FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Voorstel arbeidsvoorwaarden geaccepteerd terugdraaien
PeertjeHetHeertjezondag 9 mei 2021 @ 22:39
Beste lezers,

Ik heb vorige week donderdag een voorstel arbeidsvoorwaarden (job offer) ontvangen vanuit een potentiële toekomstige werkgever in de financiële dienstverlening (customer service bij een online broker). Hierin stond verwerkt wat er is overeengekomen tijdens de sollicitatiegesprekken, maar nog niks over een proeftijd. Ik heb deze uiteindelijk mondeling en via e-mail geaccepteerd. Er is momenteel nog niet eens een arbeidsovereenkomst opgesteld, omdat ik daar eerst nog al mijn gegevens voor moet doorgeven (de HR dame wacht momenteel op mijn inzending). Er staat dus GEEN handtekening onder een arbeidsovereenkomst (nog niet opgesteld), en alleen de job offer is geaccepteerd.

Ik zou pas over 1 maand kunnen beginnen, en er zijn in de afgelopen maanden al meerdere mensen aangenomen op de desbetreffende functie (meerdere invullingen voor dezelfde positie, namelijk customer service).

Het ding is, dat ik vrijdagochtend een heel naar bericht kreeg omtrent mijn opa die al zo’n 6 weken heel ziek (darmkanker) in het ziekenhuis ligt. Het heeft mij geraakt als een blok beton en ik merk dat ik er mentaal volledig aan onderdoor ga. Hierdoor zal ik de komende maanden niet meer in staat zijn om de toekomstige baan te gaan uitvoeren, en wil ik de eerdere acceptatie graag terugdraaien. Het betreft namelijk een behoorlijk pittige baan, waar ook nog eens een pittig certificaat voor moet behaald worden de eerste 3 maanden.

Ik heb de gehele vrijdag en ook nog zaterdagochtend gepraat en overlegd met vrienden/familie over wat nu de beste stap is. Die zeiden dat ik het gewoon moet gaan zeggen, en hopen op het beste. Ik heb gemaild en gevraagd of ze Maandag even willen bellen met mij. Helaas heb ik dus het weekend moeten wachten, maar goed.

Mijn eigen kennis (en lichte hulp van Google) zegt mij dat het mogelijk is om dit te doen zonder gevolgen, alleen dat het natuurlijk erg vervelend kan zijn voor de andere partij. Het betreft overigens ook een zeer meelevende HR-contactpersoon, die mij tijdens de procedure altijd heeft gevraagd hoe het met mijn opa gaat, etc. Ik ga er niet van uit dat er juridische stappen genomen zullen worden, maar ik blijf ergens toch erg bang dat ik een grote geldboete riskeer.

Voor mij is het allerbelangrijkste dat ik mezelf niet ga verliezen in een baan waar ik momenteel mentaal niet toe in staat ben, en daardoor ook weer een probleem vorm voor de toekomstige werkgever.

Kan iemand mij helpen door uit te leggen wat er mogelijk is, en wat er zou kunnen gebeuren?
Fredzondag 9 mei 2021 @ 22:46
Morgen ff bellen en zeggen dat je door ontwikkelingen in je privé situatie niet in staat bent om de baan aan te nemen en verder niet al te veel bij stilstaan.

Sterkte met de hele situatie.
mailyzondag 9 mei 2021 @ 22:48
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:46 schreef Fred het volgende:
Morgen ff bellen en zeggen dat je door ontwikkelingen in je privé situatie niet in staat bent om de baan aan te nemen en verder niet al te veel bij stilstaan.

Sterkte met de hele situatie.
PeertjeHetHeertjezondag 9 mei 2021 @ 22:50
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:46 schreef Fred het volgende:
Morgen ff bellen en zeggen dat je door ontwikkelingen in je privé situatie niet in staat bent om de baan aan te nemen en verder niet al te veel bij stilstaan.

Sterkte met de hele situatie.
Dankjewel voor de reactie Fred. Is het dus zo dat ik dat gewoon kan aangeven, omdat er nog geen arbeidsovereenkomst is ondertekent?
mspoezzondag 9 mei 2021 @ 22:51
Waar gaat je inkomen vandaan komen in de tijd dat je niet werkt?
Neptuneszondag 9 mei 2021 @ 22:51
Staat er een proeftijd in je contract?
PeertjeHetHeertjezondag 9 mei 2021 @ 22:54
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:51 schreef mspoez het volgende:
Waar gaat je inkomen vandaan komen in de tijd dat je niet werkt?
Bedankt voor de reactie. Ik heb gelukkig altij een goed reservepotje opgebouwd voor minimaal 6 maanden aan levenskosten. Mijn opa zal waarschijnlijk ergens deze/komende maand komen te overlijden, waardoor ik dus geen contract wil aangaan momenteel. Het zou kunnen dat ik na 2 maanden rouwen al rustig aan weer kan opbouwen naar een part time functie ergens anders, maar ik wil graag in alle rust die keuze kunnen maken.
Fredzondag 9 mei 2021 @ 22:54
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:50 schreef PeertjeHetHeertje het volgende:
Dankjewel voor de reactie Fred. Is het dus zo dat ik dat gewoon kan aangeven, omdat er nog geen arbeidsovereenkomst is ondertekent?
Ja, zelfs als er wel een handtekening zou staan zal een fatsoenlijke werkgever hier geen groot punt van maken.
(Het komt trouwens ook vaker voor dan je zou denken, dat een arbeidsovereenkomst op het laatste moment toch niet doorgaat)
PeertjeHetHeertjezondag 9 mei 2021 @ 22:57
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:51 schreef Neptunes het volgende:
Staat er een proeftijd in je contract?
Bedankt voor de reactie. Ik heb nog helemaal geen contract gezien, het betreft een job offer met alle afgesproken zaken er in. Startdatum, contractsduur, salaris, pensioen, vakantiedagen, etc. Er is geen proeftijd genoemd.
PeertjeHetHeertjezondag 9 mei 2021 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:54 schreef Fred het volgende:

[..]

Ja, zelfs als er wel een handtekening zou staan zal een fatsoenlijke werkgever hier geen groot punt van maken.
(Het komt trouwens ook vaker voor dan je zou denken, dat een arbeidsovereenkomst op het laatste moment toch niet doorgaat)
Fijn dat je me enigzins gerust kunt stellen hierin. Ik ga er zelf ook niet van uit dat er problemen van komen, omdat het al de hele sollicitatieprocedure heel fijn en vriendelijk gaat. Ik voel me er gewoon erg beroerd door, dat ik moet terugkomen op een eerder gemaakte afspraak, want ik kan me heel goed voorstellen hoe ren werkgever zich hierover zou kunnen voelen.
mspoezzondag 9 mei 2021 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:54 schreef PeertjeHetHeertje het volgende:

[..]

Bedankt voor de reactie. Ik heb gelukkig altij een goed reservepotje opgebouwd voor minimaal 6 maanden aan levenskosten. Mijn opa zal waarschijnlijk ergens deze/komende maand komen te overlijden, waardoor ik dus geen contract wil aangaan momenteel. Het zou kunnen dat ik na 2 maanden rouwen al rustig aan weer kan opbouwen naar een part time functie ergens anders, maar ik wil graag in alle rust die keuze kunnen maken.
Goed bezig. Geen zorgen dus.
PeertjeHetHeertjezondag 9 mei 2021 @ 23:02
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 23:01 schreef mspoez het volgende:

[..]

Goed bezig. Geen zorgen dus.
Nee gelukkig niet wat dat betreft. Wat denk jij van de situatie? Komen er problemen van?
mspoezzondag 9 mei 2021 @ 23:04
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 23:02 schreef PeertjeHetHeertje het volgende:

[..]

Nee gelukkig niet wat dat betreft. Wat denk jij van de situatie? Komen er problemen van?
Ik zou niet weten waarom. Er staat nog nergens een handtekening, als jij besluit de tijd voor jezelf nodig te hebben dan is dat zo. Ik wens je sterkte en je opa een mooi uiteinde.
PeertjeHetHeertjezondag 9 mei 2021 @ 23:06
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 23:04 schreef mspoez het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom. Er staat nog nergens een handtekening, als jij besluit de tijd voor jezelf nodig te hebben dan is dat zo. Ik wens je sterkte en je opa een mooi uiteinde.
Dankjewel voor de steun. Ik denk dat het ook heel anders binnenkomt dan wanneer ik bijvoorbeeld nu terug ga krabbelen, omdat ik ergens anders een veel beter aanbod heb gekregen. Dat zou echt heel egoïstisch zijn, en daarmee neem je eel vijandigere positie in.
kwiwimaandag 10 mei 2021 @ 05:29
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:54 schreef Fred het volgende:

[..]

Ja, zelfs als er wel een handtekening zou staan zal een fatsoenlijke werkgever hier geen groot punt van maken.
(Het komt trouwens ook vaker voor dan je zou denken, dat een arbeidsovereenkomst op het laatste moment toch niet doorgaat)
Dit ja, voor de werkgever is het sowieso beter als je in zo'n geval gewoon niet begint i.p.v. na een paar weken stopt.
Renemaandag 10 mei 2021 @ 07:56
Ik kan me vorostellen dat de werkgever ook niet volledig iets aan jou heeft... Dus hij/zij zal dat best snappen.
baskickmaandag 10 mei 2021 @ 08:00
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 23:04 schreef mspoez het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom. Er staat nog nergens een handtekening, als jij besluit de tijd voor jezelf nodig te hebben dan is dat zo. Ik wens je sterkte en je opa een mooi uiteinde.
Zo simpel werkt het strikt genomen natuurlijk niet. Een arbeidsovereenkomst is vormvrij. Een handtekening is dus niet vereist. Een job offer kan prima de van toepassing zijnde cao bevatten en die kan volgens mij prima een proeftijd bevatten.

In het geval van TS verwacht ik niet dat potentieel toekomstige werkgever er een probleem van maakt.
Petermaandag 10 mei 2021 @ 08:10
Vraag of je een paar maanden later kunt starten?
Heb je nu rust en daarna toch een baan.
mailymaandag 10 mei 2021 @ 08:11
TS wat doe je nu? Baan? Opleiding?
Twintigmaandag 10 mei 2021 @ 11:13
Ik zou gewoon bellen en je situatie uitleggen en misschien nog een mailtje daar achter sturen. Elk fatsoenlijk werkgever snapt dit wel. Maar ik verwacht zeker geen problemen. Dus maak je geen zorgen.
kwiwimaandag 10 mei 2021 @ 11:14
quote:
1s.gif Op maandag 10 mei 2021 08:11 schreef maily het volgende:
TS wat doe je nu? Baan? Opleiding?
Een nieuw topic met dezelfde OP openen doet hij nu..
Ixnaymaandag 10 mei 2021 @ 11:52
Zoals meerdere mensen al gezegd hebben. Situatie uitleggen. Zij zijn ook mensen net als jij met een familie. Hier zal begrip voor zijn. En anders maak je direct gebruik van je proeftijd hier heb je wettelijk recht op. Ook als er niks over in je contract staat.

1 tip, maar dat weet je zelf denk ik ook wel. Ga niet zeggen dat je emotioneel kapot gaat etc. Dan laat je misschien iets te veel van jezelf zien en dan krijg je in de toekomst misschien die baan niet meer. Omdat ze je emotioneel misschien niet sterk genoeg vinden.

Alleen de kern van het verhaal uitleggen is voldoende. En zeg dat je familie je nodig heeft en dat je er voor hun wil zijn. Dat wekt ook de indruk dat je iemand bent die er voor anderen wil zijn en waar anderen op kunnen rekenen.
Bugno3maandag 10 mei 2021 @ 12:00
Blijkbaar heb je een erg goede band met je opa, maar eerlijk: een aantal maanden niet in staat zijn te werken? Voor de rest ben je mentaal wel gewoon stabiel?

Erg vervelende situatie en het is niet dat ik je een rouwperiode niet gun, maar ik vindt het redelijk extreem.
mailymaandag 10 mei 2021 @ 12:32
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 12:00 schreef Bugno3 het volgende:
Blijkbaar heb je een erg goede band met je opa, maar eerlijk: een aantal maanden niet in staat zijn te werken? Voor de rest ben je mentaal wel gewoon stabiel?

Erg vervelende situatie en het is niet dat ik je een rouwperiode niet gun, maar ik vind het redelijk extreem.
Dat was ook het eerste wat in mij opkwam ....
Dat een nieuwe intensieve baan niet "handig" is als je in een rouwperiode zit snap ik.

Maar twee maanden ....
baskickmaandag 10 mei 2021 @ 13:29
quote:
1s.gif Op maandag 10 mei 2021 11:52 schreef Ixnay het volgende:
En anders maak je direct gebruik van je proeftijd hier heb je wettelijk recht op. Ook als er niks over in je contract staat.
Hier heb je vast een bron bij. Toch?
Ixnaymaandag 10 mei 2021 @ 13:54
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 13:29 schreef baskick het volgende:

[..]

Hier heb je vast een bron bij. Toch?
Nee. Het zou best kunnen zijn dat ik het mis heb.

Maar stel een werkgever belooft je een droombaan en dan blijkt dat je pallets mag gaan sorteren dan ben je toch niet verplicht om daar te blijven. En anders kondig je meteen ontslag aan je eerste werkdag. Dan gaat de eerste dag van de volgende maand je opzegtermijn in en dan ben je binnen 2 maanden weg. Ik denk echter dat ze liever jou die eerste dag meteen laten gaan, dan kost het ze geen 2 maanden salaris.
baskickmaandag 10 mei 2021 @ 14:32
quote:
1s.gif Op maandag 10 mei 2021 13:54 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Nee. Het zou best kunnen zijn dat ik het mis heb.

Maar stel een werkgever belooft je een droombaan en dan blijkt dat je pallets mag gaan sorteren dan ben je toch niet verplicht om daar te blijven. En anders kondig je meteen ontslag aan je eerste werkdag. Dan gaat de eerste dag van de volgende maand je opzegtermijn in en dan ben je binnen 2 maanden weg. Ik denk echter dat ze liever jou die eerste dag meteen laten gaan, dan kost het ze geen 2 maanden salaris.
Je zei het nogal stellig.
Sjeenmaandag 10 mei 2021 @ 17:11
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 13:29 schreef baskick het volgende:

[..]

Hier heb je vast een bron bij. Toch?
Die zal hij niet vinden, proeftijd is een van de zaken die altijd schriftelijk vastgelegd moet worden.

https://www.rijksoverheid(...)regels-bij-proeftijd
baskickmaandag 10 mei 2021 @ 18:26
quote:
1s.gif Op maandag 10 mei 2021 17:11 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Die zal hij niet vinden, proeftijd is een van de zaken die altijd schriftelijk vastgelegd moet worden.

https://www.rijksoverheid(...)regels-bij-proeftijd
De vraag was evident retorisch.
koemleitmaandag 10 mei 2021 @ 18:40
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 12:00 schreef Bugno3 het volgende:
Blijkbaar heb je een erg goede band met je opa, maar eerlijk: een aantal maanden niet in staat zijn te werken? Voor de rest ben je mentaal wel gewoon stabiel?

Erg vervelende situatie en het is niet dat ik je een rouwperiode niet gun, maar ik vindt het redelijk extreem.
dit...
leg de situatie uit, begin gewoon. Er gaan in je leven nog vaker mensen dood waar je van houdt. Wil je dan elke keer je baan opzeggen als dat gebeurd?
En met alle respect, het is je opa, die gaan een keer dood. Nee het is niet leuk, maar dat gebeurt bij iedereen.

[ Bericht 0% gewijzigd door koemleit op 10-05-2021 18:56:25 ]
Ypmahamaandag 10 mei 2021 @ 18:43
quote:
7s.gif Op maandag 10 mei 2021 18:40 schreef koemleit het volgende:

[..]

dit...
leg de situatie uit, begin gewoon. Er gaan in je leven nog vaker mensen dood waar je van houdt. Wil je dan elke keer je baan opzeggen als dat gebeurd?
En met alle respect, het is je opa, die gaan een keer dood. Nee het is niet leuk, maar dat gebeurd bij iedereen.
baskickmaandag 10 mei 2021 @ 20:15
quote:
7s.gif Op maandag 10 mei 2021 18:40 schreef koemleit het volgende:

[..]

dit...
leg de situatie uit, begin gewoon. Er gaan in je leven nog vaker mensen dood waar je van houdt. Wil je dan elke keer je baan opzeggen als dat gebeurd?
En met alle respect, het is je opa, die gaan een keer dood. Nee het is niet leuk, maar dat gebeurt bij iedereen.
Dit. En hij is nog niet eens overleden, als ik de OP zo lees.
ForumGekmaandag 10 mei 2021 @ 22:13
quote:
1s.gif Op maandag 10 mei 2021 12:32 schreef maily het volgende:

[..]

Dat was ook het eerste wat in mij opkwam ....
Dat een nieuwe intensieve baan niet "handig" is als je in een rouwperiode zit snap ik.

Maar twee maanden ....
Eerst twee maanden wachten tot ie dood is, daarna nog 2 maanden rouwen zoals ik het lees..
Hexagondinsdag 11 mei 2021 @ 17:49
Als je niets getekend hebt dan kun je er gewoon vanaf zien. En met een proeftijd al helemaal.

Maar inderdaad, als je leven zodanig ontwricht raakt door iets naars dat we toch allemaal wel eens meemaken, dan vind ik dat niet echt gezond. Dan kun je beter hulp zoeken.
baskickdinsdag 11 mei 2021 @ 19:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 17:49 schreef Hexagon het volgende:
Als je niets getekend hebt dan kun je er gewoon vanaf zien.
Onzin.
quote:
En met een proeftijd al helemaal.
Moet je die wel hebben.
Hexagondinsdag 11 mei 2021 @ 22:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 19:36 schreef baskick het volgende:

[..]

Onzin.
Er is nog helemaal geen sprake van enig contract of overeenkomst. Hoe kun je hem daar dan bij voorbaat aan houden? Feitelijk zijn ze nog in onderhandeling.
baskickdinsdag 11 mei 2021 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 22:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er is nog helemaal geen sprake van enig contract of overeenkomst. Hoe kun je hem daar dan bij voorbaat aan houden? Feitelijk zijn ze nog in onderhandeling.
Daarover verschillen we van mening. Ze hebben een aanbod gedaan en hij heeft daarmee ingestemd.
investeerdertjedinsdag 11 mei 2021 @ 22:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 22:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er is nog helemaal geen sprake van enig contract of overeenkomst. Hoe kun je hem daar dan bij voorbaat aan houden? Feitelijk zijn ze nog in onderhandeling.
Een mondelinge overeenkomst is, en blijft, een overeenkomst. Er is bij een arbeidsovereenkomst geen verplichting deze op schrift te hebben.

Joh, mijn geliefde werkt het grootste deel van haar werkzame leven al in loondienst zonder een contract.
Hexagondinsdag 11 mei 2021 @ 23:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 22:48 schreef baskick het volgende:

[..]

Daarover verschillen we van mening. Ze hebben een aanbod gedaan en hij heeft daarmee ingestemd.
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 22:56 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Een mondelinge overeenkomst is, en blijft, een overeenkomst. Er is bij een arbeidsovereenkomst geen verplichting deze op schrift te hebben.

Joh, mijn geliefde werkt het grootste deel van haar werkzame leven al in loondienst zonder een contract.
Hij heeft in het geheel geen contract gezien dus simpelweg contract opvragen en "hee, maar als dit in het contract staat dan kan ik niet akkoord gaan"
investeerdertjedinsdag 11 mei 2021 @ 23:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 23:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]


[..]

Hij heeft in het geheel geen contract gezien dus simpelweg contract opvragen en "hee, maar als dit in het contract staat dan kan ik niet akkoord gaan"
Dat is dus volledig afhankelijk van wat er mondeling besproken is. Een contract kan slechts een formaliteit zijn waarbij er op basis van mondelinge afspraken, waar al dan niet bewijskracht voor is, er een schadevergoeding geëist kan worden etc.

Het is niet zo eenvoudig als "joh het zal wel". Het is situatie afhankelijk.
Serindewoensdag 12 mei 2021 @ 07:36
De werkgever heeft er 0,0 aan om jou aan je contract te houden. Er is m.i. al wel een overeenkomst maar wat bereiken ze met aangeven dat je moet starten? Gaat alleen geld en energie kosten.

Misschien kun je aangeven na de zomer alsnog te willen starten? Hoef je ook niet opnieuw te solliciteren. Wie weet.

Uit het feit dat het TS’ opa betreft kunnen we geen conclusies trekken over de impact van dit bericht. De bloedband en “afstand” tot iemand daarin zegt niks over een daadwerkelijke band. Ik kan me ook moeilijk indenken dat ik maanden uit de roulatie zou zijn na een overlijden (behalve wellicht als het mijn partner betreft) maar je mag niet zomaar oordelen over (gevoelens van) anderen.
arvensiswoensdag 12 mei 2021 @ 10:15
Ik zou vragen of je iets later kan beginnen. Dus niet de hele baan afwijzen.
Overlijdens zijn heel verdrietig, maar gelukkig gaat het met de tijd steeds een beetje beter. Het lijkt me niet goed om in zo’n negatieve spiraal te blijven hangen. Werken is een goede afleiding. Sterkte de aankomende tijd.