SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja ik heb gister ook al geschreven wat het advies zal worden: Waarschijnlijk niet, maar we sluiten het ook niet uit.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:46 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Hugo blijft die gigantische slag om de arm houden, maar ik geloof dat het best duidelijk is dat vaccinaties ook verspreiding voorkomen. Ik ben natuurlijk geen wetenschapper maar ik heb meerdere onderzoeken langs zien komen uit Israël en de VS. Ik kan niet tegen dat uiterst voorzichtige kinderachtige gelul en dat wijzen naar instanties die adviezen moeten geven. Ja, dat advies geeft de doorslag, maar je mag best optimistisch zijn op basis van de informatie die we hebben.
Ah, dus een bibliotheek mag open met de voorwaarde dat de gemeente minder dan X aantal inwoners heeft. Dat gaat vast geen scheve gezichten opleveren.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:50 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
En waarom moet de bibliotheek in Schubbekutteveen dan dicht ?
@Jor_Diiquote:6 uur geleden
GGD'en schalen op naar 2 miljoen prikken per week in juni
De GGD's bereiden zich voor om vanaf juni 2 miljoen coronavaccins per week te zetten, meldt het ministerie van Volksgezondheid. Op dit moment kunnen de GGD's ongeveer 1,5 miljoen prikken per week toedienen. Maar de komende weken worden grote leveringen van een aantal vaccins verwacht, onder meer van Pfizer/BionTech en Janssen.
De ziekenhuizen zullen dan bijspringen en het overschot voor hun rekening nemen, is de afspraak volgens het ministerie. De ziekenhuizen zullen niet structureel gaan vaccineren, maar inspringen als er meer wordt geleverd dan de GGD's kunnen toedienen. De leveringen zullen per week verschillen en zodoende zal ook de hulp vanuit de ziekenhuizen per week variëren.
Volgens de verwachting krijgen in juni zeker 8 miljoen mensen een prik.
Wat zijn versoepelingen?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:54 schreef Jor_Dii het volgende:
Terug naar de waan van de dag: denken we dat de versoepelingen op 18 mei nog door zullen gaan?
Op dit moment kunnen ze er 1,5 miljoen en kunnen de ziekenhuizen er 800k ofzo. Klinkt als een mooie opschaling voor de bühne, want die 1,5 miljoen halen ze ook nog niet.quote:
Ik hoop het anders zit Houtenbeen nog langer thuis, (dat betaalt krijgen zonder te werken komt me wel de strot uit.)quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:54 schreef Jor_Dii het volgende:
Terug naar de waan van de dag: denken we dat de versoepelingen op 18 mei nog door zullen gaan?
Er is verschil tussen mensen en prikken, een groot deel zal 2e prikken zijn, ik denk niet dat Hugo de deadline gaat halen, niet dat dat erg is, maar het zal eerder Augustus wordn.quote:
Wat doe je dan voor de kost? Buiten deze helse pandemie om.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:56 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Ik hoop het anders zit Houtenbeen nog langer thuis, (dat betaalt krijgen zonder te werken komt me wel de strot uit.)
Horeca zat je toch? Of evenementen?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:56 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Ik hoop het anders zit Houtenbeen nog langer thuis, (dat betaalt krijgen zonder te werken komt me wel de strot uit.)
Heeft natuurlijk niets met scheve gezichten te makenquote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ah, dus een bibliotheek mag open met de voorwaarde dat de gemeente minder dan X aantal inwoners heeft. Dat gaat vast geen scheve gezichten opleveren.
Las het ja - was in de veronderstelling dat er 2,5 miljoen per week gaan komen in Juni (dus 10 miljoen) nav het verhaal van Kuipers.quote:
Ik ben geen wiskundige, maar heb wel ooit het vak kansberekening gevolgd. Deze kansberekening zou niet door die docent geaccepteerd worden. Wat je hierbij vergeet is dat niet alle personen vergelijkbaar zijn. De ‘kans’ is namelijk enorm groot dat bijvoorbeeld in de lagere leeftijdsgroepen vooral mensen op de IC komen die al onderliggend lijden hebben. Als gezond persoon is je kans dus vele malen kleiner terwijl de kans als ziek persoon veel groter is. Het is eigenlijk meer een statistisch gemiddelde en geen kans.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:32 schreef raptorix het volgende: [..] Berekening hoeveel kans je hebt op de IC te komen: afbeelding
Nee, het is te kortzichtig beleid.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:59 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is wat mij betreft gewoon machtsmisbruik
8 miljoen prikken betekent 2 miljoen prikken per week. Dat is links- of rechtsom gewoon het dubbele van wat we in mei doen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er is verschil tussen mensen en prikken, een groot deel zal 2e prikken zijn, ik denk niet dat Hugo de deadline gaat halen, niet dat dat erg is, maar het zal eerder Augustus wordn.
Dat heb ik in de post eronder ook duidelijk gemaakt, heb deze destijds gemaaakt om te laten zien waar ongeveer het kantelpunt ligt qua risicogroepenquote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:59 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ik ben geen wiskundige, maar heb wel ooit het vak kansberekening gevolgd. Deze kansberekening zou niet door die docent geaccepteerd worden. Wat je hierbij vergeet is dat niet alle personen vergelijkbaar zijn. De ‘kans’ is namelijk enorm groot dat bijvoorbeeld in de lagere leeftijdsgroepen vooral mensen op de IC komen die al onderliggend lijden hebben. Als gezond persoon is je kans dus vele malen kleiner terwijl de kans als ziek persoon veel groter is. Het is eigenlijk meer een statistisch gemiddelde en geen kans.
Versoepelingen? Er is ons toch niets afgenomen? Er is alleen iets veranderd...quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:54 schreef Jor_Dii het volgende:
Terug naar de waan van de dag: denken we dat de versoepelingen op 18 mei nog door zullen gaan?
Ja, al is het niet in het medische gebied. En jij?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:33 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ben jij gepromoveerd of heb je ergens op een universiteit gestudeerd ergens iets medisch oid? Enig idee / besef hoe het een beetje werkt? Onderzoek doen?
Ik denk het niet. De instroom in de ziekenhuizen daalt nog amper.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:54 schreef Jor_Dii het volgende:
Terug naar de waan van de dag: denken we dat de versoepelingen op 18 mei nog door zullen gaan?
Als de beloofde opschalingen uitkomen zeker wel.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:03 schreef dick_laurent het volgende:
Vraag me serieus af of de groep 30 - 39 zonder medische indicatie (waar ik in val) in juni al een oproep zal krijgen voor vaccinatie.
Denk zelf van niet eigenlijk.... maar who knows.
Ik denk (en hoop) het wel - maar dan pas laat in Juni.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:03 schreef dick_laurent het volgende:
Vraag me serieus af of de groep 30 - 39 zonder medische indicatie (waar ik in val) in juni al een oproep zal krijgen voor vaccinatie.
Denk zelf van niet eigenlijk.... maar who knows.
Crap, ik vertrek op de 23e richting Frankrijk voor vakantie. Vraag ik wel of ze het prikje per post doorsturen naar mn vakantie adres, ram ik hem er zelf wel inquote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk (en hoop) het wel - maar dan pas laat in Juni.
Het probleem is dat de komende periode een steeds groter percentage 2e prik is, kortom je moet echt veel prikken gaan zetten wil je medio juli iedereen een eerste prik zetten dan schat ik in dat je in juni naar 4 miljoen per week moet.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:00 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
8 miljoen prikken betekent 2 miljoen prikken per week. Dat is links- of rechtsom gewoon het dubbele van wat we in mei doen.
Men kan hier wel cynisch blijven doen, als je kijkt naar de beschikbare voorraad dan wordt er, uiteraard met wat statistische schommelingen, vrij snel geprikt.
https://www.volkskrant.nl(...)vaccineren~bf6cceff/quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:00 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
8 miljoen prikken betekent 2 miljoen prikken per week. Dat is links- of rechtsom gewoon het dubbele van wat we in mei doen.
Men kan hier wel cynisch blijven doen, als je kijkt naar de beschikbare voorraad dan wordt er, uiteraard met wat statistische schommelingen, vrij snel geprikt.
Een bericht van maart, waarin GGD zegt tot 1,5 miljoen vaccinaties per week te kunnen zetten.quote:Hulp van Defensie en het Rode Kruis. Ruimere openingstijden. Een opgevoerd priktempo. En nog eens 80 vaccinatielocaties erbij – van 60 nu tot 140 straks. Op deze manier moet het voor de GGD’s mogelijk zijn om vanaf mei 1,5 miljoen vaccinaties per week te zetten, ongeveer net zo veel als er de afgelopen twee maanden in totaal zijn gezet.
quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:58 schreef Noek het volgende:
[..]
Wat doe je dan voor de kost? Buiten deze helse pandemie om.
Horeca in de dagrecreatie/culturele sectorquote:
Behalve dan dat je eerst moet opschalen anticiperend op grotere leveringen. Niet andersom.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)vaccineren~bf6cceff/
[..]
Een bericht van maart, waarin GGD zegt tot 1,5 miljoen vaccinaties per week te kunnen zetten.
GGD geeft telkens aan dat zij niet de reden zijn waarom er geen 1,5 miljoen gehaald worden, wat dit een opschaling voor de bühne maakt.
Ik verwacht 31 te zijn tegen de tijd dat ik in aanmerking kom voor een prik. En ik ben begin juli jarig.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:03 schreef dick_laurent het volgende:
Vraag me serieus af of de groep 30 - 39 zonder medische indicatie (waar ik in val) in juni al een oproep zal krijgen voor vaccinatie.
Denk zelf van niet eigenlijk.... maar who knows.
Dat is toch al gebeurd / gaande?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Behalve dan dat je eerst moet opschalen anticiperend op grotere leveringen. Niet andersom.
De GGD's kunnen tot 1,5 miljoen per week en de ziekenhuizen geven aan alles daarboven te kunnen, minimaal 500k per week maar ook meer.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Behalve dan dat je eerst moet opschalen anticiperend op grotere leveringen. Niet andersom.
Erg kut, ik zit zelf in de IT dus weinig last, alleen in eerste paar maanden was er wat onzekerheid bij klanten, maar uiteindelijk hebben we er als bedrijf geen last van gehad, sterker nog we zijn vorig jaar weer 30 procent gegroeit.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:07 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Horeca in de dagrecreatie/culturele sector
Als je in juni 4 miljoen per week zet, zou dat betekenen dat je in één maand 8 miljoen mensen volledig kunt vaccineren. Dat zijn echt niet de aantallen die we nu nodig hebben hoor.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is dat de komende periode een steeds groter percentage 2e prik is, kortom je moet echt veel prikken gaan zetten wil je medio juli iedereen een eerste prik zetten dan schat ik in dat je in juni naar 4 miljoen per week moet.
1 juni lijkt me realistischer.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:02 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Ik denk het niet. De instroom in de ziekenhuizen daalt nog amper.
Ah, de Ratelband-methode. Ik kan dan natuurlijk ook zeggen dat ik me 81 voel en vandaag nog een afspraak maken.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Kan ook nog 29 worden? Dan graag DM hoe je dat doet.
In jouw analogie: als je om twee uur 's nachts op de A2 gaat kijken ga je denken dat 2-baans voldoende is.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
De GGD's kunnen tot 1,5 miljoen per week en de ziekenhuizen geven aan alles daarboven te kunnen, minimaal 500k per week maar ook meer.
Je kunt de A2 prima 27-baans maken, maar als de oprit vanaf een éénbaansrotonde komt is het totaal zinloos.
That's what she said.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:04 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Crap, ik vertrek op de 23e richting Frankrijk voor vakantie. Vraag ik wel of ze het prikje per post doorsturen naar mn vakantie adres, ram ik hem er zelf wel in
Ja, alleen gaan ze nu nóg verder opschalen in afwachting van nog grotere leveranties. 8 miljoen prikken in juni betekent dus 2 miljoen prikken per week. Dat is meer dan de 1,5 miljoen die ze nu aankunnen.quote:
Eh, nee.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In jouw analogie: als je om twee uur 's nachts op de A2 gaat kijken ga je denken dat 2-baans voldoende is.
Ik denk het eigenlijk wel.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:54 schreef Jor_Dii het volgende:
Terug naar de waan van de dag: denken we dat de versoepelingen op 18 mei nog door zullen gaan?
Er is geen structurele oplossing nodig. Als ze echt 2 miljoen prikken per week gaan zetten zijn ze eind juli klaar. Dan kan het hele circus weer afgebroken worden.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:12 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, alleen gaan ze nu nóg verder opschalen in afwachting van nog grotere leveranties. 8 miljoen prikken in juni betekent dus 2 miljoen prikken per week. Dat is meer dan de 1,5 miljoen die ze nu aankunnen.
Dat de ziekenhuizen kunnen bijspringen is niet als structurele oplossing bedoeld, maar alleen wanneer de GGD het niet aankan.
Nee, want het zal veelal gaan om 1e prikken.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er is geen structurele oplossing nodig. Als ze echt 2 miljoen prikken per week gaan zetten zijn ze eind juli klaar. Dan kan het hele circus weer afgebroken worden.
Ok, eind augustus danquote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee, want het zal veelal gaan om 1e prikken.
En al zou het niet gaan om eerste prikken. Ziekenhuizen springen alleen bij wanneer de GGD niet genoeg capaciteit heeft. Dat kan incidenteel zijn wanneer er in een bepaalde week disproportioneel veel geleverd wordt, maar is in principe niet nodig.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee, want het zal veelal gaan om 1e prikken.
Het is qua statistiek een beetje een instinker omdat je met 2 dingen te maken hebt:quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als je in juni 4 miljoen per week zet, zou dat betekenen dat je in één maand 8 miljoen mensen volledig kunt vaccineren. Dat zijn echt niet de aantallen die we nu nodig hebben hoor.
En volgens mij klopt het ook niet dat er relatief steeds meer tweede prikken gezet worden. Er worden ook steeds meer eerste prikken gezet, dus dat kan prima tegen elkaar wegvallen.
Die begrijp ik niet helemaal - waarom zou dat in principe niet nodig zijn als je zo snel mogelijk wilt vaccineren en de vaccins er zijn?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En al zou het niet gaan om eerste prikken. Ziekenhuizen springen alleen bij wanneer de GGD niet genoeg capaciteit heeft. Dat kan incidenteel zijn wanneer er in een bepaalde week disproportioneel veel geleverd wordt, maar is in principe niet nodig.
Qua BMI toch wel?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:03 schreef dick_laurent het volgende:
Vraag me serieus af of de groep 30 - 39 zonder medische indicatie (waar ik in val) in juni al een oproep zal krijgen voor vaccinatie.
Denk zelf van niet eigenlijk.... maar who knows.
De besmettingen laten een daling zien maar dat is nog niet heel lang aan de gang. De ziekenhuisbezetting is lager maar dat komt door hoge uitstroom, niet lage instroom.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:12 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Ik denk het eigenlijk wel.
De cijfers beginnen nu echt de goede kant op te gaan.
Omdat de GGD dus de capaciteit dusdanig aan het opschroeven is dat ziekenhuizen alleen nog maar incidenteel bij hoeven te springen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Die begrijp ik niet helemaal - waarom zou dat in principe niet nodig zijn als je zo snel mogelijk wilt vaccineren en de vaccins er zijn?
Misschien iets eerder, je moet nog ook nog rekening houden dat de mensen die geen vaccin nemen bij jongere cohorten steeds groter worden.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk (en hoop) het wel - maar dan pas laat in Juni.
En de groepen worden sowieso kleiner vanaf 55 jaar ongeveer. Dan werkt de vergrijzing weer in ons voordeel.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien iets eerder, je moet nog ook nog rekening houden dat de mensen die geen vaccin nemen bij jongere cohorten steeds groter worden.
We komen daar volgens mij niet verder dan een schatting aangezien er nog altijd gezeik is bij de huisartsen over het aanleveren van data.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik vraag me af hoehet met 60+ en astrazeneca staat.
Is al bekend hoeveel % daarvan nou gevaccineerd is?
In dit geval heb ik liever overcapaciteit qua priklocaties dan ondercapaciteitquote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Omdat de GGD dus de capaciteit dusdanig aan het opschroeven is dat ziekenhuizen alleen nog maar incidenteel bij hoeven te springen.
Nee dat is helaas niet helemaal waar, in absolute aantallen zijn ze gewoon groterquote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:19 schreef Cynicio het volgende:
[..]
En de groepen worden sowieso kleiner vanaf 55 jaar ongeveer. Dan werkt de vergrijzing weer in ons voordeel.
Uiteindelijk is de berekening vrij simpel: 75-80% van NL wil een vaccin. Met ~12 miljoen(?) volwassenen betekent dat 24 miljoen prikken. Met een ratio van grofweg 1:2 qua eerste:tweede prik zou dat eind juni neerkomen op zo'n 18 miljoen prikken in totaal.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien iets eerder, je moet nog ook nog rekening houden dat de mensen die geen vaccin nemen bij jongere cohorten steeds groter worden.
Ik ben een idioot. Ik heb de bevolkingspiramide constant omgekeerd gelezen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee dat is helaas niet helemaal waar, in absolute aantallen zijn ze gewoon groter
Je ziet wel een klein verschil tussen laten we zeggen 75 en 65, en later zie je nog een inkeepje, maar echt heel groot is dat verschil ook niet.
quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:25 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Ik ben een idioot. Ik heb de bevolkingspiramide constant omgekeerd gelezen.
Die ratio is geen 1:2, die is eerder 1:1quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Uiteindelijk is de berekening vrij simpel: 75-80% van NL wil een vaccin. Met ~12 miljoen(?) volwassenen betekent dat 24 miljoen prikken. Met een ratio van grofweg 1:2 qua eerste:tweede prik zou dat eind juni neerkomen op zo'n 18 miljoen prikken in totaal.
Dan nog een correctie voor de pakweg twee tot drie miljoen mensen die geen tweede prik hoeven vanwege Janssen en je komt in totaal op zo'n 16 miljoen benodigde prikken.
We zitten nu op 6 miljoen. Als er in juni daadwerkelijk 8 miljoen prikken gezet gaan worden, hoeven we deze maand 'slechts' 2 miljoen prikken te zetten om de 1 julij-'belofte' te halen.
En dan zeggen al die bedrijven en sectoren "dan testen we niet krijg de tering volgens je plan mogen we over twee weken toch zonder open".quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
"De anderhalve meter kan in juni mogelijk al deels weg" zie ik als niet meer dan een verkooptruc om de testen voor toegang wet erdoor te rammen.
Dan is de wet erdoor en is 't over 2 weken: De epidemiologische situatie laat het niet toe dat we de anderhalve meter loslaten. Wel zijn we blij dat de wet testen voor toegang erdoor is, dank jullie wel daarvoor!
Oh boi, en ik ben al zo'n tokkie die van die koelkastmagneten in zijn koffer mee terugsleept. Hebb0n!quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:31 schreef Cynicio het volgende:
Ga naar New York voor een vaccin
[ twitter ]
Die ratio kan nooit 1 op 1 zijn. Dat betekent dat er in juni evenveel eerste als tweede prikken gezet zijn.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die ratio is geen 1:2, die is eerder 1:1
Waarom dan zoveel bombarie rond 'de ziekenhuizen gaan 500k prikken per week extra zetten' inclusief NOS push melding? Ik denk niet dat het incidenteel is, maar in Juni wel degelijk veel ingezet gaat worden om die jonge, fitte generatie zo snel mogelijk gehad te hebben.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Omdat de GGD dus de capaciteit dusdanig aan het opschroeven is dat ziekenhuizen alleen nog maar incidenteel bij hoeven te springen.
Godver.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:31 schreef Cynicio het volgende:
Ga naar New York voor een vaccin
[ twitter ]
Omdat de GGD opschaalt tot 2 miljoen per week, terwijl De Jonge het heeft gehad over 2,5 miljoen vaccins per week.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarom dan zoveel bombarie rond 'de ziekenhuizen gaan 500k prikken per week extra zetten' inclusief NOS push melding? Ik denk niet dat het incidenteel is, maar in Juni wel degelijk veel ingezet gaat worden om die jonge, fitte generatie zo snel mogelijk gehad te hebben.
New York staat hoog op de lijst van steden waar we ooit nog wel eens heen willen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:31 schreef Cynicio het volgende:
Ga naar New York voor een vaccin
[ twitter ]
Ja, volgens planning ergens eind juni toch?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:03 schreef dick_laurent het volgende:
Vraag me serieus af of de groep 30 - 39 zonder medische indicatie (waar ik in val) in juni al een oproep zal krijgen voor vaccinatie.
Denk zelf van niet eigenlijk.... maar who knows.
Ik ben gelukkig in 2019 nog geweest. Had ik toen maar vast een Janssen vaccin mee naar huis kunnen nemen!quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
New York staat hoog op de lijst van steden waar we ooit nog wel eens heen willen.
*gaat tickets checken
Je gaat er vanuit dat je minder prikken nodig hebt omdat die groep kleiner is, echter je vergeet dat dat komt omdat we achter lopen, kortom wat we in mei inhalen qua snelheid, moet jee in juni ook inhalen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Die ratio kan nooit 1 op 1 zijn. Dat betekent dat er in juni evenveel eerste als tweede prikken gezet zijn.
Dat is zelfs in het scenario dat je een oneindig aantal vaccins hebt niet realistisch vanwege de tijd tussen twee prikken.
Overigens meldde Nieuwsuur wel dat ziekenhuislocatie ook verschijnen bij het maken van een afspraak. Hoe dat zit weet ik niet, want dat zou tegenstrijdig zijn met het bericht vandaag dat ziekenhuizen alleen maar bijspringen wanneer het (te) druk is. Tenzij ze die locaties uitschakelen in de portal wanneer niet nodig.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:38 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Omdat de GGD opschaalt tot 2 miljoen per week, terwijl De Jonge het heeft gehad over 2,5 miljoen vaccins per week.
Ik heb het helemaal niet over mei/juni. Ik heb het over overall.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je gaat er vanuit dat je minder prikken nodig hebt omdat die groep kleiner is, echter je vergeet dat dat komt omdat we achter lopen, kortom wat we in mei inhalen qua snelheid, moet jee in juni ook inhalen.
Dan nog kan het goed zijn om andere soorten wel goedgekeurd te hebben.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 08:06 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Ik denk dat Sinovac, Sinopharm, Sputnik V en al dit soort vaccins toch niet door de EMA-keuring komen. Zelfs het vaccin van Novavax, Valneva of Sanofi komt waarschijnlijk niet door de EMA-keuring heen, want voor Europa zijn deze vaccins überhaupt niet nodig, vanwege al die extra bestellingen bij Pfizer en Moderna en de wens van de EU om straks enkel mRNA-vaccins te gebruiken. Het enige vaccin dat straks als vijfde vaccin goedgekeurd kan worden door de EMA is het mRNA-vaccin van CureVac.
Maar dat is wel een gigantisch grote groep, daarnaast krijg je te maken met het feit dat als AZ niet onder de 60 gezet mag worden dat je dat gaat voelen in aantallen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:40 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik heb het helemaal niet over mei/juni. Ik heb het over overall.
Prikje op het Empire State Building, lijkt me wel watquote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:31 schreef Cynicio het volgende:
Ga naar New York voor een vaccin
[ twitter ]
We lachen erom, maar als de VS toeristen wil vaccineren zouden ze wel wat socialer zijn en niet de vaccins opeisen maar die te verdelen over landen die ze hard nodig hebben.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:45 schreef Arizona het volgende:
[..]
Prikje op het Empire State Building, lijkt me wel wat
Dat zal, maar in mijn berekening houd ik geen rekening met groepsgrootte (en dat hoeft ook niet), omdat ik uitga van de overall vaccinatiebereidheid.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar dat is wel een gigantisch grote groep, daarnaast krijg je te maken met het feit dat als AZ niet onder de 60 gezet mag worden dat je dat gaat voelen in aantallen.
Ik denk dat over een week of 3 die locaties er gewoon standaard bij komen te staan. Waar heb jij gelezen dat ziekenhuizen alleen bijspringen wanneer het te druk is dan?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:40 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Overigens meldde Nieuwsuur wel dat ziekenhuislocatie ook verschijnen bij het maken van een afspraak. Hoe dat zit weet ik niet, want dat zou tegenstrijdig zijn met het bericht vandaag dat ziekenhuizen alleen maar bijspringen wanneer het (te) druk is. Tenzij ze die locaties uitschakelen in de portal wanneer niet nodig.
Heb je gelijk in hoor. Ik denk dat dit "America first" mentaliteit er echter niet zomaar uit te slaan is.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
We lachen erom, maar als de VS toeristen wil vaccineren zouden ze wel wat socialer zijn en niet de vaccins opeisen maar die te verdelen over landen die ze hard nodig hebben.
In het bericht waarin ik jou net getagd heb.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:48 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk dat over een week of 3 die locaties er gewoon standaard bij komen te staan. Waar heb jij gelezen dat ziekenhuizen alleen bijspringen wanneer het te druk is dan?
Tja, alsof wij het hier in Europa beter doen. Nu willen we zelfs de overgebleven vaccins uit Denemarken overnemen i.p.v. deze naar het Covax-programma door te laten stromen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:50 schreef Arizona het volgende:
[..]
Heb je gelijk in hoor. Ik denk dat dit "America first" mentaliteit er echter niet zomaar uit te slaan is.
Aan de andere kant pleit de VS juist weer wel voor het vrijgeven van de patenten.
Je maakt echt een denkfout, kijk maar naar het plaatje:quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:47 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat zal, maar in mijn berekening houd ik geen rekening met groepsgrootte (en dat hoeft ook niet), omdat ik uitga van de overall vaccinatiebereidheid.
De vaccins zijn op Europees niveau ingekocht en dienen dus eerst te worden verspreid over Europa. Dat is toch de gedachte? Het heeft geen hoog "We are the world" gehalte maar wel logisch.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tja, alsof wij het hier in Europa beter doen. Nu willen we zelfs de overgebleven vaccins uit Denemarken overnemen i.p.v. deze naar het Covax-programma door te laten stromen.
Behalve dat er dan wel meer mensen een prik gehad hebben.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:56 schreef raptorix het volgende:
Kortom, alles wat nu sneller gaat, gaat over 5 weken trager. Echt zo moeilijk is het niet.
quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:50 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In het bericht waarin ik jou net getagd heb.
Maar dit is iets anders dan stellen dat ziekenhuizen 'sporadisch' gaan bijspringen. Nee, ze gaan zeker een flink aandeel voor hun rekening nemen afhankelijk van de overschotten.quote:De ziekenhuizen zullen dan bijspringen en het overschot voor hun rekening nemen, is de afspraak volgens het ministerie. De ziekenhuizen zullen niet structureel gaan vaccineren, maar inspringen als er meer wordt geleverd dan de GGD's kunnen toedienen. De leveringen zullen per week verschillen en zodoende zal ook de hulp vanuit de ziekenhuizen per week variëren.
adquote:Te zware mensen mogen niet naar Fieldlab-evenementen en dus ook niet naar het Songfestival
Mensen met zeer ernstig overgewicht mogen niet deelnemen aan Fieldlab-evenementen, en dus ook niet naar het Eurovisie Songfestival. Hoe wordt dat gecontroleerd? ,,Wij gaan geen weegschaal bij de deur neerzetten.’’
Kim Visbeen 07-05-21, 07:00
Alleen onder speciale voorwaarden is publiek welkom bij het songfestival, dat van 18 tot en met 22 mei in Rotterdam plaatsvindt. Zo mogen volgens de overheid bij een Fieldlab geen risicogroepen aanwezig zijn. Zij hebben een extra grote kans om ernstig ziek te worden door het coronavirus. Ook moet iedereen zich van tevoren laten testen.
Onder risicogroepen vallen bijvoorbeeld mensen die ouder zijn dan zeventig jaar. Maar ook mensen met onderliggende aandoeningen, zoals chronische hartpatiënten of mensen met een nierziekte die moeten dialyseren of wachten op een niertransplantatie. Ook mensen met zeer ernstig overgewicht vallen onder de risicogroepen.
Niet aan de deur controleren
Hoe dat in de praktijk werkt? ,,Potentiële bezoekers worden op diverse momenten bij de aankoop van kaarten gewezen op de algemene voorwaarden’’, verklaart een woordvoerder van Fieldlab. ,,Eén daarvan is dat mensen die behoren tot een risicogroep, zoals geformuleerd door het RIVM, worden uitgesloten van deelname.’’
Daarop aan de deur controleren mag niet. Of iedereen zich er dus aan houdt, is aan de bezoekers zelf. ,,Maar we doen wel een beroep op het gezond verstand van de potentiële bezoekers.’’
De kaartverkoop start zaterdag om 12 uur. In eerste instantie kunnen alleen mensen die een ticket hadden voor de show van vorig jaar een kaartje boeken, al zijn er niet genoeg plaatsen voor iedereen.
Mensen met (morbide) obesitas krijgen ook voorrang met vaccineren…quote:
In "niet structureel" lees ik wat anders. Dat sluit niet uit dat ze veel prikken gaan zetten, dat klopt.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
[..]
Maar dit is iets anders dan stellen dat ziekenhuizen 'sporadisch' gaan bijspringen. Nee, ze gaan zeker een flink aandeel voor hun rekening nemen afhankelijk van de overschotten.
Kijk eens aan, eindelijk worden ook oudjes ergens geweerd! Dat zal sommige mensen goed doen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:00 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
ad
Dus.......jij mag niet meedoen want jij bent te dik
Wtf?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:00 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
ad
Dus.......jij mag niet meedoen want jij bent te dik
Beetje zoals bij gym vroeger. Alleen als het echt niet anders kan worden ze al laatste gekozen voor trefbal.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:00 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
ad
Dus.......jij mag niet meedoen want jij bent te dik
Is wat voor te zeggen natuurlijk. Groter doelwit, dus die kan beter bij de tegenstanders zitten. Geen ruimte voor verliezers.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:06 schreef Questular het volgende:
[..]
Beetje zoals bij gym vroeger. Alleen als het echt niet anders kan worden ze al laatste gekozen voor trefbal.
Je gaat ook geen oma van 84 binnenlaten met een negatieve testuitslag. Risico te groot.quote:
Oma van 84 heeft als het goed is een prik gekregenquote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:08 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je gaat ook geen oma van 84 binnenlaten met een negatieve testuitslag. Risico te groot.
Mooie incentive om op dieet te gaan, inderdaad.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:07 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Is wat voor te zeggen natuurlijk. Groter doelwit, dus die kan beter bij de tegenstanders zitten. Geen ruimte voor verliezers.
Risico te groot?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:08 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je gaat ook geen oma van 84 binnenlaten met een negatieve testuitslag. Risico te groot.
Tijdens een experiment bepaalt de onderzoeker wie er mee mag doen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:13 schreef tja77 het volgende:
[..]
Risico te groot?
Mag iedereen voor zichzelf bepalen of diegene bereid is dat risico te lopen?
Weet je zeker dat je het over Nederland hebt ?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 08:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zoals ik het begrepen heb, is dat bij zo'n beetje elke 20e eeuwse pandemie gebeurd. Ik heb aan het begin van deze pandemie wat zitten lezen over de Spaanse griep in 1918-1919, de Aziatische griep in 1957-1958 en de Hongkonggriep in 1968, die volgens mij allemaal schoolsluitingen hebben gekend.
Goed nieuws, pestwet.nl is beschikbaarquote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:15 schreef _serial_ het volgende:
Uit protest worden mijn dagelijkse RIVM cijfers vanaf nu gehost op
https://rivm.wegmetdetestwet.nl
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html
Verzoeken voor subdomainen, redirects of e-mail aliasses mogen via DM aan mij gericht worden.
Domeinen die beschikbaar zijn :
wegmetdetestwet.nl
wegmetdetestmaatschappij.nl
"a built in souvenir to bring home with them"quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:31 schreef Cynicio het volgende:
Ga naar New York voor een vaccin
[ twitter ]
Dan is het einde zoek.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tijdens een experiment bepaalt de onderzoeker wie er mee mag doen.
Alleen jammer dat VS nog altijd een travel ban heeft....quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:31 schreef Cynicio het volgende:
Ga naar New York voor een vaccin
[ twitter ]
Alleen dit is van overheidswege, dan geleden er wel bepaalde regels. Ik vind dit op zich wel te billijken, daar niet van.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tijdens een experiment bepaalt de onderzoeker wie er mee mag doen.
Zo, dat is een dikke middelvinger naar de rest van de wereld zeg .quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:31 schreef Cynicio het volgende:
Ga naar New York voor een vaccin
[ twitter ]
Dit niet al jaren doen .quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:19 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dan is het einde zoek.
Ik ga feestjes organiseren voor vrouwen van tussen de 20 en 30 jaar, met dikke tieten en toch een gezond BMI.
Goeie Marketing wel om de stad weer nieuw leven in te blazen qua (lokaal) toerismequote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:22 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zo, dat is een dikke middelvinger naar de rest van de wereld zeg .
Tja, het is op z'n Amerikaans zullen we maar zeggen. Bizar.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:23 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Goeie Marketing wel om de stad weer nieuw leven in te blazen qua (lokaal) toerisme
Dit soort dingen hoor ik vaker de afgelopen dagen. Mensen met hooikoorts die verder nergens last van hebben maar wel een uitnodiging krijgen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:21 schreef _serial_ het volgende:
In the other news. Een vriend van mij heeft een uitnodiging gekregen van de RIVM voor vaccinatie.
Geen medisch risico, normaal niet in aanmerking voor een griepprik, is nog veel te jong voor het RIVM cohort, heeft alleen maar gevraagd destijds of hij op de reservelijst van AZ kon komen toen er nog onder de 60 geprikt werd.
Dat zou wel eens een van de 400K extra kunnen zijn, dat huisartsen er naar believen wat bij geplust hebben.
Beetje zinloos alleen als >quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:23 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Goeie Marketing wel om de stad weer nieuw leven in te blazen qua (lokaal) toerisme
quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:21 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Alleen jammer dat VS nog altijd een travel ban heeft....
Ja, maar toen kreeg je gesodemieter met leeftijdsdiscriminatie, en scheve gezichten wanneer een dikke vrouw niet naar binnen mocht terwijl haar lekkere slanke vriendin met open armen werd ontvangen.quote:
Protest?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:15 schreef _serial_ het volgende:
Uit protest worden mijn dagelijkse RIVM cijfers vanaf nu gehost op
https://rivm.wegmetdetestwet.nl
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html
Verzoeken voor subdomainen, redirects of e-mail aliasses mogen via DM aan mij gericht worden.
Domeinen die beschikbaar zijn :
wegmetdetestwet.nl
wegmetdetestmaatschappij.nl
India zit ook in een situatie van verkiezingen e.d. en niemand wil zich branden aan lockdowns omdat het niet zo populair is.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:59 schreef eragon2890 het volgende:
India gaat echt niet lekker.
En ook nog steeds geen lockdown.
Ben wel benieuwd of ze de 500.000 cases per dag gaan halen. Wel jammer dat het aantal doden waarschijnlijk hoger is (ik heb gehoord van 3 tot 10 keer hoger dan gemeld) en het aantal cases ook meerdere malen hoger, dat maakt vergelijken moeilijk...
Ik gun het hem hoor, daar niet van, maar het geeft maar aan dat het proces zo lek is als een mandje.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:25 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Dit soort dingen hoor ik vaker de afgelopen dagen. Mensen met hooikoorts die verder nergens last van hebben maar wel een uitnodiging krijgen.
Helaas heb ik te weinig kwalen om op zo'n lijst te komen
Als ze het op BMI gaan doen moet ik thuisblijvenquote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Zou wel mooi zijn. Bmi festivals. Weegschaal naast de deur.
Al die bodybuilders over de zeik wanneer ze ook geweigerd worden.
Sorry, de computer zegt nee...
Professionele autonomie van een huisarts. Dat kun je ook niet dicht zetten, dan krijg je schrijnende gevallen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:28 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik gun het hem hoor, daar niet van, maar het geeft maar aan dat het proces zo lek is als een mandje.
Een huisarts kan zonder problemen bijv patiënten af en toe wel eens op het spreekuur komen erbij zetten.
Binnen de VS niet lijkt me, dus veel mensen uit de wijde omgeving zullen een weekendje NY gaan doen en dit willen combineren. Zeer slim. Amerikanen draaien hun hand niet om voor 10u rijden naar the Big Apple.quote:
Ik kan me er niet kwaad om maken. Per slot van rekening moeten we allemaal gevaccineerd worden, dus of die ene persoon van in de 30 nu wordt geprikt of straks maakt ook niet heel veel uit.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Professionele autonomie van een huisarts. Dat kun je ook niet dicht zetten, dan krijg je schrijnende gevallen.
Gaat dat wel eens mist? Vast. Maar de winst is veel groter schat ik in.
En voor 25 minuten omrijden voor een test?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:32 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Binnen de VS niet lijkt me, dus veel mensen uit de wijde omgeving zullen een weekendje NY gaan doen en dit willen combineren. Zeer slim. Amerikanen draaien hun hand niet om voor 10u rijden naar the Big Apple.
Of pakken gewoon een domestic vlucht, dat draait gewoon weer allemaal op redelijk volle toeren.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:32 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Binnen de VS niet lijkt me, dus veel mensen uit de wijde omgeving zullen een weekendje NY gaan doen en dit willen combineren. Zeer slim. Amerikanen draaien hun hand niet om voor 10u rijden naar the Big Apple.
Nee klopt, maar je hoort mij ook niet zeggen dat het dicht gezet moet worden.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Professionele autonomie van een huisarts. Dat kun je ook niet dicht zetten, dan krijg je schrijnende gevallen.
Gaat dat wel eens mist? Vast. Maar de winst is veel groter schat ik in.
Het voorkomt wel een beetje de schrijnende gevallen in de media, iemand met stevige angsten om besmet te raken heeft eigenlijk niet direct een groter risico, maar het is wel zeker beter om die eerder te vaccineren voor het welbevinden van diegene.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nee klopt, maar je hoort mij ook niet zeggen dat het dicht gezet moet worden.
Zo sta ik er ook een beetje in. Dat de huisarts ook de “sociale risicogroep” een beetje meepakt vind ik echt niet erg.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:36 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het voorkomt wel een beetje de schrijnende gevallen in de media, iemand met stevige angsten om besmet te raken heeft eigenlijk niet direct een groter risico, maar het is wel zeker beter om die eerder te vaccineren voor het welbevinden van diegene.
En in deze fase gaat het om weekje langer wachten voor de rest, niet maanden.
Ik ook niet. Vraag me dan alleen af, zou het echt zo "makkelijk" gaan, dat je als gezond persoon tussen zeg 20 - 40 jaar heftig bij de huisarts gaat klagen dat je paniekaanvallen hebt vanwege covid en er extreem bang voor bent, dat ie dan zoiets heeft van: 'Oke oke, hier heb je een prikje, nou ophouden met zeuren ja?'quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zo sta ik er ook een beetje in. Dat de huisarts ook de “sociale risicogroep” een beetje meepakt vind ik echt niet erg.
Tenzij gevaccineerden op welke manier dan ook voordelen mogen genieten.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zo sta ik er ook een beetje in. Dat de huisarts ook de “sociale risicogroep” een beetje meepakt vind ik echt niet erg.
Welke reactie probeer je nu uit te lokken?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:33 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En voor 25 minuten omrijden voor een test?
De huisarts prikt nu alleen nog maar 60-65, de rest is uit handen gegeven aan GGD.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:41 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik ook niet. Vraag me dan alleen af, zou het echt zo "makkelijk" gaan, dat je als gezond persoon tussen zeg 20 - 40 jaar heftig bij de huisarts gaat klagen dat je paniekaanvallen hebt vanwege covid en er extreem bang voor bent, dat ie dan zoiets heeft van: 'Oke oke, hier heb je een prikje, nou ophouden met zeuren ja?'
Ja, ik denk het wel. Hij heeft helemaal geen tijd om jou 10x uit te leggen dat je moet wachten. En zolang het niet massaal in de media komt zal het hem worst zijn.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:41 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik ook niet. Vraag me dan alleen af, zou het echt zo "makkelijk" gaan, dat je als gezond persoon tussen zeg 20 - 40 jaar heftig bij de huisarts gaat klagen dat je paniekaanvallen hebt vanwege covid en er extreem bang voor bent, dat ie dan zoiets heeft van: 'Oke oke, hier heb je een prikje, nou ophouden met zeuren ja?'
Compleet andere discussie. En terecht om te stellen dat je dat niet moet willen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:41 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Tenzij gevaccineerden op welke manier dan ook voordelen mogen genieten.
Dan kan en mag het echt niet zo zijn dat een groep die om de meest uiteenlopende redenen (waaronder dik en ongezond zijn) al een vaccinatie hebben gehad voorrang krijgen.
PI's zijn niet meer van deze tijd blijkbaar .quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Welke reactie probeer je nu uit te lokken?
Sterker nog. Op het moment dat je de echte risicogroepen gehad hebt vind ik dat je naar een loting of first come first serve moet als je naar een vaccinatiebewijs gaat.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:41 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Tenzij gevaccineerden op welke manier dan ook voordelen mogen genieten.
Dan kan en mag het echt niet zo zijn dat een groep die om de meest uiteenlopende redenen (waaronder dik en ongezond zijn) al een vaccinatie hebben gehad voorrang krijgen.
Mijn beide ouders zijn op basis daarvan al veel eerder dan de rest van hun leeftijdscategorie gevaccineerd.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:43 schreef mootie het volgende:
Ik vind het nog steeds lastig dat je als vrijwilliger in de zorg niet iets naar voren wordt geschoven op de lijst.
beetje het nadeel van de vele groepen die je kunt aanwijzen. Van mantelzorgers met PGB is het wel mogelijk. Zo is mijn zwager die de zorg voor mijn autistische neefje heeft al gevaccineerd.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:43 schreef mootie het volgende:
Ik vind het nog steeds lastig dat je als vrijwilliger in de zorg niet iets naar voren wordt geschoven op de lijst.
Tja ik kan nog zo 10 groepen verzinnen waar voorrang wel te beargumenteren zou zijn. Maar als iedereen voorrang heeft dan heeft niemand meer voorrang. Dus terecht dat ze daar terughoudend mee zijn.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:43 schreef mootie het volgende:
Ik vind het nog steeds lastig dat je als vrijwilliger in de zorg niet iets naar voren wordt geschoven op de lijst.
Een vaccinatiebewijs met voorrang bij toegang zou wat mij betreft pas bespreekbaar mogen zijn als iedereen een kans tot vaccinatie gehad heeft.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Sterker nog. Op het moment dat je de echte risicogroepen gehad hebt vind ik dat je naar een loting of first come first serve moet als je naar een vaccinatiebewijs gaat.
Een vaccin is dan immers primair een toegangsbewijs ipv een beschermingsmaatregel. Daar past geen voorrang bij.
Zijn wij het over eens. Maar helaas denkt Hugo de Prutsers daar anders over.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Een vaccinatiebewijs met voorrang bij toegang zou wat mij betreft pas bespreekbaar mogen zijn als iedereen een kans tot vaccinatie gehad heeft.
Eens, als ik morgen om 23:45 een prik kan halen dan ben ik er, ook al is het 40KM rijden.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:49 schreef Netsplitter het volgende:
GGD Utrecht tevreden over vaccineren tot 23.45 uur
De GGD Utrecht noemt het experiment met vaccineren tot 's avonds laat geslaagd. "We hebben geleerd dat we het aankunnen, dat er animo is en dat we dit ook als realistisch scenario hebben als de grote bulk met vaccins straks komt", zegt een woordvoerder van de GGD tegen RTV Utrecht.
De proef loopt nog tot juni, maar het zou goed kunnen dat er de rest van de zomer in de Jaarbeurs ook geprikt blijft worden tot 23.45 uur.
Bron: NOS
Ik rij wel 2x naar Utrecht als ik daarmee sneller mijn prikken kan krijgen.
Maar ze mogen dit ook wel gaan doen in Rotterdam, Utrecht, Den Haag, enzovoorts.
Hell, al zou ik er morgen voor naar Maastricht moeten zou ik het ws nog doenquote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:51 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Eens, als ik morgen om 23:45 een prik kan halen dan ben ik er, ook al is het 40KM rijden.
Goed om in de gaten te houden, en dan een postcode van Utrecht in te vullen.
Voorrang op wat? Als eerste naar binnen? Dat is toch niet logisch?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Een vaccinatiebewijs met voorrang bij toegang zou wat mij betreft pas bespreekbaar mogen zijn als iedereen een kans tot vaccinatie gehad heeft.
Niemand houdt je tegen om vandaag naar Maastricht te rijden en een lekkere vlaai te kopenquote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:53 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Hell, al zou ik er morgen voor naar Maastricht moeten zou ik het ws nog doen
kom ik ook weer eens ergens sws
Als iedereen de kans heeft gehad om twee vaccinaties te krijgen, dan mogen ze van mij alles open gooien.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Een vaccinatiebewijs met voorrang bij toegang zou wat mij betreft pas bespreekbaar mogen zijn als iedereen een kans tot vaccinatie gehad heeft.
Kruisbessenvlaaiquote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niemand houdt je tegen om vandaag naar Maastricht te rijden en een lekkere vlaai te kopen
Shit...nu heb ik trek in vlaai
Kersen, natuurlijkquote:
Het is echt te simpel om te denken dat de GGD een capaciteitsprobleem heeft, denoods breiden ze de RAI uit naar 200 priklanes daar zit echt niet de complexiteit.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:40 schreef _serial_ het volgende:
Ik ben echt wel echt benieuwd hoe het straks gaat met de ziekenhuizen, ik vond het wel veel belovend, het zou echt wel een stunt zijn als de ziekenhuizen straks meer wegprikken als de GGD.
Ik zie naar mijn idee te vaak dat er lange tijd periodes zijn dat er niemand te zien is bij de XL prikhal hier recht tegenover mijn huis. Dat vind ik toch wel beetje opvallend.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is echt te simpel om te denken dat de GGD een capaciteitsprobleem heeft, denoods breiden ze de RAI uit naar 200 priklanes daar zit echt niet de complexiteit.
Je kan nog zo veel priklocaties inrichten maar als de mensen die je oproept niet op komen dagen dan houdt het wel aardig op, natuurlijk.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:00 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik zie naar mijn idee te vaak dat er lange tijd periodes zijn dat er niemand te zien is bij de XL prikhal hier recht tegenover mijn huis. Dat vind ik toch wel beetje opvallend.
Maar ik geloof wel dat het steeds beter gaat.
Je zou verwachten dat er een backup systeem is voor mensen die niet op komen dagen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je kan nog zo veel priklocaties inrichten maar als de mensen die je oproept niet op komen dagen dan houdt het wel aardig op, natuurlijk.
Wat vind je opvallend? Er zijn iets van 100K prikken per dag voor iets van 100 lokaties, het is logisch dat het er rustig is, het probleem zit hem in te weinig afspraken en te weinig vaccins.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:00 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik zie naar mijn idee te vaak dat er lange tijd periodes zijn dat er niemand te zien is bij de XL prikhal hier recht tegenover mijn huis. Dat vind ik toch wel beetje opvallend.
Maar ik geloof wel dat het steeds beter gaat.
Sja... ze mogen mij bellen hoor.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je kan nog zo veel priklocaties inrichten maar als de mensen die je oproept niet op komen dagen dan houdt het wel aardig op, natuurlijk.
Het valt wel mee met het niet komen opdagen, het zit hem meer in dat mensen geen afspraak maken.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:05 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Je zou verwachten dat er een backup systeem is voor mensen die niet op komen dagen.
Serieuze vraag: zijn daar cijfers van?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het valt wel mee met het niet komen opdagen, het zit hem meer in dat mensen geen afspraak maken.
Op grote aantallen is het gewoon prima in te calculeren om hoeveel mensen dat per dag gaat...quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:05 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Sja... ze mogen mij bellen hoor.
Daarom hoop ik er echt nog een keer een reservelijst komt, maar ik vrees van niet, dat zou onzorgvuldig zijn.
Oeh, Maastrichtquote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:53 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Hell, al zou ik er morgen voor naar Maastricht moeten zou ik het ws nog doen
kom ik ook weer eens ergens sws
Beetje lastig wel. Stel ik heb om 10:00 een afspraak en ik kom niet opdagen...hoe wil je dat dan oplossen met een backup? 2 mensen oproepen om 10:00 waarvan je er dan een onverrichterzake naar huis stuurt als ik wel kom opdagen?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:05 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Je zou verwachten dat er een backup systeem is voor mensen die niet op komen dagen.
Gewoon jou naam op een 'Hunted' lijst zetten en je vaccineren door middel van een verdovingsgeweerquote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Beetje lastig wel. Stel ik heb om 10:00 een afspraak en ik kom niet opdagen...hoe wil je dat dan oplossen met een backup? 2 mensen oproepen om 10:00 waarvan je er dan een onverrichterzake naar huis stuurt als ik wel kom opdagen?
Jij zal dan niet meer gebeld worden voor een tweede keer en komt achteraan de lijst. De volgende wordt meteen gebeld voor een afspraak en komt zo snel mogelijk.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Beetje lastig wel. Stel ik heb om 10:00 een afspraak en ik kom niet opdagen...hoe wil je dat dan oplossen met een backup? 2 mensen oproepen om 10:00 waarvan je er dan een onverrichterzake naar huis stuurt als ik wel kom opdagen?
Het is een XL prikpost met een capaciteit voor 2800 prikken per dag, die zou relatief vaker gebruikt moeten worden dan een prikpost in huttekutteveen met 100 prikken per dag.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat vind je opvallend? Er zijn iets van 100K prikken per dag voor iets van 100 lokaties, het is logisch dat het er rustig is, het probleem zit hem in te weinig afspraken en te weinig vaccins.
Een ziekenhuis gaat daarbij niet helpen.
Prima maar dat helpt dus niet voor de afspraak om 10:00. De volgende die je belt woont mischien een half uur reizen of is aan het werk en kan niet zomaar de deur uitlopen. En de afspraak van 10:30 of 11:00 komt wel gewoon opdagen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:10 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Jij zal dan niet meer gebeld worden voor een tweede keer en komt achteraan de lijst. De volgende wordt meteen gebeld voor een afspraak en komt zo snel mogelijk.
Nee, dat komt omdat een groot deel via de huisarts gaat met AZ, en die mensen wachten doodleuk op Pfizer, het vervelende is dus dat die mensen denken dat als je AZ niet neemt je een uitnodiging krijgt voor Pfizer, dat gaat voorlopig niet gebeuren.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:07 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Serieuze vraag: zijn daar cijfers van?
Toen de 90+ gevaccineerd werd waren er dikke rijen. Nu niet meer.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:10 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is een XL prikpost met een capaciteit voor 2800 prikken per dag, die zou relatief vaker gebruikt moeten worden dan een prikpost in huttekutteveen met 100 prikken per dag.
Zelfs bij 25% capaciteit zou je rond de 60 mensen per uur moeten verwerken.
Er zijn soms uren dat je hooguit een plukje mensen ziet. Maargoed, zoals gezegd, ik kan het mis hebben, voor mijn gevoel is het gewoon rustig, en dat vonden mijn ouders eigenlijk ook, die hebben meer personeel gezien dan klanten.
Het gaat niet om de tijd, het gaat erom dat ze spuiten van te voren moeten bijvullen, dus als ze spuiten over hebben vlak voor sluitingstijd zouden ze dat anders moeten weggooien.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Beetje lastig wel. Stel ik heb om 10:00 een afspraak en ik kom niet opdagen...hoe wil je dat dan oplossen met een backup? 2 mensen oproepen om 10:00 waarvan je er dan een onverrichterzake naar huis stuurt als ik wel kom opdagen?
Het maakt mij niet uit waar ik geprikt word, zodra dat maar zo snel mogelijk kan. Zou alleen wat jammer zijn om een prik te krijgen bij de huisarts, maar dat je dan geen vaccinatie bewijs krijgt. Dat is bij huisartsen lastiger toch?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:41 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik ook niet. Vraag me dan alleen af, zou het echt zo "makkelijk" gaan, dat je als gezond persoon tussen zeg 20 - 40 jaar heftig bij de huisarts gaat klagen dat je paniekaanvallen hebt vanwege covid en er extreem bang voor bent, dat ie dan zoiets heeft van: 'Oke oke, hier heb je een prikje, nou ophouden met zeuren ja?'
Als je nou doet alsof het een gezondheidscrisis is en je laat mensen 15 min van te voren in de auto wachten, loopt het uit werk je langer door... Gooi er een interactief systeem tegenaan om welke tijd je gevaccineerd wordt...quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Prima maar dat helpt dus niet voor de afspraak om 10:00. De volgende die je belt woont mischien een half uur reizen of is aan het werk en kan niet zomaar de deur uitlopen. En de afspraak van 10:30 of 11:00 komt wel gewoon opdagen.
Ik zit daar net een stuk over te lezen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het maakt mij niet uit waar ik geprikt word, zodra dat maar zo snel mogelijk kan. Zou alleen wat jammer zijn om een prik te krijgen bij de huisarts, maar dat je dan geen vaccinatie bewijs krijgt. Dat is bij huisartsen lastiger toch?
Dat beleid heb je uitgezet, dat die uitnodiging voorlopig nog niet gestuurd wordt aan die mensen?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee, dat komt omdat een groot deel via de huisarts gaat met AZ, en die mensen wachten doodleuk op Pfizer, het vervelende is dus dat die mensen denken dat als je AZ niet neemt je een uitnodiging krijgt voor Pfizer, dat gaat voorlopig niet gebeuren.
Wat ik begrepen heb is dat niet alle artsen hier aan mee willen werken.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:14 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik zit daar net een stuk over te lezen.
https://www.nu.nl/coronav(...)de-bedoeling-is.html
wahahahahhaquote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:06 schreef Questular het volgende:
[..]
Beetje zoals bij gym vroeger. Alleen als het echt niet anders kan worden ze al laatste gekozen voor trefbal.
Dat is toch ook niet gek als de gezondheidsraad het vanwege bij-effecten al afraad bij mensen onder de 50(?) ?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat ik begrepen heb is dat niet alle artsen hier aan mee willen werken.
Is dat zo ja? Geen idee.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het maakt mij niet uit waar ik geprikt word, zodra dat maar zo snel mogelijk kan. Zou alleen wat jammer zijn om een prik te krijgen bij de huisarts, maar dat je dan geen vaccinatie bewijs krijgt. Dat is bij huisartsen lastiger toch?
Het is niet zozeer een kwestie van willen, de RIVM stuurt uitnodigingen om een afspraak te maken, maar ze leggen niet vast (voor een deel), of die afspraken gemaakt zijn, het RIVM weet dus niet welke mensen geen afspraak hebben gemaakt, kortom je kunt die mensen moeiljk bereiken, pas als er ruim voldoend vaccins zijn zou je wellicht een oproep kunnen doen, om die mensen alnog te laten vaccineren, maar dat zal de komende 2 maanden niet het geval zijn.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat beleid heb je uitgezet, dat die uitnodiging voorlopig nog niet gestuurd wordt aan die mensen?
Dat is een andere discussie, ik doelde hier op de registratie van de vaccinatie.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is toch ook niet gek als de gezondheidsraad het vanwege bij-effecten al afraad bij mensen onder de 50(?) ?
Ahja, naja, ik vind de minister onbekwaam.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is een andere discussie, ik doelde hier op de registratie van de vaccinatie.
Je best doen is ook belangrijk!quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ahja, naja, ik vind de minister onbekwaam.
Vergeet ook niet dat de groene vierkantjes straks echt hard gaan als J&J lekker begint te leveren met hun enkelshots vaccin.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je maakt echt een denkfout, kijk maar naar het plaatje:
[ afbeelding ]
Je zou gelijk hebben wanneer er echt veel meer gevaccineerd zou worden, maar kijk maar naar de verwachte leveringsschema, we zullen inderdaad een periode meer 1e prikken zetten als 2e, maar ik verwacht dat dat maar 2/3 weken zal zijn, daarna schuift de gele trein samen op de groene, het zijn gewoon wagonnetjes die even hard gaan.
Schijnt dat de gezondheidsraad een rapportje had gemaakt ook met vaccinatiestrategie, in dat optiek heeft die zijn verantwoordelijkheid wel lekker afgeschoven, dat kan ik hem dan niet eens kwalijk meer nemen, maareh, naja, ik zou dat rapport eens moeten lezen...quote:
Dat is maar een klein plukje. En AZ valt weg he.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vergeet ook niet dat de groene vierkantjes straks echt hard gaan als J&J lekker begint te leveren met hun enkelshots vaccin.
Wanneer krijgen we te horen of 18 mei wél kan?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:27 schreef popje het volgende:
Kritieke zorg in helft van ziekenhuizen niet volgens planning geleverd https://www.nu.nl/coronav(...)anning-geleverd.html (via @:NUnl)
Nou het masseren voor het niet doorgaan van versoepelingen is weer begonnen...
Volgende week zondag vermoed ik.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:28 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Wanneer krijgen we te horen of 18 mei wél kan?
Als je je dan beseft dat 40% dikke man van boven de 50 is op de IC o.i.d.......quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:27 schreef popje het volgende:
Kritieke zorg in helft van ziekenhuizen niet volgens planning geleverd https://www.nu.nl/coronav(...)anning-geleverd.html (via @:NUnl)
Nou het masseren voor het niet doorgaan van versoepelingen is weer begonnen...
As dinsdag toch?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:28 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Wanneer krijgen we te horen of 18 mei wél kan?
Ik weet het niet hoor, maar ik denk dat de pleuris uitbreekt als de 18de ook weer niet doorgaat. Nou ja, in ieder geval wel bij mij, wil gewoon weer werken, mis mijn klanten.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:27 schreef popje het volgende:
Kritieke zorg in helft van ziekenhuizen niet volgens planning geleverd https://www.nu.nl/coronav(...)anning-geleverd.html (via @:NUnl)
Nou het masseren voor het niet doorgaan van versoepelingen is weer begonnen...
Niet een weekje eerder? Zondag lekt vaak uit voor de persco, dat wel. Maar dat is zondag de 16e. Dan zou de persco op 18 mei zijn en dan is pas de bekendmaking gelijk voor die dag.quote:
Alle dikke mannuh verzameleeeehhhquote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je je dan beseft dat 40% dikke man van boven de 50 is op de IC o.i.d.......
Dat is echt 200.000 prikken zetten ofzo en de bezetting zakt met 40%. (Getallen gebaseerd op grote duim schatting)
Totdat mensen die bv een ongeluk krijgen ineens niet meer naar het ziekenhuis kunnen. Omdat er daar geen ruimte is.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:30 schreef josja het volgende:
[..]
Ik weet het niet hoor, maar ik denk dat de pleuris uitbreekt als de 18de ook weer niet doorgaat. Nou ja, in ieder geval wel bij mij, wil gewoon weer werken, mis mijn klanten.
Dat lijkt me ook. Alleen kan ik me ook voorstellen dat veel mensen daar helemaal niet op day to day basis mee bezig zijn, die gedachte.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:31 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Totdat mensen die bv een ongeluk krijgen ineens niet meer naar het ziekenhuis kunnen. Omdat er daar geen ruimte is.
Dan gaat het beeld heel hard omslaan.
Def Rymzh style wel toch?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:30 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Alle dikke mannuh verzameleeeehhh
(sorry ik hoorde die kreet in mijn hoofd bij het lezen van je post )
Ze zouden anders dit weekend moeten bepalen, echter de cijfers zijn nog veel te hoog om daar nu al een go op te geven tenzij we de komende 3 dagen en daling van gemiddeld 30 op de IC zien, vandaag denk ik dat we die misschien gaan halen, maar ik denk niet 3 dagen op rij.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:30 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Niet een weekje eerder? Zondag lekt vaak uit voor de persco, dat wel. Maar dat is zondag de 16e. Dan zou de persco op 18 mei zijn en dan is pas de bekendmaking gelijk voor die dag.
Weekje eerder dan?
3mln dosis' toch ongeveer?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is maar een klein plukje. En AZ valt weg he.
Scholen zijn straks weer up and running dus reken maar nergens op.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:30 schreef josja het volgende:
[..]
Ik weet het niet hoor, maar ik denk dat de pleuris uitbreekt als de 18de ook weer niet doorgaat. Nou ja, in ieder geval wel bij mij, wil gewoon weer werken, mis mijn klanten.
De grote leveringen komen pas in Q3quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
3mln dosis' toch ongeveer?
Dat zijn 120 vierkantjes. Dat is bijna een heel vlak in deze chart.
Precies, dikke mannen campagne.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:30 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Alle dikke mannuh verzameleeeehhh
(sorry ik hoorde die kreet in mijn hoofd bij het lezen van je post )
Mooi op tijd voor de versoepeling van 11 mei.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:38 schreef marcb1974 het volgende:
Cijfers op NICE zien er in ieder geval eindelijk weer eens minder slecht uit.
Dat zal niet gebeuren. De 18e wordt al hopen of dit genoeg op tijd is.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Mooi op tijd voor de versoepeling van 11 mei.
Teller staat op 784 as we speak .....quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:38 schreef marcb1974 het volgende:
Cijfers op NICE zien er in ieder geval eindelijk weer eens minder slecht uit.
Minder slecht dan de 850/860 van een week terug.quote:
Nou ja, kijk normaal gesproken doet een fabrikant een advies hoe je een medicijn moet gebruiken, omdat de trials met een tussenpoos van 3 weken waren, hebben ze dat ook als advies gegeven.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Schijnt dat de gezondheidsraad een rapportje had gemaakt ook met vaccinatiestrategie, in dat optiek heeft die zijn verantwoordelijkheid wel lekker afgeschoven, dat kan ik hem dan niet eens kwalijk meer nemen, maareh, naja, ik zou dat rapport eens moeten lezen...
Ik begrijp alleen niet dat je niet selectief de groep prikt met de hoogste kans om opgenomen te worden op de IC een prikafspraak geeft op het moment dat de zorg wankel verloopt.
Er wordt nu reguliere zorg uitgesteld omdat we dikke oudere mannen geen voorrang willen geven voor een prikje.
Lekkere cijfers, gaat de goede kant opquote:
Alleen is die hogere IC instroom een maand geleden al begonnen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:45 schreef raptorix het volgende:
Was mijn voorspelling van 2 weken terug ook toen het zo hard steeg: Over 2 weken ook hogere uitstroom
Die was hoog, maaar 2-3 weken terug zaten daar flinke uitschieters bij.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:46 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Alleen is die hogere IC instroom een maand geleden al begonnen.
Dat zeg ik, de eerste op de IC al op 2 aprilquote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die was hoog, maaar 2-3 weken terug zaten daar flinke uitschieters bij.
En daarbij ook de dagen waar het normaal lager was, waren die ook gemiddeld.
Ik bedoel, als je deze week gemiddeld 70 hebt per dag, dan heb je over een week of 3 ook 70 uitstroom (ongeveer).quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:57 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dat zeg ik, de eerste op de IC al op 2 april
Snap hem, denk alleen dat de tijd harder gaat dan jij denkt en dat het effect iets eerder is begonnen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik bedoel, als je deze week gemiddeld 70 hebt per dag, dan heb je over een week of 3 ook 70 uitstroom (ongeveer).
Dat is het argument wat je telkens hoort, maar dat is natuurlijk bullshitquote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:31 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Totdat mensen die bv een ongeluk krijgen ineens niet meer naar het ziekenhuis kunnen. Omdat er daar geen ruimte is.
Dan gaat het beeld heel hard omslaan.
quote:Tijdens de eerste coronagolf begreep oncologisch chirurg Schelto Kruijff wel dat alle andere zorg plaats moest maken. “Spoedzorg loopt vaak dwars door geplande zorg heen”, zegt hij. “Maar is er bij de derde golf, die er nu aankomt, nog wel sprake is van spoedzorg? Dit is niet meer plotseling, we zien het aankomen. En we weten niet hoe lang dit nog gaat duren, gezien alle mutaties.”
Wat Kruijff betreft is dat reden om beter na te denken over hoe andere zorg door kan gaan. “Ik stoor me eraan dat het creëren van ic-plekken voor covidpatiënten een doel op zich lijkt geworden. En dat de kruimels die overblijven voor andere patiëntengroepen zijn”, zegt Kruijff, die werkt in het Universitair Medisch Centrum Groningen.
Kruijff vindt het niet eerlijk dat covidpatiënten voorgaan. Hij noemt het voorbeeld van een 19-jarige student met uitgezaaide schildklierkanker, die tijdens de eerste golf drie maanden moest wachten op behandeling. Kruijff: “Ik vraag me af: maken we dan wel de juiste keuzes?”
Daarbij moet de kans op succes meewegen, vindt Kruijff. “Mijn beroepsgroep heeft voor veel patiënten een panklaar behandelplan. We weten vaak welke patiënt er goed uit een operatie komt. Bij Covid weten we die uitkomst vaak niet.”
Hoeveel kankerpatienten gaan er wel niet extra dood hierdoor ?quote:
Kruijff erkent dat zijn voorstel kan leiden tot een strengere selectie van covidpatiënten, met mogelijk meer sterfgevallen in de groep als gevolg. "Ik wil non-covidpatiënten ook een eerlijke kans geven. Ik vind ook dat ik als oncologisch chirurg hoor op te komen voor mijn patiënten."
Edo Arnoldus, voorzitter van de medische staf van het Elisabeth-TweeSteden, sluit zich grotendeels aan bij Kruijff. "Het is nog steeds te veel: alle ballen op Covid", zegt hij. "Het is goed om te beseffen dat een covidpatiënt gemiddeld 17 dagen op de ic ligt, en je in die tijd 8 tot 10 oncologische patiënten met een of twee ligdagen na hun operatie kunt verplegen."
Maar wat als we nooit uit de hysterie van deze paniek komen Diederik ?, wat dan ?quote:Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care en lid van het Outbreak Management Team (OMT), zei eerder in het AD dat hij het niet het juiste moment vindt voor deze discussie. “Dit is een maatschappelijk debat dat gevoerd moet worden voor een volgende pandemie.”
Whut, die 19 jarige hebben ze lekker laten wachten? Jezus.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:03 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is het argument wat je telkens hoort, maar dat is natuurlijk bullshit
Waarom zou je met een gebroken been of hartinfarct geen plek meer krijgen als er veel coronapatienten zijn ?
Dat is natuurlijk onzinnig
Waarom krijgen coronapatienten voorrang boven kanker operaties ?, dat is toch asociaal beleid ?
https://www.trouw.nl/zorg(...)n-op-covid~b4155232/
[..]
[..]
Hoeveel kankerpatienten gaan er wel niet extra dood hierdoor ?
[..]
Maar wat als we nooit uit de hysterie van deze paniek komen Diederik ?, wat dan ?
Wat als voor coronapatienten altijd de rode loper wordt uitgerold ?
De moeder van een goede vriendin van mij heeft in maart 2020 een aneurysma en hersenbloeding gehad. Het was heel druk in het ziekenhuis, toen is ze naar een ander ziekenhuis vervoert na een uur en toen hebben ze pas daar scans gemaakt en de behandeling begonnen. Die was er misschien anders uit gekomen als ze haar meteen hadden geholpen,.... Nu kan ze niet eens zelfstandig naar de wc....quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:03 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is het argument wat je telkens hoort, maar dat is natuurlijk bullshit
Waarom zou je met een gebroken been of hartinfarct geen plek meer krijgen als er veel coronapatienten zijn ?
Dat is natuurlijk onzinnig
Waarom krijgen coronapatienten voorrang boven kanker operaties ?, dat is toch asociaal beleid ?
https://www.trouw.nl/zorg(...)n-op-covid~b4155232/
[..]
Hoeveel kankerpatienten gaan er wel niet extra dood hierdoor ?
[..]
Maar wat als we nooit uit de hysterie van deze paniek komen Diederik ?, wat dan ?
Wat als voor coronapatienten altijd de rode loper wordt uitgerold ?
Dat is soms al realiteit he. Dat mensen naar een ander ziekenhuis moeten omdat de IC en verpleegafdelingen vol liggen, dus de patiënten op de SEH niet door kunnen stromen. Er is dan gewoon geen ruimte meer in het ziekenhuis.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:03 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is het argument wat je telkens hoort, maar dat is natuurlijk bullshit
Waarom zou je met een gebroken been of hartinfarct geen plek meer krijgen als er veel coronapatienten zijn ?
Dat is natuurlijk onzinnig
Nu nog even volhouden die dalingquote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:08 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Erg mooie cijfers weer
IC COVID BEZETTING ONDER DE 800!!
...quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:07 schreef Momo het volgende:
[..]
De moeder van een goede vriendin van mij heeft in maart 2020 een aneurysma en hersenbloeding gehad. Het was heel druk in het ziekenhuis, toen is ze naar een ander ziekenhuis vervoert na een uur en toen hebben ze pas daar scans gemaakt en de behandeling begonnen. Die was er misschien anders uit gekomen als ze haar meteen hadden geholpen,.... Nu kan ze niet eens zelfstandig naar de wc....
Da's het nadeel van wonen in een shithole country met de zorgcapaciteit van één of ander derdewereldland.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:09 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dat is soms al realiteit he. Dat mensen naar een ander ziekenhuis moeten omdat de IC en verpleegafdelingen vol liggen, dus de patiënten op de SEH niet door kunnen stromen. Er is dan gewoon geen ruimte meer in het ziekenhuis.
En daar lig je dan in je ambulance.
Laten we het hopen, ik denk dat we allemaal wel toe zijn daaraan.quote:
quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:11 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Da's het nadeel van wonen in een shithole country met de zorgcapaciteit van één of ander derdewereldland.
Wat een grap, ze willen je doen geloven dat er echt niet meer capaciteit opengetrokken kon worden.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:11 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Da's het nadeel van wonen in een shithole country met de zorgcapaciteit van één of ander derdewereldland.
En toch hebben die mensen in het ziekenhuis het wel geprobeerd, maar qua capaciteit ging het gewoon niet. En moesten ze haar vervoeren naar een ziekenhuis verder op. Hoe maak je een keuze tussen meerdere patiënten die directe zorg nodig hebben?quote:
Wist je dat het in Tsjechie, een factor 5 drukker is per miljoen inwoners als hier? Op den IC.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:13 schreef Momo het volgende:
[..]
En toch hebben die mensen in het ziekenhuis het wel geprobeerd, maar qua capaciteit ging het gewoon niet. En moesten ze haar vervoeren naar een ziekenhuis verder op. Hoe maak je een keuze tussen meerdere patiënten die directe zorg nodig hebben?
Superzuur natuurlijk voor die moeder en haar familie. Superslechte timing om iets te krijgen...
Ja, en? Wat wil je daar nu mee zeggen behalve dat het nog veel slechter had gekund?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wist je dat het in Tsjechie, een factor 5 drukker is per miljoen inwoners als hier? Op den IC.
I.i.g. enige tijd geleden, toen wij ook alleen maar aan het klagen waren.
De hele geneeskunde opleiding en verpleegkunde opleiding stonden ook gewoon hele dagen te werken.
Het is niet dat die meer dan duizend IC-bedden incl. bijbehorend personeel 50 jaar geleden wegbezuinigd zijn door het Rutte-regime, waar zijn die mensen naar toe? Wat doen die tegenwoordig?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat een grap, ze willen je doen geloven dat er echt niet meer capaciteit opengetrokken kon worden.
In feite is dit de samenvatting van de hele crisis. Als het een dag was geweest hadden we er niet zo veel werk van gemaakt.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:06 schreef dick_laurent het volgende:
Damn, waarom ligt een covidpatient eigenlijk 17 dagen gemiddeld op de IC? Waarom zo lang? Bizar eigenlijk als je erover nadenkt.
quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, en? Wat wil je daar nu mee zeggen behalve dat het nog veel slechter had gekund?
Er werkt meer personeel dan ooit in de zorg dus vermoedelijk werken die nog steeds in de zorg. En personeel mag ook zelf bepalen of ze nog wel zin hebben om op de IC te werken. Ik denk dat we ons meer zorgen moeten maken hoeveel IC personeel we VOLGEND jaar nog over hebben, overigens.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:16 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het is niet dat die meer dan duizend IC-bedden incl. bijbehorend personeel 50 jaar geleden wegbezuinigd zijn door het Rutte-regime, waar zijn die mensen naar toe? Wat doen die tegenwoordig?
Maar die hebben geen juiste registratie, snap dat dan, die kunnen niet helpen de zorg te ontlasten.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:16 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het is niet dat die meer dan duizend IC-bedden incl. bijbehorend personeel 50 jaar geleden wegbezuinigd zijn door het Rutte-regime, waar zijn die mensen naar toe? Wat doen die tegenwoordig?
Heb jij daar cijfers van want het komt mij nogal onwaarschijnlijk voor dat wij 20% van het zorgpersoneel hebben wat Tjechie heeft aangezien er meer dan een 1.4 miljoen werknemers in de zorg werkt in Nederland. Nederland heeft 9 miljoen mensen die tot de beroepsbevolking gerekend worden dus zo'n 15% werkt in de zorg.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat wij, met 1/5e van het Tsjechische personeel, de covid zorg zouden moeten kunnen bolwerken als we soortgelijke relatieve aantallen personeel hebben als in Tsjechie, en dan 80% van de capaciteit over zouden hebben voor overig.
We zitten over de 100% capaciteit heen terwijl er landen zijn waar het 5x drukker is. Hoe moet dat nou weer kunnen? Daar liggen beleidskeuzes aan vooraf.
Waarschijnlijk besluit de vvd dat de burgerbevolking 's avonds om 20:00 nog een paar keer kan applaudiseren en dan dient het IC personeel zijn bek maar te houden ofzo.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er werkt meer personeel dan ooit in de zorg dus vermoedelijk werken die nog steeds in de zorg. En personeel mag ook zelf bepalen of ze nog wel zin hebben om op de IC te werken. Ik denk dat we ons meer zorgen moeten maken hoeveel IC personeel we VOLGEND jaar nog over hebben, overigens.
Doe jij dat maar ja.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er werkt meer personeel dan ooit in de zorg dus vermoedelijk werken die nog steeds in de zorg. En personeel mag ook zelf bepalen of ze nog wel zin hebben om op de IC te werken. Ik denk dat we ons meer zorgen moeten maken hoeveel IC personeel we VOLGEND jaar nog over hebben, overigens.
Denk dan even rustig na wat er staat en kom tot de conclusie dat ergens iets FINAAL fout gaat hier vanwege domme keuzes.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heb jij daar cijfers van want het komt mij nogal onwaarschijnlijk voor dat wij 20% van het zorgpersoneel hebben wat Tjechie heeft aangezien er meer dan een 1.4 miljoen werknemers in de zorg werkt in Nederland. Nederland heeft 9 miljoen mensen die tot de beroepsbevolking gerekend worden dus zo'n 15% werkt in de zorg.
Fair enough XDquote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
India zit ook in een situatie van verkiezingen e.d. en niemand wil zich branden aan lockdowns omdat het niet zo populair is.
Jij stelde dat Nederland 1/5e van het personeel van Tjechie heeft, ik heb geen antwoord van jou gezien op mijn vraag hoe dat mogelijk is. Nu roep je ineens dat het niet meer personeel maar meer gevallen heeft. Prima, hoor maar mischien ligt het probleem bij jou in deze.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Denk dan even rustig na wat er staat en kom tot de conclusie dat ergens iets FINAAL fout gaat hier vanwege domme keuzes.
Hoe kan het nou dat Tjeschie 5x hogere aantallen bolwerkt dan wij en wij al acute zorg niet naar behoren kunnen leveren.
Tis ook niet dat het niet te verwachten was ofzo, deze aantallen. Daar hebben we echt een jaar op kunnen voorbereiden.
En hoe zou je dat precies doen? Meer personeel? Waar ga je mensen vinden die gemotiveerd zijn om IC-verpleegkundige te worden?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Doe jij dat maar ja.
Ik zou toch echt wat meer werk gemaakt hebben van meer personeel en efficiëntere covid zorg verlening.
Ik zou toch wel lichte dwang uitoefenen op mijn huisarts zetten als hij het niet regelt.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat ik begrepen heb is dat niet alle artsen hier aan mee willen werken.
Oh?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:26 schreef Tijger_m het volgende:
Jij stelde dat Nederland 1/5e van het personeel van Tjechie heeft
Klopt die mensen vallen dan toch echt buiten de boot voorlopig. Die zullen in elk geval niet vanzelf door de GGD uitgenodigd gaan worden in deze fase. Wellicht pas als de veegacties van start gaan en er echt voldoende vaccins zijn.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat beleid heb je uitgezet, dat die uitnodiging voorlopig nog niet gestuurd wordt aan die mensen?
quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:12 schreef Lenny_Leonard het volgende:
@:oliver23 ga eens Twitteren dan.
#eerderdanyorick enzo
Mischien moet jij je posts eens goed nalezen dan. Ik zal het even quoten voor je:quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Oh?
Ik stelde dat Tjeschie 5x de drukte bolwerkt met zijn personeel, als dat personeel hier zijn werk zou doen met 5x mindere drukte, zou je dat bolwerken met 1/5e personeel ja.
Ik heb niks gezegd over aantallen zorgpersoneel verder in beide landen. Ik vergelijk welke aantallen de IC zorg aan kan in beide landen met elkaar, en Nederland komt er niet een beetje slechter uit maar gigantisch, om je te schamen slecht.
Je hebt dus wel iets gezegd over aantallen in de zorg, je claimt zelfs dat Tjechie 5x zoveel personeel heeft.quote:Dat wij, met 1/5e van het Tsjechische personeel, de covid zorg zouden moeten kunnen bolwerken als we soortgelijke relatieve aantallen personeel hebben als in Tsjechie, en dan 80% van de capaciteit over zouden hebben voor overig.
Gewoon, beetje lichte dwang is nog nooit iemand dood aan gegaan.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En hoe zou je dat precies doen? Meer personeel? Waar ga je mensen vinden die gemotiveerd zijn om IC-verpleegkundige te worden?
En efficiëntere covid zorgverlening? Hoe stel je je dat voor? Zonder dan teveel aan kwaliteit te moeten zitten.
Specialistische noodhospitalen, bij Spaanse griep begrepen ze ook wel dat ze hele zalen vol moesten leggen met patiënten en dat er voor enige luxe in de behandeling geen tijd was.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En hoe zou je dat precies doen? Meer personeel? Waar ga je mensen vinden die gemotiveerd zijn om IC-verpleegkundige te worden?
En efficiëntere covid zorgverlening? Hoe stel je je dat voor? Zonder dan teveel aan kwaliteit te moeten zitten.
Je had ze al voordat ik ze had?quote:
Zou kunnen hoor, ik heb er nog niets over gehoord, dus ik zou niet zo stellig willen zijn in dergeiljke standpunten. Zoals de heer raptorix het bracht, klonk het net alsof hij eigenhandig een bepaald beleid heeft uitgezet.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:29 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Klopt die mensen vallen dan toch echt buiten de boot voorlopig. Die zullen in elk geval niet vanzelf door de GGD uitgenodigd gaan worden in deze fase. Wellicht pas als de veegacties van start gaan en er echt voldoende vaccins zijn.
En dat is een prima streven an sich, alleen vraag je je af of dat prio 1 moet zijn als je "niet acute" (kanker, alle baat bij snelle behandeling) zorg afschaalt.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:30 schreef THEFXR het volgende:
het lijkt erop dat ze mensen in de zorg niet willen laten helpen door studenten die nog niet afgestudeerd zijn?
Goed plan, die specialistisch noodhospitalen. Kunnen er ook zo staanquote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Specialistische noodhospitalen, bij Spaanse griep begrepen ze ook wel dat ze hele zalen vol moesten leggen met patiënten en dat er voor enige luxe in de behandeling geen tijd was.
Dat heeft meerdere voordelen, al is het maar om verdere besmetting in het ziekenhuis tegen te gaan. Maar ook zeker de efficiëntie van het werk komt het ten goede.
Personeel zoek je overal, incl de opleidingen, en dan hoeft iemand op de opleiding nog niet op de IC te werken, die vervangt evt iemand anders zijn plek op een andere plek die wel op de IC kan meewerken.
Ik heb daar minder zicht op dan een Gommers of Kuipers, en zij zijn overigens ook - had ik begrepen - teleurgesteld over de aanwas van IC personeel.
Ja jij kan niet lezen, prima, de zin houdt daar niet op hè, wat je dikgedrukt hebt.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien moet jij je posts eens goed nalezen dan. Ik zal het even quoten voor je:
[..]
Je hebt dus wel iets gezegd over aantallen in de zorg, je claimt zelfs dat Tjechie 5x zoveel personeel heeft.
het leger heeft nog wat personeelquote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:33 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Goed plan, die specialistisch noodhospitalen. Kunnen er ook zo staan
Jammer dat er dan geen personeel is, maar ach, dat is een detail
Nou, dat noodhospitaal bij de Ahoy stond er in no time, anders. In het VK hadden ze er een groot aantal neergezet zelfs. Zonder personeel, dat wel, natuurlijk. Maar de hospitalen stonder er en dat leek heel daadkrachtig, politiek gezien.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:33 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Goed plan, die specialistisch noodhospitalen. Kunnen er ook zo staan
Jammer dat er dan geen personeel is, maar ach, dat is een detail
Haha komt ie met noodhospitalenquote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Specialistische noodhospitalen, bij Spaanse griep begrepen ze ook wel dat ze hele zalen vol moesten leggen met patiënten en dat er voor enige luxe in de behandeling geen tijd was.
Dat heeft meerdere voordelen, al is het maar om verdere besmetting in het ziekenhuis tegen te gaan. Maar ook zeker de efficiëntie van het werk komt het ten goede.
Personeel zoek je overal, incl de opleidingen, en dan hoeft iemand op de opleiding nog niet op de IC te werken, die vervangt evt iemand anders zijn plek op een andere plek die wel op de IC kan meewerken.
Ik heb daar minder zicht op dan een Gommers of Kuipers, en zij zijn overigens ook - had ik begrepen - teleurgesteld over de aanwas van IC personeel.
Er stata note bene in de zin die je quote dat het de efficiëntie van het werk verhoogd.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:33 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Goed plan, die specialistisch noodhospitalen. Kunnen er ook zo staan
Jammer dat er dan geen personeel is, maar ach, dat is een detail
En die hebben ze zelf niet nodig en al het medische personeel van het leger wat beschikbaar was is niet al het hele jaar, waar mogelijk ingezet?quote:
Met de grote nadruk op WAT.quote:
Waar heb jij het over, je gooit hier met plannen die al x-keer besproken zijn en niet realistisch zijn.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er stata note bene in de zin die je quote dat het de efficiëntie van het werk verhoogd.
Dan heb je minder werknemers nodig voor hetzelfde aantal zorg.
"Zo staan" waar heb je het over man, we zitten al een jaar in deze shit.
Het was prima dat ze die noodhospitalen hadden opgetuigd vorig. Je had geen idee wat er op je af kwam. En dit kun je relatief eenvoudig doen. Weet je in ieder geval zeker dat dat niet de beperkende factor is. Geen enkel probleem mee. Al is het achteraf natuurlijk totaal nutteloos gebleken.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, dat noodhospitaal bij de Ahoy stond er in no time, anders. In het VK hadden ze er een groot aantal neergezet zelfs. Zonder personeel, dat wel, natuurlijk. Maar de hospitalen stonder er en dat leek heel daadkrachtig, politiek gezien.
Nee, en een deel is nodig voor het leger zelf en het deel wat elders ingezet kon worden is ingezet.quote:
Jij vindt het betere kwaliteit als er allerlei urgente zorg wordt afgeschaald? Geen zorg is toch niet betere kwaliteit dan "minder dan optimale zorg" ?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:35 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Haha komt ie met noodhospitalen
Het personeel is het probleem. Het jouw voorstel komt het werk helemaal niet ten goede. Als je kwaliteit wil leveren, moet je max. 1 IC-verpleegkundige op 2 patienten zetten. Anders lever je gewoon in aan kwaliteit.
vorige jaar was hier een zorghotel opgezet, maar is toen opgedoekt en nooit meer geactiveerd.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het was prima dat ze die noodhospitalen hadden opgetuigd vorig. Je had geen idee wat er op je af kwam. En dit kun je relatief eenvoudig doen. Weet je in ieder geval zeker dat dat niet de beperkende factor is. Geen enkel probleem mee. Al is het achteraf natuurlijk totaal nutteloos gebleken.
Optimale zorg is het nu al niet. In welke droomwereld leef jij?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij vindt het betere kwaliteit als er allerlei urgente zorg wordt afgeschaald? Geen zorg is toch niet betere kwaliteit dan "minder dan optimale zorg" ?
Ik had en heb er ook geen probleem mee maar een hospitaal fysiek optuigen waar geen personeel voor is lijkt mij nog steeds nogal nutteloos. Ja, als een hospice situatie, mischien maar om patienten echt te behandelen is het toch geen optie zonder het bijbehorende personeel.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het was prima dat ze die noodhospitalen hadden opgetuigd vorig. Je had geen idee wat er op je af kwam. En dit kun je relatief eenvoudig doen. Weet je in ieder geval zeker dat dat niet de beperkende factor is. Geen enkel probleem mee. Al is het achteraf natuurlijk totaal nutteloos gebleken.
De hele zorg kan inschuiven. Als die leerling niet daar tot zijn recht komt is er wel iemand die het wel kan, waar de leerling wel kan invallen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:35 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Een leerling zonder ervaring op een COVID-afdeling laten werken. Lijkt me niet echt een goed idee.
Ik weet niet hoe het in Tsjechië is. Ik ga je trouwens blokkeren. Gebruik maken van m'n FOK-aboquote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
De hele zorg kan inschuiven. Als die leerling niet daar tot zijn recht komt is er wel iemand die het wel kan, waar de leerling wel kan invallen.
ALS je goed managed en daadwerkelijk handelt uit maximale noodzaak dan komt dat wel op de been.
Nogmaals, hoe kan het nou weer dat de IC 5x zo druk is, relatief aan de bevolking in Tsjechië, en dat ze het rondwerken? Hoe kunnen wij dan allerlei zorg overal afschalen? Dat gaat toch om keuzes? En blijkbaar gaat dat dus niet om hte aantal mensen dat werkzaam is in de zorg, die hebben we genoeg.
Keuzes keuzes keuzes. Ik zie een gebrek aan wil. Jullie wat anders, prima, ik kan me daar niet in vinden.
Neequote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
De hele zorg kan inschuiven. Als die leerling niet daar tot zijn recht komt is er wel iemand die het wel kan, waar de leerling wel kan invallen.
ALS je goed managed en daadwerkelijk handelt uit maximale noodzaak dan komt dat wel op de been.
Nogmaals, hoe kan het nou weer dat de IC 5x zo druk is, relatief aan de bevolking in Tsjechië, en dat ze het rondwerken? Hoe kunnen wij dan allerlei zorg overal afschalen? Dat gaat toch om keuzes? En blijkbaar gaat dat dus niet om hte aantal mensen dat werkzaam is in de zorg, die hebben we genoeg.
Keuzes keuzes keuzes. Ik zie een gebrek aan wil. Jullie wat anders, prima, ik kan me daar niet in vinden.
Niet realistisch? In China gewoon uitgevoerd, onrealistisch slaat dus nergens op, het bewijs ligt er namelijk gewoon dat het mogelijk is.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:38 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Waar heb jij het over, je gooit hier met plannen die al x-keer besproken zijn en niet realistisch zijn.
En hoezo efficiëntie? Wat denk je dat er bij covid patiënten allemaal gebeuren moet?
Okay dan, dus als het hier 5x drukker zou worden, vanwege een significante "golf" dan laten we mensen buiten de hekken maar naar adem snakken als visjes? Of kan het dan opeens wel?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:45 schreef Molo het volgende:
[..]
Nee
Zorg is geen productiehal en werknemers geen domme uitvoerende robotjes
Dit kan gewoon niet, dat si geen onwil
Als jij zoveel van de zorg begrijpt, hoe kan het dan dat als de relatieve drukte op de IC 5x hoger is in Tsjechie, dat ze het daar nog kunnen bolwerken, en wij hier stuklopen?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:41 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Optimale zorg is het nu al niet. In welke droomwereld leef jij?
We zijn zover opgeschaald als dat we nog in het uiterste scenario acceptabel vinden qua kwaliteit.
Inhoudelijk heeft het volgens mij totaal geen nut om met jou hierover in discussie te staan. Je snapt weinig van de zorg.
Mischien moet je even kijken naar de rato van overlijden aan covid tussen Tjechie en Nederland. Ik zal je een hint geven, die was in Tjechie flink hoger dan in Nederland dus wie doe het dan beter, denk je?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
De hele zorg kan inschuiven. Als die leerling niet daar tot zijn recht komt is er wel iemand die het wel kan, waar de leerling wel kan invallen.
ALS je goed managed en daadwerkelijk handelt uit maximale noodzaak dan komt dat wel op de been.
Nogmaals, hoe kan het nou weer dat de IC 5x zo druk is, relatief aan de bevolking in Tsjechië, en dat ze het rondwerken? Hoe kunnen wij dan allerlei zorg overal afschalen? Dat gaat toch om keuzes? En blijkbaar gaat dat dus niet om hte aantal mensen dat werkzaam is in de zorg, die hebben we genoeg.
Keuzes keuzes keuzes. Ik zie een gebrek aan wil. Jullie wat anders, prima, ik kan me daar niet in vinden.
Hou toch op man, prima dat je het niet wil snappen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Niet realistisch? In China gewoon uitgevoerd, onrealistisch slaat dus nergens op, het bewijs ligt er namelijk gewoon dat het mogelijk is.
Beschermende kleding, 8 mensen op een zaaltje, veel geswitch, veel gedoe.
Als personeel efficiënter werkzaamheden kan verrichten op locatie B dan locatie A, dan stuur je personeel naar locatie B.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik had en heb er ook geen probleem mee maar een hospitaal fysiek optuigen waar geen personeel voor is lijkt mij nog steeds nogal nutteloos. Ja, als een hospice situatie, mischien maar om patienten echt te behandelen is het toch geen optie zonder het bijbehorende personeel.
Dan komt het mij toch voor als een politieke operatie vooral bedoeld om mooi weer mee te spelen. Mischien te cynisch van mij, hoor, dat kan best.
Ik spreek over half uurtje met zooi Tsjechen uit dat domein, zal het eens navragen voor jequote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Okay dan, dus als het hier 5x drukker zou worden, vanwege een significante "golf" dan laten we mensen buiten de hekken maar naar adem snakken als visjes? Of kan het dan opeens wel?
Blijkbaar was het effficienter om het personeel in lokatie A te houden in Nederland dan ze naar lokatie B te sturen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als personeel efficiënter werkzaamheden kan verrichten op locatie B dan locatie A, dan stuur je personeel naar locatie B.
Sentimenteel.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:44 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het in Tsjechië is. Ik ga je trouwens blokkeren. Gebruik maken van m'n FOK-abo
Met je gebrek aan wil. Hou toch op.
Die mensen worden hier niet opgenomenquote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Niet realistisch? In China gewoon uitgevoerd, onrealistisch slaat dus nergens op, het bewijs ligt er namelijk gewoon dat het mogelijk is.
Beschermende kleding, 8 mensen op een zaaltje, veel geswitch, veel gedoe.
Hoe kan het dan dat het in Tsjechië wel gaat?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:45 schreef Molo het volgende:
[..]
Nee
Zorg is geen productiehal en werknemers geen domme uitvoerende robotjes
Dit kan gewoon niet, dat si geen onwil
Met een veel hoger dodencijfer kan alles. Maar feiten glijden van je af, lijkt het.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe kan het dan dat het in Tsjechië wel gaat?
Als er minder besmettingen zijn en het minder druk is dan overlijden er naar alle logica en waarschijnlijkheid inderdaad minder mensen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien moet je even kijken naar de rato van overlijden aan covid tussen Tjechie en Nederland. Ik zal je een hint geven, die was in Tjechie flink hoger dan in Nederland dus wie doe het dan beter, denk je?
Om het in cijfers te geven 1.8% in Tjechie, 1.1% in Nederland.
We hebben beide dezelfde bron, alleen benaderde ik hem vandaag eerderquote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:32 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Je had ze al voordat ik ze had?
Heb je nog ergens een illegale bron?
Zit je op kennisbank LCPS? Ik krijg hem meestal vanuit de LCPS rechtstreeks ook in mijn mailbox. Soms is die wat eerder voor mijn gevoel. Of krijg je die ook?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:52 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
We hebben beide dezelfde bron, alleen benaderde ik hem vandaag eerder
Misschien kun je even tegen Yorick zeggen dat hij #telaat is
Dit is echt het probleem met dit land, de zorg is heilig, het zorgpersoneel is heilig, dus je mag niet vinden dat er MEER gedaan had moeten worden. En ik neem dat het uitvoerende personeel niet kwalijk, hoewel ik vind dat zij hun maatschappelijke plicht hebben om in crisis situaties ook gewoon 40+ uur te maken per week. Ik heb niet de indruk dat die rek daaruit is gehaald.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:47 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Hou toch op man, prima dat je het niet wil snappen.
Ben ook wel klaar met types zoals jij.
Sterkte ermee.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |