CDA van 15 naar 10 zetels

Ik ben eerlijk gezegd benieuwd of we Omtzigt überhaupt nog terug gaan zien in de TK.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 21:46 schreef ikweethetookniet het volgende:
Omtzigt wil onder geen beding in een kabinet onder leiding van Rutte



Pieter de enige met en rechte rug in de politiek

Wat een godenzoon

Rechtse CDA'er, succes over 4 jaar toegewenst.

Wel opvallend dat de overige media het niet over nemen. Dat kan nog wel eens betekenen dat het minder zeker is dan EW het voorspiegelt.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 21:30 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]


Verstandig van Pieter en een zege voor onze democratie
Dikke nederlaag voor Wopke en Marnix en het CDA, die gaan naar de nul zetels bij de volgende verkiezingen
Champagne staat al koud

Maar Omtzigt zit in het kamp Hoekstra?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:37 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar Omtzigt zit in het kamp Hoekstra?

Niet meer als we de nrc mogen geloven.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:17 schreef trein2000 het volgende:
Wel opvallend dat de overige media het niet over nemen. Dat kan nog wel eens betekenen dat het minder zeker is dan EW het voorspiegelt.

Lol, volgens EW is Omtzigt vooral boos over die lijsttrekkersverkiezing waar hij zijn verlies niet van wil toegeven maar het ging toch om een ander manier van politiek voeren, niet om zo'n lullige interne verkiezing?

Hoekstra zit in elk geval niet in het kamp Omtzigt.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
Hoekstra zit in elk geval niet in het kamp Omtzigt.

Dat lijkt mij sowieso een juiste conclusie.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:39 schreef Janneke141 het volgende:
Hoekstra zit in elk geval niet in het kamp Omtzigt.

Volgens bronnen in het CDA voelt hij zich nog altijd benadeeld en tegengewerkt door de partijleiding tijdens de leiderschapsverkiezing van vorig jaar.

Het Kamp Omtzigt is het kamp dat na 1 jaar nog altijd jammert over een verloren populariteitswedstrijd. Ik snap wel dat je daar als fractievoorzitter niet zomaar in gaat zitten.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:39 schreef VoMy het volgende:

[..]

Lol, volgens EW is Omtzigt vooral boos over die lijsttrekkersverkiezing waar hij zijn verlies niet van wil toegeven maar het ging toch om een ander manier van politiek voeren, niet om zo'n lullige interne verkiezing?

Die verkiezing waar de sporen zsm uitgewist werden bedoel je?

Maar goed. Hij schijnt ook boos te zijn over de campagne en over de wissel Hugo-Wopke.

Dat is toch niet te geloven? Dat is echt erg!

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Die verkiezing waar de sporen zsm uitgewist werden bedoel je?

Hahaha, die verkiezing waarbij Omtzigt een maand na de uitslag opeens met zijn vrouw had gesproken en iets volkomen onstaafbaars de wereld in slingerde over verkeerde registratie. Dat was toen al een lachwekkend verhaal en dat is daarna alleen maar meer zo geworden. Slechte verliezer, niets meer niets minder.

quote:

Maar goed. Hij schijnt ook boos te zijn over de campagne en over de wissel Hugo-Wopke.

Dus dat zijn beoogd premier naar voren werd geschoven als beoogd premier vond ie vervelend? Tsja.

We kunnen overigens veel van Hugo de Prutser zeggen. Maar die had de sleutelpositie van Omtzigt wel een stuk beter in de gaten dan Wopke…

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:45 schreef trein2000 het volgende:
We kunnen overigens veel van Hugo de Prutser zeggen. Maar die had de sleutelpositie van Omtzigt wel een stuk beter in de gaten dan Wopke…

Maar Hugo de Jonge is dan ook geen prutser.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:45 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar Hugo de Jonge is dan ook geen prutser.

Daar over verschillen wij fundamenteel van mening. Wel fijn dat je erkent dat Omtzigt een sleutelrol heeft.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:44 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hahaha, die verkiezing waarbij Omtzigt een maand na de uitslag opeens met zijn vrouw had gesproken en iets volkomen onstaafbaars de wereld in slingerde over verkeerde registratie. Dat was toen al een lachwekkend verhaal en dat is daarna alleen maar meer zo geworden. Slechte verliezer, niets meer niets minder.
[..]

Dus dat zijn beoogd premier naar voren werd geschoven als beoogd premier vond ie vervelend? Tsja.

Laten we integriteit vooral bestrijden ja, daar worden we allemaal beter van.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:41 schreef trein2000 het volgende:

Maar goed. Hij schijnt ook boos te zijn over de campagne en over de wissel Hugo-Wopke.

Ik neem aan dat hij de smoor in heeft dat de bestuurscultuur van de heer Rutte ook zijn eigen partij is binnengeslopen.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:46 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Laten we integriteit vooral bestrijden ja, daar worden we allemaal beter van.

Waar staat het woordje integriteit?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat hij de smoor in heeft dat de bestuurscultuur van de heer Rutte ook zijn eigen partij is binnengeslopen.

Maar het CDA is van oudsher de partij met de meest volgzame bestuurscultuur. Alles voor het regentschap. Daarom regeren ze ook altijd.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat hij de smoor in heeft dat de bestuurscultuur van de heer Rutte ook zijn eigen partij is binnengeslopen.

De nrc schrijft dat hij onder geen beding wil meedoen aan Rutte 4. Dus ja, dat denk ik eigenlijk wel.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:47 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waar staat het woordje integriteit?

In mijn post?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:48 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

In mijn post?

Maar je quote mijn post, dus ik neem aan dat het op een manier relevant is?

Hoe doorzichtig wil je het hebben?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De nrc schrijft dat hij onder geen beding wil meedoen aan Rutte 4. Dus ja, dat denk ik eigenlijk wel.

Ik snap dat trouwens ook wel, want gezien de manier waarop hij Rutte en de bijbehorende -doctrine aan heeft gepakt rondom de toeslagaffaire (en deels ook daarbuiten) zou het niet erg geloofwaardig zijn als hij zijn handtekening gaat zetten onder een nieuw regeerakkoord onder Rutte.

Ik vermoed dat Rutte en Hoekstra nog steeds aan het broeden zijn op een manier om Omtzigt te lozen, want die zien natuurlijk even goed dat dat niet geloofwaardig is en binnen de kortste keren opnieuw tot een explosieve situatie gaat leiden.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar je quote mijn post, dus ik neem aan dat het op een manier relevant is?

Je zei iets over een slechte verliezer, apart wel want zowel Pieter als Wopke wilden niet lijsttrekker worden.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik snap dat trouwens ook wel, want gezien de manier waarop hij Rutte en de bijbehorende -doctrine aan heeft gepakt rondom de toeslagaffaire (en deels ook daarbuiten) zou het niet erg geloofwaardig zijn als hij zijn handtekening gaat zetten onder een nieuw regeerakkoord onder Rutte.

Ik vermoed dat Rutte en Hoekstra nog steeds aan het broeden zijn op een manier om Omtzigt te lozen, want die zien natuurlijk even goed dat dat niet geloofwaardig is en binnen de kortste keren opnieuw tot een explosieve situatie gaat leiden.

Het probleem is zoiets als de toeslagenaffaire bijvoorbeeld, niet dat iemand zijn werk doet om dat soort flauwekul op te lossen.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:56 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Hoe doorzichtig wil je het hebben?

Maar Omtzigt gaat al 10 jaar tekeer tegen de belastingdienst, laat hij er zelf maar een keer gaan zitten ipv het altijd aan anderen over laten die hij vervolgens bekritiseert omdat de uitvoering van zijn eigen plannen toch geen groot succes is geworden. Krijgen we nu weer die hele act over hoe ongelofelijk kritisch Omtzigt wel niet is? Als ie geen minister wil worden bij sociale zaken zoekt ie het maar uit met zijn kutboek over een sociaal contract, dan durft ie gewoon niet.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:57 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Je zei iets over een slechte verliezer, apart wel want zowel Pieter als Wopke wilden niet lijsttrekker worden.

Pieter Omtzigt deed mee aan een lijsttrekkersverkiezing omdat ie geen lijsttrekker wilde worden?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar Omtzigt gaat al 10 jaar tekeer tegen de belastingdienst, laat hij er zelf maar een keer gaan zitten ipv het altijd aan anderen over laten die hij vervolgens bekritiseert omdat de uitvoering van zijn eigen plannen toch geen groot succes is geworden. Krijgen we nu weer die hele act over hoe ongelofelijk kritisch Omtzigt wel niet is? Als ie geen minister wil worden bij sociale zaken zoekt ie het maar uit met zijn kutboek over een sociaal contract, dan durft ie gewoon niet.

Volgens mij is hij Kamerlid en doet hij dat uiterst verdienstelijk. Dat je je niet wil laten wegpromoveren (want dat is natuurlijk wat het is) past in die verdienstelijkheid.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:56 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Hoe doorzichtig wil je het hebben?

De Don Corleone-truc. Bovendien een van de weinige manieren om een gekozen volksvertegenwoordiger uit een kamerzetel te krijgen.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

Pieter Omtzigt deed mee aan een lijsttrekkersverkiezing omdat ie geen lijsttrekker wilde worden?

Jij hebt nooit werk gedaan wat je eigenlijk niet wilde doen?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Volgens mij is hij Kamerlid en doet hij dat uiterst verdienstelijk. Dat je je niet wil laten wegpromoveren (want dat is natuurlijk wat het is) past in die verdienstelijkheid.

Hij alleen trok 5 zetels naar het CDA, zonder hem waren ze in de marge belandt.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De Don Corleone-truc. Bovendien een van de weinige manieren om een gekozen volksvertegenwoordiger uit een kamerzetel te krijgen.

Alleen is Omtzigt zeer intelligent en zeer ervaren. Dat maakt het voor Hoekstra ook zo moeilijk. Omtzigt weet dat hij in deze rol veel meer invloed kan uitoefenen dan ingekapseld in de Trêveszaal.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 22:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar Omtzigt gaat al 10 jaar tekeer tegen de belastingdienst, laat hij er zelf maar een keer gaan zitten ipv het altijd aan anderen over laten die hij vervolgens bekritiseert omdat de uitvoering van zijn eigen plannen toch geen groot succes is geworden. Krijgen we nu weer die hele act over hoe ongelofelijk kritisch Omtzigt wel niet is? Als ie geen minister wil worden bij sociale zaken zoekt ie het maar uit met zijn kutboek over een sociaal contract, dan durft ie gewoon niet.

Dat had Wiebes moeten oplossen, maar dat ging totaal de verkeerde kant op.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Volgens mij is hij Kamerlid en doet hij dat uiterst verdienstelijk. Dat je je niet wil laten wegpromoveren (want dat is natuurlijk wat het is) past in die verdienstelijkheid.

Het is niet zozeer wegpromoveren, op een gegeven moment mag je ook zelf eens naar voren stappen. Hij zit al 15 jaar op de portefeuille toeslagen en op tal van manieren geeft hij staatssecretarissen in de kabinetten opdrachten en richtingen die ze in moeten slaan. En dan klagen dat de uitvoering niet goed is: ga er zelf maar eens zitten dan om de uitvoering te regelen. Weekers moest weg vanwege de Bulgarenfraude (woedende Omtzigt) en vervolgens moest Snel weg vanwege de aanpak van fraude (woedende Omtzigt). Doe het een keer zelf, zou ik zeggen. Die hele affaire koste nota bene Lodewijk Asscher de kop als lijsttrekker van de PvdA, maar die zat tenminste nog een keer in de regering in plaats van dat ie alleen maar vanaf de zijlijn boos was op beleid dat ie zelf in gang had gezet. Als Omtzigt geen minister van Sociale Zaken wil worden, is het gewoon een laffe tak die wegduikt voor verantwoordelijkheid.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:01 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Jij hebt nooit werk gedaan wat je eigenlijk niet wilde doen?

Je meldt je aan voor een lijsttrekkersverkiezing maar omdat je eigenlijk niet wil winnen mag je vervolgens klagen dat je verloren hebt?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Alleen is Omtzigt zeer intelligent en zeer ervaren. Dat maakt het voor Hoekstra ook zo moeilijk. Omtzigt weet dat hij in deze rol veel meer invloed kan uitoefenen dan ingekapseld in de Trêveszaal.

Dat weet ik, ik ga er dan ook niet vanuit dat Omtzigt in deze val trapt tenzij ze echt een paardenhoofd in zijn bed gaan leggen. Maar goed bedacht is het wel. Je moet toch iets om die Tukker te sensibiliseren, niet?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is niet zozeer wegpromoveren, op een gegeven moment mag je ook zelf eens naar voren stappen. Hij zit al 15 jaar op de portefeuille toeslagen en op tal van manieren geeft hij staatssecretarissen in de kabinetten opdrachten en richtingen die ze in moeten slaan. En dan klagen dat de uitvoering niet goed is: ga er zelf maar eens zitten dan om de uitvoering te regelen. Weekers moest weg vanwege de Bulgarenfraude (woedende Omtzigt) en vervolgens moest Snel weg vanwege de aanpak van fraude (woedende Omtzigt). Doe het een keer zelf, zou ik zeggen. Die hele affaire koste nota bene Lodewijk Asscher de kop als lijsttrekker van de PvdA, maar die zat tenminste nog een keer in de regering in plaats van dat ie alleen maar vanaf de zijlijn boos was op beleid dat ie zelf in gang had gezet. Als Omtzigt geen minister van Sociale Zaken wil worden, is het gewoon een laffe tak die wegduikt voor verantwoordelijkheid.

Dat mag jij vinden. Ik vind het een uitstekend Kamerlid.
Ik zie op geen enkele manier een politieke of morele verplichting om over te stappen naar het kabinet, zeker niet in deze omstandigheden.

Eerlijk gezegd vind ik het een beetje een kansloos frame op deze manier.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:05 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je meldt je aan voor een lijsttrekkersverkiezing maar omdat je eigenlijk niet wil winnen mag je vervolgens klagen dat je verloren hebt?

Wat begrijp je niet aan groepsdruk?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat weet ik, ik ga er dan ook niet vanuit dat Omtzigt in deze val trapt tenzij ze echt een paardenhoofd in zijn bed gaan leggen. Maar goed bedacht is het wel. Je moet toch iets om die Tukker te sensibiliseren, niet?

Ja, zoals in je notities schrijven dat zijn functie elders moet zijn en daarmee gefotografeerd worden.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden. Ik vind het een uitstekend Kamerlid.
Ik zie op geen enkele manier een politieke of morele verplichting om over te stappen naar het kabinet, zeker niet in deze omstandigheden.

Eerlijk gezegd vind ik het een beetje een kansloos frame op deze manier.

Waarom is het een kansloos frame om te vinden dat Omtzigt best eens een keer minister van sociale zaken mag worden, als ie het allemaal zo goed weet met zijn sociale zaken. Op eenzelfde manier is het een frame om hem elke keer op te voeren als kritisch kamerlid dat het allemaal fantastisch voor zou hebben met alles en iedereen en de integriteit zelve is en dat zijn eigen partij afglijdt (Lol, het CDA afglijden vanaf de bodem waar ze zich al 15 jaar op bevinden ja?)

Hij is het langstzittende CDA-kamerlid, hij heeft 4 kabinetten gestut, hij heeft vrijwel nooit tegen de partijlijn in gestemd, en dat waren kabinetten met Verhagen, Eurlings, Bleker, allemaal sjacheraars die later aan de slag zijn gegaan bij bedrijven die ze toevallig ook in hun portefeuille hadden - waar hij als ultrakritisch CDA-lid (luis in de pels) nooit iets van heeft gezegd. Hij heeft het toeslagencircus geintroduceerd ondanks dat er gewaarschuwd werd voor fraude, hij heeft een harde fraudeaanpak geeist ondanks dat er gewaarschuwd werd voor onnodige slachtoffers, en nu zijn we bij de toeslagenaffaire aangekomen. Nou, applaus, fantastisch gewerkt Pieter.

Hij deed mee aan een lijsttrekkersverkiezing waarbij hij liet doorschemeren dat hij Hoekstra als premier zag, ondanks dat Hoekstra gewoon in Rutte III zit en zat en nota bene deels verantwoordelijk was voor de door hem verfoeide belastingdienst - blijkbaar was dat toen nog geen bezwaar. Nadat hij die verkiezing verloor kwam ie een maand later met een bullshitverhaal over dat zijn vrouw verkeerd gestemd had.

Hij schrijft een boek over een nieuw sociaal contract - had daar eens in die 13 jaar wat mee gedaan toen het CDA steeds verder naar rechts zwenkte en je het kabinetsbeleid steunde - en doet verder amper mee aan de verkiezingsstrijd, behalve een pathetische klacht op twitter 3 dagen voor de verkiezingen dat je een inhoudelijk debat eist met Mark Rutte. Lachwekkend, werkelijk waar.

Nou, dan is er het idee dat meneer misschien zelf een keer op de belastingportefeuille kan gaan zitten zodat zijn troetelkindje, de toeslagen, nu eindelijk eens goed geïmplementeerd kunnen worden. Maar nee, dat zou weer onderdeel van een of andere doctrine zijn. Hoezo? Wil je er nou een keer wat van maken of niet?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is niet zozeer wegpromoveren, op een gegeven moment mag je ook zelf eens naar voren stappen. Hij zit al 15 jaar op de portefeuille toeslagen en op tal van manieren geeft hij staatssecretarissen in de kabinetten opdrachten en richtingen die ze in moeten slaan. En dan klagen dat de uitvoering niet goed is: ga er zelf maar eens zitten dan om de uitvoering te regelen. Weekers moest weg vanwege de Bulgarenfraude (woedende Omtzigt) en vervolgens moest Snel weg vanwege de aanpak van fraude (woedende Omtzigt). Doe het een keer zelf, zou ik zeggen. Die hele affaire koste nota bene Lodewijk Asscher de kop als lijsttrekker van de PvdA, maar die zat tenminste nog een keer in de regering in plaats van dat ie alleen maar vanaf de zijlijn boos was op beleid dat ie zelf in gang had gezet. Als Omtzigt geen minister van Sociale Zaken wil worden, is het gewoon een laffe tak die wegduikt voor verantwoordelijkheid.

Als al die mensen die je opnoemt beter hadden gefunctioneerd was dit allemaal niet eens nodig geweest.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:17 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan groepsdruk?

Waar heb je het in godesnaam over? Je begint over integriteit naar aanleiding van een verkiezing die Omtzigt verloor, die hij niet wilde winnen, maar dat heeft dan weer te maken met groepsdruk?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:20 schreef VoMy het volgende:
Lachwekkend, werkelijk waar.

Het enige in die post waar ik het mee eens ben.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:20 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waar heb je het in godesnaam over? Je begint over integriteit naar aanleiding van een verkiezing die Omtzigt verloor, die hij niet wilde winnen, maar dat heeft dan weer te maken met groepsdruk?

Als je die verbanden niet kan leggen begrijp ik dat je gepikeerd bent over de stand van zaken.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:21 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Het enige in die post waar ik het mee eens ben.

Die tweet over het eisen van een inhoudelijk debat met Mark Rutte was volkomen kansloos je bent nummer 2 van het CDA, zo belangrijk ben je niet, dan zou elke willekeurige nummer 2-3-4 van de grotere partijen dit moeten gaan eisen op twitter

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 23:23 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Als je die verbanden niet kan leggen begrijp ik dat je gepikeerd bent over de stand van zaken.

Je gooit willekeurige incoherente zinnen dit draadje in en bent niet in staat om ze uit te leggen dus nu probeer je het maar op deze manier ja?