Het gaat niet om de clown die daar met z'n carnavalsoutfit liep maar om de clown die ze tot de bestorming heeft aangezet.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja, met je poten op het bureau op de foto gaan met je indianentooi en trommel is natuurlijk een poging tot een staatsgreep, ga toch weg.
quote:Op maandag 10 mei 2021 17:11 schreef Isdatzo het volgende:
[ afbeelding ]
Maar nee hoor niks aan de hand, was niet serieus hoor.
Bijna allemaal.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Maar nee hoor niks aan de hand, het was allemaal peaceful.
Nuancering in de zin dat of het nou wel of geen staatsgreep was er het volle begrip is dat niet elke, of de meeste, Trumpaanhangers zo zijn. Dat is wmb voor BLM net zo.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er wordt helemaal niks genuanceerd. De Trump aanhangers zijn het capitool binnengedrongen en zijn de boel daar gaan slopen en hebben lui lopen bedreigen. Dus is het een club bedreigend, vandalistisch inbrekend tuig. En volgens mij heb ik dat ook nergens lopen ontkennen. En ik vind het prima dat ze opgepakt zijn.
De BLM aanhangers zijn gaan rellen, slopen, plunderen en brandstichten. Dat ga ik toch ook niet een een coup d'etat noemen? Nee, het is gewoon rellend, plunderen, slopend en brandstichtend tuig. En meer noem ik ze ook niet. Die horen ook in de bak thuis.
De schutter in Vegas was een Trumpaanhanger.quote:?
Inderdaad. Vele miljoenen mensen op de been en zoals uit de gegevens die ik je eerder liet zien blijkt dat verreweg het grootste deel (>93%) van de demonstraties inderdaad vreedzaam en zonder gewelddadige incidenten verliep.quote:
Oh zo. Misschien hebben ze ook wel allemaal met playmobil gespeeld vroeger... Ik zie de connectie niet zo. Of het is omdat ze net als de helft van Amerika op Trump gestemd hebben ofzo. Ik bedoel BLM zet in naam van BLM een wijk in de fik of richt een eigen mini staat op zoals Portland...quote:Op maandag 10 mei 2021 17:15 schreef Frikandelbroodje het volgende:
De schutter in Vegas was een Trumpaanhanger.
De schutter van El Paso was een Trumpaanhanger.
De MAGAbomber was een Trumpaanhanger.
De schutter van die synagoge in Pittsburg was een Trumpaanhanger.
De schutter van Parkland was een Trumpaanhanger.
Die psychopaat in Charlottesville was een Trumpaanhanger.
De moskeeschutter van Quebec was een Trumpaanhanger.
En zo zal ik vast nog wel wat schietpartijen en vernielingen vergeten zoals die bestorming van het capitol in Michigan.
Ik bagatelliseer niet wat veel BLM-aanhangers hebben aangericht maar het is echt een kinderspeeltuin in vergelijking met bovenstaande.
In een ander topic wordt 2.5% dan wel weer als een enorm aandeel gezien door sommigen...quote:Op maandag 10 mei 2021 17:27 schreef sp3c het volgende:
Als 7% van wat dan ook voor zulke problemen zorgt vind ik dat eigenlijk altijd gewoon kut
Als het om kipstuckjes gaat zeg ik sowieso altijd minder, minder, minderquote:Op maandag 10 mei 2021 17:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
In een ander topic wordt 2.5% dan wel weer als een enorm aandeel gezien door sommigen...
Ik vind een kleine 10% een behoorlijk aandeel... Dat zouden we in de jaren '80 bij de anti-kernwapen betogingen eens gedaan moeten hebben... Dan zouden er pak hem beet 50.000 mensen aan het rellen zijn geslagen.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:22 schreef Isdatzo het volgende:
Inderdaad. Vele miljoenen mensen op de been en zoals uit de gegevens die ik je eerder liet zien blijkt dat verreweg het grootste deel (>93%) van de demonstraties inderdaad vreedzaam en zonder gewelddadige incidenten verliep.
Maar ja, als je uitsluitend afgaat op de Twitterfeed van Andy Ngo dan krijg je misschien een andere indruk.
De tendens is hier om de ene situatie te bagataliseren, en de andere hysterisch te overdrijven.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja, met je poten op het bureau op de foto gaan met je indianentooi en trommel is natuurlijk een poging tot een staatsgreep, ga toch weg.
Ho 'es, dat er tijdens een demonstratie een (of meer) gewelddadig incident geregistreerd is bekent natuurlijk nog niet dat de hele demonstratie één grote plundertocht vol relschoppers behelste.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik vind een kleine 10% een behoorlijk aandeel... Dat zouden we in de jaren '80 bij de anti-kernwapen betogingen eens gedaan moeten hebben... Dan zouden er pak hem beet 50.000 mensen aan het rellen zijn geslagen.
En dat is dan gelukkig ook niet het geval geweest.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:36 schreef sp3c het volgende:
Maar ff zonder gekkigheid
Als 1 op de 10 demo's van vulmaarin op gewelddadige rellen en plunderingen uitloopt
Slechts 2.7 procent, dus "mostly peaceful" toch? Hell, zelfs 2.5 keer zo peaceful als BLM...quote:Op maandag 10 mei 2021 17:34 schreef Dejannn het volgende:
[..]
De tendens is hier om de ene situatie te bagataliseren, en de andere hysterisch te overdrijven.
Maandenlange gewelddadigheden, pyromanie, plunderingen en ander vandalisme met $1 miljard aan schade, 25 doden, 14,000 arrestaties en vele gewonden is "mostly peaceful". Maar een bijeenkomst van meer dan 30,000 man, waarbij er 800 een gebouw binnendringen waarbij 5 doden vallen, 440 arrestaties volgen en $30 miljoen aan schade is (zonder dat er ook maar daadwerkelijk politici in gevaar zijn gekomen of kans was op een staatsgreep) zogenaamd een "schokkende en gewelddadige staatsgreep".
Ik ben vrij simpel, overtreed je de wet dan die je opgepakt te worden simpel zat. Maar dit hypocriete BLM "omdat het voor de goede zaak is" gelul kan ik slecht tegen. Zeker omdat ze zelf ook gewoon alle regelgeving terzijde gooien.quote:Het onderliggende idee is hier bij sommige progressievelingen: natuurlijk weten we wel dat dit hypocriet is, maar we kunnen het eerste niet toegeven want dan schieten we onszelf in de voet, en dat tweede biedt een perfecte kans om rechts-en conservatief collectief te demoniseren. En de MSM draait toch wel volle toeren om dit hypocriete narratief aan te dikken, hihi .
Hysterisch overdrijven?quote:Op maandag 10 mei 2021 17:34 schreef Dejannn het volgende:
[..]
De tendens is hier om de ene situatie te bagataliseren, en de andere hysterisch te overdrijven.
Maandenlange gewelddadigheden, pyromanie, plunderingen en ander vandalisme met $1 miljard aan schade, 25 doden, 14,000 arrestaties en vele gewonden is "mostly peaceful". Maar een bijeenkomst van meer dan 30,000 man, waarbij er 800 een gebouw binnendringen waarbij 5 doden vallen, 440 arrestaties volgen en $30 miljoen aan schade is (zonder dat er ook maar daadwerkelijk politici in gevaar zijn gekomen of kans was op een staatsgreep) zogenaamd een "schokkende en gewelddadige staatsgreep".
Het onderliggende idee is hier bij sommige progressievelingen: natuurlijk weten we wel dat dit hypocriet is, maar we kunnen het eerste niet toegeven want dan schieten we onszelf in de voet, en dat tweede biedt een perfecte kans om rechts-en conservatief collectief te demoniseren. En de MSM draait toch wel volle toeren om dit hypocriete narratief aan te dikken, hihi .
Het was gewoon veel en veel te veelquote:Op maandag 10 mei 2021 17:39 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En dat is dan gelukkig ook niet het geval geweest.
Nee, dat was één demonstratie één violent protest. Maar goed, of het nou BLM-demonstranten zijn of Trump-supporters: het beeld voor de buitenwereld wordt altijd bepaald door de extremen en excessen. Het is goed om je daarvan bewust te zijn.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Slechts 2.7 procent, dus "mostly peaceful" toch? Hell, zelfs 2.5 keer zo peaceful als BLM...
Denk dat beide zaken aan de andere kant van de oceaan mogen blijvenquote:Op maandag 10 mei 2021 17:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hysterisch overdrijven?
Als honderden demonstranten ons parlementsgebouw met geweld binnendringen, waarvan een deel met als doel politici om te leggen (Pence en Pelosi waren doelwitten), dan hoeft daar wat mij betreft niet lichtzinnig over te worden gedaan.
Wat was veel te veel?quote:Op maandag 10 mei 2021 17:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
Het was gewoon veel en veel te veel
Ik zou het risico iig niet nemen
Geweld, schade, slachtoffersquote:
Volgens mij heb ik de Trump aanhangers (wie dat dan ook maar mogen wezen) dan ook niet een jaar lang de boel zien slopen en demonstreren itt dat BLM circus.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:46 schreef Isdatzo het volgende:
Nee, dat was één demonstratie één violent protest. Maar goed, of het nou BLM-demonstranten zijn of Trump-supporters: het beeld voor de buitenwereld wordt altijd bepaald door de extremen en excessen. Het is goed om je daarvan bewust te zijn.
En zo maak je van de werkelijkheid weer een karikatuur. Ik weet weer precies waarom ik niet meer in deze reeks kwam.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik de Trump aanhangers (wie dat dan ook maar mogen wezen) dan ook niet een jaar lang de boel zien slopen en demonstreren itt dat BLM circus.
Ongeveer 570 (!) Demo's liepen uit op geweldquote:Op maandag 10 mei 2021 17:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoeveel dan?
https://acleddata.com/202(...)ata-for-summer-2020/
Nee natuurlijk niet. De ene bij het Capitool is pas veel.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:59 schreef sp3c het volgende:
Ongeveer 570 (!) Demo's liepen uit op geweld
Dat is toch gewoon veel?
Je leest niet goed: die 570 slaat niet alleen op BLM-demonstraties. Het hele stuk lezen is de moeite waard.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ongeveer 570 (!) Demo's liepen uit op geweld
Dat is toch gewoon veel?
Terwijl ze over het algemeen zo openstaan voor dialoog, die fantastische mensen van BLM:quote:Op maandag 10 mei 2021 18:08 schreef Isdatzo het volgende:
Het zijn helaas altijd de extremen die het beeld bepalen en daarmee de gematigden de mogelijkheid tot het gesprek ontnemen.
als een groepje wappies met fietsen gooit dan loop ik een blokje omquote:Op maandag 10 mei 2021 18:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je leest niet goed: die 570 slaat niet alleen op BLM-demonstraties. Het hele stuk lezen is de moeite waard.
Overigens: als een groepje wappies met fietsen gooit betekent dat nog niet dat de complete demonstratie uit de hand is gelopen en Amsterdam met de grond gelijk gemaakt is. Het zijn helaas altijd de extremen die het beeld bepalen en daarmee de gematigden de mogelijkheid tot het gesprek ontnemen.
Volgens mij kregen we van jou nog iets te horen over de 'culturele factoren' die leidden tot een oververtegenwoordiging in criminaliteit.quote:Op maandag 10 mei 2021 16:24 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Het draait allemaal om verschillen in uitkomst. Dat is de nieuwe collectieve hysterie. Zodra er ergens verschillen in uitkomst zijn in het nadeel van etnische minderheden, is dat volgens sommige progressieve geesten het bewijs van hardnekkig racisme.
[..]
Correct. Het is een zeer bijzonder fenomeen: blanke woke-isten die hun eigen huidskleur zien als een soort van 'original sin'. Dit bizarre waanidee benadrukt ook weer de religieuze aspecten van het woke gedachtegoed. Maar oh jee als je dit opmerkt en benadrukt ... men zal woest trachten dit te ontkennen.
[..]
Leuke post, alleen dit argument wordt door niemand gemaakt. En je bedoelt al die studies die slechts verschillen in uitkomst aantonen en waarvan daarom het gros al ontkracht is? Dat gaat de boel niet veranderen vrees ik. Maar als een echte progressieve social justice warrior staat het jou natuurlijk vrij om deze verschillen in uitkomst als racisme te interpreteren .
In de historie van de VS inderdaad zeer uniek. Gewelddadige rassenrellen en dergelijke, tja... dat is in de VS nu niet echt een nieuw dingetje.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. De ene bij het Capitool is pas veel.
Als er gezegd wordt dat BLM de boosdoener is moet het allemaal maar ruim gezien worden en komen er percentages aan te pas om aan te tonen dat het allemaal best wel een beetje mee is gevallen de afgelopen 12 maanden... Maar bij het Capitool gaan we plotseling compleet over de flits. En dan maak ik er een karikatuur van?quote:Op maandag 10 mei 2021 17:51 schreef Isdatzo het volgende:
En zo maak je van de werkelijkheid weer een karikatuur. Ik weet weer precies waarom ik niet meer in deze reeks kwam.
Groetjes .
Nou nee, als we de 61 delen er even op neerslaan kunnen we het volgende patroon zien:quote:Op maandag 10 mei 2021 16:40 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Meermaals, alleen jij en anderen wilden daar niet aan. Oververtegenwoordiging in criminaliteit waar geregeld niet voor wordt gecorrigeerd. En nog belangrijker: verschillen in uitkomst zijn de norm beste Isdatzo. Dit wil zeggen dat kunstmatig gecreëerde groepen nu eenmaal niet automatisch hetzelfde presteren. Maar dit is tegen de muur praten, dat is inmiddels het bekende verhaal. Het gaat om de achterliggende en vermeende moreel verheven gedachte. Geen probleem. Sommige zijn christen of moslim, anderen woke-ist. Zo omarmd elke religieuze groep zijn eigen dogma's
Ondertussen al bijna 12 maanden BLM rellerij is ook aardig uniek anders. Ik bedoel de Rodney King rellen duurden een week?quote:Op maandag 10 mei 2021 18:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
In de historie van de VS inderdaad zeer uniek. Gewelddadige rassenrellen en dergelijke, tja... dat is in de VS nu niet echt een nieuw dingetje.
Ik stap nergens overheen. Het valt mij alleen wel op dat het ene erger gevonden wordt dan het ander.quote:Grappig hoe snel sommige lieden over het debacle van januari j.l. heenstappen.
Uhm ja... de poging tot het omverwerpen van de democratie en het vermoorden van onwelgevallige politici is inderdaad meer dan een 'futiliteit'. En zoals gezegd, een unicum in de Amerikaanse geschiedenis. Wat Jeff Davis niet lukte, lukte de wappies van Trump: de confederale vlag wapperen in het Capitol.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als er gezegd wordt dat BLM de boosdoener is moet het allemaal maar ruim gezien worden en komen er percentages aan te pas om aan te tonen dat het allemaal best wel een beetje mee is gevallen de afgelopen 12 maanden... Maar bij het Capitool gaan we plotseling compleet over de flits. En dan maak ik er een karikatuur van?
Ik heb het dan ook nooit als een staatsgreep of een poging tot een staatsgreep beschouwd.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
Uhm ja... de poging tot het omverwerpen van de democratie en het vermoorden van onwelgevallige politici is inderdaad meer dan een 'futiliteit'. En zoals gezegd, een unicum in de Amerikaanse geschiedenis. Wat Jeff Davis niet lukte, lukte de wappies van Trump: de confederale vlag wapperen in het Capitol.
Maar ik snap dat dat in sommige hoeken een historie is die heel rap, heel gauw vergeten dient te worden.
Hmm.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ondertussen al bijna 12 maanden BLM rellerij is ook aardig uniek anders. Ik bedoel de Rodney King rellen duurden een week?
[..]
Ik stap nergens overheen. Het valt mij alleen wel op dat het ene erger gevonden wordt dan het ander.
Hoe zou je het dan noemen, het met geweld willen afdwingen van een andere dan de geldige verkiezingsuitslag?quote:Op maandag 10 mei 2021 18:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook nooit als een staatsgreep of een poging tot een staatsgreep beschouwd.
Dan nog is het nmm geen (poging tot een) staatsgreep en dienen betrokkenen gewoon volgens de wet betraft te worden zoals nu ook gewoon gebeurd is.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hmm.
Vergelijk het met een andere situatie: niet Trump wappies met confederale vlaggen waren het Capitol bestormd en tot de zaal zelf doorgedrongen, maar Antifa, die van plan waren de radenrepubliek te realiseren.
En niet te vergeten de selectieve cherrypick statistiek om geweld goed te praten of af te keuren aan de hand van het percentage blm demonstraties af te zetten naar het aantal demonstraties de gewelddadig geëindigde en bij de aanval van het capitool opeens naar de rellers en het totaal aantal demonstranten te kijken.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
In de historie van de VS inderdaad zeer uniek. Gewelddadige rassenrellen en dergelijke, tja... dat is in de VS nu niet echt een nieuw dingetje.
Grappig hoe snel sommige lieden over het debacle van januari j.l. heenstappen.
En waar wordt dat precies hier of elders afgedaan als een 'grapje'?quote:Op maandag 10 mei 2021 18:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan nog is het nmm geen (poging tot een) staatsgreep en dienen betrokkenen gewoon volgens de wet betraft te worden zoals nu ook gewoon gebeurd is.
Ik bedoel hier in Nederland hebben we gewoon wel een daadwerkelijke bingo met Volkert. Die loopt ook alweer vrij rond.
Nee, geen grapje. Gewoon net als BLM tuig, huisvredebreuk, rellen, plunderen, inbraak en wat dies meer zij.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hoe zou je het dan noemen, het met geweld willen afdwingen van een andere dan de geldige verkiezingsuitslag?
Een 'grapje'? (Thanx, scrum).
Het was in ieder geval iets meer dan een 'grapje'.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, geen grapje. Gewoon net als BLM tuig, huisvredebreuk, rellen, plunderen, inbraak en wat dies meer zij.
Ik geloof ook niet dat ze het in de VS als een staatsgreep zien toch?
Het heeft geen reet met cherry picken te maken. Het is gewoon enorm hypocriet gedrag als je wijst op de enorme puinzooi die er van gemaakt wordt door een bepaalde club dat er dan gewapperd wordt met percentages en dat het heus een heel kleine minderheid is... Maar als je datzelfde percentage argument andersom gebruikt dan mag het allemaal niet en komt het weer eens niet uit.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:33 schreef Basp1 het volgende:
En niet te vergeten de selectieve cherrypick statistiek om geweld goed te praten of af te keuren aan de hand van het percentage blm demonstraties af te zetten naar het aantal demonstraties de gewelddadig geëindigde en bij de aanval van het capitool opeens naar de rellers en het totaal aantal demonstranten te kijken.
Ik heb het dan ook nergens als een grap beschouwd. Wel dat ik de term "staatsgreep" bullshit vind.quote:Op maandag 10 mei 2021 18:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het was in ieder geval iets meer dan een 'grapje'.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |