COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
En hoe zou je dat precies doen? Meer personeel? Waar ga je mensen vinden die gemotiveerd zijn om IC-verpleegkundige te worden?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Doe jij dat maar ja.
Ik zou toch echt wat meer werk gemaakt hebben van meer personeel en efficiëntere covid zorg verlening.
En efficiëntere covid zorgverlening? Hoe stel je je dat voor? Zonder dan teveel aan kwaliteit te moeten zitten.
Ik zou toch wel lichte dwang uitoefenen op mijn huisarts zetten als hij het niet regelt.quote:
[..]
Wat ik begrepen heb is dat niet alle artsen hier aan mee willen werken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Oh?quote:
Jij stelde dat Nederland 1/5e van het personeel van Tjechie heeft
Ik stelde dat Tjeschie 5x de drukte bolwerkt met zijn personeel, als dat personeel hier zijn werk zou doen met 5x mindere drukte, zou je dat bolwerken met 1/5e personeel ja.
Ik heb niks gezegd over aantallen zorgpersoneel verder in beide landen. Ik vergelijk welke aantallen de IC zorg aan kan in beide landen met elkaar, en Nederland komt er niet een beetje slechter uit maar gigantisch, om je te schamen slecht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt die mensen vallen dan toch echt buiten de boot voorlopig. Die zullen in elk geval niet vanzelf door de GGD uitgenodigd gaan worden in deze fase. Wellicht pas als de veegacties van start gaan en er echt voldoende vaccins zijn.quote:
[..]
Dat beleid heb je uitgezet, dat die uitnodiging voorlopig nog niet gestuurd wordt aan die mensen?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
het lijkt erop dat ze mensen in de zorg niet willen laten helpen door studenten die nog niet afgestudeerd zijn?
quote:
@:oliver23 ga eens Twitteren dan.
#eerderdanyorick enzo
U zegt, wij draaien
Mischien moet jij je posts eens goed nalezen dan. Ik zal het even quoten voor je:quote:
[..]
Oh?
Ik stelde dat Tjeschie 5x de drukte bolwerkt met zijn personeel, als dat personeel hier zijn werk zou doen met 5x mindere drukte, zou je dat bolwerken met 1/5e personeel ja.
Ik heb niks gezegd over aantallen zorgpersoneel verder in beide landen. Ik vergelijk welke aantallen de IC zorg aan kan in beide landen met elkaar, en Nederland komt er niet een beetje slechter uit maar gigantisch, om je te schamen slecht.
Je hebt dus wel iets gezegd over aantallen in de zorg, je claimt zelfs dat Tjechie 5x zoveel personeel heeft.quote:Dat wij, met 1/5e van het Tsjechische personeel, de covid zorg zouden moeten kunnen bolwerken als we soortgelijke relatieve aantallen personeel hebben als in Tsjechie, en dan 80% van de capaciteit over zouden hebben voor overig.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gewoon, beetje lichte dwang is nog nooit iemand dood aan gegaan.quote:
[..]
En hoe zou je dat precies doen? Meer personeel? Waar ga je mensen vinden die gemotiveerd zijn om IC-verpleegkundige te worden?
En efficiëntere covid zorgverlening? Hoe stel je je dat voor? Zonder dan teveel aan kwaliteit te moeten zitten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Specialistische noodhospitalen, bij Spaanse griep begrepen ze ook wel dat ze hele zalen vol moesten leggen met patiënten en dat er voor enige luxe in de behandeling geen tijd was.quote:
[..]
En hoe zou je dat precies doen? Meer personeel? Waar ga je mensen vinden die gemotiveerd zijn om IC-verpleegkundige te worden?
En efficiëntere covid zorgverlening? Hoe stel je je dat voor? Zonder dan teveel aan kwaliteit te moeten zitten.
Dat heeft meerdere voordelen, al is het maar om verdere besmetting in het ziekenhuis tegen te gaan. Maar ook zeker de efficiëntie van het werk komt het ten goede.
Personeel zoek je overal, incl de opleidingen, en dan hoeft iemand op de opleiding nog niet op de IC te werken, die vervangt evt iemand anders zijn plek op een andere plek die wel op de IC kan meewerken.
Ik heb daar minder zicht op dan een Gommers of Kuipers, en zij zijn overigens ook - had ik begrepen - teleurgesteld over de aanwas van IC personeel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zou kunnen hoor, ik heb er nog niets over gehoord, dus ik zou niet zo stellig willen zijn in dergeiljke standpunten. Zoals de heer raptorix het bracht, klonk het net alsof hij eigenhandig een bepaald beleid heeft uitgezet.quote:
[..]
Klopt die mensen vallen dan toch echt buiten de boot voorlopig. Die zullen in elk geval niet vanzelf door de GGD uitgenodigd gaan worden in deze fase. Wellicht pas als de veegacties van start gaan en er echt voldoende vaccins zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En dat is een prima streven an sich, alleen vraag je je af of dat prio 1 moet zijn als je "niet acute" (kanker, alle baat bij snelle behandeling) zorg afschaalt.quote:
het lijkt erop dat ze mensen in de zorg niet willen laten helpen door studenten die nog niet afgestudeerd zijn?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Goed plan, die specialistisch noodhospitalen. Kunnen er ook zo staanquote:
[..]
Specialistische noodhospitalen, bij Spaanse griep begrepen ze ook wel dat ze hele zalen vol moesten leggen met patiënten en dat er voor enige luxe in de behandeling geen tijd was.
Dat heeft meerdere voordelen, al is het maar om verdere besmetting in het ziekenhuis tegen te gaan. Maar ook zeker de efficiëntie van het werk komt het ten goede.
Personeel zoek je overal, incl de opleidingen, en dan hoeft iemand op de opleiding nog niet op de IC te werken, die vervangt evt iemand anders zijn plek op een andere plek die wel op de IC kan meewerken.
Ik heb daar minder zicht op dan een Gommers of Kuipers, en zij zijn overigens ook - had ik begrepen - teleurgesteld over de aanwas van IC personeel.
Jammer dat er dan geen personeel is, maar ach, dat is een detail
stupidity has become as common as common sense was before
Ja jij kan niet lezen, prima, de zin houdt daar niet op hè, wat je dikgedrukt hebt.quote:
[..]
Mischien moet jij je posts eens goed nalezen dan. Ik zal het even quoten voor je:
[..]
Je hebt dus wel iets gezegd over aantallen in de zorg, je claimt zelfs dat Tjechie 5x zoveel personeel heeft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
het leger heeft nog wat personeelquote:
[..]
Goed plan, die specialistisch noodhospitalen. Kunnen er ook zo staan
Jammer dat er dan geen personeel is, maar ach, dat is een detail
Nou, dat noodhospitaal bij de Ahoy stond er in no time, anders. In het VK hadden ze er een groot aantal neergezet zelfs. Zonder personeel, dat wel, natuurlijk. Maar de hospitalen stonder er en dat leek heel daadkrachtig, politiek gezien.quote:
[..]
Goed plan, die specialistisch noodhospitalen. Kunnen er ook zo staan
Jammer dat er dan geen personeel is, maar ach, dat is een detail
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Haha komt ie met noodhospitalenquote:
[..]
Specialistische noodhospitalen, bij Spaanse griep begrepen ze ook wel dat ze hele zalen vol moesten leggen met patiënten en dat er voor enige luxe in de behandeling geen tijd was.
Dat heeft meerdere voordelen, al is het maar om verdere besmetting in het ziekenhuis tegen te gaan. Maar ook zeker de efficiëntie van het werk komt het ten goede.
Personeel zoek je overal, incl de opleidingen, en dan hoeft iemand op de opleiding nog niet op de IC te werken, die vervangt evt iemand anders zijn plek op een andere plek die wel op de IC kan meewerken.
Ik heb daar minder zicht op dan een Gommers of Kuipers, en zij zijn overigens ook - had ik begrepen - teleurgesteld over de aanwas van IC personeel.
Het personeel is het probleem. Het jouw voorstel komt het werk helemaal niet ten goede. Als je kwaliteit wil leveren, moet je max. 1 IC-verpleegkundige op 2 patienten zetten. Anders lever je gewoon in aan kwaliteit.
Daarnaast: waar ga je het personeel vinden dat in die noodhospitalen wil werken?
Je doet net alsof de IC's op dit moment nog geen personeel van buitenaf hebben. Er wordt al veel gebruikgemaakt van buddy's (OK-assistenten, anesthesiemedewerkers, etc.). Een leerling zonder ervaring op een COVID-afdeling laten werken. Lijkt me niet echt een goed idee.
Dit is ook pas 40-45 keer besproken hier.
Er stata note bene in de zin die je quote dat het de efficiëntie van het werk verhoogd.quote:
[..]
Goed plan, die specialistisch noodhospitalen. Kunnen er ook zo staan
Jammer dat er dan geen personeel is, maar ach, dat is een detail
Dan heb je minder werknemers nodig voor hetzelfde aantal zorg.
"Zo staan" waar heb je het over man, we zitten al een jaar in deze shit. Ahoy was er al op ingericht dat is weer afgebroken.
In Amsterdam staat een heel ziekenhuis leeg, wss nog wel op meerdere plekken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En die hebben ze zelf niet nodig en al het medische personeel van het leger wat beschikbaar was is niet al het hele jaar, waar mogelijk ingezet?quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waar heb jij het over, je gooit hier met plannen die al x-keer besproken zijn en niet realistisch zijn.quote:
[..]
Er stata note bene in de zin die je quote dat het de efficiëntie van het werk verhoogd.
Dan heb je minder werknemers nodig voor hetzelfde aantal zorg.
"Zo staan" waar heb je het over man, we zitten al een jaar in deze shit.
En hoezo efficiëntie? Wat denk je dat er bij covid patiënten allemaal gebeuren moet?
stupidity has become as common as common sense was before
Het was prima dat ze die noodhospitalen hadden opgetuigd vorig. Je had geen idee wat er op je af kwam. En dit kun je relatief eenvoudig doen. Weet je in ieder geval zeker dat dat niet de beperkende factor is. Geen enkel probleem mee. Al is het achteraf natuurlijk totaal nutteloos gebleken.quote:
[..]
Nou, dat noodhospitaal bij de Ahoy stond er in no time, anders. In het VK hadden ze er een groot aantal neergezet zelfs. Zonder personeel, dat wel, natuurlijk. Maar de hospitalen stonder er en dat leek heel daadkrachtig, politiek gezien.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee, en een deel is nodig voor het leger zelf en het deel wat elders ingezet kon worden is ingezet.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Jij vindt het betere kwaliteit als er allerlei urgente zorg wordt afgeschaald? Geen zorg is toch niet betere kwaliteit dan "minder dan optimale zorg" ?quote:
Haha komt ie met noodhospitalen
Het personeel is het probleem. Het jouw voorstel komt het werk helemaal niet ten goede. Als je kwaliteit wil leveren, moet je max. 1 IC-verpleegkundige op 2 patienten zetten. Anders lever je gewoon in aan kwaliteit.
Dat gegeil op kwaliteit van zorg is op dit moment misschien minder belangrijk? Doelmatigheid verdiend misschien iets meer voorkeur als het in de soep loopt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
