Begin je nu andere debueltjes maar na te praten? En ja ik ben wel klaar met figuren zoals jullie, een normale reactie hoef je niet te verwachten.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 09:48 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nu begin je WEER over griepJE
Leer dat eens af
Als je anderen telkens de maat wil nemen over hoe serieus corona is, en dat alles geoorloofd is om dat uit te roeien. Dan moet je niet tegelijkertijd griep bagatelliseren door het een griepJE te noemen
Precies, er wordt telkens geroepen "het is door de maatregelen dat we 'maar' 20.000 doden (of welk ander getal dan ook) hebben"quote:Op donderdag 13 mei 2021 20:58 schreef Nicksanders het volgende:
Maar ja zonder de maatregelen was het veeel meer kunnen de ziekenhuizen t niet aan etc.
Dat kan kloppen er is alleen geen enkel bewijs voor.
Hebben al maanden maatregelen maar echt zakken deed t nooit.
Avondklok 0 effect.
Er zullen best wat maatregelen effectief zijn.
Maar 90% is bullshit en in plaats van te kijken wat wel effect heeft en dus andersom te denken wat kan wel in plaats niks kan fun is verboden anders gaat opa dood.
Had je veel meer mensen meegekregen.
Sinds er geen oversterfte amper is, wordt nu plots elke keer gezegd dat doden niet relevant zijnquote:Op donderdag 13 mei 2021 21:03 schreef Poem_ het volgende:
Doden zijn ook niet relevahaaant. We zitten al meer dan een jaar in deze crisis en nog steeds zijn er figuren die maar met irrelevante cijfers aan komen.
Klopt, maar toch blijft men vergelijkingen maken en wordt zelfs beargumenteerd dat er geen bewijs is dat de cijfers hoger zouden uitvallen zonder beperkende maatregelen.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 09:18 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Het slaat nergens op om overledenen aan een griep epidemie met covid te vergelijken;
Een erg belangrijk verschil is, voor het griep seizoen zijn er nooit op wereldwijd niveau zeer strenge preventie maatregelen zijn getroffen om de schade te beperken op 9200. bij de 20.000 doden van covid wel.
Wat een gelul dit.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:09 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Nou ja, hier en daar begrijp ik wel dat mensen zich bij milde klachten niet willen laten testen. Wel netjes even isoleren, maar niet testen.
Zo wil een goede vriendin van mij dat niet meer. Ze is verder heel netjes met de maatregelen, maar nadat haar vader (die maanden ervoor positief getest was zonder klachten ivm ziekenhuisbezoek) overleed aan een hartstilstand geregistreerd is als Corona dode wil zij absoluut niet meer testen bij geen of zeer milde klachten.
Het is haar zo in het verkeerde keelgat geschoten dat ambulance personeel en autopsie arts hartstilstand zeiden en de huisarts doodleuk stelde dat hij Corona had gehad en het daardoor kwam (en ook als zodanig registreerde).
De beste man ging niet naar het ziekenhuis voor een gebroken bot ofzo en er is niet uitgebreid onderzocht waardoor het nu echt kwam. Toch staat hij nu in het lijstje dood door Corona. Dat terwijl hij geen klachten had, niet eens gehoest heeft.
En ik ken zeker in totaal drie van dit soort gevallen, die zonder zekerheid zo in de Corona cijfers zijn gezet. Waarbij er allerlei andere zaken speelde die ook een verklaring zouden kunnen zijn.
Ik heb zelf de luxe niet om te zeggen ik test niet (ben wel voorzichtig, maar test niet). Maar heb wel tegen mijn dierbaren gezegd dat ik wel een volledige autopsie wil mocht ik sterven. Heb het zelfs opgeschreven.
Ik weet dat er zelfs dan een vraagteken over kan blijven, maar vind dat we niet te makkelijk moeten zijn met het maar op Corona te schuiven en zie dat wel gebeuren nu.
Oversterfte was 10% in 2020.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:05 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Precies, er wordt telkens geroepen "het is door de maatregelen dat we 'maar' 20.000 doden (of welk ander getal dan ook) hebben"
Maar heel veel maatregelen doen geen ene bal of maar heel weinig om besmettingen te voorkomen, ziekenhuisdruk en doden te voorkomen, maar hebben wel een enorme maatschappelijke en economische impact
Gestuurd beleid is er niet, er wordt niet gekeken waar en hoe de mensen op de IC besmet zijn geraakt en hoe je dat kan aanpakken
De bibliotheken en musea dicht, hoe verzin je het...
Vele maanden was er oversterfte in de verzorgings en verpleegtehuizen, de ene uitbraak na de ander
Het woedde als een veenbrand
Vele duizenden ouderen zijn onnodig gestorven
Maar daar is nooit een politieinval geweest na een uitbraak hoor, geen onderzoek of de directie in gebreke was, of iedereen wel PBM`s droeg, of de ventilatie misschien het virus verspreidde
Men nam het gewoon aan als een voldongen feit
Het mondkapjes advies van RIVM voor de ouderenzorg bleek ingegeven door schaarste zo bleek later
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)te-is-grof-schandaal
En dat terwijl in Duitsland mondkapjes al WEL vanaf Maart 2020 verplicht waren in de ouderenzorg
[..]
Sinds er geen oversterfte amper is, wordt nu plots elke keer gezegd dat doden niet relevant zijn
Druk op de zorg is schijnbaar waar alles om draait
Maar daar denken degenen die aan de knoppen draaien anders over, want waarom is er niet serieus opgeschaald ?
En nee, jammeren over personeel is geen excuus, in oorlogstijd heb je ook niet de luxe om mensen 6 jaar op te leiden
Er is geen fuck gedaan om de duizendne verpleegkundigen die elk jaar stoppen te verleiden om terug te komen
En als de druk op de zorg zogenaamd het belangrijkste is en doden irrelevant zijn, waarom is dan niet begonnen met het eerst vaccineren van de leeftijdscategorien die nog wel op de IC belanden ?
Dan was de dalende lijn al veel eerder ingezet
Maar nee, de 100, 90 en 80 jarigen werden het eerst gevaccineerd, dat zijn de mensen die toch niet in het ziekenhuis opgenomen worden maar thuis of in de instelling sterven
De irrelevante cijfers van Poem zeg maar....
Ah, jij werkt in een ziekenhuisquote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:12 schreef koemleit het volgende:
Wat een gelul dit.
Ik werk in een ziekenhuis, en zo wordt het niet geregistreerd.
Gewoon een pure leugen.
Sorry, is echt waar.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:12 schreef koemleit het volgende:
[..]
Wat een gelul dit.
Ik werk in een ziekenhuis, en zo wordt het niet geregistreerd.
Gewoon een pure leugen.
dus nu zijn de mensen die in het ziekenhuis werken de "smerige egoïsten".quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:16 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ah, jij werkt in een ziekenhuis
Ben jij ook zo`n smerige egoist die de hele samenleving wil gijzelen omdat jij het zo druk hebt
Of snap jij wel dat niet alles om coronapatienten draait ?
Zo denk ik niet, dat ze daar testen en voorzichtig zijn snap ik heel erg goed.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:32 schreef koemleit het volgende:
[..]
dus nu zijn de mensen die in het ziekenhuis werken de "smerige egoïsten".
i'm out.
Dus die man krijgt een tijd na de positieve test een hart attack en de huisarts zegt in een telefoongesprek.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Sorry, is echt waar.
Het ziekenhuis doet dit niet, de huisarts deed dit. Iemand die dood is gaat niet naar het ziekenhuis (enkel de test maanden daarvoor was daar ivm behandeling).
Ik ken deze mensen heel erg goed, weet echt zeker dat hij getest is omdat hij naar het ziekenhuis moest. En weet ook zeker dat hij geen klachten had, heb hem vrijwel elke dag gezien. Nog geen hoestje.
Ik ben er zelf bij geweest toen hij dood verklaard werd. En heb ook zelf gehoord hoe de huisarts het aan Corona hing, de telefoon stond op speaker stand.
De andere twee gevallen ben ik niet zo direct bij geweest, maar grofweg hetzelfde verhaal. Maar in dit geval ben ik zo zeker van mijn zaak dat ik het zo zeg. Omdat ik het zelf heb meegemaakt.
Dat je de moeite nog neemt een normale reactie te geven. Het zijn gewoon eencellige kwabben die in een mensenlichaam gevangen zitten volgens mijn eigen complottheorie.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:32 schreef koemleit het volgende:
[..]
dus nu zijn de mensen die in het ziekenhuis werken de "smerige egoïsten".
i'm out.
edit toch een reactie .
zonder maatregelen waren we in code zwart gekomen.
Dat wil dus niet zeggen dat het o zo druk is in het ziekenhuis, maar dat er mensen doodgaan die niet dood hadden hoeven gaan. (gebeurd nu ook, ivm uitgestelde behandelingen, dus nog niet zo zichtbaar)
incomming Reactie: "ja dan hadden ze de zorg op moeten schalen!!!!".
een lineaire oplossing op een exponentieel probleem had een zelfde uitkomst gehad (maatregelen) alleen dan een week later.
maar goed ik denk dat dit aan dovemansoren gericht is.
Kletspraat, dan hadden ze de leeftijdscategorien die in het ziekenhuis belanden het eerst moeten vaccinerenquote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:15 schreef Wantie het volgende:Maar de maatregelen zijn altijd gericht geweest op de druk op de zorg. Niet het aantal doden.
Ik heb nergens gezegd dat er geen maatregelen hadden moeten zijnquote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:32 schreef koemleit het volgende:dus nu zijn de mensen die in het ziekenhuis werken de "smerige egoïsten".
i'm out.
edit toch een reactie .
zonder maatregelen waren we in code zwart gekomen.
Ja, er gaan nu mensen dood omdat voor covid patienten de rode loper wordt uitgerold en kankerpatienten kunnen verrekkenquote:Dat wil dus niet zeggen dat het o zo druk is in het ziekenhuis, maar dat er mensen doodgaan die niet dood hadden hoeven gaan. (gebeurt nu ook, ivm uitgestelde behandelingen, dus nog niet zo zichtbaar)
Niet alleen in een telefoongesprek. Daar ben ik bij geweest, bij de discussie daarover. Daarom ben ik er zeker over en zeg het hier. Het telefoongesprek was er omdat er discussie was.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:36 schreef koemleit het volgende:
[..]
Dus die man krijgt een tijd na de positieve test een hart attack en de huisarts zegt in een telefoongesprek.
"Ik ga dit opvoeren als een corona doden".
Ik betwijfel dit.
Sterker. Je liegt.
Of was hij positief tijdens z'n hart attack? Wie verklaarde hem dood? Waarom moest daar achteraf nog een telefoongesprek over zijn?
Je bent bewust dit soort fake verhalen in de wereld aan het helpen.
(en ik ken zo zeker nog 5 gevallen van mensen die soortgelijke verhalen de wereld in helpen!!!!!!)
Klopt, dat consequenter geweest in het beleid.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:45 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Kletspraat, dan hadden ze de leeftijdscategorien die in het ziekenhuis belanden het eerst moeten vaccineren
geen enkele huisarts gaat een hartattack 3 maanden na een corona besmetting opvoeren als coronadodequote:Op vrijdag 14 mei 2021 11:05 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Niet alleen in een telefoongesprek. Daar ben ik bij geweest, bij de discussie daarover. Daarom ben ik er zeker over en zeg het hier. Het telefoongesprek was er omdat er discussie was.
Ik lieg niet, ik ben zelfs voor de meeste maatregelen. Zie dit echt niet als een ‘griepje’ ofzo.
Hij was niet positief tijdens zijn dood, dat was drie maanden daarvoor en zonder klachten. De man die twee dagen ervoor nog hout stond te hakken is als Corona dode geregistreerd door de huisarts. Ik heb letterlijk gehoord dat die huisarts zei dat hij drie maanden ervoor positief getest was en het daardoor waarschijnlijk was dat het toch door Corona kwam. Nogmaals, zonder klachten.
Het ziekenhuis heeft hier niets mee te maken. Die hebben gewoon getest omdat ze moesten weten of er extra risico was. Net zoals ze ander risico’s inschatten die de behandeling kunnen frustreren.
Dat vind ik zeer normaal, zou het raar vinden als ze dat niet doen.
Deze man is rond zijn dood niet in het ziekenhuis geweest. Er is geen goed onderzoek geweest over het waarom. Alle tekenen wezen op een hartstilstand. Enkel de huisarts dramde over komt door Corona en zei dat het als zodanig doorgeven werd.
Ik geloof zelfs dat Corona neven effecten heeft. Dat de dood van oa deze man misschien gelinkt kan worden aan zijn besmetting. Zelfs zonder die directe klachten, zonder klachten erna.
Maar het is niet onderzocht. Toch is het geregistreerd als dood door Corona. Door de huisarts die dit niet heeft vastgesteld
Klopt, en niet elke coronadode is als zodanig geregistreerd.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 11:07 schreef koemleit het volgende:
[..]
geen enkele huisarts gaat een hartattack 3 maanden na een corona besmetting opvoeren als coronadode
echt geen enkele.
Sorry, maar letterlijk gehoord van wel.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 11:07 schreef koemleit het volgende:
[..]
geen enkele huisarts gaat een hartattack 3 maanden na een corona besmetting opvoeren als coronadode
echt geen enkele.
je probeert met je act "ik ben wel redelijk" geloofwaardig over te komen, en op die manier alsnog leugens te verspreiden. Ik durf te stellen dat je liegt, glashard.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 11:22 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Sorry, maar letterlijk gehoord van wel.
Bij 1 echt direct gehoord, bij 2 andere indirect, maar wel dichtbij.
Ik weet dat jij je stinkende best doet, ik zie Corona als een serieuze ziekte met mogelijke neven effecten. Maar dit heb ik echt direct zelf gehoord.
Werkelijk het enige wat ik niet heb gedaan is me aan de avondklok houden. Omdat in combi met mijn werk ik dan mijn geliefde amper kon zien. Niet om lekker rond te socialiseren.
Al sinds het begin ben ik voorzichtig, heb mijn kring zeer beperkt, draag netjes een mondkap, hou afstand, heb zo min mogelijk contact met mensen. Was mijn handen (deed ik al), ben algemeen schoon.
Ik ben geen wappie, alhoewel het met dieren is ben ik redelijk medisch onderlegt. Heb zelfs veel gewerkt met gevaar voor besmetting. Niet perse voor mij, maar wel voor de dieren waarvoor ik zorgde. Heb gewerkt met vrijwel altijd dodelijke besmettingen, gelukkig maar enkele keren.
Ik ben dus niet onbekend met besmettingsgevaar en snap heel erg prima dat het een opstapeling is van risico beperking. Ook snap ik prima dat er neven effecten kunnen zijn.
Ik neem Corona echt wel serieus, maar dit schokte ook mij.
Dat doe ik niet. En vind het echt beledigend dat jij stelt van wel.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 11:29 schreef koemleit het volgende:
[..]
je probeert met je act "ik ben wel redelijk" geloofwaardig over te komen, en op die manier alsnog leugens te verspreiden. Ik durf te stellen dat je liegt, glashard.
De leeftijdscategorien met de hoogste kans op ziekenhuisopnames (dus het aantal ziekenhuisopnames geschaald naar het aantal mensen per leeftijdscategorie) staat hier:quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:45 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Kletspraat, dan hadden ze de leeftijdscategorien die in het ziekenhuis belanden het eerst moeten vaccineren
Ze kunnen het wel elke persconferentie over hebben gehad dat de opnames in ziekenhuizen en op de IC de graadmeter zijnquote:Op vrijdag 14 mei 2021 11:07 schreef Wantie het volgende:Kopt, dat consequenter geweest in het beleid.
Maar dat onderschrijft je punt niet.
Elke persconferentie over maatregelen en versoepelingen heeft het over het aantal besmettingen en opnames in ziekenhuizen en de IC als graadmeter, niet het aantal doden.
het kunnen ook televisie-opnames zijn in het ziekenhuis. dat telt ook als opnamen!quote:Op vrijdag 14 mei 2021 13:51 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ze kunnen het wel elke persconferentie over hebben gehad dat de opnames in ziekenhuizen en op de IC de graadmeter zijn
Het beleid was daar echter NIET sec op gericht
Hoe zijn die mensen besmet geraakt in het ziekenhuis?, hoe oud zijn ze ?, wat voor kwalen hebben ze verder ? Etc
DAAR moet je beleid op maken, en niet een deken van maatregelen over het land leggen waarvan de meeste niets doen om ziekenhuis opnames verminderen
Tja, van lockdown fanatici, ministers en OMT leden is ook bewezen dat ze leugens de wereld in helpenquote:Op vrijdag 14 mei 2021 13:42 schreef Berjan3 het volgende:Sorry hoor, maar er is bewezen dat wappies leugens de wereld in helpen. En altijd van horen zeggen. "ik heb een vriendin wiens buurvrouw en daar weer een buurvrouw van overleed en bij de covid werd opgeteld. Terwijl ze stierf aan een gekneusde teen"...
Als je weet hoe men omgaat met overleden personen dan weet je dat dit niet klopt
Het kan niet omdat de rode loper wordt uitgerold voor corona patiënten en de rest kan verrekken...quote:En dat je ziekenhuispersoneel voor egoistisch uitmaakt is wel erg dom. Die mensen lopen al twee jaar op hun tenen. Mensen moeten zware mannen van 40-60 omdraaien op de IC. Ze zien mensen wegvallen met gebrek aan zuurstof etc. Dat moet traumatisch zijn voor ze.
En dat alles gestopt is door corona klopt ook van geen kant. Alle operaties gaan door, als het kan. Mijn vader is zelfs vorig jaar nog geholpen aan zijn hart, en dit jaar aan een nieuwe heup.
Maar het moet wel kunnen, anders doen ze het niet
quote:Oncoloog Kruijff vindt het niet eerlijk dat covidpatiënten voorgaan. Hij noemt het voorbeeld van een 19-jarige student met uitgezaaide schildklierkanker, die tijdens de eerste golf drie maanden moest wachten op behandeling. Kruijff: “Ik vraag me af: maken we dan wel de juiste keuzes?”
Daarbij moet de kans op succes meewegen, vindt Kruijff. “Mijn beroepsgroep heeft voor veel patiënten een panklaar behandelplan. We weten vaak welke patiënt er goed uit een operatie komt. Bij Covid weten we die uitkomst vaak niet.”
Edo Arnoldus, voorzitter van de medische staf van het Elisabeth-TweeSteden, sluit zich grotendeels aan bij Kruijff. “Het is nog steeds te veel: alle ballen op Covid”, zegt hij. “Het is goed om te beseffen dat een covidpatiënt gemiddeld 17 dagen op de ic ligt, en je in die tijd 8 tot 10 oncologische patiënten met een of twee ligdagen na hun operatie kunt verplegen.”
Ja, we hadden inderdaad een snoeiharde lockdown, dat het in andere landen nog strenger was, wil niet zeggen dat het in Nederland niets voorsteldequote:Ja hoor, hier is een snoeiharde lockdown geweest. China was er niks bij. Militairen op elke hoek, supermarkten gesloten.
Stel je niet aan, tokkie.
Dat is van begin af aan al telkens geroepen, alleen door figuren die niet hebben opgelet wordt het er aan de haren weer bijgesleept.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:05 schreef bluemoon23 het volgende:
Sinds er geen oversterfte amper is, wordt nu plots elke keer gezegd dat doden niet relevant zijn
Druk op de zorg is schijnbaar waar alles om draait
Ow, welke leugens hebben die de wereld in geholpen dan? En een leugen is anders dan per ongeluk de waarheid niet zeggen vanwege te weinig informatie.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 14:01 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Tja, van lockdown fanatici, ministers en OMT leden is ook bewezen dat ze leugens de wereld in helpen
Sorry hoor, maar hier in Zeeland kan het allemaal nog prima. Wat zo'n opiniestuk daar ook van vind.quote:Het kan niet omdat de rode loper wordt uitgerold voor corona patiënten en de rest kan verrekken...
https://www.trouw.nl/zorg(...)n-op-covid~b4155232/
Ik meen me te herinneren dat jij het gek vond dat bibs en musea dicht moesten. Terwijl dat vrij logisch is, aangezien er dan heel veel mensen op elkaar zitten en het virus kunnen doorgeven. Als je dit al ziet als een strenge maatregel dan snap ik wel dat je loopt te huilen.quote:Ja, we hadden inderdaad een snoeiharde lockdown, dat het in andere landen nog strenger was, wil niet zeggen dat het in Nederland niets voorstelde
Doe net alsof het 2019, en kijk dan nog eens naar de maatregelen
Tja je moet wat als je net doet of je Napoleon bent dan vragen ze wie dat is.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 17:14 schreef Document1 het volgende:
Bluemoon staat vast ook in een verkleedpakje te beweren dat hij in de zorg werkt.
Avondklok, mondkapjes verplichten, winkels sluiten wat nodig zou zijn, het sneltesten wat niet verplicht zou worden voor evenementenquote:Op vrijdag 14 mei 2021 14:16 schreef Berjan3 het volgende:
Ow, welke leugens hebben die de wereld in geholpen dan? En een leugen is anders dan per ongeluk de waarheid niet zeggen vanwege te weinig informatie.
Klopt, ik vindt het raar dat musea en bibliotheken dicht moeten, want dan zijn namelijk plekken waar helemaal niet veel mensen dicht op elkaar zitten, en de kans dat ze daar het virus kunnen doorgeven dus ook heel klein isquote:Ik meen me te herinneren dat jij het gek vond dat bibs en musea dicht moesten. Terwijl dat vrij logisch is, aangezien er dan heel veel mensen op elkaar zitten en het virus kunnen doorgeven. Als je dit al ziet als een strenge maatregel dan snap ik wel dat je loopt te huilen
Heel veel maatregelen zijn niet te verklaren, het effect is niet aangetoond, en vaak zijn het louter symbolische maatregelenquote:Bijna alle maatregelen die er genomen zijn zijn goed te verklaren. We konden nog gewoon lopen in het park, thuiswerken, eten bestellen, naar het werk als dit neit thuis kon.
Ah, want in Frankrijk, Duitsland, Spanje etc daar hebben ze niet zolang doorgesukkeld met het virus omdat er daar een strengere lockdown was ?quote:Totaal anders dan in andere landen.
Dat is ook DE reden geweest waarom wij zolang doorsukkelen met het virus. En omdat wappies denken "dit is zo erg, ik kan geen biertje meer kopen in het cafe. Het lijkt de tweede wereldoorlog wel!"
Na de laatste zin toon je aan dat je totaal niet geloofwaardig bentquote:Eigenlijk is het vreemd en apart. De wappies zijn er mede schuldig aan dat het virus niet weg gaat, en die klagen juist over de maatregelen. Maatregelen die genomen moeten worden vanwege het gedrag van wappies. Vicieuze cirkel.. Als iedereen zich nou een maand aan keiharde lockdown had gehouden was het virus onder controle geweest.
Dat noemen ze allemaal voortschrijdend inzicht. Dat je onderzoek doet en daar van leert. Zoals mondkapjes verplichten. Iedereen met een iq van 80 of meer weet dat mondkapjes werken. Dat je minder uitademt en minder inademt dus kleinere kans op besmetting. De avondklok werkte ook. Er is 1 man die beweerde dat het niet werkte, maar die werd teruggefloten. Het is ook best logisch dat een avondklok werkt, want als je veilig thuis zit kun je niemand buiten jouw bubbel besmetten.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 20:47 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Avondklok, mondkapjes verplichten, winkels sluiten wat nodig zou zijn, het sneltesten wat niet verplicht zou worden voor evenementen
Tja, waar hebben ze eigenlijk niet over gelogen ?
Ben je ooit in een bib of museum geweest vraag ik mij af. Mensen lopen daar hutjemutje op elkaar. Raken schilderijen aan, die weer door anderen aangeraakt worden.quote:Klopt, ik vindt het raar dat musea en bibliotheken dicht moeten, want dan zijn namelijk plekken waar helemaal niet veel mensen dicht op elkaar zitten, en de kans dat ze daar het virus kunnen doorgeven dus ook heel klein is
Als je beweert dat het sluiten van biebs en musea niet zou helpen, dan snap ik dat je het louter symboliek vind.quote:Heel veel maatregelen zijn niet te verklaren, het effect is niet aangetoond, en vaak zijn het louter symbolische maatregelen
Ik heb het over een echt strenge lockdown, dus zoals in China. Daar liepen ze na een paar maanden weer lekker buiten en konden ze gaan feesten. Maar dan gaan de wappies helemaal uit hun plaat.quote:Ah, want in Frankrijk, Duitsland, Spanje etc daar hebben ze niet zolang doorgesukkeld met het virus omdat er daar een strengere lockdown was ?
Daar is alles al maandenlang weer open ?
Klets niet kerel, die strenge lockdowns helpen ook geen zak, "virus gonna virus"
In Europa is nergens een zware lockdown geweest. En men hield het luchtverkeer open.quote:Na de laatste zin toon je aan dat je totaal niet geloofwaardig bent
Een maand keiharde lockdown en dan was het virus onder controle geweest ?
En in welke Europees land was dat een succesvolle strategie ?, noem er eens een paar ?
Daarom zeggen al die lockdownies ook telkens dat ze voor een strenge lockdown zijn in die enquete, hun wordt steeds de worst voorgehouden dat een paar weken strenge lockdown voldoende is, en dat er daarna weer versoepeld kan worden.
En bij elke verzwaring van de maatregelen trapten ze er weer in, "paar weken volhouden, dan kunnen we daarna snel versoepelen"
En elke keer als de cijfers tegenvallen dan geef je de wappies weer de schuld zeker omdat die zich niet aan de maatregelen houden ?
Daar is ook geen enkel bewijs voor.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar toch blijft men vergelijkingen maken en wordt zelfs beargumenteerd dat er geen bewijs is dat de cijfers hoger zouden uitvallen zonder beperkende maatregelen.
Kijk eens naar Braziliequote:Op vrijdag 14 mei 2021 23:16 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Daar is ook geen enkel bewijs voor.
Tegenovergestelde ook niet dat maakt t zo makkelijk voir die lockdownies nee zonder maatregelen waren er 100.000 doden en jij hebt geen bewijs dat niet zo is nanananana
Heb je enig idee hoe een virus werktquote:Op vrijdag 14 mei 2021 23:16 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Daar is ook geen enkel bewijs voor.
Tegenovergestelde ook niet dat maakt t zo makkelijk voir die lockdownies nee zonder maatregelen waren er 100.000 doden en jij hebt geen bewijs dat niet zo is nanananana
Brazilië heeft percentueel niet eens meer doden dan bv België.quote:
Tuurlijk jongen vooral blijven geloven in die onzin.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 20:57 schreef Berjan3 het volgende:
[..]
Dat noemen ze allemaal voortschrijdend inzicht. Dat je onderzoek doet en daar van leert. Zoals mondkapjes verplichten. Iedereen met een iq van 80 of meer weet dat mondkapjes werken. Dat je minder uitademt en minder inademt dus kleinere kans op besmetting. De avondklok werkte ook. Er is 1 man die beweerde dat het niet werkte, maar die werd teruggefloten. Het is ook best logisch dat een avondklok werkt, want als je veilig thuis zit kun je niemand buiten jouw bubbel besmetten.
[..]
Ben je ooit in een bib of museum geweest vraag ik mij af. Mensen lopen daar hutjemutje op elkaar. Raken schilderijen aan, die weer door anderen aangeraakt worden.
Mensen moeten erheen reizen.
Volgens mij ben je gewoon aan het trollen?
[..]
Als je beweert dat het sluiten van biebs en musea niet zou helpen, dan snap ik dat je het louter symboliek vind.
Mensen die er wel langer dan drie minuten over denken weten wel beter.
[..]
Ik heb het over een echt strenge lockdown, dus zoals in China. Daar liepen ze na een paar maanden weer lekker buiten en konden ze gaan feesten. Maar dan gaan de wappies helemaal uit hun plaat.
[..]
In Europa is nergens een zware lockdown geweest. En men hield het luchtverkeer open.
Verder weet ik niet of je weet hoe een virus werkt, maar als je een maand lang niemand ziet dan is elk virusdeeltje "overleden". Virus "overleeft" alleen als de drager het overdraagt aan een ander. Wat bij een zeer strenge lockdown dus niet kan.
Hoe ik t voor ogen had.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 23:27 schreef Berjan3 het volgende:
[..]
Heb je enig idee hoe een virus werkt
Als mensen gewoon bij elkaar blijven lopen en komen, naar cafees gaan, hun handen niet wassen, in elkaars gezicht hoesten etc dan tiert het virus welig. Die heeft geen pootjes om zo anderen te besmetten. zie je elkaar niet, kan je elkaar niet besmetten.
Maar natuurlijk is daar geen pasklaar bewijs voor. Hoe had je dat voor ogen? De ene helft van NL vrij van alle beperkingen en de andere helft in lockdown? En dan kijken waar het virus zich het hardst verspreid?
Hun presidentje is er alles aan gelegen om zaken weg te moffelen. Als je niet test bestaat het immers niet...quote:Op vrijdag 14 mei 2021 23:31 schreef Lospedrosa het volgende:
Brasil komt niet eens voor op deze
[ afbeelding ]
https://www.woorden.org/s(...)uitstel+van+executiequote:Op maandag 17 mei 2021 00:53 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Gideon van Meijeren:
.....willen ze geen onderzoek, ze houden het gewoon tegen, ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze doodsbang zijn voor de uitkomsten, en hun eigen executie willen uitstellen, in de hoop dat van uitstel afstel komt, maar dat gaan wij niet laten gebeuren .
------
Als je Gideon nader uitleg vraagt, dan gaat hij uiteraard zeggen... ja, nee 'executie' moet je niet letterlijk nemen.
Ik bedoel dat ze weggestemd worden bij de verkiezingen of sommigen uit de functies worden gezet, gevangenisstraf krijgen.
Dan nog blijft de vraag : wie is ZE ? Hoeveel mensen zijn dat?
En hoeveel mensen zijn dat wereldwijd ?
En hoe wil je die "executie " bereiken in Nederland.
Door parlementair onderzoek? Door wetenschappelijk en journalistiek graafwerk ?
En dat onderzoek moet leiden naar de ontmaskering van de pandemie..... : het is niet echt, het is een hoax.
Ziekenhuizen liggen niet vol ? Intensive care zorg is niet nodig, allemaal aanstellers ?
Dit vind ik wel wat vergezocht. Uitstel van executie, enzo.quote:Op maandag 17 mei 2021 00:53 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Gideon van Meijeren:
.....willen ze geen onderzoek, ze houden het gewoon tegen, ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze doodsbang zijn voor de uitkomsten, en hun eigen executie willen uitstellen, in de hoop dat van uitstel afstel komt, maar dat gaan wij niet laten gebeuren .
------
Als je Gideon nader uitleg vraagt, dan gaat hij uiteraard zeggen... ja, nee 'executie' moet je niet letterlijk nemen.
Ik bedoel dat ze weggestemd worden bij de verkiezingen of sommigen uit de functies worden gezet, gevangenisstraf krijgen.
Dan nog blijft de vraag : wie is ZE ? Hoeveel mensen zijn dat?
En hoeveel mensen zijn dat wereldwijd ?
En hoe wil je die "executie " bereiken in Nederland.
Door parlementair onderzoek? Door wetenschappelijk en journalistiek graafwerk ?
En dat onderzoek moet leiden naar de ontmaskering van de pandemie..... : het is niet echt, het is een hoax.
Ziekenhuizen liggen niet vol ? Intensive care zorg is niet nodig, allemaal aanstellers ?
Ik wel. "Coronahoax", "executie uitstellen". Tegenover een publiek met waanbeelden zijn dat zeer ongelukkig gekozen woorden en een volksvertegenwoordiger zou zich verantwoordelijker moeten opstellen. Je weet dat er onder jouw publiek figuren zitten die zich makkelijk laten ophitsen en bereid zijn geweld te gebruiken tegen de vermeende vijand. Zie bijvoorbeeld de recente aanvallen op journalisten, NOSmedewerkers die hun werk niet meer veilig kunnen doen als ze herkenbaar zijn, en de stickeracties van VoZ waarmee mensen thuis worden geintimideerd. Deze woordkeus is olie op het vuur.quote:Op maandag 17 mei 2021 07:32 schreef KareldeStoute het volgende:
Ja, hier zie ik ook geen problemen in.
Maar hij gebruikt het spreekwoord niet. Hij gebruikt woorden die ook in dat spreekwoord voorkomen, maar niet dit spreekwoord.quote:Op maandag 17 mei 2021 01:19 schreef butz0rs het volgende:
[..]
https://www.woorden.org/s(...)uitstel+van+executie
Er is een groot verschil tussen "Dat is uitstel van executie" en "hun eigen executie willen uitstellen".quote:Op maandag 17 mei 2021 08:08 schreef ijs. het volgende:
Chef de mission: "Het is een kwestie van de dood of de gladiolen!"
Hij wil alle sporters omleggen?!?
Ik zie werkelijk geen verschil. Alleen iemand die een zin formuleert en daar zijn woorden op aanpast, iets wat ik eigenlijk altijd doe.quote:Op maandag 17 mei 2021 08:15 schreef recursief het volgende:
[..]
Er is een groot verschil tussen "Dat is uitstel van executie" en "hun eigen executie willen uitstellen".
Waarom zeg je het tweede als je het eerste beoogd te zeggen?
Iedereen met een IQ van 80 of meer wat dat de mondkapjes die het gewone publiek gebruikt, en op de manier zoals ze die gebruiken niet veel toevoegen.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 20:57 schreef Berjan3 het volgende:Dat noemen ze allemaal voortschrijdend inzicht. Dat je onderzoek doet en daar van leert. Zoals mondkapjes verplichten. Iedereen met een iq van 80 of meer weet dat mondkapjes werken. Dat je minder uitademt en minder inademt dus kleinere kans op besmetting
De avondklok werkte helemaal niet, en dat is ook volstrekt logisch, want een virus kan niet klokkijken....quote:De avondklok werkte ook. Er is 1 man die beweerde dat het niet werkte, maar die werd teruggefloten.
Het is ook best logisch dat een avondklok werkt, want als je veilig thuis zit kun je niemand buiten jouw bubbel besmetten.
Ben JIJ ooit in een bibliotheek of museum geweest vraag ik mij dan af.quote:Ben je ooit in een bib of museum geweest vraag ik mij af. Mensen lopen daar hutjemutje op elkaar. Raken schilderijen aan, die weer door anderen aangeraakt worden.
Mensen moeten erheen reizen.
Volgens mij ben je gewoon aan het trollen ?
Als je beweert dat het sluiten van biebs en musea niet zou helpen, dan snap ik dat je het louter symboliek vind.
Mensen die er wel langer dan drie minuten over denken weten wel beter.
Tering, meestal noemen lockdownies de harde lockdowns van Italie en Spanje als voorbeeld van hoe een harde lockdown zou moeten zijn, en dat de Nederlandse maar slap isquote:Ik heb het over een echt strenge lockdown, dus zoals in China. Daar liepen ze na een paar maanden weer lekker buiten en konden ze gaan feesten. Maar dan gaan de wappies helemaal uit hun plaat.
quote:David Rennie, Beijing bureau chief of The Economist, recently gave an astonishingly candid account of current ZeroCovid life in the Chinese capital:
“China’s strategy, from the start, was to have no infections at all… Still in Beijing, where we have hardly any cases, every time you step outside your door you have to use a smartphone to scan a QR code — every shop, every taxi, every bus, every metro station. You have no privacy at all — it’s all built around this electronic system of contact tracing. To leave Beijing you have to have a Covid test, to come back in you have to have a Covid test…. We basically don’t have the virus here, but the flip side is that they are keeping this place locked down as tight as a drum… It’s very hard to know where Covid containment starts and a Communist police state with an obsession with control kicks in.”
En in Europa is er nergens een zware lockdown geweest ???quote:In Europa is nergens een zware lockdown geweest. En men hield het luchtverkeer open.
En hoe zie je dat voor je ? "een maand lang niemand zien" ?quote:Verder weet ik niet of je weet hoe een virus werkt, maar als je een maand lang niemand ziet dan is elk virusdeeltje "overleden". Virus "overleeft" alleen als de drager het overdraagt aan een ander. Wat bij een zeer strenge lockdown dus niet kan
Ik snap je ophef niet ?quote:Op maandag 17 mei 2021 00:53 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Gideon van Meijeren:
.....willen ze geen onderzoek, ze houden het gewoon tegen, ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze doodsbang zijn voor de uitkomsten, en hun eigen executie willen uitstellen, in de hoop dat van uitstel afstel komt, maar dat gaan wij niet laten gebeuren .
------
Als je Gideon nader uitleg vraagt, dan gaat hij uiteraard zeggen... ja, nee 'executie' moet je niet letterlijk nemen.
Ik bedoel dat ze weggestemd worden bij de verkiezingen of sommigen uit de functies worden gezet, gevangenisstraf krijgen.
Dan nog blijft de vraag : wie is ZE ? Hoeveel mensen zijn dat?
En hoeveel mensen zijn dat wereldwijd ?
En hoe wil je die "executie " bereiken in Nederland.
Door parlementair onderzoek? Door wetenschappelijk en journalistiek graafwerk ?
En dat onderzoek moet leiden naar de ontmaskering van de pandemie..... : het is niet echt, het is een hoax.
Actie is reactiequote:Op maandag 17 mei 2021 08:01 schreef recursief het volgende:
Ik wel. "Coronahoax", "executie uitstellen". Tegenover een publiek met waanbeelden zijn dat zeer ongelukkig gekozen woorden en een volksvertegenwoordiger zou zich verantwoordelijker moeten opstellen. Je weet dat er onder jouw publiek figuren zitten die zich makkelijk laten ophitsen en bereid zijn geweld te gebruiken tegen de vermeende vijand. Zie bijvoorbeeld de recente aanvallen op journalisten, NOSmedewerkers die hun werk niet meer veilig kunnen doen als ze herkenbaar zijn, en de stickeracties van VoZ waarmee mensen thuis worden geintimideerd. Deze woordkeus is olie op het vuur.
Pricelessquote:Op maandag 17 mei 2021 08:19 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Iedereen met een IQ van 80 of meer wat dat de mondkapjes die het gewone publiek gebruikt, en op de manier zoals ze die gebruiken niet veel toevoegen.
Het is gewoon naaperij van andere landen dat ze ook in Nederland verplicht werden
Er valt echt geen significant verschil te ontdekken tussen bijvoorbeeld Amerikaanse staten waar mondkapjes verplicht waren, en staten waar dit niet zo was
En zo gauw eenmaal de stap was genomen om mondkapjes binnen te verplichten, was het voor veel landen maar een kleine stap om ze ook buiten te verplichten, wat natuurlijk helemaal volstrekte waanzin is
[..]
De avondklok werkte helemaal niet, en dat is ook volstrekt logisch, want een virus kan niet klokkijken....
Dit is nonsens. Ik werd simpel van hoe vaak ik door de GGD gebeld werd voor bron en contactonderzoek toen ik corona had. Soms wel drie keer per dag gedurende drie weken.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 10:05 schreef bluemoon23 het volgende:
Maar heel veel maatregelen doen geen ene bal of maar heel weinig om besmettingen te voorkomen, ziekenhuisdruk en doden te voorkomen, maar hebben wel een enorme maatschappelijke en economische impact
Gestuurd beleid is er niet, er wordt niet gekeken waar en hoe de mensen op de IC besmet zijn geraakt en hoe je dat kan aanpakken
Dit is je reinste flauwekul. Het ongefundeerd verdacht maken van hele beroepsgroepen (journalisten/wetenschappers/kunstenaars/rechters) omdat je ze niet mag moet maar eens stoppen. En dat combineren met ophitsend taalgebruik in toespraken aan je volgers, inclusief een schare labiele mensen met waandenkbeelden, is ronduit gevaarlijk. En dat dan goedpraten met een staaltje "blaming the victim" wat jij hier doet? Doe even normaal zeg.quote:Op maandag 17 mei 2021 08:28 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Actie is reactie
De meeste journalisten hebben een zeer dubieuze rol gespeeld deze pandemie
Klakkeloos achter het kabinetsbeleid aanhollen, bij de persconferenties smeekte ze zowat om strenge maatregelen en fanatiek handhaven
De avondklok werd er wekenlang ingemasseerd door de media, in plaats van het af te keuren
Ga dan niet lopen jammeren wanneer je als kop van jut wordt gezien, en je wordt aangepakt
Max Blokzijl bungelde ook aan de strop na WO2
Dat bellen hebben we niet zoveel aan, als die data alleen maar in een rapportje beland, en het niet gebruikt wordt om gericht beleid te maken....quote:Op maandag 17 mei 2021 08:34 schreef speknek het volgende:Dit is nonsens. Ik werd simpel van hoe vaak ik door de GGD gebeld werd voor bron en contactonderzoek toen ik corona had. Soms wel drie keer per dag gedurende drie weken.
Ten eerste is de verdachtmaking niet ongefundeerdquote:Op maandag 17 mei 2021 08:39 schreef recursief het volgende:Dit is je reinste flauwekul. Het ongefundeerd verdacht maken van hele beroepsgroepen (journalisten/wetenschappers/kunstenaars/rechters) omdat je ze niet mag moet maar eens stoppen. En dat combineren met ophitsend taalgebruik in toespraken aan je volgers, inclusief een schare labiele mensen met waandenkbeelden, is ronduit gevaarlijk. En dat dan goedpraten met een staaltje "blaming the victim" wat jij hier doet? Doe even normaal zeg.
Het is niet zo moeilijk hoor. Sommige dingen kun je op twee manieren verwoorden: letterlijk of als spreekwoord. Ook al bestaan ze uit dezelfde woorden, de betekenis is verschillend. Wil je iets in overdrachtelijke zin zeggen dan gebruik je het spreekwoord, en anders gebruik je de letterlijke betekenis. Hier werd niet het spreekwoord gebruikt. Misschien dat de spreker het niet letterlijk bedoeld heeft, maar dan is het heel dom. En onverantwoordelijk. En als ie het wel letterlijk bedoelde ("om de geesten klaar te stomen") dan is het ronduit kwalijk. Er is in deze trant door geestverwanten van deze spreker een hele trits uitspraken gedaan die zolangzamerhand nauwelijks nog allemaal als ongelukkige versprekingen kunnen worden afgedaan.quote:Op maandag 17 mei 2021 08:18 schreef ijs. het volgende:
[..]
Ik zie werkelijk geen verschil. Alleen iemand die een zin formuleert en daar zijn woorden op aanpast, iets wat ik eigenlijk altijd doe.
Nou kom op met die onderbouwing! En leg me eens uit dat het acceptabel is dat mensen bedreigd en belaagd worden om hun mening of beroep. Vind je de situatie waar Wilders al jaren in zit ook een geval van "boontje komt om zijn loontje" of "is dat anders" ?quote:Op maandag 17 mei 2021 08:43 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ten eerste is de verdachtmaking niet ongefundeerd
Ten tweede is de reden niet "omdat je ze niet mag", maar omdat ze vrijwel allemaal klakkeloos meegingen met het kabinetsbeleid, in plaats van hun journalistieke rol te spelen en het absurde beleid aan de kaak te stellen
Jij impliciet, want je komt niet met een onderbouwing.quote:Op maandag 17 mei 2021 09:12 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Jij kwam er mee dat de beweringen ongefundeerd zijn als er kritiek gespuid wordt op hele beroepsgroepen (journalisten/wetenschappers/kunstenaars/rechters)
Wie zegt dat het ongefundeerd is ?
Is dat jou mening omdat je het niet eens bent met de onderbouwing ?
[..]
Door op zo'n manier te redeneren ben je het haar beter dan de nazi's.quote:Laat ik met het laatste beginnen; vanzelfsprekend is de situatie van Wilders anders
Waar het NU om gaat, zijn mensen die de vrijheden en rechten van burgers hebben afgepakt, en tienduizenden bedrijven hebben gesloten, of daartoe hebben geadviseerd als OMT lid
Die mensen moet je achtervolgen tot de poorten van de hel wat mij betreft, net als Nazi oorlogsmisdadigers moeten die de rest van hun leven over hun schouder kijken, en in angst leven
En nee, "die mensen deden hun werk", DAAR komen ze niet mee weg
Dat jij het absurd vindt wil niet zeggen dat het absurd is ..quote:Op maandag 17 mei 2021 08:43 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ten eerste is de verdachtmaking niet ongefundeerd
Ten tweede is de reden niet "omdat je ze niet mag", maar omdat ze vrijwel allemaal klakkeloos meegingen met het kabinetsbeleid, in plaats van hun journalistieke rol te spelen en het absurde beleid aan de kaak te stellen
quote:Op maandag 17 mei 2021 08:28 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Actie is reactie
De meeste journalisten hebben een zeer dubieuze rol gespeeld deze pandemie
Klakkeloos achter het kabinetsbeleid aanhollen, bij de persconferenties smeekte ze zowat om strenge maatregelen en fanatiek handhaven
De avondklok werd er wekenlang ingemasseerd door de media, in plaats van het af te keuren
Ga dan niet lopen jammeren wanneer je als kop van jut wordt gezien, en je wordt aangepakt
Max Blokzijl bungelde ook aan de strop na WO2
Ben je je vrijheid kwijt dan? Volgens mij mag je nog steeds je debiele mening verkondigen.quote:Op maandag 17 mei 2021 09:12 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Jij kwam er mee dat de beweringen ongefundeerd zijn als er kritiek gespuid wordt op hele beroepsgroepen (journalisten/wetenschappers/kunstenaars/rechters)
Wie zegt dat het ongefundeerd is ?
Is dat jou mening omdat je het niet eens bent met de onderbouwing ?
[..]
Laat ik met het laatste beginnen; vanzelfsprekend is de situatie van Wilders anders
Waar het NU om gaat, zijn mensen die de vrijheden en rechten van burgers hebben afgepakt, en tienduizenden bedrijven hebben gesloten, of daartoe hebben geadviseerd als OMT lid
Die mensen moet je achtervolgen tot de poorten van de hel wat mij betreft, net als Nazi oorlogsmisdadigers moeten die de rest van hun leven over hun schouder kijken, en in angst leven
En nee, "die mensen deden hun werk", DAAR komen ze niet mee weg
Jij wilt dat de verantwoordelijken hier mee wegkomen en het straks weer flikkenquote:Op maandag 17 mei 2021 09:16 schreef recursief het volgende:
Holy fuck, mensen bedreig je niet vanwege hun mening of beroep. Punt. Einde discussie.[/'quote]Nee, mensen worden juist bedreigd en gestraft VANWEGE hun beroep of mening, en wat ze deden in hun beroep
Dat is altijd al zo geweest[quote]Einde discussie. Ga naar een psycholoog. Je bent niet goed snik.
Als jij wilt beweren dat we geen vrijheden en rechten kwijt zijn, dan ben jij degene met ee debiele meningquote:Op maandag 17 mei 2021 09:28 schreef Document1 het volgende:
[..]
Ben je je vrijheid kwijt dan? Volgens mij mag je nog steeds je debiele mening verkondigen.
Geef eens een voorbeeld dan.quote:Op maandag 17 mei 2021 09:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Als jij wilt beweren dat we geen vrijheden en rechten kwijt zijn, dan ben jij degene met ee debiele mening
Noem eens een voorbeeld van een vrijheid die je kwijt bent die, samen met bijhorende sanctie, te vergelijken is met een vrijheid die we tijdens de Duitse bezetting kwijt waren en bijhorende sanctie.quote:Op maandag 17 mei 2021 09:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Als jij wilt beweren dat we geen vrijheden en rechten kwijt zijn, dan ben jij degene met ee debiele mening
We hadden een avondklok, "need I say more" ????quote:
Je trekt het nu zelf in het extreme door ook de bijbehorende sancties er bij te halenquote:Op maandag 17 mei 2021 09:33 schreef Wantie het volgende:
Noem eens een voorbeeld van een vrijheid die je kwijt bent die, samen met bijhorende sanctie, te vergelijken is met een vrijheid die we tijdens de Duitse bezetting kwijt waren en bijhorende sanctie.
Ik zie vooral, trouwens ook weer in deze post, dat spijkers op laag water worden gezocht. Prima dat mensen een hekel aan FVD hebben, maar er zijn genoeg redenen om ze aan te pakken dus daar is ditquote:Op maandag 17 mei 2021 08:53 schreef recursief het volgende:
[..]
Het is niet zo moeilijk hoor. Sommige dingen kun je op twee manieren verwoorden: letterlijk of als spreekwoord. Ook al bestaan ze uit dezelfde woorden, de betekenis is verschillend. Wil je iets in overdrachtelijke zin zeggen dan gebruik je het spreekwoord, en anders gebruik je de letterlijke betekenis. Hier werd niet het spreekwoord gebruikt. Misschien dat de spreker het niet letterlijk bedoeld heeft, maar dan is het heel dom. En onverantwoordelijk. En als ie het wel letterlijk bedoelde ("om de geesten klaar te stomen") dan is het ronduit kwalijk. Er is in deze trant door geestverwanten van deze spreker een hele trits uitspraken gedaan die zolangzamerhand nauwelijks nog allemaal als ongelukkige versprekingen kunnen worden afgedaan.
Het zijn geen spijkers op laag water. Er zijn talloos veel van dit soort uitspraken gedaan, en het is onverantwoordelijk. Er zijn mensen die vroeg of laat, aangespoord door herhalingen van dit soort sentiment de daad bij het woord voegen. In dit topic hebben we al iemand die vind dat je als OMT-lid de rest van je leven over je schouder zou moeten kijken en in angst zou moeten leven. Dat soort mensen wordt in hun overtuiging gesterkt door hun voorbeelden, hun leiders die dit soort opruiende taal gebruiken. Daar komen op een gegeven moment ongelukken van.quote:Op maandag 17 mei 2021 09:40 schreef ijs. het volgende:
[..]
Ik zie vooral, trouwens ook weer in deze post, dat spijkers op laag water worden gezocht. Prima dat mensen een hekel aan FVD hebben, maar er zijn genoeg redenen om ze aan te pakken dus daar is dit
onschuldige zinnetjee niet voor nodig.
Jij haalt er een Nederlandse journalist bij die vanwege zijn nationaal socialistisch geluid is gefusilleerd.quote:Op maandag 17 mei 2021 09:40 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
We hadden een avondklok, "need I say more" ????
[..]
Je trekt het nu zelf in het extreme door ook de bijbehorende sancties er bij te halen
Dat jij het oneens bent met een avondklok wil niet zeggen dat iemand anders het dus ook moet afkeuren.quote:Feit is gewoon dat bijvoorbeeld de avondklok er wekenlang is in gemasseerd door de media in plaats van het finaal af te keuren
Maar waarom zouden ze dat dan doen?quote:Als de media er fel op tegen was geweest, en met chocoladeletters "geen spertijd !" ofzo op de voorpagina had gezet, dan was het er niet gekomen hoor...
Klopt, en als je dat vervolgens doet worden ze boos.quote:Op maandag 17 mei 2021 09:41 schreef ijs. het volgende:
Het blijft apart hoeveel mensen anderen aanwrijven nazi te zijn, terwijl ze die tijd er zélf steeds bij betrekken.
En? Is dat het beste wat je kan verzinnen? Nou wat een vrijheid ben je kwijt zeg, laten we heel den haag en alle media opknopen.quote:Op maandag 17 mei 2021 09:40 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
We hadden een avondklok, "need I say more" ????
[..]
Je trekt het nu zelf in het extreme door ook de bijbehorende sancties er bij te halen
Feit is gewoon dat bijvoorbeeld de avondklok er wekenlang is in gemasseerd door de media in plaats van het finaal af te keuren
Als de media er fel op tegen was geweest, en met chocoladeletters "geen spertijd !" ofzo op de voorpagina had gezet, dan was het er niet gekomen hoor...
Jij denkt dat iedereen die tijdens WO2 de avondklok overtrad gelijk neergeschoten werd ?quote:Op maandag 17 mei 2021 09:46 schreef Wantie het volgende:Jij haalt er een Nederlandse journalist bij die vanwege zijn nationaal socialistisch geluid is gefusilleerd.
Dat is een behoorlijk heftige straf voor iemand die zijn overtuiging verspreid. Dat kun je niet los zien van de gevolgen die die overtuiging gehad heeft voor het Nederlandse volk.
Er zit bijvoorbeeld nogal een verschil tussen een avondklok waarbij je een boete krijgt van 95 euro, als ze je al aanhouden, en een avondklok waarbij je wordt neergeschoten als je die overtreedt.
Als we een dergelijke avondklok hadden, met die sanctie, dan speelt de pers inderdaad een dubieuze rol als ze daar geen kritiek op hebben
Laten ik het anders zeggenquote:Dat jij het oneens bent met een avondklok wil niet zeggen dat iemand anders het dus ook moet afkeuren.
Maar waarom zouden ze dat dan doen?
Omdat jij geen avondklok wilde? Jouw mening daarover is leidend voor de hele natie?
quote:Op maandag 17 mei 2021 09:54 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Jij denkt dat iedereen die tijdens WO2 de avondklok overtrad gelijk neergeschoten werd ?
[..]
Ik snap waar je voor vreest, maar het recht om deze uitspraak te doen is voor mij belangrijker dan de gevolgen die iemand daar heel misschien aan geeft, ook omdat zo’n persoon dat laatste zetje anders op een andere plek wel gaat krijgen. Waar leg je dan nog de grens?quote:Op maandag 17 mei 2021 09:45 schreef recursief het volgende:
[..]
Het zijn geen spijkers op laag water. Er zijn talloos veel van dit soort uitspraken gedaan, en het is onverantwoordelijk. Er zijn mensen die vroeg of laat, aangespoord door herhalingen van dit soort sentiment de daad bij het woord voegen. In dit topic hebben we al iemand die vind dat je als OMT-lid de rest van je leven over je schouder zou moeten kijken en in angst zou moeten leven. Dat soort mensen wordt in hun overtuiging gesterkt door hun voorbeelden, hun leiders die dit soort opruiende taal gebruiken. Daar komen op een gegeven moment ongelukken van.
Het gaat er om dat je vindt dat journalisten en leden van het OMT afgerekend moeten worden op hun rol in de maatregelen tegen de pandemie en dat ze tot die tijd over hun schouders moeten kijken, net zoals collaborateurs na WW2...quote:Op maandag 17 mei 2021 09:54 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Jij denkt dat iedereen die tijdens WO2 de avondklok overtrad gelijk neergeschoten werd ?
[..]
Laten ik het anders zeggen
Als jij het eens bent met het inzetten van een avondklok tijdens een pandemie (en dan heb ik het nog niet over de andere coronamaatregelen), dan heb je wat mij betreft het recht verspeeld om je moraliserende vingertje op te steken en wat te vinden over FvD en hun standpunten....
Hetzelfde geldt voor journalisten, eerst maandenlang een avondklok en andere draconische maatregelen goedkeuren, of zelfs er voor pleiten. Maar dan FvD aanvallen als die het aan de kaak stelt ?
Dan is je morele kompas niet goed meer hoor....
Ik vind de vrijheid om je mening te uiten een groot goed, maar zodra jouw vrijheid ten koste gaat van andermans vrijheden dan is de grens wel bereikt. Dus als journalisten voor hun veiligheid moeten vrezen omdat jouw ophitsende uitspraken labiele geesten aanmoedigen om de beroepsgroep te bedreigen of aan te vallen dan ga je te ver.quote:Op maandag 17 mei 2021 10:11 schreef ijs. het volgende:
[..]
Ik snap waar je voor vreest, maar het recht om deze uitspraak te doen is voor mij belangrijker dan de gevolgen die iemand daar heel misschien aan geeft, ook omdat zo’n persoon dat laatste zetje anders op een andere plek wel gaat krijgen. Waar leg je dan nog de grens?
Kijk, maar NU zijn we op een goed punt aan beleidquote:Op maandag 17 mei 2021 10:15 schreef recursief het volgende:Ik vind de vrijheid om je mening te uiten een groot goed, maar zodra jouw vrijheid ten koste gaat van andermans vrijheden dan is de grens wel bereikt. Dus als journalisten voor hun veiligheid moeten vrezen omdat jouw ophitsende uitspraken labiele geesten aanmoedigen om de beroepsgroep te bedreigen of aan te vallen dan ga je te ver.
Je haalt iets uit 1944 aan, je denkt toch zeker niet dat je tijdens de gehele oorlogsjaren daarvoor doodgeschoten werdquote:Op maandag 17 mei 2021 10:10 schreef Wantie het volgende:
[ afbeelding ]
Dat vergelijk jij met de huidige avondklok.
Aantoonbaar niet waar.quote:Op maandag 17 mei 2021 11:15 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Kijk, maar NU zijn we op een goed punt aan beleid
De vrijheid van meningsuiting van journalisten, DIE gaat ten koste van de vrijheden van andere burgers
Meer dan een jaar lang paniekzaaien en overheids propaganda verspreiden
Bij de persconferrenties smeekten ze zowat om strengere maatregelen en om meer handhaving, op dat moment zitten de journalisten aan de vrijheden van burgers
Onderbouwing graag. Vooralsnog zie ik alleen belaagde journalisten. Een fotograaf die aan de kant geshoveld is, NOS journalisten die logo's van hun auto moeten afhalen, journalisten die klappen hebben gekregen, journalisten die thuis worden opgezocht en intimiderende stickers op hun deur vinden. En jij komt vooralsnog alleen met feitenvrije beweringen. Keer op keer. Nul onderbouwing, niet eens een N=1 voorbeeld.quote:Burgers moeten voor hun veiligheid vrezen door de ophitsende uitspraken van journalisten
Aantoonbaar waarquote:
Iedere keer dat een journalist vraagt waarom er geen strengere maatregelen komen, dan komen ze aan de vrijheden van burgersquote:Onderbouwing graag. Vooralsnog zie ik alleen belaagde journalisten. Een fotograaf die aan de kant geshoveld is, NOS journalisten die logo's van hun auto moeten afhalen, journalisten die klappen hebben gekregen, journalisten die thuis worden opgezocht en intimiderende stickers op hun deur vinden. En jij komt vooralsnog alleen met feitenvrije beweringen. Keer op keer. Nul onderbouwing, niet eens een N=1 voorbeeld.
Toon dan aan. Je roept al een paar keer dat je beweringen aantoonbaar dan wel onderbouwd zijn, maar je toont niks aan en een onderbouwing heb ik ook nog niet van je gezien.quote:
Als, indien. Mogen journalisten geen vragen stellen? Of moeten ze alleen vragen stellen die jouw goedkeuring hebben? Kom eens met bewijs voor je beweringen joh. In Nederland heb je elke vier jaar, en soms wat eerder, de kans om in het stemhokje politici weg te stemmen als je het niet eens bent met hun beleid. Maar nee hoor, de democratische weg vind je niks, dus journalisten bedreigen en aanvallen is gerechtvaardigd. Je bent niet goed bij je hoofd.quote:Iedere keer dat een journalist vraagt waarom er geen strengere maatregelen komen, dan komen ze aan de vrijheden van burgers
Iedere keer dat een journalist vraagt waarom er niet meer handhaving is, dan komen ze aan de vrijheden van burgers
Iedere keer dat een journalist de avondklok niet afkeurde, dan komen ze aan de vrijheden van burgers
Is je Google stuk ?quote:Op maandag 17 mei 2021 12:07 schreef recursief het volgende:
Toon dan aan. Je roept al een paar keer dat je beweringen aantoonbaar dan wel onderbouwd zijn, maar je toont niks aan en een onderbouwing heb ik ook nog niet van je gezien.
Dat heb ik niet gezegdquote:Als, indien. Mogen journalisten geen vragen stellen? Of moeten ze alleen vragen stellen die jouw goedkeuring hebben?
Volstrekt zinloosquote:Kom eens met bewijs voor je beweringen joh. In Nederland heb je elke vier jaar, en soms wat eerder, de kans om in het stemhokje politici weg te stemmen als je het niet eens bent met hun beleid.
Je kent mij duidelijk nietquote:Maar nee hoor, de democratische weg vind je niks, dus journalisten bedreigen en aanvallen is gerechtvaardigd. Je bent niet goed bij je hoofd.
Flikker op man. Niks onderbouwen en dan vragen of mijn Google stuk is. Je bent af.quote:Op maandag 17 mei 2021 12:17 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Is je Google stuk ?
Hier de persconferenties https://www.rijksoverheid(...)eos-persconferenties
Laat maar eens zien waar de journalisten Rutte en De Jonge grilden over het afpakken van de rechten&vrijheden van burgers en het fanatiek handhaven van onzinnige regels
[..]
Ah, dus de periode is te kort.quote:Op maandag 17 mei 2021 11:20 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Je haalt iets uit 1944 aan, je denkt toch zeker niet dat je tijdens de gehele oorlogsjaren daarvoor doodgeschoten werd
Dat wordt hij niet.quote:En als je een maatregel die exclusief gebruikt wordt om de bevolking te onderdrukken
Mja, net zei je nog dat dat die maatregel tijdens de oorlogsjaren meeviel, want hij was er pas in 1944 en vast niet iedereen werd doodgeschoten...quote:, wilt inzetten om een virus te bestrijden, dan moeten bij iedereen de alarmbellen gaan rinkelen
Niet overtuigend.quote:Dan ben je als overheid ECHT te ver gegaan
Heb ik ook niet beweerdquote:Op maandag 17 mei 2021 13:15 schreef Wantie het volgende:Ah, dus de periode is te kort.
We hebben ook niet sinds maart vorig jaar een avondklok
Jawel, een avondklok is in de laatste 100 jaar altijd gebruikt om de bevolking te onderdrukkenquote:Dat wordt hij niet
Nee,ik zei niet dat de avondklok er pas vanaf 1944 wasquote:Mja, net zei je nog dat dat die maatregel tijdens de oorlogsjaren meeviel, want hij was er pas in 1944 en vast niet iedereen werd doodgeschoten...
Je vindt wel dat het een verzachtende omstandigheid is dat de avondklok die ik aanhaalde 'pas' in 1944 van kracht werd.quote:
Nee, dat is niet waar.quote:Jawel, een avondklok is in de laatste 100 jaar altijd gebruikt om de bevolking te onderdrukken
[..]
Los daarvan, je kwam wel met een journalist die gefusilleerd is omdat die de bezetter steunde die verantwoordelijk is voor onder andere de avondklok die ik aanhaalde, die als sanctie heeft dat je terstond wordt neergeschoten.quote:Nee,ik zei niet dat de avondklok er pas vanaf 1944 was
Je kan er maar druk mee zijn.quote:Op maandag 17 mei 2021 16:34 schreef Poem_ het volgende:
Dat schaamteloze gelul van bluemoon ook in elk topic.
Vetzakken en bejaarden inderdaad.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:58 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Een kijkje nemen op de IC zou hem wel goed doen denk ik. Dan ziet hij wat de realiteit is.
oke, dus vetzakken en bejaarden hoeven we geen rekening mee te houden?quote:Op donderdag 27 mei 2021 22:51 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Vetzakken en bejaarden inderdaad.
Sportieve gezonde mensen liggen er niet.
En kom niet weer met een incidentverhaaltje van de atleet van 26 die ook op de IC lag, dat zijn uitzonderingen op de regel.
Baudet is er zo weer bovenop!
Jawel maar er dient ook gewoon triage toegepast te worden.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 08:53 schreef koemleit het volgende:
[..]
oke, dus vetzakken en bejaarden hoeven we geen rekening mee te houden?
om nog maar te zwijgen over het feit dat als de IC's vol liggen met vetzakken en bejaarden, dat er dan geen plaats is voor de atleet van 26 die zojuist geschept is door een bus.
maar goed als je bovenstaande nu na meer dan een jaar covid nog niet snapt, dan heeft deze post waarschijnlijk ook geen nut.
Niet iedere vetzak eet iedere avond frikandellen en drinkt bier. Maar dat ga je misschien ooit nog wel eens snappen als je wat ouder en wijzer bent.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 12:52 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Jawel maar er dient ook gewoon triage toegepast te worden.
De 26 jarige atleet die onder een bus is gekomen krijgt dan voorrang op dikke Henk van 56 die elke avond bier en frikandellen i.c.m. zware Vanellle achterover gooit.
Het is een keuze om een ongezonde levensstijl aan te houden, met alle gevolgen van dien.
Daar hoeft niet de hele maatschappij voor te bloeden. Omgekeerd darwinisme is wat we hier nu zien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |