NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Men durft hier niet op te reageren. ze kijken liever NPO.quote:
Op de NPO is daar ook gewoon over bericht hoor.quote:Op zondag 9 mei 2021 17:12 schreef Antaris het volgende:
[..]
Men durft hier niet op te reageren. ze kijken liever NPO.
Ik heb er überhaupt geen moeite mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ze moeten idd maar gewoon niks doen als er vuurwerkbommen en stoeptegels naar ze worden gegooid,goed planquote:
Ik denk echter dat het volk het geweld van de politie net zo goed zat is. Want ze passen zinloos geweld toe en dat is verwerpelijk. Ik benadruk dat nog even, omdat mensen dit niet lijken te begrijpen.
Je gaat toch niet werken bij de politie om bezig te zijn met gezellige, leuke, redelijke, welbespraakte en beheerste mensen? We hebben de politie juist omdat er onaangepast volk is dat zich misdraagt.
Zeg gewoon "We willen meer geld!"
Zeg gewoon "We willen meer geld!"
Ik wil dat graag zienquote:
[..]
Op de NPO is daar ook gewoon over bericht hoor.
Leuke filmpjes maar de hele aanloop ernaartoe is voor het gemak maar even eruit geknipt. Van eerst praten, dan waarschuwen, nogmaals waarschuwen, ultimatum geven, en als er dan nog steeds tokkies zijn die het nog niet begrijpen en die niet gewoon weg willen gaan dan komt uiteindelijk als laatste middel de wapenstok eraan te pas. Wie niet luisteren wil moet maar voelen, daar hoor je niet over te gaan janken.
Dit inderdaad. Grote bek en niet luisteren en als de politie ingrijpt opeens filmen en de hypocriet uithangen.quote:Op zondag 9 mei 2021 17:53 schreef Farenji het volgende:
Leuke filmpjes maar de hele aanloop ernaartoe is voor het gemak maar even eruit geknipt. Van eerst praten, dan waarschuwen, nogmaals waarschuwen, ultimatum geven, en als er dan nog steeds tokkies zijn die het nog niet begrijpen en die niet gewoon weg willen gaan dan komt uiteindelijk als laatste middel de wapenstok eraan te pas. Wie niet luisteren wil moet maar voelen, daar hoor je niet over te gaan janken.
Sowieso zou dit soort politie optreden ook betaald moeten worden door de lui die niet luisteren. Idem voor voetbalwedstrijden de complete politie inzet en schade zou door de club en supporters betaald moeten worden.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Dan is het geen zinloos geweld.quote:
[..]
Ze moeten idd maar gewoon niks doen als er vuurwerkbommen en stoeptegels naar ze worden gegooid,goed plan
Of 
misschien moeten ze bij wat hersencellen terugslaan?
Of je luistert gewoon naar agenten en gedraagt je niet als en tokkiequote:Op zondag 9 mei 2021 13:47 schreef Fred het volgende:
[..]
Dan is bij het politie al de keuze gemaakt om geweld te gaan gebruiken...
misschien moeten ze bij wat hersencellen terugslaan?
de politie roept vierhonderd keer om dat mensen weg moeten gaan. Willem Engel-liefhebbers en andere flappie wappies hebben daar maling aan, sommigen denken dat het helpt om te gaan zitten.
dan krijgt de politie de opdracht om de boel leeg te vegen. nogmaals roept de politie om dat het tijd is om te vertrekken. daarna volgt de laatste waarschuwing met de duidelijke Nederlandse niet mis te verstane tekst "Anders zal geweld worden gebruikt".
hoezo zinloos geweld? Daar blijven rondhangen is een keuze. Een startkabel meenemen is een keuze.
het gevecht aangaan met de politie is een keuze. een hele domme keuze.
dan krijgt de politie de opdracht om de boel leeg te vegen. nogmaals roept de politie om dat het tijd is om te vertrekken. daarna volgt de laatste waarschuwing met de duidelijke Nederlandse niet mis te verstane tekst "Anders zal geweld worden gebruikt".
hoezo zinloos geweld? Daar blijven rondhangen is een keuze. Een startkabel meenemen is een keuze.
het gevecht aangaan met de politie is een keuze. een hele domme keuze.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
quote:Op zondag 9 mei 2021 20:16 schreef spectrumanalyser het volgende:
de politie roept vierhonderd keer om dat mensen weg moeten gaan. Willem Engel-liefhebbers en andere flappie wappies hebben daar maling aan, sommigen denken dat het helpt om te gaan zitten.
dan krijgt de politie de opdracht om de boel leeg te vegen. nogmaals roept de politie om dat het tijd is om te vertrekken. daarna volgt de laatste waarschuwing met de duidelijke Nederlandse niet mis te verstane tekst "Anders zal geweld worden gebruikt".
hoezo zinloos geweld? Daar blijven rondhangen is een keuze. Een startkabel meenemen is een keuze.
Het gevecht aangaan met de politie is een keuze. een hele domme keuze.
Ik wist niet hersencellen zo agressief warenquote:
misschien moeten ze bij wat hersencellen terugslaan?
So we just called him Fred
Die agenten worden gestuurd door hun superieuren, die aangestuurd worden door de politiek. En dan moet je een rotboodschap van mensen uit de ivoren toren brengen aan jongeren die gewoon plezier willen hebben.quote:
Waarom zoekt de politie het geweld dan ook op?
Als de politie er niet is, kan er ook geen geweld tegen de politie gebruikt worden.
Wat ook nog wel eens kan helpen is zorgen voor meer vertier voor het volk, dan hebben ze leukere dingen te doen dan een agentje meppen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dan nog is het de keuze van de agenten om wel of niet te slaan.quote:
Die agenten worden gestuurd door hun superieuren, die aangestuurd worden door de politiek. En dan moet je een rotboodschap van mensen uit de ivoren toren brengen aan jongeren die gewoon plezier willen hebben.
En volgens de OP zijn het geweld zat, dus als ze nu eens stoppen met zelf te beginnen met het plegen van geweld op burgers.
So we just called him Fred
Stel: je bent agent en onderdeel van een team dat als primaire opdracht heeft om de orde te handhaven bij een manifestatie, bijeenkomst, enz. Na afloop (of bij escalatie) krijg je als team de opdracht om de aanwezige mensen te laten vertrekken en huiswaarts te laten gaan. De mensen die na afloop gewoon uit zichzelf vertrekken, zijn al weg. Er blijft echter toch een groep mensen die weigert te vertrekken.quote:
[..]
Dan nog is het de keuze van de agenten om wel of niet te slaan.
En volgens de OP zijn het geweld zat, dus als ze nu eens stoppen met zelf te beginnen met het plegen van geweld op burgers.
Je geeft herhaaldelijk (via luidsprekers) aan dat de mensen het terrein dienen te verlaten, op last van de burgemeester/ordediensten. Er is nog helemaal geen geweld geweest, je hebt nog geen vinger uitgestoken. Na ettelijke herhalingen weigert een groep nog steeds om het terrein te verlaten. Je gaat waarschuwen dat je genoodzaakt bent in te grijpen als men weigert gehoor te geven hieraan, en dat dit desnoods met geweld gepaard gaat.
Wat moet je dan als agent volgens jou vervolgens doen om dat terrein leeg te krijgen?
Gewoon dat volk laten staan, zolang ze elkaar niet in de haren vliegen of openbare geweldpleging doen is er imho geen enkele reden om vreedzame burgers te gaan slaan.quote:
Wat moet je dan als agent volgens jou vervolgens doen om dat terrein leeg te krijgen?
Zéker als je het geweld zat bent, dan moet je het ook niet gaan veroorzaken.
So we just called him Fred
Stel dat er ergens een festival is. Lekker harde muziek, drank, drugs, genieten. De vergunning is echter tot 23:00. Echter, het is zo leuk, men besluit gewoon een week lang dag en nacht door te gaan. Die moet je gewoon laten staan, het zijn vreedzame burgers. Je moet dan niet als politie dat feest beëindigen. En als je de mensen verzoekt om te vertrekken maar ze gaan niet, doe je niks.quote:
[..]
Gewoon dat volk laten staan, zolang ze elkaar niet in de haren vliegen of openbare geweldpleging doen is er imho geen enkele reden om vreedzame burgers te gaan slaan.
Zéker als je het geweld zat bent, dan moet je het ook niet gaan veroorzaken.
Want anders veroorzaak je geweld. Jij denkt dat een land zo goed functioneert?
Is het ooit voorgekomen dat een festival met vergunning voor 1 avond tot 23:00 een week langer is blijven staan?quote:
Stel dat er ergens een festival is. Lekker harde muziek, drank, drugs, genieten. De vergunning is echter tot 23:00. Echter, het is zo leuk, men besluit gewoon een week lang dag en nacht door te gaan. Die moet je gewoon laten staan, het zijn vreedzame burgers. Je moet dan niet als politie dat feest beëindigen. En als je de mensen verzoekt om te vertrekken maar ze gaan niet, doe je niks.
Want anders veroorzaak je geweld. Jij denkt dat een land zo goed functioneert?
En als niemand last heeft van dat festival is er toch geen reden om in te grijpen?
So we just called him Fred
Nee, natuurlijk niet. Waarom vraag je dat?quote:
[..]
Is het ooit voorgekomen dat een festival met vergunning voor 1 avond tot 23:00 een week langer is blijven staan?
Wie bepaalt of iemand er last van heeft? Wat is de definitie van 'last'? Wat doe je als iemand er wel last van heeft?quote:En als niemand last heeft van dat festival is er toch geen reden om in te grijpen?
Wat is dan de waarde van dit voorbeeld?quote:
Nee, natuurlijk niet. Waarom vraag je dat?
Goeie vragen, zouden we onszelf meer moeten stellen alvorens we de agenten op pad sturen om burgers te meppen.quote:Wie bepaalt of iemand er last van heeft? Wat is de definitie van 'last'? Wat doe je als iemand er wel last van heeft?
So we just called him Fred
Om het dan maar over de specifieke zaak te hebben: als de politie alle maatregelen tegen de verspreiding van Covid maar zou laten gaan elke keer dat burgers niet willen meewerken, waar denk je dat we dan nu zouden staan als samenleving?quote:
[..]
Wat is dan de waarde van dit voorbeeld?
[..]
Goeie vragen, zouden we onszelf meer moeten stellen alvorens we de agenten op pad sturen om burgers te meppen.
Het is geen voorbeeld, het is een hypothese. Het is de bedoeling dat zo'n feest op een bepaald moment eindigt. Echter is er met jouw argumentatie geen enkele reden om het feest te laten eindigen als organisatie en bezoekers lekker willen blijven doorfeesten. Vergunningen zijn dan ook helemaal niet meer nodig, want het zijn vreedzame burgers. Ze kijken zelf maar wanneer ze zin hebben om het terrein te verlaten. Ingrijpen moet je niet doen als politie, want dan veroorzaak je geweld.quote:
Die vragen worden ook gesteld vooraf. Heel veel mensen bij elkaar op een plek brengt bepaalde veiligheidsrisico's en logistieke vraagstukken met zich mee. Denk aan genoeg EHBO, eten, drinken, verkeersdoorstroming, afvalverwerking, sanitair. Dat wordt ingeschat en op basis daarvan wordt een vergunning afgegeven voor een bepaalde tijd. Na afloop dient men dus ook de locatie weer binnen een bepaalde tijd te verlaten.quote:Goeie vragen, zouden we onszelf meer moeten stellen alvorens we de agenten op pad sturen om burgers te meppen.
De veiligheidsdriehoek schat in of en op welke manier dat gebeurt. Zij zijn dus aangewezen om dat td bepalen. Als blijkt dat men na herhaaldelijke verzoeken weigert te vertrekken, moet je echter volgens jou niks doen en iedereen lekker zijn gang laten gaan. Want anders "stuur je agenten op pad om burgers te meppen."
Maar goed, we worden het toch niet eens. Ik vind het echter wel schrikbarend dat je zo'n simplistisch beeld hebt van ordehandhaving en vraag me eigenlijk af of je dit serieus bedoelt.
Welnee. Agenten slaan er niet zomaar op los. Voordat de politie dwang inzet wordt er diverse malen opgeroepen om te vertrekken.quote:
[..]
Filmpjes die op internet circuleren doen anders vermoeden.
|
|
