abonnement Unibet Coolblue
pi_199358445
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 14:47 schreef The_End het volgende:

[..]

Dag gekkie. :W
Ah, je kunt er geen bewijs voor vinden begrijp ik ?
pi_199358708
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 14:47 schreef Repentless het volgende:
Wat begrijp je nou niet aan het verschil tussen de reden voor het beëindigen van een samenkomst en de manier waarop je dat bewerkstelligt (de vorm)? Dat zijn twee verschillende discussies, maar jij gebruikt die door elkaar. Al lang en breed voor corona waren er samenkomsten die ontbonden zijn. Nogmaals: je kunt het er wel of niet mee eens zijn dat samenkomsten ontbonden worden. Als dan de beslissing is genomen door het uitvoerend gezag dat die samenkomst ontbonden dient te worden en het uiteindelijke resultaat dus een leeg plein/veld moet zijn, is dus de vraag hoe je dat als politie bewerkstelligt nadat herhaaldelijke verzoeken niet werken.

Jij zegt dan: ik vind niet dat die bijeenkomst ontbonden dient te worden en vindt de reden dus niet terecht. Dat is je goed recht. Maar ondanks dat je het niet terecht vindt, moet dat plein toch leeg en de politie heeft die opdracht.
Het plein "moet" niet leeg, de burgemeester wil dat het plein leeg moet, dat is wat anders
De politie zou niet mee moeten werken aan die politieke spelletjes, ze moeten mensen gewoon laten demonstreren
Laat die burgemeester maar in zijn sop gaar koken
quote:
Als daar dan in het uiterste geval geweld wordt toegepast als mensen blijven weigeren (de vorm waarin het wordt uitgevoerd), is jouw argument daartegen dat dat niet kan omdat je het niet terecht vindt dat die samenkomst ontbonden wordt. Maar dat is helemaal niet relevant voor de discussie over de vorm.
Dat is wel degelijk relevant
Je gaat gewoon als overheid geen geweld gebruiken als burgers demonstreren omdat ze hun rechten en vrijheden terug willen
Ik snap niet eens waarom dit een discussiepunt is
Wat is er misgegaan in jouw opvoeding dat jij het normaal vindt dat demonstranten consequent in elkaar geslagen worden ?
quote:
Ik hoop van harte dat je in een samenleving zonder politie terecht komt, waar iedereen doet wat hij wil en er gewoon geen regels zijn. Benieuwd hoe lang je dat leuk vindt.
Hoe komen de Stormfront-Fokkers er toch bij dat mensen die tegen politiegeweld en tegen onzinnige coronaregels zijn, een samenleving zonder regels en zonder politie willen ?
Daar gaat het niet om
De regels moeten niet tegen de burger zijn, politie moet niet "no questions asked" regels handhaven omdat het regels zijn.
quote:
Of de coronamaatregelen terecht zijn is een volledig andere discussie. Dit gaat puur over de vraag of de politie in het uiterste geval geweld zou moeten kunnen toepassen als mensen na herhaaldelijke verzoeken weigeren om een plek te verlaten.
En dat antwoord is heel simpel, de politie zou in zo`n geval geen geweld mogen toepassen
quote:
Man man man. Jij hebt echt het idee dat er twee kampen zijn, 'agenten' en 'burgers' die volledig los staan van elkaar. Wat een kinderlijk beeld.
Man man, Jij hebt echt het idee dat politie het beste voor heeft met de bevolking
Wat een kinderlijk beeld

We hadden een maandenlange avondklok, normaal sociaal gedrag was opeens strafbaar, hardwerkende ondernemers werden door een dozijn agenten opgezocht en gearresteerd
Nooit, geen enkele keer zei de politie "wij werken hier niet aan mee"
Dan is er voor mij maar 1 conclusie mogelijk, de politie is de vijand van de bevolking geworden
En zo moeten ze ook behandeld worden
quote:
We zijn gewoon allemaal mensen met verschillende functies die samen een maatschappij vormen
SSers hadden ook een functie in Nazi duitsland
quote:
Als een politieagent daar in zijn vrije tijd gaat staan en gaat demonstreren, gelden die regels ook voor hem/haar.
Nee, ook dan staan ze boven de wet
pi_199358819
Sinds wanneer mag politie staken? Het is je reinste muiterij en dat betekent ontslag en rechtsvervolging.
pi_199358916
Het begint steeds meer te storen dat nep-accounts de boventoon voeren. Een beetje flappie wappie heeft een tiental social media accounts aangemaakt om zijn eigen mening kracht bij te zetten met z'n eigen trollenleger.
Het zal mij niet verbazen als er op fok ook wat trollaccounts zijn.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_199359593
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 14:47 schreef The_End het volgende:

[..]

Dag gekkie. :W
Jij bent argumentloos, dus de gekkie. :W
pi_199359676
McDonalds is er VOOR de burger.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_199359975
Niks aan de hand.

twitter
  Moderator maandag 10 mei 2021 @ 17:22:34 #183
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199360827
Lol

Wie is deze wap dan _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199360875
Je bedoelt wie de agent is die eventjes denkt te bepalen dat burgers op afstand moeten blijven ?
pi_199360914
quote:
1s.gif Op maandag 10 mei 2021 17:25 schreef bluemoon23 het volgende:
Je bedoelt wie de agent is die eventjes denkt te bepalen dat burgers op afstand moeten blijven ?
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Hoofdstuk 2 Openbare orde
Afdeling 1: Bestrijding van ongeregeldheden
Artikel 2:1 Samenscholing en ongeregeldheden

    1. Het is verboden op de weg deel te nemen aan een samenscholing, onnodig op te dringen of door uitdagend gedrag aanleiding te geven tot wanordelijkheden.

    2. Eenieder, die op de weg aanwezig is bij enig voorval waardoor er wanordelijkheden ontstaan of dreigen te ontstaan, of bij een tot toeloop van publiek aanleiding gevende gebeurtenis waardoor er wanordelijkheden ontstaan of dreigen te ontstaan, dan wel zich bevindt in of aanwezig is bij een samenscholing, is verplicht op een daartoe strekkend bevel van een ambtenaar van politie zijn weg te vervolgen of zich in de door hem aangewezen richting te verwijderen.

    3. Het is verboden om, wanneer een voorval, gebeurtenis of samenscholing als bedoeld in het tweede lid plaatsvindt, tezamen met anderen zich in de richting daarvan te begeven als daarbij voorwerpen worden medegevoerd, die plegen te worden gebruikt of geschikt zijn om te worden gebruikt bij wanordelijkheden, zoals een ketting, knuppel, helm of bivakmuts.

    4. Het is verboden zich te begeven of te bevinden op terreinen, wegen of weggedeelten die door of vanwege het bevoegd gezag in het belang van de openbare veiligheid of ter voorkoming van wanordelijkheden zijn afgezet.

    5. De burgemeester kan ontheffing verlenen van het in het derde lid gestelde verbod.

    6. Het bepaalde in de voorgaande leden geldt niet voor betogingen, vergaderingen en godsdienstige en levensbeschouwelijke samenkomsten als bedoeld in de Wet openbare manifestaties.

Maar de gemeenteraad van s' 's-Gravenhage is natuurlijk geen democratische volksvertegenwoordiging...
Mad "Mondhoek" Max aanhoudingscounter 2022: 4
  maandag 10 mei 2021 @ 17:34:11 #186
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_199360967
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 15:16 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Het plein "moet" niet leeg, de burgemeester wil dat het plein leeg moet, dat is wat anders
De politie zou niet mee moeten werken aan die politieke spelletjes, ze moeten mensen gewoon laten demonstreren
Laat die burgemeester maar in zijn sop gaar koken
[..]

Dat is wel degelijk relevant
Je gaat gewoon als overheid geen geweld gebruiken als burgers demonstreren omdat ze hun rechten en vrijheden terug willen
Ik snap niet eens waarom dit een discussiepunt is
Wat is er misgegaan in jouw opvoeding dat jij het normaal vindt dat demonstranten consequent in elkaar geslagen worden ?
[..]

Hoe komen de Stormfront-Fokkers er toch bij dat mensen die tegen politiegeweld en tegen onzinnige coronaregels zijn, een samenleving zonder regels en zonder politie willen ?
Daar gaat het niet om
De regels moeten niet tegen de burger zijn, politie moet niet "no questions asked" regels handhaven omdat het regels zijn.
[..]

En dat antwoord is heel simpel, de politie zou in zo`n geval geen geweld mogen toepassen
[..]

Man man, Jij hebt echt het idee dat politie het beste voor heeft met de bevolking
Wat een kinderlijk beeld

We hadden een maandenlange avondklok, normaal sociaal gedrag was opeens strafbaar, hardwerkende ondernemers werden door een dozijn agenten opgezocht en gearresteerd
Nooit, geen enkele keer zei de politie "wij werken hier niet aan mee"
Dan is er voor mij maar 1 conclusie mogelijk, de politie is de vijand van de bevolking geworden
En zo moeten ze ook behandeld worden
[..]

SSers hadden ook een functie in Nazi duitsland
[..]

Nee, ook dan staan ze boven de wet
Dus omdat jij de regels omtrent Corona maar onzin vindt hoeft niemand zich daar aan te houden.

:')
pi_199361253
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 17:29 schreef spoilert het volgende:

[..]
[ code verwijderd ]

Maar de gemeenteraad van s' 's-Gravenhage is natuurlijk geen democratische volksvertegenwoordiging...
Het is je wel opgevallen dat die man die komt te filmen wordt gesommeerd om afstand te houden, maar dat Extinction Rebellion het kruispunt blokkeerd hè ?
pi_199361278
quote:
1s.gif Op maandag 10 mei 2021 17:53 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Het is je wel opgevallen dat die man die komt te filmen wordt gesommeerd om afstand te houden, maar dat Extinction Rebellion het kruispunt blokkeerd hè ?
Huig komt niet om te filmen, die komt alleen maar een beetje blèren en sarren om zo views te scoren. En de lui van XR zijn gewoon in de bus getild.
Mad "Mondhoek" Max aanhoudingscounter 2022: 4
pi_199361301
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 17:34 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dus omdat jij de regels omtrent Corona maar onzin vindt hoeft niemand zich daar aan te houden.

:')
Het gaat er niet om dat ik ze onzin vindt
Het gaat niet om mij persoonlijk
De vrijheid en rechten van miljoenen burgers zijn ingeperkt, DAAR gaat het mij om

En waar ik mij vooral kwaad om maak dat is die fanatieke handhaving.
Nooit was er politie capaciteit om criminaliteit en overlast aan te pakken, het misdaad oplossingspercentage is bedroevend laag
Maar normaal sociaal gedrag afstraffen heeft opeens topprioriteit 8)7

Had het bij adviezen gelaten, zonder die fanatieke handhaving
Dat had qua besmettingen niets uitgemaakt, maar het had burgers en politie heel wat frustratie en ellende gescheeld
  maandag 10 mei 2021 @ 18:24:58 #190
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_199361623
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 15:16 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Het plein "moet" niet leeg, de burgemeester wil dat het plein leeg moet, dat is wat anders
De politie zou niet mee moeten werken aan die politieke spelletjes, ze moeten mensen gewoon laten demonstreren
Laat die burgemeester maar in zijn sop gaar koken
Ze laten de mensen ook demonstreren, tot een bepaald moment. Dan wordt verzocht om te vertrekken. Als jij een bevel van een burgemeester als een persoonlijke mening gaat beschouwen met "wil" en niet als beleid onder het mom van "er moet niks", dan is er echt geen ruimte voor discussie meer.

quote:
Dat is wel degelijk relevant
Je gaat gewoon als overheid geen geweld gebruiken als burgers demonstreren omdat ze hun rechten en vrijheden terug willen
Ik snap niet eens waarom dit een discussiepunt is
Wat is er misgegaan in jouw opvoeding dat jij het normaal vindt dat demonstranten consequent in elkaar geslagen worden ?
Die worden niet consequent in elkaar geslagen. Ze mogen demonstreren tot een bepaald moment en worden dan verzocht te vertrekken. Er wordt dus geen geweld toegepast op mensen omdat ze demonstreren, maar omdat ze weigeren te vertrekken wanneer een demonstratie is of wordt beëindigd.

quote:
Hoe komen de Stormfront-Fokkers er toch bij dat mensen die tegen politiegeweld en tegen onzinnige coronaregels zijn, een samenleving zonder regels en zonder politie willen ?
Daar gaat het niet om
De regels moeten niet tegen de burger zijn, politie moet niet "no questions asked" regels handhaven omdat het regels zijn.
Ik hoop niet dat je mij als Stormfront-fokker ziet, want dat gaat echt nergens over.

Jij wilt dus wel een samenleving met regels en politie? Maar je vindt dat die dan niet mogen ingrijpen als jij vindt dat je gelijk hebt? Wat is het nit van die politie dan?

quote:
En dat antwoord is heel simpel, de politie zou in zo`n geval geen geweld mogen toepassen
[..]

Man man, Jij hebt echt het idee dat politie het beste voor heeft met de bevolking
Wat een kinderlijk beeld

We hadden een maandenlange avondklok, normaal sociaal gedrag was opeens strafbaar, hardwerkende ondernemers werden door een dozijn agenten opgezocht en gearresteerd
Nooit, geen enkele keer zei de politie "wij werken hier niet aan mee"
Dan is er voor mij maar 1 conclusie mogelijk, de politie is de vijand van de bevolking geworden
En zo moeten ze ook behandeld worden
[..]

SSers hadden ook een functie in Nazi duitsland
[..]

Nee, ook dan staan ze boven de wet
SSers, de vijand. Weet je wie er ook een vijandsbeeld creëerden? :')
  maandag 10 mei 2021 @ 18:58:12 #191
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_199362038
quote:
1s.gif Op maandag 10 mei 2021 17:58 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Het gaat er niet om dat ik ze onzin vindt
Het gaat niet om mij persoonlijk
De vrijheid en rechten van miljoenen burgers zijn ingeperkt, DAAR gaat het mij om

En waar ik mij vooral kwaad om maak dat is die fanatieke handhaving.
Nooit was er politie capaciteit om criminaliteit en overlast aan te pakken, het misdaad oplossingspercentage is bedroevend laag
Maar normaal sociaal gedrag afstraffen heeft opeens topprioriteit 8)7

Had het bij adviezen gelaten, zonder die fanatieke handhaving
Dat had qua besmettingen niets uitgemaakt, maar het had burgers en politie heel wat frustratie en ellende gescheeld
En voor die miljoenen burgers zijn regels opgesteld. Waar meen jij in godsnaam het recht vandaan te halen om met honderden op een plein te gaan demonstreren terwijl iedereen al een jaar wordt beperkt in en met allerlei bezoekjes? En dan ook nog een grote muil als de politie je dwingt om te vertrekken. :r Alsof de wereld om jou draait en wanneer jij het ergens niet mee eens bent de regels ineens niet voor jou zouden gelden.

En dan ook nog eens net doen alsof je een soort vrijheidsstrijder bent die opkomt voor 'miljoenen burgers'. :')
pi_199367449
quote:
84s.gif Op zondag 9 mei 2021 12:36 schreef Starhopper het volgende:
Terecht dat ze het zat zijn. Ze vangen klappen op en ondertussen mogen ze niemand arresteren omdat er ook vreedzame mensen tussen zitten :|W :|W Wappies zijn kut maar ik begrijp dat een groot deel naar huis is gegaan en niets te maken heeft met de groep die met geweld naar het centrum van Barneveld is gegaan. Iedereen die bij de spoorwegovergang stond is geen vreedzame demonstrant.

Beter al die idioten van die defend groepjes (lees: extreemrechtse knokploeg) preventief oppakken als ze gespot worden bij een demonstratie.
Als je vreedzaam komt protesteren en er breken rellen uit dan moet je wegrennen.

Maar veel van die "vreedzame" mensen zijn mensen die daar juist blijven en lopen te piepen dat je in Nederland "niks meer mag" terwijl de stenen, vuurwerk en flessen naar de politie wordt gegooid.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_199367641
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 18:58 schreef Poem_ het volgende:En voor die miljoenen burgers zijn regels opgesteld
En die regels duegen niet, en tegen die regels demonstreren mensen juist
quote:
Waar meen jij in godsnaam het recht vandaan te halen om met honderden op een plein te gaan demonstreren terwijl iedereen al een jaar wordt beperkt in en met allerlei bezoekjes?
Waar haal jij in godsnaam het lef vandaan om te vinden dat mensen niet mogen demonstreren als hun vrijheden en rechten zijn afgepakt ?
Met honderden op een plein demonstreren ???
Er zouden honderdduizenden moeten kunnen demonstreren tegen de coronaregels zonder dat de politie zich ermee bemoeit
ELKE DAG
quote:
En dan ook nog een grote muil als de politie je dwingt om te vertrekken
En dan ook nog eens de politie verdeigen als ze met grof geweld demonstraties opbreken van mensen die hun vrijheden en rechten terug willen
quote:
:r Alsof de wereld om jou draait en wanneer jij het ergens niet mee eens bent de regels ineens niet voor jou zouden gelden
Alsof de wereld om jou draait, jij bent bang voor corona, en daar moet alles voor wijken
Grondrechten, vrijheden, pak alles maar af want Poem is bang voor een virus
pi_199367658
Ik zie vooral agenten de laatste tijd er maar op los slaan alsof we hier in Zimbabwe zitten.
pi_199367669
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 07:53 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

En die regels duegen niet, en tegen die regels demonstreren mensen juist
[..]

Waar haal jij in godsnaam het lef vandaan om te vinden dat mensen niet mogen demonstreren als hun vrijheden en rechten zijn afgepakt ?
Met honderden op een plein demonstreren ???
Er zouden honderdduizenden moeten kunnen demonstreren tegen de coronaregels zonder dat de politie zich ermee bemoeit
ELKE DAG
[..]

En dan ook nog eens de politie verdeigen als ze met grof geweld demonstraties opbreken van mensen die hun vrijheden en rechten terug willen
[..]

Alsof de wereld om jou draait, jij bent bang voor corona, en daar moet alles voor wijken
Grondrechten, vrijheden, pak alles maar af want Poem is bang voor een virus
Leuk allemaal die woordjes omdraaien en denken dat je dan een punt hebt, maar dan pleeg je maar een coupe als je het niet eens bent met je verkozen overheid.. een overheid verkozen door de meerderheid.

En de meerderheid bepaald de regels.
pi_199367693
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 07:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Leuk allemaal die woordjes omdraaien en denken dat je dan een punt hebt, maar dan pleeg je maar een coupe als je het niet eens bent met je verkozen overheid.. een overheid verkozen door de meerderheid.

En de meerderheid bepaald de regels.
Weer een die denkt slim te zijn....
De overheid is een enorm groot begrip. Nee, die verkiezen wij niet
Wij kiezen 2e Kamerleden, en nee die maken vaak niet de regels (wetten indienen bedoel ik dan)
Meestal gebeurt dat vanuit het kabinet, en daar stemmen kamerleden dan over
Vanzelfsprekend zijn de meeste dingen waar ze over stemmen geen onderdeel geweest van verkiezingsdebatten of programma`s...

Maar veel coronaregels, daar heeft het parlement uberhaupt niet over gestemd
Dat waren rechtstreekse kabinetsbesluiten
pi_199367935
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 08:06 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Weer een die denkt slim te zijn....
De overheid is een enorm groot begrip. Nee, die verkiezen wij niet
Wij kiezen 2e Kamerleden, en nee die maken vaak niet de regels (wetten indienen bedoel ik dan)
Meestal gebeurt dat vanuit het kabinet, en daar stemmen kamerleden dan over
Vanzelfsprekend zijn de meeste dingen waar ze over stemmen geen onderdeel geweest van verkiezingsdebatten of programma`s...

Maar veel coronaregels, daar heeft het parlement uberhaupt niet over gestemd
Dat waren rechtstreekse kabinetsbesluiten
Mooi man, deze beslissingen zijn genomen uit volk en landsbelang en dat kan het kabinet doen.
Regelgeving en wetgeving wat dat mogelijk maakt, is mogelijk gemaakt door? Ja? De meerderheid.

Ga ergens janken met je "afgenomen vrijheden". :')
Ga naar Syrië ofzo.
pi_199368051
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 08:47 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Mooi man, deze beslissingen zijn genomen uit volk en landsbelang en dat kan het kabinet doen
TEGEN het landsbelang zul je bedoelen
quote:
Regelgeving en wetgeving wat dat mogelijk maakt, is mogelijk gemaakt door? Ja? De meerderheid
slapende wetten die nooit bedoeld waren om op zo`n massale schaal maandenlang bedrijven te sluiten en de rechten en vrijheden van burgers in te perken....

En de lockdown van Maart 2020 was niet met een wet, dat was een noodverordening
Machtsmisbruik wat mij betreft
Nadat Rutte die lockdown (die niet intelligent was) had afgekondigd had hij wat mij betreft gearresteerd moeten worden
quote:
Ga ergens janken met je "afgenomen vrijheden". :')
Ga naar Syrië ofzo.
Ga daar zelf heen als je van een autoritaire staat houdt die met een pennestreek je rechten en vrijheden kan inperken
pi_199368310
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 09:01 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

TEGEN het landsbelang zul je bedoelen
[..]

slapende wetten die nooit bedoeld waren om op zo`n massale schaal maandenlang bedrijven te sluiten en de rechten en vrijheden van burgers in te perken....

En de lockdown van Maart 2020 was niet met een wet, dat was een noodverordening
Machtsmisbruik wat mij betreft
Nadat Rutte die lockdown (die niet intelligent was) had afgekondigd had hij wat mij betreft gearresteerd moeten worden
[..]

Ga daar zelf heen als je van een autoritaire staat houdt die met een pennestreek je rechten en vrijheden kan inperken
Okay meneer de landsadvocaat. :')

Ga weg met je agressieve meningen.
pi_199368382
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 mei 2021 09:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Okay meneer de landsadvocaat. :')

Ga weg met je agressieve meningen.
Ik een agressieve mening ??
Dan moet je toch echt de anderen aanspreken die excessief politiegeweld verdedigen in dit topic
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')