegen uitlegt dat ie dom is, is eigenlijk slim? Eén moeilijkwoord tel ik maar: reïtereren.
bovendien, heb ik het over Ryan3
slapen gaat 
quote:Ik niet begrijpen. Ik ook slapen gaan.
Op dinsdag 28 januari 2003 22:56 schreef milagro het volgende:[..]
iedere kip is een vogel, niet iedere vogel is een kip.
bovendien, heb ik het over Ryan3
slapen gaat
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
quote:Krijg nou de vinketering, welterusten Milagro en Staal. gnffll
Op dinsdag 28 januari 2003 23:09 schreef Staal het volgende:[..]
Ik niet begrijpen. Ik ook slapen gaan.
quote:gnffll?
Op dinsdag 28 januari 2003 23:11 schreef fatima het volgende:[..]
Krijg nou de vinketering, welterusten Milagro en Staal. gnffll
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
quote:Mierenneuker, weet ik veel, slaap lekker en laat de Poekies mauwen. enne denk eraan, het gaat om de stemmingen en behoeften van het ogenblik, welterusten Haaietand of Ben Hur uit Cadzand, laat de bepalende oordeelskracht zegevieren,ik hou van jullie allebei , min de esthetica en de enigste bevrediging die ik momenteel ervaar is het herstel van mijn lobotomie.
Op dinsdag 28 januari 2003 23:12 schreef Staal het volgende:[..]
gnffll?
quote:oh oh wat leuk die zorgvuldig gemikte contaminatie in de openingspost...en wat toevallig dat precies jij het nu weer even aandraagt om ryan's schijnslimdomheid een zetje te geven..
Op dinsdag 28 januari 2003 22:16 schreef Staal het volgende:[..]
Dus Ryan3, die zonder veel omwegen uitlegt dat ie dom is, is eigenlijk slim? Eén moeilijkwoord tel ik maar: reïtereren.
quote:Fatima, mijn lieve zeiksnolletje, ook gij trekt de verkeerde conclusie...?
Op dinsdag 28 januari 2003 23:20 schreef fatima het volgende:[..]
Mierenneuker, weet ik veel, slaap lekker en laat de Poekies mauwen. enne denk eraan, het gaat om de stemmingen en behoeften van het ogenblik, welterusten Haaietand of Ben Hur uit Cadzand, laat de bepalende oordeelskracht zegevieren,ik hou van jullie allebei , min de esthetica en de enigste bevrediging die ik momenteel ervaar is het herstel van mijn lobotomie.
quote:Ik denk dat het gewoon een open deurtje was, Dalai. Het intrappen hiervan daar heeft onze Belg geen moeite mede...
Op woensdag 29 januari 2003 14:23 schreef -Dalai- het volgende:[..]
oh oh wat leuk die zorgvuldig gemikte contaminatie in de openingspost...en wat toevallig dat precies jij het nu weer even aandraagt om ryan's schijnslimdomheid een zetje te geven..
quote:Idola theatri,drogbeelden van het theater,meneer R.mijn stumperige pogingen te induceren zijn een verwarde ervaring geworden,ik wou dat de wereld niet door baatzuchtige politici en demagogen geregeerd werd maar door filosofen en geleerden zoals u.
Op woensdag 29 januari 2003 14:59 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Fatima, mijn lieve zeiksnolletje, ook gij trekt de verkeerde conclusie...?
maar dat terzijde, domheid lijkt mij trouwens een zege en tegelijkertijd een handicap.
Gelooft de topicstarter nou dat hij gemiddeld genomen dommer is dan de modale wereldbewoner?
(Wat een onzin)
Of probeert hij in al z'n lolligheid zoveel mogelijk mensen te laten toegeven dat ze zichzelf dom vinden ofzo?
(Beetje rellen mbv kloon Staal de laatste tijd..?)
Of vindt hij dat teveel Fok!ers zichzelf misplaatst slim/intelligent noemen de laatste tijd en is dit een manier om zijn mening over de middelmatigheid van de mensheid te geven?
(Kijk mij eens, ik ben dom dus pretendeer jij maar niet slim te zijn)
Ik vraag maar hoor..
En ten tweede;
Ik vindt het onverstandig om te pas en te onpas te roepen hoe 'dom' je wel niet bent. Mensen met een hogere opleiding komen vaak genoeg in een situatie waar naar hen opgekeken wordt door mensen die minder talenten en meer beperkingen hebben. Zij kunnen hier erg mee zitten en daarom is het mijns inziens verstandiger om anderen te laten oordelen over je intelligentie/domheid.
(Mijn oordeel wat betreft Ryan3: Niet dom, slim zelfs. Conclusie; roep niet dat je dom bent.)
Zalig zijn de armen van geest, zei jezus geloof ik en ja daar kan ik nog altijd een hoop van leren.
Waarom weigeren we hier voor de voorwaarden te creëren?
quote:Jij begrijpt me tenminste Peter_Hoopman... In de geest van Socrates zijn wij eender... PS: Staal is toch niet een kloon van jou hè...? En ik van Staal?
Op woensdag 29 januari 2003 16:21 schreef Peter_Hoopman het volgende:
Het is een enorme vrijheid om dom te zijn. Want als het puntje bij paaltje komt, wat weten we nu eigenlijk?Zalig zijn de armen van geest, zei jezus geloof ik en ja daar kan ik nog altijd een hoop van leren.
quote:Heb ik het in mijn topic niet overgehad... Zou ik dus niet weten...
Op woensdag 29 januari 2003 15:49 schreef Sokki het volgende:
Ik snap dit topic niet helemaal.Gelooft de topicstarter nou dat hij gemiddeld genomen dommer is dan de modale wereldbewoner?
(Wat een onzin)
quote:Rellen? Volgens mij is dit topic van mij en de topics van Staal zijn op zich niet rellerig gesteld... Niet dat ik daarvan auctor intellectualis ben...
Of probeert hij in al z'n lolligheid zoveel mogelijk mensen te laten toegeven dat ze zichzelf dom vinden ofzo?
(Beetje rellen mbv kloon Staal de laatste tijd..?)
quote:Au, dat doet pijn zeg. Dat je me daarvan verdenkt. Je hebt mijn openingstopic ook duidelijk niet gelezen. Er staat dat ik op sommige dingen mijn beperkingen heb, in andere dingen, zoals het doorzien van de implicaties van wat mensen op Fok! beweren, niet.
Of vindt hij dat teveel Fok!ers zichzelf misplaatst slim/intelligent noemen de laatste tijd en is dit een manier om zijn mening over de middelmatigheid van de mensheid te geven?
(Kijk mij eens, ik ben dom dus pretendeer jij maar niet slim te zijn)
quote:En dat komt vooral om dat niet wordt ingezien hoe ontiegelijk dom die zogenaamde hoger opgeleiden op veel gebieden zijn... Geen enkele hoger opgeleide die eens een statement durft te maken over zijn domheid, want het is veel beter om iedereen in de waan te laten dat je ontiegelijk slim bent, want dan kijken ze -ten onrechte- tegen je op... Oeps, nou heb ik het doel van mijn topic verraden...
En ten tweede;
Ik vindt het onverstandig om te pas en te onpas te roepen hoe 'dom' je wel niet bent. Mensen met een hogere opleiding komen vaak genoeg in een situatie waar naar hen opgekeken wordt door mensen die minder talenten en meer beperkingen hebben.
quote:Of gewoon te doorzien dat je dom bent...?
Zij kunnen hier erg mee zitten en daarom is het mijns inziens verstandiger om anderen te laten oordelen over je intelligentie/domheid.
quote:
(Mijn oordeel wat betreft Ryan3: Niet dom, niet slim zelfs dus.
quote:Ik roep niet, ik schrijf...
Conclusie; roep niet dat je dom bent.)
quote:het lijkt me idd heerlijk om op jouw naieve keuvelniveautje te zitten.
Op donderdag 30 januari 2003 10:26 schreef GWD het volgende:
Ik ben er heilig van overtuigd dat domheid een zegen is, je hoef je minder druk te maken, minder over dingen na te denken en je hoeft je nooit te bewijzen omdat je je superieur voelt. Heerlijk lijkt me dat. Als ik nu bijv met iemand in de stad aan het praten ben dan moet ik echt mijn niveau van gespreksstof laten kelderen om met deze persoon op een zelfde golflengte te zitten, met een IQ van 145 is een gesprek met een normaal persoon wel mogelijk maar niet op een niveau dat mij kan intresseren. Een serieus gesprek met een verschil van maar dan 30 IQ punten is niet te voeren. Daarom denk ik, domheid is een zegen aangezien je tegen iedereen op je eigen niveau serieus kan praten en deze zich maar moeten aanpassen aan jouw stupiditeit. HEERLIJK LIJKT ME
Ik vind net als diverse andere mensen die op dit onderwerp gereageerd hebben, dat intelligentie relatief is.
Het hangt allemaal van het perspectief af waarmee je naar het individu kijkt. Sommige mensen zien er dan heel dom uit andere heel slim
Het is natuurlijk allemaal relatief en situatie afhankelijk.
quote:een waarschijnlijk onbedoeld geinige draai aan de discussie; intelligentie bestaat louter in de perceptie van de aanschouwer.
Op donderdag 30 januari 2003 13:19 schreef Feanturi het volgende:
Als reactie op de openingspost:Ik vind net als diverse andere mensen die op dit onderwerp gereageerd hebben, dat intelligentie relatief is.
Het hangt allemaal van het perspectief af waarmee je naar het individu kijkt. Sommige mensen zien er dan heel dom uit andere h7eel slimHet is natuurlijk allemaal relatief en situatie afhankelijk.
quote:Ik denk dat het niet zomaar een geinige draai is. Ik denk dat dit de bedoeling is van de post.
Op donderdag 30 januari 2003 13:36 schreef -Dalai- het volgende:[..]
een waarschijnlijk onbedoeld geinige draai aan de discussie; intelligentie bestaat louter in de perceptie van de aanschouwer.
quote:het zou kunnen, maar zo lees ik het niet.
Op vrijdag 31 januari 2003 13:45 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Ik denk dat het niet zomaar een geinige draai is. Ik denk dat dit de bedoeling is van de post.
quote:Volgens mij is dat voor een gedeelte projectie. Het is immers wel vaker zo dat wanneer iemand "moeilijk" schrijft er meteen van wordt gezegd dat hij kokketeert, dat hij zich superslim wil profileren, dat hij arrogant is of arrogant wil overkomen. Blijkbaar mag je niet boven de "norm" uitsteken met taalgebruik, want anders ben je eigenlijk maar een dom iemand die krampachtig slim wil doen.
Op dinsdag 28 januari 2003 19:27 schreef Ripley het volgende:Helemaal eens. Daarom erger ik me ook zo aan mensen die hun intelligentie zo hard willen profileren door moeilijk te doen.
Natuurlijk is het zo dat iemand soms in dure woorden iets heel simpels zegt, maar misschien heeft die persoon daar wel een goede reden voor. Taal is méér dan alleen een functioneel instrument om iets over te brengen (die opvatting vind ik echt typisch Hollands). Gelukkig is het in andere talen wat meer geaccepteerd om functie en vorm wat meer met elkaar te laten samenspelen.
Dus ook al erger je je aan "dure" posts, dan kan je nog niks zeggen over de motivaties van die persoon om het in die vorm te gieten. Om nou meteen maar te zeggen dat iemand zo graag slim wil doen, vind ik juist redelijk stom gedrag omdat je dan blijkbaar niet de zin of kracht hebt om je een beetje los te weken uit je vooroordelen ten aanzien van taalgebruik.
quote:Intelligentie manifesteert zich door originaliteit en systematiek van de gedachtengang en de vaardigheid om deze op je eigen manier te uiten.
Intelligentie manifesteer je meer door duidelijke communicatie dan door om de hete brij heen te draaien
Overigens ben ik van mening dat er niet zoiets bestaat als 'sociaal dom-zijn'. Als je moeite hebt met het fatsoenlijk omgaan met mensen dan ben je eerder gewoon óf een labiel mens, óf een verzuurd mens.
quote:Dat ben ik helemaal met je eens! Ik vraag me af of wij Nederlanders ooit de weg zullen vinden uit het Calvinistisch labyrinth waarin wij als een moderne minotaurus zijn verstoken van de geneugten van ware communicatieve creativiteit.
Op vrijdag 31 januari 2003 17:38 schreef zodiakk het volgende:Taal is méér dan alleen een functioneel instrument om iets over te brengen (die opvatting vind ik echt typisch Hollands). Gelukkig is het in andere talen wat meer geaccepteerd om functie en vorm wat meer met elkaar te laten samenspelen.
quote:Dat ben ik niet helemaal met je eens, iedereen uit zijn of haar gedachtengang immers op geheel eigen wijze. Originaliteit zie ik als het vermogen om onverwachte nuances aan te brengen in voorspelbare associatieve patronen. De onderliggende kunde om systematiek en orde in (soms schijnbaar chaotische) patronen aan te brengen zie ik als (wiskundige) intelligentie.
Intelligentie manifesteert zich door originaliteit en systematiek van de gedachtengang en de vaardigheid om deze op je eigen manier te uiten.
quote:Dit vind ik een lastige uitspraak. Ik denk dat gebrek aan sociale vaardigheden wel degelijk een gebrek aan (emotionele) ontwikkeling kan zijn. Overigens staat dit naar mijn mening geheel los van het vermogen om effectief of creatief te kunnen communiceren. Het feit dat je een bloemrijk literair stuk kan schrijven zegt geenszins dat je in staat bent om prettig met andere mensen te converseren
Overigens ben ik van mening dat er niet zoiets bestaat als 'sociaal dom-zijn'. Als je moeite hebt met het fatsoenlijk omgaan met mensen dan ben je eerder gewoon óf een labiel mens, óf een verzuurd mens.
quote:Ryan, hoe kom je toch aan al die wijsheid?
Op vrijdag 31 januari 2003 21:12 schreef -Dalai- het volgende:[..]
Dat ben ik helemaal met je eens! Ik vraag me af of wij Nederlanders ooit de weg zullen vinden uit het Calvinistisch labyrinth waarin wij als een moderne minotaurus zijn verstoken van de geneugten van ware communicatieve creativiteit.
[..]Dat ben ik niet helemaal met je eens, iedereen uit zijn of haar gedachtengang immers op geheel eigen wijze. Originaliteit zie ik als het vermogen om onverwachte nuances aan te brengen in voorspelbare associatieve patronen. De onderliggende kunde om systematiek en orde in (soms schijnbaar chaotische) patronen aan te brengen zie ik als (wiskundige) intelligentie.
[..]Dit vind ik een lastige uitspraak. Ik denk dat gebrek aan sociale vaardigheden wel degelijk een gebrek aan (emotionele) ontwikkeling kan zijn. Overigens staat dit naar mijn mening geheel los van het vermogen om effectief of creatief te kunnen communiceren. Het feit dat je een bloemrijk literair stuk kan schrijven zegt geenszins dat je in staat bent om prettig met andere mensen te converseren
quote:Mensen die mij intelligent noemen bewijzen daarmee hun eigen domheid. In mijn ogen dan he.
Op donderdag 30 januari 2003 13:36 schreef -Dalai- het volgende:[..]
een waarschijnlijk onbedoeld geinige draai aan de discussie; intelligentie bestaat louter in de perceptie van de aanschouwer.
quote:quod nunc??
Op vrijdag 31 januari 2003 21:21 schreef fatima het volgende:[..]
Ryan, hoe kom je toch aan al die wijsheid?
quote:Ik ken geen Latijns.
Op vrijdag 31 januari 2003 23:00 schreef -Dalai- het volgende:[..]
quod nunc??
quote:ik voel me in ieder geval nogal in mijn kruis getast door je vorige aantijging
Op vrijdag 31 januari 2003 23:01 schreef fatima het volgende:[..]
Ik ken geen Latijns.
ik ben in tegenstelling tot ryan namelijk jong, relaxed, onbezonnen en niet sexueel gefrusteerd.
quote:
Op vrijdag 31 januari 2003 21:12 schreef -Dalai- het volgende:Dat ben ik helemaal met je eens! Ik vraag me af of wij Nederlanders ooit de weg zullen vinden uit het Calvinistisch labyrinth waarin wij als een moderne minotaurus zijn verstoken van de geneugten van ware communicatieve creativiteit.
!quote:Je hebt wel gelijk, om nou bijvoorbeeld Hegel als voorbeeld te nemen: die had nou niet wat je zegt een mythische schriftelijke of verbale uitdrukkingskracht. De colleges die hij gaf schenen een aaneenschakeling te zijn van ellenlange doorwrochte zinnen die in stukken gehakt werden door talloze kuchjes en diepe, natte ademhalingen die de onmogelijke complexiteit van de materie probeerden te behappen. Laat ik maar zwijgen over zijn boeken, Dalai, pure hel, ze zijn een myriade vol schijnbare tegenspraken, abstracties en ellenlange, nee eeuwigdurende, zinnen die alle filosofische bastions slopen. Probeer maar eens met een eenvoudige inktveer een nieuw formidabel filosofisch reuzenrad van kleinerende complexiteit te construeren. Die man is gewoon griezelig bezig geweest.
Dat ben ik niet helemaal met je eens, iedereen uit zijn of haar gedachtengang immers op geheel eigen wijze. Originaliteit zie ik als het vermogen om onverwachte nuances aan te brengen in voorspelbare associatieve patronen. De onderliggende kunde om systematiek en orde in (soms schijnbaar chaotische) patronen aan te brengen zie ik als (wiskundige) intelligentie.
Ik heb hem overigens niet gelezen hoor, laat dat duidelijk zijn.
quote:Het blijft een lastige discussie die sociale vaardigheden. Ach, waar ik hak vallen toch wel spaanders en ik vind vooralsnog dat je geen emotionele ontwikkeling nodig hebt om een persoon fatsoenlijk te behandelen. Je kan zelfs de meest primitieve hork zijn en bij wijze van spreke in je soepkom pissen, maar als je iemand mag dan doe je gewoon aardig tegen die persoon, omdat je die persoon acht. Maar de hele discussie is wellicht te omvangrijk om hier even vlug te bespreken.
Dit vind ik een lastige uitspraak. Ik denk dat gebrek aan sociale vaardigheden wel degelijk een gebrek aan (emotionele) ontwikkeling kan zijn. Overigens staat dit naar mijn mening geheel los van het vermogen om effectief of creatief te kunnen communiceren. Het feit dat je een bloemrijk literair stuk kan schrijven zegt geenszins dat je in staat bent om prettig met andere mensen te converseren
quote:
Op zaterdag 1 februari 2003 00:31 schreef zodiakk het volgende:
Ik heb hem overigens niet gelezen hoor, laat dat duidelijk zijn.
quote:Er is "moeilijk" taalgebruik en "moeilijk" taalgebruik. Neem de juridisch doorwrochte texten van menig ambtenaar of de gemiddelde "moeilijke text" op Fok!. Werelden van verschil. De eerste is met opzet zo doorwrocht en omslachtig mogelijk gesteld, zodat de lezer er niet daadwerkelijk ook aanspraken op bepaalde momenten aan kan ontlenen. De tweede is doorgaans een text om de lezer te verleiden en daar lijkt mij, mits het niet om pure mooischrijverij gaat, niets mis mee. Juich ik zelfs toe. Punt is alleen dat menig lezer zo'n text associeert met het wollige taalgebruik van de ambtenaar en dus niet vertrouwt. Wat zonde is. Opgeteld bij onze Calvinistische volksaard leidt dit ertoe dat je kop eraf gaat als je zo schrijft en dat discussie hierover niet op prijs wordt gesteld. Discussie is in het polderlandschap van overleggers sowieso een heikel punt. Stel je nl. eens voor dat iemand anders betere argumenten heeft dan jij. En dus zie je dat het poldermodel tot niets anders leidt dan keuvelende kippen zonder kop. In Nederland kortom wantrouwt men de retoriek. Neem dan Frankrijk dat door zijn diepe psychologische divisie tussen voor- of tegenstanders van de revolutie, links of rechts dus, een land is geworden van passionele discussies, redenaars en dus ook van retoriek...
Op vrijdag 31 januari 2003 17:38 schreef zodiakk het volgende:[..]
Volgens mij is dat voor een gedeelte projectie. Het is immers wel vaker zo dat wanneer iemand "moeilijk" schrijft er meteen van wordt gezegd dat hij kokketeert, dat hij zich superslim wil profileren, dat hij arrogant is of arrogant wil overkomen. Blijkbaar mag je niet boven de "norm" uitsteken met taalgebruik, want anders ben je eigenlijk maar een dom iemand die krampachtig slim wil doen.
Natuurlijk is het zo dat iemand soms in dure woorden iets heel simpels zegt, maar misschien heeft die persoon daar wel een goede reden voor. Taal is méér dan alleen een functioneel instrument om iets over te brengen (die opvatting vind ik echt typisch Hollands). Gelukkig is het in andere talen wat meer geaccepteerd om functie en vorm wat meer met elkaar te laten samenspelen.
quote:De boodschap moet natuurlijk wel overkomen. Vandaar dat aan de manier om intelligentie te uiten wel wat -sociale- voorwaarden zijn verbonden. Smeermiddel van de intelligentie kan bijv. de humor zijn. Wie over deze gave beschikt heeft 1. een groot publiek en 2. een gewillig luisterend oor. Ik ken ir-ingenieurs waarvan gemeld wordt dat ze tamelijk tot zeer intelligent zijn, maar waar helemaal niets zinnigs uitkomt. Niet eens zijn ze in staat om een redelijke lopende en begrijpelijk text op papier te toveren. Als ze met mensen praten kijken ze naar de zoldering. Als ze een gehoor toespreken staan ze te lummelen. Die slimheid van ze blijft dus in het bolletje. Ik, domme vent, merk er iig niets van. Ja, wordt erbij gezegd: hij kan heel goed hoofdrekenen. Lachen natuurlijk, want daar hebben domme mensen een rekenmachine voor...
Intelligentie manifesteert zich door originaliteit en systematiek van de gedachtengang en de vaardigheid om deze op je eigen manier te uiten.
quote:Het is niet bij uitstek zo dat intelligente mensen sociaal dom zijn idd. Er zijn ook veel domme mensen die ook nog eens sociaal dom zijn. Wel komt het voor dat intelligentere mensen de neiging hebben om individualistischer te zijn, wat weer gauw indruist tegen onze gezellige volksaard...
Overigens ben ik van mening dat er niet zoiets bestaat als 'sociaal dom-zijn'. Als je moeite hebt met het fatsoenlijk omgaan met mensen dan ben je eerder gewoon óf een labiel mens, óf een verzuurd mens.
Overigens denk ik dat er maar weinig echt erg intelligente wezens zijn. En veel gemiddeld-intelligente wezens. Deze categorie is dan weer onder te verdelen in hoog-gemiddeld, waarvan er op Fok! behoorlijk wat rondlopen, tot laag-gemiddeld... Daarom ga ik ook met Staal mee die zegt dat genialiteit in feite een biologische afwijking is...
Nu begin ik ook al te blaaten........ Betere vraag is dan misschien of onwetendheid een zege is Maar ja in hoeverre ben je dan onwetend 
Op woensdag 7 maart 2007 01:24 schreef TerroRobbie het volgende:
Ga je ook nog eens nuttigs melden? :{
quote:We hebben elkaar allemaal nodig, we hebben creatievelingen nodig, a-creatievelingen (die gebaat zijn met aan-de-band-lopend-achtig werk), emphatische mensen, leiders, volgers, etc. etc.; de één kan niet zonder de ander. Dus ja, we hebben ook de uitschieters nodig, de Emile Ratelbands, de Menno Buchs (die nb de lagere school niet eens heeft afgemaakt), de lefgozers, de nobel-prijswinnaars, de scheppers. Zijn zij allen slim of dom? Op hun (vak)gebied uitermate slim natuurlijk, slim doordat zij hun eigenschappen en talenten maximaal hebben weten te gebruiken. Is de persoon met een drs. of ir. titel slim? Kan, hoeft niet. Het grootste gros is gemiddeld. Ik begrijp dan ook niets van mensen die aan een titel een soort identiteit aan menen te ontlenen. Ik stel dan ook voor om kinderen na het doorlopen van de kleuterschool een -naar eigen keuze- drs. of ir. titel mee te geven, zodat het wat meer ruimte biedt voor de slimme mensen.
Op zondag 2 februari 2003 00:35 schreef Gollemrulez het volgende:
Waarom leef je dan? Daar komt het dan eerder op neer... Liever dom en onwetend dan (eventuele) intelligent (?). De mens an sich wil toch alles weten en wil zich ontplooien in zijn leven. Je leeft toch niet om alleen te eten en te slapen..?
Al hebben de echt slimme mensen dat natuurlijk helemaal niet nodig.
Ik denk dat dit zeker interessant is aangezien verreweg de meeste mensen zichzelf slimmer inschatten dan dat ze in werkelijkheid zijn (heeft onderzoek uitgewezen).
quote:waarschuwing, dit is een saaie reactie.
Op zondag 2 februari 2003 13:39 schreef fokje het volgende:We hebben elkaar allemaal nodig, we hebben creatievelingen nodig, a-creatievelingen (die gebaat zijn met aan-de-band-lopend-achtig werk), emphatische mensen, leiders, volgers, etc. etc.; de één kan niet zonder de ander. Dus ja, we hebben ook de uitschieters nodig, de Emile Ratelbands, de Menno Buchs (die nb de lagere school niet eens heeft afgemaakt), de lefgozers, de nobel-prijswinnaars, de scheppers. Zijn zij allen slim of dom? Op hun (vak)gebied uitermate slim natuurlijk, slim doordat zij hun eigenschappen en talenten maximaal hebben weten te gebruiken. Is de persoon met een drs. of ir. titel slim? Kan, hoeft niet. Het grootste gros is gemiddeld. Ik begrijp dan ook niets van mensen die aan een titel een soort identiteit aan menen te ontlenen. Ik stel dan ook voor om kinderen na het doorlopen van de kleuterschool een -naar eigen keuze- drs. of ir. titel mee te geven, zodat het wat meer ruimte biedt voor de slimme mensen.
je hebt gelijk, in de termietenhoop van de mensheid zijn er zijn vele soorten taken te vervullen (zonder schoonmaker immers een ondergepoept academisch toilet) en al die taken vereisen andere combinaties van emotionele en rationele slimheid. in een 'vrij' land als nederland is het de kunst om erachter te komen welke maatschappelijke taak het beste aansluit bij jouw kwaliteitenpakket en daar komt relativeringsvermogen bij kijken; inschatten in welke mate eigen kundes én gebreken van invloed zijn op het succesvol uitvoeren van een specifieke taak. helaas is dat in praktijk niet zo eenvoudig.
daarnaast heeft relativering ook invloed op een belangrijk ander begrip: doorzettingsvermogen. voor een aantal taken is doorzettingsvermogen een cruciale factor, bijvoorbeeld in het geval van (academische) specialisatie. specialisatie vergt veel aandacht en toewijding aan één specifiek onderwerp, iets waarvan (in mijn geval) relativering zegt dat het zonde van mijn tijd is. voor specialistische taken is daarom een andere eigenschap belangrijk: naiviteit (bedankt FouteMensenStaff ). een begrip dat je zo nu en dan wat mij betreft in tegenstelling tot domheid zeker als een zege mag beschouwen.
quote:
Op zondag 2 februari 2003 19:21 schreef -Dalai- het volgende:[..]
waarschuwing, dit is een saaie reactie.
je hebt gelijk, in de termietenhoop van de mensheid zijn er zijn vele soorten taken te vervullen (zonder schoonmaker immers een ondergepoept academisch toilet) en al die taken vereisen andere combinaties van emotionele en rationele slimheid. in een 'vrij' land als nederland is het de kunst om erachter te komen welke maatschappelijke taak het beste aansluit bij jouw kwaliteitenpakket en daar komt relativeringsvermogen bij kijken; inschatten in welke mate eigen kundes én gebreken van invloed zijn op het succesvol uitvoeren van een specifieke taak. helaas is dat in praktijk niet zo eenvoudig.
daarnaast heeft relativering ook invloed op een belangrijk ander begrip: doorzettingsvermogen. voor een aantal taken is doorzettingsvermogen een cruciale factor, bijvoorbeeld in het geval van (academische) specialisatie. specialisatie vergt veel aandacht en toewijding aan één specifiek onderwerp, iets waarvan (in mijn geval) relativering zegt dat het zonde van mijn tijd is. voor specialistische taken is daarom een andere eigenschap belangrijk: naiviteit (bedankt FouteMensenStaff
quote:Valt wel mee hoor.
Op maandag 3 februari 2003 09:39 schreef -Dalai- het volgende:[..]
De nuancering is zeker op z'n plaats en heb derhalve er ook weinig aan toe te voegen.
quote:In sommige instanties strekt het tot de aanbeveling dat de overheid zou kunnen uitzoeken, d.m.v. uitvoerige wetenschappelijke tests, waarin mensen eigenlijk goed zijn. Teveel mensen drijven als wrakhout op de woelige baren van het leven, omdat ze hun niche niet gevonden hebben. Door de overmaat aan keus en verstrooiing, neem ik aan. Nee, geef mij de good ol' US of SR maar wat dit betreft...
Op zondag 2 februari 2003 19:21 schreef -Dalai- het volgende:[..]
waarschuwing, dit is een saaie reactie.
je hebt gelijk, in de termietenhoop van de mensheid zijn er zijn vele soorten taken te vervullen (zonder schoonmaker immers een ondergepoept academisch toilet) en al die taken vereisen andere combinaties van emotionele en rationele slimheid. in een 'vrij' land als nederland is het de kunst om erachter te komen welke maatschappelijke taak het beste aansluit bij jouw kwaliteitenpakket en daar komt relativeringsvermogen bij kijken; inschatten in welke mate eigen kundes én gebreken van invloed zijn op het succesvol uitvoeren van een specifieke taak. helaas is dat in praktijk niet zo eenvoudig.
daarnaast heeft relativering ook invloed op een belangrijk ander begrip: doorzettingsvermogen. voor een aantal taken is doorzettingsvermogen een cruciale factor, bijvoorbeeld in het geval van (academische) specialisatie. specialisatie vergt veel aandacht en toewijding aan één specifiek onderwerp, iets waarvan (in mijn geval) relativering zegt dat het zonde van mijn tijd is. voor specialistische taken is daarom een andere eigenschap belangrijk: naiviteit (bedankt FouteMensenStaff
quote:Irritatie?
Op woensdag 29 januari 2003 18:30 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Heb ik het in mijn topic niet overgehad... Zou ik dus niet weten...
[..]Rellen? Volgens mij is dit topic van mij en de topics van Staal zijn op zich niet rellerig gesteld... Niet dat ik daarvan auctor intellectualis ben...
[..]Au, dat doet pijn zeg. Dat je me daarvan verdenkt. Je hebt mijn openingstopic ook duidelijk niet gelezen. Er staat dat ik op sommige dingen mijn beperkingen heb, in andere dingen, zoals het doorzien van de implicaties van wat mensen op Fok! beweren, niet.
[..]En dat komt vooral om dat niet wordt ingezien hoe ontiegelijk dom die zogenaamde hoger opgeleiden op veel gebieden zijn... Geen enkele hoger opgeleide die eens een statement durft te maken over zijn domheid, want het is veel beter om iedereen in de waan te laten dat je ontiegelijk slim bent, want dan kijken ze -ten onrechte- tegen je op... Oeps, nou heb ik het doel van mijn topic verraden...
[..]Of gewoon te doorzien dat je dom bent...?
[..]
[..]Ik roep niet, ik schrijf...
Sorry hoor, geenszins mijn intentie. Men vindt me wel vaker een vervelend pestventje, maar ik meen het niet zo kwaad.
Tevens ben ik taalkundig en communicatief iets minder begaafd dan jij, dus misschien impliceerde ik met mijn post een aantal dingen waar ikzelf niet eens van op de hoogte ben.
Wellicht is jouw vermogen om implicaties te doorzien zelfs wel niet besteed aan een simpele ziel als de mijne.
In elk geval zie ik het verschil tussen mijn:
quote:en jouw:
Kijk mij eens, ik ben dom dus pretendeer jij maar niet slim te zijn
quote:niet echt.
Geen enkele hoger opgeleide die eens een statement durft te maken over zijn domheid, want het is veel beter om iedereen in de waan te laten dat je ontiegelijk slim bent, want dan kijken ze -ten onrechte- tegen je op...
Jij vindt hoger opgeleiden blijkbaar dom en ik vroeg of jij vindt dat men (hoger opgeleiden) niet moeten pretenderen slim te zijn.
Dat is toch precies hetzelfde? Toch doet het pijn dat ik je daarvan verdenk..
(Wederom, ik ben taalkundig niet enorm begaafd. Sorry daarvoor.)
Tenslotte, ik zal nooit ongenuanceerd roepen (schrijven [zucht..]) dat ik dom ben. Ook niet dat ik slim ben. Ik ben nou eenmaal vrij gemiddeld. Toch ben ik het grotendeels met je eens. Ik geef grif toe dat ik enorm veel beperkingen heb. Ik vindt het alleen onverstandig en ongepast te roepen dat je dom bent. Zeker voor iemand met jouw capaciteiten.
Doorzettingsvermogen ( met een beetje inzicht) zou denk ik, in verhouding met domheid, pas een echt een zegen zijn.
Daarentegen je gedrag aanpassen aan de omstandigheden is pas echt een teken van intellegentie. Waarom moeilijke woorden gebruiken als 90% van de mensen met wie je een gesprek hebt je toch niet begrijpt?
Waarom zijn nerds zo saai? Ze gebruiken termen die alleen voor de insiders te begrijpen zijn. Ik begin dan ook bijna nooit een gesprek op computers, wereld politiek OID met mensen waarvan ik denk dat het ze niet zal boeien.
Het is een stuk makkelijker als je je dommer voor doet dan je bent. Je schept dan geen verwachtingen, en als het niveau omhoog gaat pas je je gewoon aan......
Aangezien ik geen zin heb om tot morgen vroeg te blijven typen laat ik het hier maar bij. Mede omdat naar mijn mening deze discussie al vaak genoeg gevoerd is....
(typo)
[Dit bericht is gewijzigd door Lenn op 05-02-2003 02:59]
Success is when your name is in everything but the phone book.
Relaxen maar: http:\bobross.fm
|
|
