Niet helemaal, want die uren zijn al betaald toen ze niet gemaakt konden worden omdat de winkel dicht was.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:18 schreef RAVW het volgende:
dit word dus de nieuwe norm ..... gratis werken
Hoezo gratis werken? Die mensen willen gratis salaris. Die uren zijn wel uitbetaald, maar de medewerker heeft er niet voor hoeven werken.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:18 schreef RAVW het volgende:
Het moet niet gekker worden
https://www.nu.nl/economi(...)en-gemiste-uren.html
dit word dus de nieuwe norm ..... gratis werken
Maar ze waren wel beschikbaar voor werk.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:25 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Hoezo gratis werken? Die mensen willen gratis salaris. Die uren zijn wel uitbetaald, maar de medewerker heeft er niet voor hoeven werken.
Die smerige bedrijven proberen het gewoon. Als het legaal is om van 3 of 4 "walletjes" te eten zullen ze dat ook doen. Een bedrijf is geen mens en heeft derhalve geen moraal en ethisch besef. Een goede reclame is het uiteraard niet. Maar de Wibra stond toch al niet erg hoog aangeschreven dacht ik.quote:Volgens de FNV eet de discounter daarmee van twee walletjes. "Het is ongehoord dat Wibra deze lockdownrekening, die al door de belastingbetaler is betaald, ook nog eens bij de werknemers neerlegt", zegt FNV-vakbondsbestuurder Linda Vermeulen.
Dit is inderdaad ondernemersrisico.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:34 schreef Erasmus het volgende:
Dus? Dat is altijd een risico van een urencontract. Zullen we meteen werknemers met verzuim (net zo goed een onverziene situatie) ook maar laten inhalen in hun eigen tijd?
Daarnaast ontvangen zij overheidssteun toen de winkels dicht moesten, dus dit gezeik gaat he-le-maal nergens over. Ander verhaal als je aan je lot werd overgelaten.
Dat zijn (indirect) wij, de belastingbetaler. Waarom zou dat moeten? De belastingbetaler heeft die voordelen ook niet tenslotte.quote:
Of je zegt dat ie zijn geld maar ergens anders vandaan moet halen; daar waar de rekening thuis hoort. Kunnen ze hem daar vierkant uitlachen.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:40 schreef datismijnmening het volgende:
Zou ik als werknemer even een dikke middelvinger geven
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jij bent altijd wel de wereldkampioen dingen goed praten en daarmee jezelf (en je soortgenoten) zwaar tekort te doen. Die voordeel van de twijfel is nergens goed voor.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet helemaal, want die uren zijn al betaald toen ze niet gemaakt konden worden omdat de winkel dicht was.
Dat maakt overigens niet dat het legaal is wat de Wibra doet - en al helemaal niet dat het moreel acceptabel is.
Ik praat niets goed. Ik zeg alleen dat het niet helemaal klopt wat er in de post van TS staat.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:45 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Jij bent altijd wel de wereldkampioen dingen goed praten en daarmee jezelf (en je soortgenoten) zwaar tekort te doen. Die voordeel van de twijfel is nergens goed voor.
Zelfs die wil er een gunst voor terugkrijgen.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:50 schreef Hathor het volgende:
Voor niks gaat de zon op, en anders zet je je ouwe moer er maar aan.
Dan wordt dat heilige belastinggeld daaraan besteedt ja, dat hebben die werknemers ook afgedragen over hun karig loon.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:40 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Dit is inderdaad ondernemersrisico.
Vindt trouwens dat de overheid bij verplichte sluiting 100% van de verliezen moet compenseren.
En die schuiven het dan weer door naar de Rabobank.quote:
Het was mij ook opgevallen.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik praat niets goed. Ik zeg alleen dat het niet helemaal klopt wat er in de post van TS staat.
Ik denk dat het type mens dat bij de Wibra werkt het zich niet kan veroorloven om een middelvinger te geven.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:40 schreef datismijnmening het volgende:
Zou ik als werknemer even een dikke middelvinger geven
Een probleem op zich.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 22:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat het type mens dat bij de Wibra werkt het zich niet kan veroorloven om een middelvinger te geven.
Overheidssteun is 80% volgens het artikel. Blijft er nog steeds 20% over aan uren die wel uitbetaald zijn, zonder dat daar arbeid tegenover stond.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:34 schreef Erasmus het volgende:
Dus? Dat is altijd een risico van een urencontract. Zullen we meteen werknemers met verzuim (net zo goed een onverziene situatie) ook maar laten inhalen in hun eigen tijd?
Daarnaast ontvangen zij overheidssteun toen de winkels dicht moesten, dus dit gezeik gaat he-le-maal nergens over. Ander verhaal als je aan je lot werd overgelaten.
Eens, dus die mensen mogen gewoon van hun luie reet af komen en werken voor hun geld. Hoezo denk je je salaris op te kunnen strijken zonder ervoor te hoeven werken?quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:50 schreef Hathor het volgende:
Voor niks gaat de zon op, en anders zet je je ouwe moer er maar aan.
Dan ook niet bij de overheid om steun gaan lopen janken, loze put, kinderen van de soos he.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 23:56 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Eens, dus die mensen mogen gewoon van hun luie reet af komen en werken voor hun geld. Hoezo denk je je salaris op te kunnen strijken zonder ervoor te hoeven werken?
Ondernemersrisico of delen de werknemers ook mee in de winst in de tijden dat het geld tegen de plinten klotst?quote:Op zaterdag 8 mei 2021 23:54 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Overheidssteun is 80% volgens het artikel. Blijft er nog steeds 20% over aan uren die wel uitbetaald zijn, zonder dat daar arbeid tegenover stond.
Nee die kant werkt het weer niet op.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 23:58 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ondernemersrisico of delen de werknemers ook mee in de winst in de tijden dat het geld tegen de plinten klotst?
Nee, dan is de winst voor de ondernemers, want zij lopen immers alle risico's. Pakken de risico's verkeerd uit dan heeft het woord ondernemersrisico ineens een andere betekenis.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 23:58 schreef the-eye het volgende:
Ondernemersrisico of delen de werknemers ook mee in de winst in de tijden dat het geld tegen de plinten klotst?
Haha, wat een gaaf land!quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:23 schreef BasEnAad het volgende:
Da's wel een beetje de trend. Ondernemers worden beschermd en werknemers dragen de risico's. Omgekeerde wereld.
Rare opvatting over mensen in hun waarde laten heb je Basquote:“Ik kan denk ik goed delegeren en mensen in hun waarde laten. Ik laat ze beslissen en meen het niet allemaal beter te weten. Ik verwácht ook dat ze beslissingen nemen.”
Tja...je kan wel een influencer in dienst nemen maar die poetst echt niet recht wat je nu flikt Bas. De Wibra is geholpen met belastinggeld. Daaruit graaien gaat de Wibra geen goede naam geven.quote:hoe we in mijn visie zouden moeten inspelen op de toekomst. Hoe willen we ons bijvoorbeeld tonen op social media? Dat staat mijlenver af van de folder, waarmee Wibra groot is geworden. Die folder is en blijft belangrijk. Veel mensen spellen ‘m, op zoek naar koopjes. Maar de wereld verandert, daarom hebben we sinds kort een influencer, Jel_nl. Op Instagram groeien we met twee- à driehonderd volgers per dag. Het totaal staat nu op circa dertigduizend. Twee maanden geleden was dat nog nul.
Oh... benieuwd hoe je werknemers daar van mee geprofiteerd hebben Bas? Je verwacht tenslotte nu van ze dat ze het ondernemersrisico dragenquote:In Nederland werden de laatste 2 jaar groeicijfers genoteerd.
Gevoel voor humor heb je iig wel of heb je misschien gewoon een bord voor je kop Bas?quote:Wat voor leidinggevende ik graag wil zijn? Ik hoop dat ik een menselijke directeur ben, die oog en oor heeft voor menselijke aspecten.
Mooie woorden, het lijkt bijna of je wil zeggen dat het succes van een bedrijf toe te schrijven is aan de werknemers. Mooi als je er zo over denk, nu er nog naar handelen. Ik denk eerlijk gezegd niet dat je handelen je mensen enthousiast gemaakt heeft.quote:De kracht van een organisatie moet ook zijn dat verschillende mensen gezamenlijk veel meer kracht bezitten dan één persoon ooit zou kunnen krijgen. We zijn mede daarom ook voortdurend op zoek naar vakmensen, denk aan technici, maar ook aan magazijnmedewerkers en chauffeurs. Goede, enthousiaste mensen met passie voor hun vak. Ik weet zeker dat de kansen en mogelijkheden van ons bedrijf door buitenstaanders onderschat worden. We zijn kerngezond en gaan een mooie toekomst tegemoet.”
Lul niet Bas. Je bent een moderne manager die niets moet hebben van de sfeer van een familiebedrijf die ademt "We doen het met z'n allen". Werknemers zijn voor jou poppetjes waar je naar believen tegenaan kan trappen of overheen kan lopenquote:Wibra groeide door en bezint zich nu op de toekomst. Die ziet er volgens nieuwe man Bas Duijsens rooskleurig uit. “We omarmen nieuwe ontwikkelingen, maar zullen de unieke sfeer die hoort bij een familiebedrijf behouden!”
Zo werkt ons mooie kapitalische systeem. Gratis geld laten liggen.quote:Op zondag 9 mei 2021 00:40 schreef Mortaxx het volgende:
Probleem is dat de overheid dit toestaat. Werkgevers pakken gewoon alles wat ze pakken kunnen.
Niet helemaal waar, mijn vakbond (fnv) heeft er wel voor gezorgd dat ik 3 jaar reistijdvergoeding heb gekregen van mijn vorige werkgever en is nu bezig met de reistijdvergoeding bij mijn tegenwoordige werkgever. Ze betalen het dit jaar uit maar de voorgaande jaren wil ik ook terug hebben.quote:
Missen we niets aan. Ik zeg doen. Komt wel een andere winkel die dat gat opvult.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 23:54 schreef Fred het volgende:
Ze hebben bij de FNV gemist hoe Wibra het in België heeft aangepakt?
Daar hebben ze de boel gewoon op de fles laten gaan, je kan nu wel raden wat er met Wibra in Nederland gaat gebeuren als de FNV deze zaak wint.
Ik draag vakbonden dan ook een warm hart toe. Maar hier op Fok! vindt men de vakbonden vaak maar kut.quote:Op zondag 9 mei 2021 09:08 schreef Sorella het volgende:
Niet helemaal waar, mijn vakbond (fnv) heeft er wel voor gezorgd dat ik 3 jaar reistijdvergoeding heb gekregen van mijn vorige werkgever en is nu bezig met de reistijdvergoeding bij mijn tegenwoordige werkgever. Ze betalen het dit jaar uit maar de voorgaande jaren wil ik ook terug hebben.
Je moet alleen wel een lange adem hebben want werkgevers (zorg) zijn wel goed in de boel traineren.
De "Men" op fok is een hard schreeuwende minderheid aan users/kloontjes die door gebrek aan logica en vaak gespeend van enig historisch inzicht totaal niet meer serieus te nemen zijn.quote:Op zondag 9 mei 2021 09:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik draag vakbonden dan ook een warm hart toe. Maar hier op Fok! vindt men de vakbonden vaak maar kut.
Dat zijn veelal studentjes die nog nooit een echte baan hebben gehad. Vanuit je studentikoze 'know-it-all' houding is het immers makkelijk hakken op vakbonden.quote:Op zondag 9 mei 2021 09:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik draag vakbonden dan ook een warm hart toe. Maar hier op Fok! vindt men de vakbonden vaak maar kut.
Prima zaak om lid te zijn. Ondanks dat ik het niet met alles eens ben, kun je nauwelijks zonder vakbond als werknemer. Voor een vrij beroep is dat anders.quote:Op zondag 9 mei 2021 09:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat zijn veelal studentjes die nog nooit een echte baan hebben gehad. Vanuit je studentikoze 'know-it-all' houding is het immers makkelijk hakken op vakbonden.
Ben vorig jaar lid geworden van onze vakbond.
Heb oud-collega's die na dertig jaar trouwe dienst kregen te horen dat ze moeten vertrekken. Vaak om twijfelachtige redenen.quote:Op zondag 9 mei 2021 10:11 schreef Cherni het volgende:
[..]
Prima zaak om lid te zijn. Ondanks dat ik het niet met alles eens ben, kun je nauwelijks zonder vakbond als werknemer. Voor een vrij beroep is dat anders.
Zonder vakbonden hadden we nu nog het loon en arbeidsomstandigheden van een katoenplukker in Nederland gehad.
Verder moreel bizar van de Wibra.
Grappig ook dat degenen die hier doorgaans krijsen dat ze te weinig verdienen en dat dat allemaal aan onze regering ligt, doorgaans te beroerd zijn om zich via de vakbond in te zetten voor meer loon. Dat is immers de weg die we daarvoor in ons land hebben als je zelf niet veel te onderhandelen hebt. Maar dat kwartje schijnt maar niet te vallen bij de boosmensch.quote:Op zondag 9 mei 2021 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heb oud-collega's die na dertig jaar trouwe dienst kregen te horen dat ze moeten vertrekken. Vaak om twijfelachtige redenen.
Op zo'n moment kan het geen kwaad om gesteund te worden door de vakbond.
Ik zit zelf niet op de wipstoel (en ook nog lang niet op 30 arbeidsjaren), maar ik zie dat onze vakbond nuttig werk verricht. Daarom ben ik lid geworden.
Dat heet nu ondernemers risico. De werkgever had voor werk moeten zorgen al moeten ze 3 maanden lang de winkel aanvegen. Gewoon de hele now regeling terugdraaien.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 23:56 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Eens, dus die mensen mogen gewoon van hun luie reet af komen en werken voor hun geld. Hoezo denk je je salaris op te kunnen strijken zonder ervoor te hoeven werken?
Het verbaast me soms wat voor geweldige onderbetaling en slechte omstandigheden werknemers zich laten welgevallen. Het gaat er dan niet eens om of vakbonden goed of slecht zijn, maar of mensen überhaupt bereid zijn om zich uit te spreken of iets te doen. Als 90% van je collega's zoiets heeft van: "Ja het is kut, maar wat doe je eraan?" dan kun je de beste vakbond ter wereld hebben, maar als de mensen het zelf niet willen...quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:23 schreef Glazenmaker het volgende:
Als je een gedemotiveerde puinzooi van je winkel wil maken moet je mensen op minimumloon gratis langs laten komen.
Ook bij ziekte of een conflict met je manger en/of werkgever is een vakbond een prima hulpmiddel. Een vakbond doet meer dan alleen een cao onderhandeling. Vaak is dat helaas niet zichtbaar.quote:Op zondag 9 mei 2021 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heb oud-collega's die na dertig jaar trouwe dienst kregen te horen dat ze moeten vertrekken. Vaak om twijfelachtige redenen.
Op zo'n moment kan het geen kwaad om gesteund te worden door de vakbond.
Ik zit zelf niet op de wipstoel (en ook nog lang niet op 30 arbeidsjaren), maar ik zie dat onze vakbond nuttig werk verricht. Daarom ben ik lid geworden.
De verzorgingsstaat is te duur en kan echt niet meer, maar bedrijven gaan allemaal aan de overheidssteun. Want daar is natuurlijk wel weer geld voor.quote:Op zondag 9 mei 2021 11:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
Blijf vooral braaf op parasietenpartijen als de vvd of d66 stemmen en Nederland zal een steeds gaver land voor dit soort steuntrekkende werkgevers worden.
Blijkbaar vindt het gros der Nederlanders het supergaaf om belastingslaafje te spelen zodat allerlei multinationals, of in dit geval één van de Chinese wegwerprotzooiwinkels, lekker uit de staatsruif kunnen vreten.quote:Op zondag 9 mei 2021 11:30 schreef NgInE het volgende:
[..]
De verzorgingsstaat is te duur en kan echt niet meer, maar bedrijven gaan allemaal aan de overheidssteun. Want daar is natuurlijk wel weer geld voor.
We betalen belasting, zodat CEO's vroeger met pensioen kunnen, terwijl kabinet Rutte 4/5 de verdere versobering van het sociale stelsel invoert. En mensen maar blijven stemmen: op de afbraakpartijen.
Klopt, maar werkgevers als een Wibra zetten je gewoon op straat na 2x je contract verlengd te hebben. Dus die solidariteit mag ook van twee kanten komen.quote:Op zondag 9 mei 2021 10:36 schreef Vasilevski het volgende:
Het is iets wat iedereen raakt, dus dat kun je ook alleen maar oplossen door solidariteit te organiseren.
Met de constructie die ze daar hebben toegepast blijft de winkel gewoon zitten... met nieuw personeel en een nieuw huurcontract...quote:Op zondag 9 mei 2021 09:26 schreef Jaeger85 het volgende:
Missen we niets aan. Ik zeg doen. Komt wel een andere winkel die dat gat opvult.
Wens ze veel succes met het vinden van nieuw personeel.quote:Op zondag 9 mei 2021 12:25 schreef Fred het volgende:
[..]
Met de constructie die ze daar hebben toegepast blijft de winkel gewoon zitten... met nieuw personeel en een nieuw huurcontract...
En wat moeten ze dan wel stemmen volgens jou?quote:Op zondag 9 mei 2021 11:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
Blijf vooral braaf op parasietenpartijen als de vvd of d66 stemmen en Nederland zal een steeds gaver land voor dit soort steuntrekkende werkgevers worden.
Ze kunnen beter thuisblijven en zich de moeite van het stemmen besparen; het is óf het burgerhatende, neoliberale samenlevingssloopbeleid van de vvd en haar vele blokfluitpartijen of een one issue splinterpartij. Ik heb er iig spijt van dat ik er in maart tijd en energie in gestoken heb om te stemmen. Bij de volgende verkiezingen gaan stemlijst en biljet dan ook meteen bij het oud papier.quote:Op zondag 9 mei 2021 16:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En wat moeten ze dan wel stemmen volgens jou?
Ik weet niet of je een trol bent, serieus bent of ben je gewoon tering dom?quote:Op zaterdag 8 mei 2021 23:56 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Eens, dus die mensen mogen gewoon van hun luie reet af komen en werken voor hun geld. Hoezo denk je je salaris op te kunnen strijken zonder ervoor te hoeven werken?
Hmm, lastig. Mag ik ook meer dan één optie kiezen?quote:Op zondag 9 mei 2021 18:31 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Ik weet niet of je een trol bent, serieus bent of ben je gewoon tering dom?
Nee 1 optie helaasquote:Op zondag 9 mei 2021 19:02 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Hmm, lastig. Mag ik ook meer dan één optie kiezen?
Gewoon uit nieuwsgierigheid, welke opties zou je kiezen?quote:Op zondag 9 mei 2021 19:02 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Hmm, lastig. Mag ik ook meer dan één optie kiezen?
Vuile tyfushonden, kut Wibraquote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:40 schreef Tengano het volgende:
Maffiapraktijken van de Wibra dus. Subsidie ontvangen omdat je je mensen moet betalen die niet kunnen uitvoeren. En vervolgens al die uren nog een keer laten maken door die mensen. Bah bah, wat een stelletje uitvreters.
Zowel 'trol' als 'tering dom' spreken me wel aan.quote:Op zondag 9 mei 2021 19:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Gewoon uit nieuwsgierigheid, welke opties zou je kiezen?
Hij heeft een punt. Domme mbo'ers moet je gewoon gratis laten werken.quote:Op zondag 9 mei 2021 18:31 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Ik weet niet of je een trol bent, serieus bent of ben je gewoon tering dom?
quote:FNV dreigt met een rechtszaak tegen Wibra. Medewerkers van de winkelketen moeten in de zomer onbetaald de uren inhalen die ze tijdens de lockdown niet konden werken, beweert de FNV. Wibra zegt in zijn recht te staan en wijst erop dat de ondernemingsraad achter 'deze correcte toepassing van de cao' staat.
Volgens FNV kreeg Wibra deze uren al via de NOW-regeling gecompenseerd en moeten deze worden kwijtgescholden. "Het is ongehoord dat Wibra deze lockdown-rekening die al door de belastingbetaler is betaald, ook nog eens bij de werknemers neerlegt. Wibra eet van twee walletjes", zegt FNV-bestuurder Linda Vermeulen.
Het aantal uren dat moet worden ingehaald, kan volgens de FNV oplopen tot zo'n veertig, vijftig of zelfs honderd uur. "Combineer dat maar eens met een tweede baan of met je gezin. Wij hadden liever dat de minister had ingegrepen, we zijn nu genoodzaakt om naar de rechter te stappen."
Wibra: conform de cao
Wibra-directeur Bas Duijsens zegt tegen RetailTrends dat de keten handelt in lijn met de cao voor retail non-food. Er is volgens hem ook geen sprake van onbetaald werken, zoals de FNV zegt. "Het is het toepassen van de cao, waarbij je de ene keer minder werkt voor je maandsalaris en de andere keer wat meer werkt voor hetzelfde maandsalaris. Deze regeling over plus- en minuren wordt al sinds jaar en dag in de branche toegepast."
Duijsens moet nog zien of de FNV daadwerkelijk naar de rechter stapt: een dagvaarding is tot op heden nog niet ontvangen. Volgens hem heeft de bond geen poot om op de staan. "We doen het exact zoals het is vastgelegd." Duijsens zegt dat brancheorganisatie INretail dat bevestigt.
"Bovendien heeft minister Koolmees onlangs in reactie op Kamervragen nog laten weten dat we de NOW-regels netjes volgen." De ondernemingsraad heeft volgens hem formeel laten weten de directie te steunen.
https://retailtrends.nl/n(...)n-niet-gewerkte-uren
Wat een kut-bedrijf.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:25 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Hoezo gratis werken? Die mensen willen gratis salaris. Die uren zijn wel uitbetaald (door de overheid), maar de medewerker heeft kon er niet voor hoeven werken.
https://retailtrends.nl/n(...)n-niet-gewerkte-urenquote:"Het is het toepassen van de cao, waarbij je de ene keer minder werkt voor je maandsalaris en de andere keer wat meer werkt voor hetzelfde maandsalaris. Deze regeling over plus- en minuren wordt al sinds jaar en dag in de branche toegepast."
Dat doen supermarkten en andere winkels al lang met de snede uir de CAO dat tot een half uur overwerk niet uitbetaald hoeft te worden. Dus iedereen moet verplicht een half uur langer doorgaan.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:23 schreef Glazenmaker het volgende:
Als je een gedemotiveerde puinzooi van je winkel wil maken moet je mensen op minimumloon gratis langs laten komen.
Dit ook ja. Is nog vrij gangbaar ook. 1 minuut te laat is een kwartier eraf, maar overwerk telt pas na 30 minuten.quote:Op maandag 10 mei 2021 16:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat doen supermarkten en andere winkels al lang met de snede uir de CAO dat tot een half uur overwerk niet uitbetaald hoeft te worden. Dus iedereen moet verplicht een half uur langer doorgaan.
Dus als je dat weet kon je beter 15 minuten te laat komen en een half uur op de wc gaan zitten.quote:Op zondag 20 juni 2021 12:14 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Dit ook ja. Is nog vrij gangbaar ook. 1 minuut te laat is een kwartier eraf, maar overwerk telt pas na 30 minuten.
Dat half uur zou inderdaad elke werkdag mijn schijtpauze worden. Stipt, en geen minuut korter dan 30.quote:Op zondag 20 juni 2021 13:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dus als je dat weet kon je beter 15 minuten te laat komen en een half uur op de wc gaan zitten.
Dit is voor mij ook de enige rede om in de Wibra te komen.quote:Op maandag 10 mei 2021 17:32 schreef Bocaj het volgende:
Dasty is wel goed van de Wibra... en dat was het dan ook wel!
Wibra heeft overheidssteun voor de salarissen gekregen. Als zij hun werknemers voor nop willen laten werken dan hadden ze die steun niet moeten aanvragen.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet helemaal, want die uren zijn al betaald toen ze niet gemaakt konden worden omdat de winkel dicht was.
Dat maakt overigens niet dat het legaal is wat de Wibra doet - en al helemaal niet dat het moreel acceptabel is.
En dan worden ook meteen namens jou de vluchtelingen van Moria welkom geheten in je sociale huurwoning en verzorgingsstaat. Wat heeft de FNV eigenlijk voor de arbeider weten te betekenen de laatste 20 jaar?quote:Op zondag 9 mei 2021 10:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Grappig ook dat degenen die hier doorgaans krijsen dat ze te weinig verdienen en dat dat allemaal aan onze regering ligt, doorgaans te beroerd zijn om zich via de vakbond in te zetten voor meer loon. Dat is immers de weg die we daarvoor in ons land hebben als je zelf niet veel te onderhandelen hebt. Maar dat kwartje schijnt maar niet te vallen bij de boosmensch.
Eens, maar ja zoals al eerder in dit topic terecht gemeld: zij die bij de Wibra werken zijn over het algemeen niet de mensen die het zich kunnen veroorloven dat soort statements te maken.quote:Op zondag 20 juni 2021 13:58 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat half uur zou inderdaad elke werkdag mijn schijtpauze worden. Stipt, en geen minuut korter dan 30.
Ik ging vroeger altijd koffie drinken tot die 15 minuten voorbij waren als ik 1 minuut te laat was.quote:Op zondag 20 juni 2021 13:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dus als je dat weet kon je beter 15 minuten te laat komen en een half uur op de wc gaan zitten.
Fok is te klein om de lijst te posten wat vakbonden in 20 jaar hebben bereikt, sorry.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 09:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En dan worden ook meteen namens jou de vluchtelingen van Moria welkom geheten in je sociale huurwoning en verzorgingsstaat. Wat heeft de FNV eigenlijk voor de arbeider weten te betekenen de laatste 20 jaar?
Ik ben het op zich wel met je eens maar er is natuurlijk ook een wisselwerking. Minder mensen worden lid en dat verzwakt de FNV, maar de FNV presteert ook totaal niet terwijl het bestuur lekker aan het hobbyen is met de eigen mening.
Of voor jongere werknemers. Dat houdt mijn lidmaatschap ook nog steeds tegen.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 09:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En dan worden ook meteen namens jou de vluchtelingen van Moria welkom geheten in je sociale huurwoning en verzorgingsstaat. Wat heeft de FNV eigenlijk voor de arbeider weten te betekenen de laatste 20 jaar?
Ik ben het op zich wel met je eens maar er is natuurlijk ook een wisselwerking. Minder mensen worden lid en dat verzwakt de FNV, maar de FNV presteert ook totaal niet terwijl het bestuur lekker aan het hobbyen is met de eigen mening.
Tja als zo'n bestuur het verkeerd doet, dan zijn er tal van mogelijkheden om die te wippen of op een andere manier de pas af te snijden door bijvoorbeeld een andere bond op te richten.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 09:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En dan worden ook meteen namens jou de vluchtelingen van Moria welkom geheten in je sociale huurwoning en verzorgingsstaat. Wat heeft de FNV eigenlijk voor de arbeider weten te betekenen de laatste 20 jaar?
Ik ben het op zich wel met je eens maar er is natuurlijk ook een wisselwerking. Minder mensen worden lid en dat verzwakt de FNV, maar de FNV presteert ook totaal niet terwijl het bestuur lekker aan het hobbyen is met de eigen mening.
basicfit heeft geen contributie geind bij klanten toen ze dicht warenquote:Op zaterdag 8 mei 2021 23:37 schreef the-eye het volgende:
........ En weg is m'n empathie met al die ondernemers die het, het afgelopen jaar zo moeilijk hadden.
In de commentaren op nu.nl wordt ook BasicFit genoemd. Maakt gebruik van de now regeling maar incasseert wel al het contributiegeld van de klanten. Komt bij dat ze minder kosten hebben (geen schoonmaakkosten, minder/geen elektriciteitsverbruik).
We zien hoe de Jumbo in z'n personeelbestand gaat snijden terwijl die met risico voor de gezondheid de omzet het afgelopen jaar naar recordhoogte hebben geholpen.
Maar lekker allemaal VVD en D66 blijven stemmen dan wordt het een nog gaver land
Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn persoonlijke ervaring met het FNV lidmaatschap, maar op een gegeven moment zie je gewoon een organisatie enerzijds vooral zichzelf in stand houden en krampachtig vastklampen aan successen uit het verleden, en anderzijds met 'de tijd mee' proberen te gaan maar dan zonder kompas. Hetzelfde als waar de PvdA onder leidt, meegaan zonder door te hebben waarmee precies.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 10:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja als zo'n bestuur het verkeerd doet, dan zijn er tal van mogelijkheden om die te wippen of op een andere manier de pas af te snijden door bijvoorbeeld een andere bond op te richten.
De boosmeneer wil er echter niet aan. Want je inzetten voor meer loon kost immers moeite en doorzettingsvermogen. Jezelf als slachtoffer opstellen en vanuit je muffe zolderkamer anderen verrot schelden is natuurlijk veel eenvoudiger.
Misschien moet je vriendin dan ook maar eens contact met FNV opnemen want dat mag dus helemaal niet.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 12:29 schreef WammesWaggel het volgende:
Een vriendin van mij werkt in de bediening van een restaurant dat gewoon al die maanden steunen van de overheid heeft gehad.
Haar werkgever neemt tegenwoordig de fooi van de werknemers in in het kader van het steunen van het bedrijf.
Gasten geven momenteel juist gul fooi dus dit kost haar bijna 3¤ per uur, keer 38 uur per week.
Denk daar nog maar eens aan voordat je fooi geeft.
en hoe is die afgelopen?quote:Op zondag 20 juni 2021 11:31 schreef Starhopper het volgende:
Rechtszaak is morgen!
https://www.destentor.nl/(...)ers-gelegd~a88afc36/
Melden maar nog beter waarom zou je het afgeven.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 12:29 schreef WammesWaggel het volgende:
Een vriendin van mij werkt in de bediening van een restaurant dat gewoon al die maanden steunen van de overheid heeft gehad.
Haar werkgever neemt tegenwoordig de fooi van de werknemers in in het kader van het steunen van het bedrijf.
Gasten geven momenteel juist gul fooi dus dit kost haar bijna 3¤ per uur, keer 38 uur per week.
Denk daar nog maar eens aan voordat je fooi geeft.
Sportiefquote:Op dinsdag 22 juni 2021 10:31 schreef mschol het volgende:
[..]
basicfit heeft geen contributie geind bij klanten toen ze dicht waren
Maar dan nog is het een lamlendige consumentistische instelling. Successen uit het verleden zijn ook behaald doordat leden er energie in wilden steken en bereid waren tot actie. Die betere arbeidsvoorwaarden zijn er niet enkel gekomen door te gaan wachten tot iemand anders het voor je regelt. Sowieso gaan regeringen niet eens over de hoogte van je salaris boven het minimumloon. Maar op een of andere manier eist de boosmens wel dat die dat gaat regelen.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn persoonlijke ervaring met het FNV lidmaatschap, maar op een gegeven moment zie je gewoon een organisatie enerzijds vooral zichzelf in stand houden en krampachtig vastklampen aan successen uit het verleden, en anderzijds met 'de tijd mee' proberen te gaan maar dan zonder kompas. Hetzelfde als waar de PvdA onder leidt, meegaan zonder door te hebben waarmee precies.
Ik heb zelf geen ervaring met de fnv. Ik ben lid van de cnv en ik heb via hun een advocaat toegewezen gekregen toen mijn vorige werkgever mij wou ontslaan met enkel een briefje terwijl er geen uitzendbeding was en op staande voet niet ter sprake was.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 11:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn persoonlijke ervaring met het FNV lidmaatschap, maar op een gegeven moment zie je gewoon een organisatie enerzijds vooral zichzelf in stand houden en krampachtig vastklampen aan successen uit het verleden, en anderzijds met 'de tijd mee' proberen te gaan maar dan zonder kompas. Hetzelfde als waar de PvdA onder leidt, meegaan zonder door te hebben waarmee precies.
Nouja, de schoonmakers hebben ook betere arbeidsvoorwaarden voor zichzelf geregeld. Maar dat kwam niet vanzelf.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 15:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb zelf geen ervaring met de fnv. Ik ben lid van de cnv en ik heb via hun een advocaat toegewezen gekregen toen mijn vorige werkgever mij wou ontslaan met enkel een briefje terwijl er geen uitzendbeding was en op staande voet niet ter sprake was.
Nadat due advocaat langs kwam en het arbeidsrecht netjes uitlegde dropen ze af.
Lid van een vakbond ben je bij een juridisch conflict. Als je lid bent om andere redenen dan kom je bedrogen uit inderdaad.
Regeringen gaan wel over immigratie en de massa-immigratie verstoort het marktmechanisme nogal, maar dat terzijde. Ik ben het op zich wel met je eens maar er moet wel een structuur staan en die moet ten dienste staan van een concreet belang vanuit een concrete visie. De hoeveelheid leden en daarmee de vertegenwoordiging is niet zomaar enorm gekelderd.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 15:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar dan nog is het een lamlendige consumentistische instelling. Successen uit het verleden zijn ook behaald doordat leden er energie in wilden steken en bereid waren tot actie. Die betere arbeidsvoorwaarden zijn er niet enkel gekomen door te gaan wachten tot iemand anders het voor je regelt. Sowieso gaan regeringen niet eens over de hoogte van je salaris boven het minimumloon. Maar op een of andere manier eist de boosmens wel dat die dat gaat regelen.
Ik wil een vakbeweging ook best steunen door lid te zijn zonder direct eigenbelang. Maar toen ik mij had ingeschreven als ZZP-er had meteen een, commercieel, callcenter van de FNV aan de lijn hangen met een ZZP-er aanbod. Dan vraag ik me toch af of de FNV dan niet vooral een nieuwe markt aanboort voor leden, en een beetje over het hoofd ziet dat je je daar tegen zou moeten keren. Mij leek de de juridische bijsand ook wel prettig omdat ik anders zelf weer ga hobbyen en dan de zaak wel win maar veel te veel tijd verlies, maar ik had al meteen een voorbehoud gemaakt. Ik zou namelijk juridische bijstand in intellectuele eigendomszaken nodig hebben en die advocaten zijn nogal duur en de meeste verzekeringen dekken dat niet. Dat bleek inderdaad het geval, en ging het lidmaatschap dus niet door. Maar dan toch een factuur voor de contributie sturen met een incassobureau er achteraan. Ik weet dat bedrijven zo werken maar een bond moet dat niet allemaal overnemen. Ik ben niet snel geintimideerd maar het duurde gewoon veel te lang voor ze bakzeil haalden en dan ben je mij ook kwijt als sympathisant.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 15:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb zelf geen ervaring met de fnv. Ik ben lid van de cnv en ik heb via hun een advocaat toegewezen gekregen toen mijn vorige werkgever mij wou ontslaan met enkel een briefje terwijl er geen uitzendbeding was en op staande voet niet ter sprake was.
Nadat due advocaat langs kwam en het arbeidsrecht netjes uitlegde dropen ze af.
Lid van een vakbond ben je bij een juridisch conflict. Als je lid bent om andere redenen dan kom je bedrogen uit inderdaad.
Het is voorspelbaar dat je weer je massa-immigratie stokpaardje erbij haalt. Maar verreweg de meeste banen zijn niet weggelegd voor immigranten die de taal niet spreken en bovendien zorgen meer immigranten ook weer voor meer werk. Het is niet dat als onze bevolking met een miljoen groeit, het aantal banen hetzelfde zou blijven.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 16:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Regeringen gaan wel over immigratie en de massa-immigratie verstoort het marktmechanisme nogal, maar dat terzijde. Ik ben het op zich wel met je eens maar er moet wel een structuur staan en die moet ten dienste staan van een concreet belang vanuit een concrete visie. De hoeveelheid leden en daarmee de vertegenwoordiging is niet zomaar enorm gekelderd.
Ik haal er niks bij, het is iets wat de arbeidsmarktpositie van de leden en de werknemers in het algemeen beinvloedt, dus heeft een vakbond daarmee te maken en aangezien die invloed negatief is zou je een afwijzende grondhouding mogen verwachten. Wat we zien is een FNV die zich meer laat horen over het ophalen van immigranten dan over de misstanden met de Oostblokwerknemers.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 17:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is voorspelbaar dat je weer je massa-immigratie stokpaardje erbij haalt. Maar verreweg de meeste banen zijn niet weggelegd voor immigranten die de taal niet spreken en bovendien zorgen meer immigranten ook weer voor meer werk. Het is niet dat als onze bevolking met een miljoen groeit, het aantal banen hetzelfde zou blijven.
Ja, terwijl vele andere CAO's gewoon niet tot stand komen en het in de schoonmaak een enorm succes was na vele jaren strijd dat er uberhaupt iets was binnengehaald. Zoals ik al zei, ze leveren niet.quote:Los daarvan hebben we ook helemaal geen structureel tekort aan banen. Echter zijn eenvoudig inwisselbare werknemers nou eenmaal gemakkelijk tegen elkaar uit te spelen. Daarom is er het idee van een vakbond uitgevonden om dat probleem te tackelen. Dat vergt echter wel energie van degenen die betere voorwaarden wensen. En warempel, de schoonmakers lukte dat.
De regering gaat wel over al die jongeren die als ZZP-er onverzekerd rondfietsen voor een paar euro per uur. Ik wil het juist wel wat breder trekken, een vakbond zou juist keihard actie moeten voeren tegen de uitbuiting van Oost-Europeanen, meer nog dan voor directe percentuele verbetering voor de eigen leden. Het wordt niet voor niks weleens een vakbeweging genoemd. Vanuit werknemerssolidariteit heb je al een vrij brede maatschappelijke taak.quote:Helaas lijkt de mentaliteit tegenwoordig echter zuiver consumentistisch. Zelf een steentje bijdragen om een beter salaris af te dwingen is teveel moeite en liever gaat men een beetje schelden op de regering die, als je meer dan minimumloon verdient, helemaal niet over je salarisverhoging gaat. Met zo'n houding krijg je er inderdaad geen cent bij.
Het bestuur van die vakbond wordt ook niet uit de hemel gezonden, maar door de leden gekozen. Onlangs nog een nieuwe voorzitter. Maar degenen die betere arbeidsvoorwaarden wilden bereiken door minder arbeidsmigratie toe te staan, schitterden vooral in afwezigheid. En als de FNV-leden niet mee willen is er ook de optie van het oprichten van iets nieuws. Maar ook niks van dat.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 17:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik haal er niks bij, het is iets wat de arbeidsmarktpositie van de leden en de werknemers in het algemeen beinvloedt, dus heeft een vakbond daarmee te maken en aangezien die invloed negatief is zou je een afwijzende grondhouding mogen verwachten. Wat we zien is een FNV die zich meer laat horen over het ophalen van immigranten dan over de misstanden met de Oostblokwerknemers.
Ja, terwijl vele andere CAO's gewoon niet tot stand komen en het in de schoonmaak een enorm succes was na vele jaren strijd dat er uberhaupt iets was binnengehaald. Zoals ik al zei, ze leveren niet.
[..]
De regering gaat wel over al die jongeren die als ZZP-er onverzekerd rondfietsen voor een paar euro per uur. Ik wil het juist wel wat breder trekken, een vakbond zou juist keihard actie moeten voeren tegen de uitbuiting van Oost-Europeanen, meer nog dan voor directe percentuele verbetering voor de eigen leden. Het wordt niet voor niks weleens een vakbeweging genoemd. Vanuit werknemerssolidariteit heb je al een vrij brede maatschappelijke taak.
Dan zie jij toch andere dingen als ik. Ik ben benieuwd naar het persbericht van de FNV over het ophalen van immigranten.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 17:37 schreef Weltschmerz het volgende:
. Wat we zien is een FNV die zich meer laat horen over het ophalen van immigranten dan over de misstanden met de Oostblokwerknemers.
[..]
Het zijn juist de vakbonden die tegen de Oost-Europese arbeidsmigranten en de uitbuiting van ze zijn... Dat de werkgeversorganisaties er geen reet mee doen en Brussel weer van die gelijke arbeid, gelijk loon regelgeving tegenhoudt ligt niet aan de vakbonden...quote:Op dinsdag 22 juni 2021 17:37 schreef Weltschmerz het volgende:
De regering gaat wel over al die jongeren die als ZZP-er onverzekerd rondfietsen voor een paar euro per uur. Ik wil het juist wel wat breder trekken, een vakbond zou juist keihard actie moeten voeren tegen de uitbuiting van Oost-Europeanen, meer nog dan voor directe percentuele verbetering voor de eigen leden. Het wordt niet voor niks weleens een vakbeweging genoemd. Vanuit werknemerssolidariteit heb je al een vrij brede maatschappelijke taak.
Als ze er al tegen zijn, dan is dat vooral om de verworven rechten van de Nederlandse 55+-er te beschermen. Wat er verder met de aspergestekende Polen of Oekraïners gebeurt interesseert ze geen reet. Net als met de rest van de flexwerkers in het algemeen trouwens.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 17:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het zijn juist de vakbonden die tegen de Oost-Europese arbeidsmigranten en de uitbuiting van ze zijn... Dat de werkgeversorganisaties er geen reet mee doen en Brussel weer van die gelijke arbeid, gelijk loon regelgeving tegenhoudt ligt niet aan de vakbonden...
Tja, dan nog. De vakbond is slechts een uitkomst van degenen die er energie in willen steken. Zolang een grote groep klaagfiguren liever op zijn muffe zolderkamer loopt te schelden en weigert de beschikbare middelen er voor te gebruiken, dan zal er weinig gebeuren.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 18:04 schreef Janneke141 het volgende:
Vakbonden laten zichzelf uitsterven. Ik zeg niet dat dat een goed idee is, maar in de huidige vorm zijn ze ook niet levensvatbaar.
Prisoners dilemma. De vakbond onderhandelt een CAO uit die letterlijk in mijn nadeel is (ten opzichte van ouderen) Kan ik wel lid gaan worden, maar dat verandert daar niets aan en spreek ik ook nog impliciet mijn steun uit aan wat ze zitten te doen. Gaat niet gebeuren.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 18:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja, dan nog. De vakbond is slechts een uitkomst van degenen die er energie in willen steken. Zolang een grote groep klaagfiguren liever op zijn muffe zolderkamer loopt te schelden en weigert de beschikbare middelen er voor te gebruiken, dan zal er weinig gebeuren.
Het is echt een mentaliteit van afschuiven op een ander.
Een andere entiteit dan een georganiseerd verbond van onderwijspersoneel gaat het echter ook niet voor je regelen. Zeker niet als men niet in actie komt.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 18:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Prisoners dilemma. De vakbond onderhandelt een CAO uit die letterlijk in mijn nadeel is (ten opzichte van ouderen) Kan ik wel lid gaan worden, maar dat verandert daar niets aan en spreek ik ook nog impliciet mijn steun uit aan wat ze zitten te doen. Gaat niet gebeuren.
En nieuwere vakbonden worden consequent tegengewerkt. Dus voorlopig verandert er niks. En dan zit ik nog wel redelijk aan de goede kant, als je dertig of jonger bent dan word je echt aan je lot overgelaten. En lid worden van de FNV gaat daar niets aan veranderen.
Nee, dus ik regel het zelf wel met mijn werkgever. Alleen gaat dat niet, want er zit een CAO in de weg.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 18:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een andere entiteit dan een georganiseerd verbond van onderwijspersoneel gaat het echter ook niet voor je regelen. Zeker niet als men niet in actie komt.
Dat is juist het punt, als bond moet je het oog op de bal houden in een veranderende wereld.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 17:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het bestuur van die vakbond wordt ook niet uit de hemel gezonden, maar door de leden gekozen. Onlangs nog een nieuwe voorzitter. Maar degenen die betere arbeidsvoorwaarden wilden bereiken door minder arbeidsmigratie toe te staan, schitterden vooral in afwezigheid. En als de FNV-leden niet mee willen is er ook de optie van het oprichten van iets nieuws. Maar ook niks van dat.
Mensen zitten niet meer hun hele leven bij dezelfde werkgever en in die zin is het verbeteren van je eigen arbeidsvoorwaarden een minder collectieve aangelegenheid geworden. Dan is het niet zo raar dat je alleen de oude leden overhoudt en als je dan ook nog vooral defensief bent tov hun rechten dan raak je gemarginaliseerd als organisatie. Het is achteraf de koe in kont loeren maar je moet wel iets met veranderingen. En nu staan ze zwak door gebrek aan leden.quote:Het hele punt is dat men kennelijk geen moeite wil doen om de instrumenten te gebruiken om betere voorwaarden af te dwingen. Vooral roepen dat iemand anders het moet doen. Op die manier krijg je dus ook niks, maar dat kwartje wil maar niet vallen.
Ja, maar nu als kleine organisatie constateren ze dat de flexibilisering totaal uit de hand is gelopen, terwijl ze zelf ook ZZP-ers hun belangen zijn gaan behartigen, en mogen ze nog aanschuiven bij CAO overleg omdat ze nou eenmaal nog bestaan en er toch met iemand gepraat moet worden. Ze hebben de boot gemist en dan gaan ze zich maar bezig houden met dingen waar ze niets mee te maken hebben, zoek maar even op FNV en Moria. Ben je nou een werknemersorganisatie of zomaar een vereniging voor linkse meningen?quote:Op dinsdag 22 juni 2021 17:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan zie jij toch andere dingen als ik. Ik ben benieuwd naar het persbericht van de FNV over het ophalen van immigranten.
Hier wat persberichten over de misstanden met Europese arbeidsmigranten.
https://www.fnv.nl/nieuws(...)industrie-vaste-baan
https://www.fnv.nl/nieuws(...)r-volgend-kabinet-do
Brussel is van de race to the bottom, dat is de vijand van de vakbeweging. Maar daar moet je dan ook een strategie op maken. Nu is het al totaal uit de hand gelopen, maar er zit een heel groot probleem in de machtsverhouding wanneer de werkgever ook de verhuurder is. Misschien moet je dan als vakbond ook eens niet denken van 'ze moeten toch ergens wonen', maar eerder dat als ze niet ergens kunnen wonen ze ook niet in Nederland kunnen werken.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 17:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het zijn juist de vakbonden die tegen de Oost-Europese arbeidsmigranten en de uitbuiting van ze zijn... Dat de werkgeversorganisaties er geen reet mee doen en Brussel weer van die gelijke arbeid, gelijk loon regelgeving tegenhoudt ligt niet aan de vakbonden...
Maar de bond is geen eigendom van het FNV-bestuur. En opkomen voor betere arbeidsvoorwaarden al helemaal niet. Zoiets kost energie van degenen die wat willen.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 21:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is juist het punt, als bond moet je het oog op de bal houden in een veranderende wereld.
Tja kennelijk is men toch niet tevreden over de geboden beloning vanwege het voortdurende geklaag. Maar wanneer men weigert gebruik te maken van de middelen die er voor zijn dan is het niet zo vreemd dat dat zo blijft.quote:Mensen zitten niet meer hun hele leven bij dezelfde werkgever en in die zin is het verbeteren van je eigen arbeidsvoorwaarden een minder collectieve aangelegenheid geworden. Dan is het niet zo raar dat je alleen de oude leden overhoudt en als je dan ook nog vooral defensief bent tov hun rechten dan raak je gemarginaliseerd als organisatie. Het is achteraf de koe in kont loeren maar je moet wel iets met veranderingen. En nu staan ze zwak door gebrek aan leden.
De FNV had zich ook ingezet om de uitgebuite Pool en Portugees te helpen. Uitbuiting van een ongekende orde incluis winkelnering bij de bouw van de A2 tunnel onder Maastricht.quote:Op dinsdag 22 juni 2021 17:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het zijn juist de vakbonden die tegen de Oost-Europese arbeidsmigranten en de uitbuiting van ze zijn... Dat de werkgeversorganisaties er geen reet mee doen en Brussel weer van die gelijke arbeid, gelijk loon regelgeving tegenhoudt ligt niet aan de vakbonden...
Het word steeds zakelijker ipv sociaal. Werkgevers geven het ook toe(ook bij NS). Het sociale is niet meer zo van belang.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 19:39 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Die smerige bedrijven proberen het gewoon. Als het legaal is om van 3 of 4 "walletjes" te eten zullen ze dat ook doen. Een bedrijf is geen mens en heeft derhalve geen moraal en ethisch besef. Een goede reclame is het uiteraard niet. Maar de Wibra stond toch al niet erg hoog aangeschreven dacht ik.
1.5% bij ons, en geen vergoeding. Terwijl het bedrijf afgelopen jaar forse winst draaidequote:Op woensdag 23 juni 2021 09:35 schreef appeleibanaan het volgende:
Bij mij kwam het bedrijf aan met minder dan 1% erbij en geen thuiswerkvergoeding. Wat een aanfluiting. Gelukkig gaat de bond er niet mee akkoord.
Dat wordt de ziektewet in dan.quote:
Dan zal de Wibra haar ontvangen compensatie van de overheid (= belastingbetaler) wel terug moeten betalen.quote:
"Het gaat slechts om 40 minuten per werknemer in de resterende 35 weken van 2021. Dat is niet onaanvaardbaar. De FNV maakt Wibra ten onrechte het verwijt dat zij niet als goed werkgever handelt."quote:
Zoals ik het lees is dat per week.quote:Op maandag 5 juli 2021 12:49 schreef Arth_NL het volgende:
[..]
"Het gaat slechts om 40 minuten per werknemer in de resterende 35 weken van 2021. Dat is niet onaanvaardbaar. De FNV maakt Wibra ten onrechte het verwijt dat zij niet als goed werkgever handelt."
40 minuten per week of in totaal?
Dus dan hebben we het over nèt iets meer dan een week (50 uur) per personeelslid.quote:
Nu doen ze dit maar wat gebeurd er volgende keer.quote:Op maandag 5 juli 2021 12:49 schreef Arth_NL het volgende:
[..]
"Het gaat slechts om 40 minuten per werknemer in de resterende 35 weken van 2021. Dat is niet onaanvaardbaar. De FNV maakt Wibra ten onrechte het verwijt dat zij niet als goed werkgever handelt."
40 minuten per week of in totaal?
Tsja, gemiddeld. De gemiddelde mens is een hermafrodiet met 1,98 armen en benen, ik ben die nog niet tegengekomen. Je kunt er rustig van uitgaan dat sommige werknemers er sowieso niet mee te maken krijgen maar er ook voldoende zijn die best een flink aantal uren extra op hun bordje krijgen.quote:Op maandag 5 juli 2021 12:50 schreef Raw85 het volgende:
Gemiddeld dient het winkelpersoneel over de resterende weken van 2021 40 minuten aan min-uren boven het aantal basisuren te werken lees ik, dat lijkt me wel een nuttige nuance
Via NRC:quote:Op maandag 5 juli 2021 13:29 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Tsja, gemiddeld. De gemiddelde mens is een hermafrodiet met 1,98 armen en benen, ik ben die nog niet tegengekomen. Je kunt er rustig van uitgaan dat sommige werknemers er sowieso niet mee te maken krijgen maar er ook voldoende zijn die best een flink aantal uren extra op hun bordje krijgen.
Los daarvan snap ik niet dat je het als groot bedrijf de moeite waard vind om voor zoiets je werknemers tegen je in het harnas te jagen hoor, maar goed.quote:Een kleine groep, ongeveer 7 procent van de werknemers, moet 15 procent aan uren inhalen (bovenop hun gemiddelde aantal). Voor slechts twee werknemers ligt dat percentage boven de 35.
Wibra heeft overheidssteun gekregen voor het betalen van de salarissen. Dan hadden ze geen steun moeten aanvragen.quote:Op maandag 5 juli 2021 12:52 schreef Magister_Artium het volgende:
De werknemers zijn niet massaal op straat gezet, zoals in de horeca. De werknemers hebben daardoor geen aanspraak hoeven maken op een ww-uitkering. Ze kregen gewoon doorbetaald voor het aantal uren dat ze normaal draaiden.
Het zou gierig zijn als alle uren tot de laatste minuut worden ingehaald, maar je kan als personeel ook attent zijn en nu niet miepen over overuren.
FNV heeft het ook wel geprobeerd op die punten maar volgens de rechter steeds onvoldoende onderbouwd of niet aannemelijk gemaakt. Denk dat dat het meer aan de matige advocaten van de Wibra ligt.quote:Op maandag 5 juli 2021 14:14 schreef maan_man het volgende:
Tja, als je de wet en de cao heel strak uitlegt dan is dit inderdaad de uitkomst. In milieuzaken deinsde de rechtbanken er de laatste tijd niet voor terug om in de motivering gebruik te maken van open normen, zoals het ongeschreven recht.
Hier waren ook een aantal open normen geweest op basis waarvan dit onzalige handelen bestreden had kunnen worden. Ik noem bijvoorbeeld de redelijkheid en billijkheid, onvoorziene omstandigheden en goed werkgeverschap. Helaas koos de rechtbank voor de makkelijke weg.
Als gratis arbeid noodzakelijk is voor het voortbestaan van wibra is het beter dat ze nog vandaag failliet gaan i.p.v. morgen.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 23:54 schreef Fred het volgende:
Ze hebben bij de FNV gemist hoe Wibra het in België heeft aangepakt?
Daar hebben ze de boel gewoon op de fles laten gaan, je kan nu wel raden wat er met Wibra in Nederland gaat gebeuren als de FNV deze zaak wint.
Dat is 23,33 uur per medewerker extra werken. Dat noem ik niet "slechts".quote:
Dat is ongeveer wat ik aan het begin van dit topic, voor er een uitspraak was, al zei. Toen werd ik weggehoond.quote:Op maandag 5 juli 2021 12:52 schreef Magister_Artium het volgende:
De werknemers zijn niet massaal op straat gezet, zoals in de horeca. De werknemers hebben daardoor geen aanspraak hoeven maken op een ww-uitkering. Ze kregen gewoon doorbetaald voor het aantal uren dat ze normaal draaiden.
Het zou gierig zijn als alle uren tot de laatste minuut worden ingehaald, maar je kan als personeel ook attent zijn en nu niet miepen over overuren.
Volgens Wibra dekte die steun ongeveer de helft van de personeelskosten. In eerdere artikelen stond circa 80%. Hoe het ook zij, in ieder geval niet volledig.quote:Op maandag 5 juli 2021 13:33 schreef HSG het volgende:
[..]
Wibra heeft overheidssteun gekregen voor het betalen van de salarissen. Dan hadden ze geen steun moeten aanvragen.
Het is niet gratis, die medewerkers hebben hun salaris al gehad. Ze hebben er toen echter niet voor gewerkt.quote:Op maandag 5 juli 2021 17:54 schreef quo_ het volgende:
[..]
Als gratis arbeid noodzakelijk is voor het voortbestaan van wibra is het beter dat ze nog vandaag failliet gaan i.p.v. morgen.
Niet door mij dus. Begrijp me goed, het moet geen slavernij zijn. Echter kregen de medewerkers toen bijvoorbeeld 32 uur betaald, terwijl ze - ik noem maar wat - 16 uur werkten. Als bijbaanstudent werd ik gewoon per uur betaald en zag je de overbezetting van een krimpend aantal telefoontjes (klantenservice) op je rekening terug.quote:Op maandag 5 juli 2021 18:48 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is ongeveer wat ik aan het begin van dit topic, voor er een uitspraak was, al zei. Toen werd ik weggehoond.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ondernemersrisicoquote:Op maandag 5 juli 2021 18:49 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Volgens Wibra dekte die steun ongeveer de helft van de personeelskosten. In eerdere artikelen stond circa 80%. Hoe het ook zij, in ieder geval niet volledig.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Collectieve_arbeidsovereenkomstquote:Op maandag 5 juli 2021 22:19 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ondernemersrisico
Mooi toch? Weer een gezwel minder in belgie... Nu nog de andere gezwellen en parasieten van de samenleving...quote:Op zaterdag 8 mei 2021 23:54 schreef Fred het volgende:
Ze hebben bij de FNV gemist hoe Wibra het in België heeft aangepakt?
Daar hebben ze de boel gewoon op de fles laten gaan, je kan nu wel raden wat er met Wibra in Nederland gaat gebeuren als de FNV deze zaak wint.
Matige advocaat misschien, maar ook de wil van de rechter. Het is natuurlijk heel makkelijk om niet mee te gaan in het verhaal als iemand zich beroept op zo'n open norm.quote:Op maandag 5 juli 2021 14:21 schreef Raw85 het volgende:
[..]
FNV heeft het ook wel geprobeerd op die punten maar volgens de rechter steeds onvoldoende onderbouwd of niet aannemelijk gemaakt. Denk dat dat het meer aan de matige advocaten van de Wibra ligt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |