FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Gevonden: 10 kv leiding onder onze oprit
Herkauwervrijdag 7 mei 2021 @ 17:03
Recht vraagje...

Wij hebben een gat naast onze oprit gegraven om een hek te gaan plaatsen. Bij het graven zijn wij een mooie rode mantelbuis tegengekomen. Daarop heb ik een Klic melding gedaan, eigenlijk de omgekeerde volgorde maar de buis is nog heel ;). Wat blijkt, het is een 10 kv leiding van onze netbeheerder.

De kabel loopt over mijn erf langs mijn huis en buigt af langs de voorkant naar de buren. Iemand hier bekend met wat onze rechten en plichten zijn? Ik was hier niet van op de hoogte en heb net de hele oprit laten asfalteren. Mochten ze onderhoud moeten doen dan zie ik een probleem. Verder is er geen erfdienstbaarheid m.b.t. deze situatie, ik heb die toevallig net voor iets anders opgevraagd.

Ik ga dit ook nog voorleggen aan onze rechtsbijstand. Het belemmert mij namelijk in het plaatsen van een hek, aangezien de netbeheerder een negatief advies geeft. Ze geven aan minsten een halve meter aan te houden en dat kan niet van dan staat het hek in het water.

Iemand bekend met deze situatie dat er leidingen onder je eigen erf lopen van openbare voorzieningen?
investeerdertjevrijdag 7 mei 2021 @ 17:12
quote:
5s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 17:03 schreef Herkauwer het volgende:
Recht vraagje...

Wij hebben een gat naast onze oprit gegraven om een hek te gaan plaatsen. Bij het graven zijn wij een mooie rode mantelbuis tegengekomen. Daarop heb ik een Klic melding gedaan, eigenlijk de omgekeerde volgorde maar de buis is nog heel ;). Wat blijkt, het is een 10 kv leiding van onze netbeheerder.

De kabel loopt over mijn erf langs mijn huis en buigt af langs de voorkant naar de buren. Iemand hier bekend met wat onze rechten en plichten zijn? Ik was hier niet van op de hoogte en heb net de hele oprit laten asfalteren. Mochten ze onderhoud moeten doen dan zie ik een probleem. Verder is er geen erfdienstbaarheid m.b.t. deze situatie, ik heb die toevallig net voor iets anders opgevraagd.

Ik ga dit ook nog voorleggen aan onze rechtsbijstand. Het belemmert mij namelijk in het plaatsen van een hek, aangezien de netbeheerder een negatief advies geeft. Ze geven aan minsten een halve meter aan te houden en dat kan niet van dan staat het hek in het water.

Iemand bekend met deze situatie dat er leidingen onder je eigen erf lopen van openbare voorzieningen?
Bij mijn weten heb je dergelijke voorzieningen te dulden. Bestaat wetgeving voor die ik op m'n mobiel niet wil opzoeken haha

Aangaande onderhoud en bijkomende kosten, daar zijn zij bij mijn weten dan weer van

Weet je zeker dat er geen opstalrecht is?

[ Bericht 1% gewijzigd door investeerdertje op 07-05-2021 17:33:58 ]
Herkauwervrijdag 7 mei 2021 @ 17:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 17:12 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Bij mijn weten heb je dergelijke voorzieningen te dulden. Bestaat wetgeving voor die ik op m'n mobiel niet wil opzoeken haha

Aangaande onderhoud en bijkomende kosten, daar zijn zij bij mijn weten dan weer van

Weet je zeker dat er geen opstalrecht is?
Opstalrecht weet ik zo niet, ik ga eens in de aktes kijken die ik heb. Waar zou ik opstalrecht kunnen opvragen?
investeerdertjevrijdag 7 mei 2021 @ 17:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 17:44 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Opstalrecht weet ik zo niet, ik ga eens in de aktes kijken die ik heb. Waar zou ik opstalrecht kunnen opvragen?
Dat kan terug gaan tot aan de aanwijzingen van het omgevingsplan of oorspronkelijke documenten van bij de bouw (waar dan wel naar verwezen is).

Weet je op basis waarvan deze leiding is aangelegd? Edit: is Eneco daar netbeheerder?
Nobuvrijdag 7 mei 2021 @ 17:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 17:44 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Opstalrecht weet ik zo niet, ik ga eens in de aktes kijken die ik heb. Waar zou ik opstalrecht kunnen opvragen?
Opstalrecht moet bekend zijn bij het Kadaster.
investeerdertjevrijdag 7 mei 2021 @ 18:03
Je hebt best kans dat het onder artikel 20 van de electriciteitswet valt. Dan is het een openbaar werk van algemeen nut. Maar daarvoor moet je best diep gaan duiken en omstandigheden weten. In dat geval heb je een gedoogplicht. (Someone correct me if im wrong)
JohnBercowvrijdag 7 mei 2021 @ 18:15
Waarschijnlijk staat er wat over vermeld in de akte van levering van de woning. In de akte van mijn woning staat bijvoorbeeld

quote:
Gedoogverplichting
Koper moet gedogen dat lichtmasten, voedingskabels, verkeersborden, routeaanduidingen, straat- en naamborden, kabels en leidingen en het stellen van trottoirkolken en trottoirbanden in beton op granulaatfundatie, riolering/persleiding, nutsvoorzieningen enzovoorts door of namens de gemeente in/op het verkochte en/of de daarop te realiseren bebouwing worden aangebracht, gehandhaafd, onderhouden en zo nodig vernieuwd. Aan degene(n) die met de uitvoering van die werkzaamheden zijn belast zal steeds vrije toegang verschaft moeten worden voor het verrichten van die werkzaamheden. De koper is verplicht al hetgeen krachtens dit artikel is aangebracht, te laten bestaan.
HPoivrijdag 7 mei 2021 @ 18:33
Aftakken die handel! En dan een wietplantage starten.
investeerdertjevrijdag 7 mei 2021 @ 18:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 18:15 schreef JohnBercow het volgende:
Waarschijnlijk staat er wat over vermeld in de akte van levering van de woning. In de akte van mijn woning staat bijvoorbeeld
[..]

Ja, maar voor algemene nutsvoorzieningen is die aanwijzing dus al overkill
sjorsie1982vrijdag 7 mei 2021 @ 19:13
Ja dat kan, dat gebeurt door heel NL. Dat moet je gedogen. Bij aanleg vragen ze toestemming aan de eigenaar. Nieuwe eigenaren moeten het gedogen.

Er liggen duizenden en duizenden kms aan leidingen en kabels in NL, waarvan een groot deel in particuliere kavels.
Ook bv buisleidingen met chemische en gevaarlijke inhoud liggen in NL in particuliere kavels. Soms onder woonwijken, vakantieparken of akkerland. De diepte varieert van 1 tot 1,5m onder maaiveld.
Ridocarvrijdag 7 mei 2021 @ 19:24
Kun je de mantelbuis verplaatsen? Ik weet, het mag niet, maar als 'ie 20 centimeter om moet om je hek te kunnen plaatsen zou ik gewoon een meter of vier nagraven en de kabel/buis om trekken met een stootijzer.
Sphinxxxvrijdag 7 mei 2021 @ 19:39
De nutspartij dient zakelijk recht op de kabel te hebben. Waarschijnlijk is dat afgestemd met vorige bewoners. Indien dat niet het geval is, zullen zij de kabel kosteloos moeten verleggen.

Adviezen zoals mantelbuis zelf verplaatsen is allemaal niet aan te raden..
TheoddDutchGuyvrijdag 7 mei 2021 @ 20:05
Hier ook een liander verdeel? (Klein grijze) kast tegen de muur onder de carport.

Denk dat die lui allang blij zijn dat ze niet in de regen hoeven te zitten als ze in dat kastje moeten zijn.
investeerdertjevrijdag 7 mei 2021 @ 20:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 20:05 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Hier ook een liander verdeel? (Klein grijze) kast tegen de muur onder de carport.

Denk dat die lui allang blij zijn dat ze niet in de regen hoeven te zitten als ze in dat kastje moeten zijn.
Liander kasten passen meestal niet onder de carport. Gok dat het telecom spul is
TheoddDutchGuyvrijdag 7 mei 2021 @ 20:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 20:40 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Liander kasten passen meestal niet onder de carport. Gok dat het telecom spul is
Kijk morgen nog wel even, zou zweren dat er liander op staat qua sticker, of misschien enexis.
investeerdertjevrijdag 7 mei 2021 @ 20:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 20:44 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Kijk morgen nog wel even, zou zweren dat er liander op staat qua sticker, of misschien enexis.
Meh. Dan zou ik lobbyen voor zo een klein klein telecom kastje haha
Ridocarzaterdag 8 mei 2021 @ 00:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 20:40 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Liander kasten passen meestal niet onder de carport. Gok dat het telecom spul is
Een LS-compactstation (zo'n betonnen mini-trafobunker) is idd te groot onder een carport, maar je hebt ook verdelers (meestal voor twee of drie richtingen) die niet zo groot zijn en letterlijk overal werden geplant waar ze nodig waren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ridocar op 08-05-2021 00:41:57 ]
investeerdertjezaterdag 8 mei 2021 @ 00:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 00:36 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Een LS-compactstation (zo'n betonnen mini-trafobunker) is idd te groot onder een carport, maar je hebt ook verdelers (meestal voor twee of drie richtingen) die niet zo groot zijn en letterlijk overal werden geplant waar ze nodig waren.
Check!
Herkauwerzaterdag 8 mei 2021 @ 09:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 19:39 schreef Sphinxxx het volgende:
De nutspartij dient zakelijk recht op de kabel te hebben. Waarschijnlijk is dat afgestemd met vorige bewoners. Indien dat niet het geval is, zullen zij de kabel kosteloos moeten verleggen.

Adviezen zoals mantelbuis zelf verplaatsen is allemaal niet aan te raden..
Ik ga zeker niet zelf de kabel verplaatsen, dit is te gevaarlijk en ook gewoon niet mogelijk. Ik heb de hele oprit laten asfalteren en niemand kan bij de kabel komen zonder hakwerk. Verder loopt de kabel ook onder een hekwerk door wat ik wil gaan vervangen in de toekomst.

Graag zie ik een bron voor het kosteloos verleggen, want Liander is het daar niet mee eens ;) De kabel ligt er al sinds 1966 en er staat niets specifieks hierover in de akte. De buren waar de kabel ook over het terrein loopt wisten ook van niets.

Maar goed, het gaat mij wel lukken om een paal te plaatsen voor mijn hek. Dus ik denk dat ik het hier bij laat.
Herkauwerzaterdag 8 mei 2021 @ 09:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 19:13 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ja dat kan, dat gebeurt door heel NL. Dat moet je gedogen. Bij aanleg vragen ze toestemming aan de eigenaar. Nieuwe eigenaren moeten het gedogen.

Er liggen duizenden en duizenden kms aan leidingen en kabels in NL, waarvan een groot deel in particuliere kavels.
Ook bv buisleidingen met chemische en gevaarlijke inhoud liggen in NL in particuliere kavels. Soms onder woonwijken, vakantieparken of akkerland. De diepte varieert van 1 tot 1,5m onder maaiveld.
Bij de weg ligt deze nu op ongeveer 40 cm diepte, dat zal in de loop van de jaren zijn gebeurd. De kabel ligt er nu sinds 1966. Hoe diep die voor de rest ligt weet ik niet, maar wel dieper want ik heb al eerder gegraven waar de kabel ligt en ben deze nog niet eerder tegengekomen.
Herkauwerzaterdag 8 mei 2021 @ 09:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 19:24 schreef Ridocar het volgende:
Kun je de mantelbuis verplaatsen? Ik weet, het mag niet, maar als 'ie 20 centimeter om moet om je hek te kunnen plaatsen zou ik gewoon een meter of vier nagraven en de kabel/buis om trekken met een stootijzer.
Ik ga dat risico niet nemen. Ik plaats een paal er vlak naast, dan gat weer dicht en niemand die er last van heeft.
sjorsie1982zaterdag 8 mei 2021 @ 15:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 09:13 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Ik ga dat risico niet nemen. Ik plaats een paal er vlak naast, dan gat weer dicht en niemand die er last van heeft.
is het een metalen paal? Ik zou die dan wel aarden.
paardendokterzaterdag 8 mei 2021 @ 16:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 15:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

is het een metalen paal? Ik zou die dan wel aarden.
Ja goed aarden ! Bijvoorbeeld door 'm in de grond te zetten !
sjorsie1982zaterdag 8 mei 2021 @ 16:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 16:03 schreef paardendokter het volgende:

[..]

Ja goed aarden ! Bijvoorbeeld door 'm in de grond te zetten !
dat hangt ervanaf hoe ver je hem de grond in duwt, maar meestal is dat niet genoeg.
investeerdertjezaterdag 8 mei 2021 @ 16:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 16:03 schreef paardendokter het volgende:

[..]

Ja goed aarden ! Bijvoorbeeld door 'm in de grond te zetten !
Een 10 kv aardpen zal echt heel diep moeten gaan. Een reguliere aansluiting is al dieper dan menig hek. Een aardpen gaat tot voldoende dik grondwater, en je wil met de huidige teruglopende standen denk ik geen risico nemen.
sjorsie1982zaterdag 8 mei 2021 @ 16:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 16:18 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Een 10 kv aardpen zal echt heel diep moeten gaan. Een reguliere aansluiting is al dieper dan menig hek.
Een reguliere aansluiting varieert tussen de 2 en 24 meter. Dus als je de metalen paal zo ver de grond in slaat dan is aarding niet nodig. ^O^
investeerdertjezaterdag 8 mei 2021 @ 16:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 16:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Een reguliere aansluiting varieert tussen de 2 en 24 meter. Dus als je de metalen paal zo ver de grond in slaat dan is aarding niet nodig. ^O^
Oh ik meende een meter of 10. Maar ik ben slechts een amateur haha
Ridocarzaterdag 8 mei 2021 @ 17:06
Aarden van metalen bouwobjecten is wel handig, maar het is geen must alleen omdat er een middenspanningskabel in de buurt loopt. Middenspanning is sowieso altijd uitgevoerd met aardscherm (itt een laagspanningskabel die niet altijd geaard, of zelfs zonder enige vorm van wapening is.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ridocar op 08-05-2021 17:48:08 ]
Herkauwerzaterdag 8 mei 2021 @ 17:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 15:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

is het een metalen paal? Ik zou die dan wel aarden.
Nee dat zal een houten paal worden. Bedankt voor de tip
Herkauwerzaterdag 8 mei 2021 @ 17:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 16:18 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Een 10 kv aardpen zal echt heel diep moeten gaan. Een reguliere aansluiting is al dieper dan menig hek. Een aardpen gaat tot voldoende dik grondwater, en je wil met de huidige teruglopende standen denk ik geen risico nemen.
Deze houten paal komt ook in het water te staan. Dit heb ik al gezien met het graven van het gat

Goed in de hout teer en hopelijk hoef ik hem niet te snel vervangen.
Ridocarzaterdag 8 mei 2021 @ 18:01
Ik weet niet of het in andere regio's ook geldt maar in Zeeland (Delta/stedin/DNWG-gebied) is het verplicht om eigendommen van Enduris (Enduris gaat over de infrastructuur) die in de grond zitten ten alle tijde toegankelijk te houden. Het stuk voortuin mag dus niet worden gedicht met gesloten bestrating (beton/asfalt). Een verplaatsingsaanvraag wordt standaard afgewezen. Heb je dus een 10kV kabel in je voortuin lopen, dan is dat jouw probleem, niet die van de netbeheerder.
sjorsie1982zondag 9 mei 2021 @ 11:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 17:29 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Deze houten paal komt ook in het water te staan. Dit heb ik al gezien met het graven van het gat

Goed in de hout teer en hopelijk hoef ik hem niet te snel vervangen.
Geimpregneerd grenen gaat meestal ern jaar of 10 mee, maar bv douglas kan wel tot 20 jaar mee.
sjorsie1982zondag 9 mei 2021 @ 11:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 17:06 schreef Ridocar het volgende:
Aarden van metalen bouwobjecten is wel handig, maar het is geen must alleen omdat er een middenspanningskabel in de buurt loopt. Middenspanning is sowieso altijd uitgevoerd met aardscherm (itt een laagspanningskabel die niet altijd geaard, of zelfs zonder enige vorm van wapening is.
Over het aardscherm loopt altijd een inductiestroom dus een magnetisch veld, dus kans op inductie met alle metalen delen in de buurt.
Ridocarzondag 9 mei 2021 @ 14:26
quote:
1s.gif Op zondag 9 mei 2021 11:29 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Over het aardscherm loopt altijd een inductiestroom dus een magnetisch veld, dus kans op inductie met alle metalen delen in de buurt.
Valt wel mee, Middenspanning is altijd in driehoek (dus potentiaal zwevend) en het aardscherm is éénzijdig geaard, juist om inductiestromem te voorkomen. Natuurlijk meet je altijd wel iets van een elektrisch en magnetisch veld, maar metalen in de buurt van de kabel hebben nauwelijks invloed.
Herkauwerzondag 9 mei 2021 @ 22:19
quote:
1s.gif Op zondag 9 mei 2021 11:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Geimpregneerd grenen gaat meestal ern jaar of 10 mee, maar bv douglas kan wel tot 20 jaar mee.
Het is ook Douglas. Ik hoop ook op zoiets inderdaad.
Fredzondag 9 mei 2021 @ 22:28
40cm is wel erg ondiep voor zo'n 10kV kabel, door verzakkingen ligt zo'n kabel 40 jaar na aanleg eerder dieper dan dichter op het oppervlak.

Bestonden die rode mantelbuizen toen al? Het lijkt me eerder een mantelbuis voor telecom/televisie kabels tbh.
(Neemt niet weg dat er óók een 10kV leiding door je tuin kan lopen)
sjorsie1982maandag 10 mei 2021 @ 09:09
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:28 schreef Fred het volgende:
40cm is wel erg ondiep voor zo'n 10kV kabel, door verzakkingen ligt zo'n kabel 40 jaar na aanleg eerder dieper dan dichter op het oppervlak.

Bestonden die rode mantelbuizen toen al? Het lijkt me eerder een mantelbuis voor telecom/televisie kabels tbh.
(Neemt niet weg dat er óók een 10kV leiding door je tuin kan lopen)
Rood is de standaard kleur voor midden spanning en hoogspannings aders. Vaak liggen er 3 naast elkaar.
Televisie mantelbuizen zijn groen.
Herkauwermaandag 10 mei 2021 @ 10:56
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:28 schreef Fred het volgende:
40cm is wel erg ondiep voor zo'n 10kV kabel, door verzakkingen ligt zo'n kabel 40 jaar na aanleg eerder dieper dan dichter op het oppervlak.

Bestonden die rode mantelbuizen toen al? Het lijkt me eerder een mantelbuis voor telecom/televisie kabels tbh.
(Neemt niet weg dat er óók een 10kV leiding door je tuin kan lopen)
Liander heeft zelf bevestigd. Het is 100% zeker een 10kV leiding, volgens de klic melding ligt deze er sinds 1966. Geen reden om er aan te twijfelen. De telecom en coax kabels lopen aan de andere kant van het huis overigens.
sjorsie1982maandag 10 mei 2021 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zondag 9 mei 2021 22:19 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Het is ook Douglas. Ik hoop ook op zoiets inderdaad.
Ik heb mijn douglas hout wel eerst nog gebeitst met sigma om de levensduur nog wat te verlengen.
KrekelJapiemaandag 10 mei 2021 @ 11:15
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 11:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik heb mijn douglas hout wel eerst nog gebeitst met sigma om de levensduur nog wat te verlengen.
Gaat TS ook doen
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 17:29 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Deze houten paal komt ook in het water te staan. Dit heb ik al gezien met het graven van het gat

Goed in de hout teer en hopelijk hoef ik hem niet te snel vervangen.
Stepperollermaandag 10 mei 2021 @ 11:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 19:13 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ja dat kan, dat gebeurt door heel NL. Dat moet je gedogen. Bij aanleg vragen ze toestemming aan de eigenaar. Nieuwe eigenaren moeten het gedogen.

Er liggen duizenden en duizenden kms aan leidingen en kabels in NL, waarvan een groot deel in particuliere kavels.
Ook bv buisleidingen met chemische en gevaarlijke inhoud liggen in NL in particuliere kavels. Soms onder woonwijken, vakantieparken of akkerland. De diepte varieert van 1 tot 1,5m onder maaiveld.
Maar bij K&L anders dan de eigen huisaansluiting is dat eigenlijk altijd wel terug te zien in de eigendomsinformatie van het Kadaster is mijn ervaring. Juist bij die chemische buisleidingen en dergelijke.
Stepperollermaandag 10 mei 2021 @ 11:21
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 18:01 schreef Ridocar het volgende:
Ik weet niet of het in andere regio's ook geldt maar in Zeeland (Delta/stedin/DNWG-gebied) is het verplicht om eigendommen van Enduris (Enduris gaat over de infrastructuur) die in de grond zitten ten alle tijde toegankelijk te houden. Het stuk voortuin mag dus niet worden gedicht met gesloten bestrating (beton/asfalt). Een verplaatsingsaanvraag wordt standaard afgewezen. Heb je dus een 10kV kabel in je voortuin lopen, dan is dat jouw probleem, niet die van de netbeheerder.
Ik weet vrij zeker dat het in dat geval ook terug te zien is als recht van de kabelaar op de eigendomsinformatie van het Kadaster.