SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ah yes, gratis testen voor lowlands of een concentratiekamp met verkrachting en orgaan harvesting, echt hetzelfde man! De volgende stap is dat we allemaal op de trein worden gezet naar het oosten!quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:54 schreef Molo het volgende: [..] Oeigoeren worden ook niet beperkt in hun vrijheid. Die hebben gewoon ander soort onderdak en andere medische voorzieningen dan vroeger
Mooi verhaal man
Zeker wel, er wordt ineens vanuit gegaan dat ik ziek ben totdat ikzelf het tegendeel kan bewijzen, wat helemaal nergens voor nodig is. Daarbij komt dat ik dus mijn (medische) gegevens aan een commercieel bedrijf moet gaan geven om nog aan de samenleving te mogen deelnemen, dat is zeer zeker wel een achteruitgang en een verlies.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:53 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je gaat er niet op achteruit maar dat weet je zelf ook best.
Leg eens uit? Hoe gaat dat niet op, ondanks andere groep mensen?quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:55 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zo ja vergelijk het even met Oeigoeren, dan ben je wel padje af hoor.
quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is geen verlies, het is een verandering.
Hoe is 'ik vind niet dat een ander meer zou mogen dan ik' niet egoïstisch? Niet egoïstisch is als je het ze van harte gunt.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Egoïstisch ook nog eens?
Ik ben het er niet mee eens, ik geef aan dat ik er problemen mee heb en nu ben ik egoïstisch? Weet je wat egoïstisch is? Dat jij meent voor mij te kunnen beslissen wat ik wel een geen gelul vind.
Maar het punt is duidelijk.
Tja. Wanneer het op argumenten niet meer gewonnen kan worden maak je het argument van de ander gewoon kleiner.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:57 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ah yes, gratis testen voor lowlands of een concentratiekamp met verkrachting en orgaan harvesting, echt hetzelfde man! De volgende stap is dat we allemaal op de trein worden gezet naar het oosten!
Wait, what?quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:54 schreef Molo het volgende:
[..]
Oeigoeren worden ook niet beperkt in hun vrijheid. Die hebben gewoon ander soort onderdak en andere medische voorzieningen dan vroeger![]()
Mooi verhaal man
Het is niet gewoon, het is wel iets wat in deze pandemie tijd kan helpen om gewoon te doen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je brengt het alsof het heel gewoon is allemaal. Gewoon eventjes een test halen.
Die tijd moet je ook maar hebben. Tijd en geld (als die 7.50 niet verdwijnt althans) die gevaccineerden niet kwijt zijn. Zo’n test inplannen is bijzonder onpraktisch.
Gaat niet om onpraktisch, dat is een bijkomstigheid.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je brengt het alsof het heel gewoon is allemaal. Gewoon eventjes een test halen.
Die tijd moet je ook maar hebben. Tijd en geld (als die 7.50 niet verdwijnt althans) die gevaccineerden niet kwijt zijn. Zo’n test inplannen is bijzonder onpraktisch.
Cursus Newspeak bij de LOI?quote:
Iedereen is gelijk in gelijke situaties. Anderen die menen meer te moeten kunnen dan een ander omdat ze een arbitrair voordeel hebben zou ik eerder onder egoïstisch scharen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:59 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hoe is 'ik vind niet dat een ander meer zou mogen dan ik' niet egoïstisch? Niet egoïstisch is als je het ze van harte gunt.
Als je niet gevaccineerd wilt of kunt worden, kun je je laten testen. Voor de komende tijd. Moet een tijdelijke maatregel zijn.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:41 schreef zalkc het volgende: Maar je kunt niet de 'weigeraars', die soms geen eigen keuze hebben door hun ziektebeeld, de schuld geven van dat er te weinig gevaccineerden zijn. Door te verbieden ga je dwang introduceren, en dat is niet geheel wenselijk. Die dwang kun je met gemak uitvoeren door goede voorlichting en goede informatie. Een camagne "Prik je mee dan Doe je mee" kun je er echt nog wel eens aan wagen.
We kunnen alleen maar hopenquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
Aangezien bijna alles dat uit de koker van Hugo komt faalt, heb ik goede hoop dat dit ook met zijn testcircus het geval zal zijn.
Het gaat hier om een virus wat zich ook asymptomatisch verspreid die in het geval van een grote uitbraak (zoals nu) enorme druk legt op de zorg, dus helaas is het wel nodig.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:57 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Zeker wel, er wordt ineens vanuit gegaan dat ik ziek ben totdat ikzelf het tegendeel kan bewijzen, wat helemaal nergens voor nodig is.
Was dit tegen jou?quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wait, what?
En dan maakte je mij allerlei verwijten eerder over mijn posts?
Dit dusquote:Op donderdag 6 mei 2021 11:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja. Wanneer het op argumenten niet meer gewonnen kan worden maak je het argument van de ander gewoon kleiner.
De vergelijking tussen Nederland en de Oeigoeren is wat extreem, maar ook daar is het "maar een verandering".
De wet zit zo in elkaar dat dat er allemaal niet in staat, maar per ministeriële regeling kan worden bepaald.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:02 schreef Tarado het volgende:
hoe staan we er eigenlijk voor met die testsamenleving want hier zie ik door de bomen het bos niet meer, voor wie gaat het testen gelden en voor hoe lang of tot wanneer?
Nee, het was vorig jaar zomer nodig, nu is het nodig om te vaccineren en gewoon ons leven op te starten. Het maakt namelijk niet uit of je het virus krijgt, het maakt uit of je de zorg overbelast.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het gaat hier om een virus wat zich ook asymptomatisch verspreid die in het geval van een grote uitbraak (zoals nu) enorme druk legt op de zorg, dus helaas is het wel nodig.
Mijn complimenten voor je positieve en rationele houdingquote:Op donderdag 6 mei 2021 11:57 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ah yes, gratis testen voor lowlands of een concentratiekamp met verkrachting en orgaan harvesting, echt hetzelfde man! De volgende stap is dat we allemaal op de trein worden gezet naar het oosten!
Zou dat ook op leeftijd gaan, van oud naar jong?quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:59 schreef StateOfMind het volgende:
Per vandaag kan ook de groep met medische indicatie een afspraak maken, na ontvangst van de uitnodiging.
https://coronatest.nl/ik-(...)nline-afspraak-maken
Ik heb contact met mijn huisarts opgenomen, aangezien ik in die groep val.
En zij zeiden mij dat iedereen uit die groep is aangemeld bij de GGD, en dat je vanzelf een brief/uitnodiging krijgt vanuit de GGD.
Snap ik. Ook gewoon eensquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:00 schreef Molo het volgende:
[..]
Gaat niet om onpraktisch, dat is een bijkomstigheid.
Er is geen grond voor. De WHO is niet voor niets ook tegen testen van de gemiddelde populatie zonder specifieke reden.
Deze controle is gewoon niet onderbouwd en puur uit angst opgetuigd.
Hoezo draagt dit bij aan veiligheid en sneller open kunnen. Nul onderbouwing voor.
Dát is het punt
Ja, omdat ook voor jou dat vaccin straks beschikbaar is. Als dat niet zo was geweest, was het inderdaad dat we niet meer gelijk zijn. Maar nu kun je dus tot die tijd hetzelfde gaan doen als mensen met een vaccin, alleen heb je daar tijdelijk een negatieve test voor nodig. Ik vind het echt bizar hoeveel weerstand dat gegeven oproept.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Iedereen is gelijk in gelijke situaties. Anderen die menen meer te moeten kunnen dan een ander omdat ze een arbitrair voordeel hebben zou ik eerder onder egoïstisch scharen.
Ik ben klaar met inleveren. Maakt dat me egoïstisch?
Maar dan heb ik slecht nieuws, als die groep er voor -blijft- zorgen dat de maatschappij niet open kan, dan komen we nooit van het testen af. Die groep zal niet kleiner worden hierdoor.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je niet gevaccineerd wilt of kunt worden, kun je je laten testen. Voor de komende tijd. Moet een tijdelijke maatregel zijn.
Hopelijk is er op enig moment zo'n hoog percentage groepsimmuniteit dat dit allemaal van tafel kan en ook degenen die allergisch zijn voor de vaccins, veilig zijn.
Maar, we kunnen voor dat kleine groepje de maatschappij niet op slot laten. Die mensen zijn zich heel bewust van de risico's die ze lopen, omdat ze niet gevaccineerd kunnen worden. Daar hoeft de rest, nadat daarvan iedereen gevaccineerd had kunnen zijn, geen rekening mee te houden.
Oh dan is het geen probleem.quote:
Niet op leeftijd. De hele cohortquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Zou dat ook op leeftijd gaan, van oud naar jong?
Het was niet tegen mij, dus ik mag niet reageren?quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:02 schreef Molo het volgende:
[..]
Was dit tegen jou?
[..]
Dit dus
Ik trek m even bewust absurd door. Omdat het natuurlijk niet vergelijkbaar is qua ernst maar het net zo goed hier als daar een inperking van vrijheden is en niet 'een verandering'
Ik mag toch hopen dat mensen dit snappen als ze dit lezen zeg
Klopt, gaat per huisarts, alle patiënten van 1 praktijk krijgen in principe dezelfde dag een uitnodiging.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:59 schreef StateOfMind het volgende:
Per vandaag kan ook de groep met medische indicatie een afspraak maken, na ontvangst van de uitnodiging.
https://coronatest.nl/ik-(...)nline-afspraak-maken
Ik heb contact met mijn huisarts opgenomen, aangezien ik in die groep val.
En zij zeiden mij dat iedereen uit die groep is aangemeld bij de GGD, en dat je vanzelf een brief/uitnodiging krijgt vanuit de GGD.
"Wat extreem"???!?quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja. Wanneer het op argumenten niet meer gewonnen kan worden maak je het argument van de ander gewoon kleiner.
De vergelijking tussen Nederland en de Oeigoeren is wat extreem, maar ook daar is het "maar een verandering".
Of kom je met een belachelijke vergelijking met Oeigoeren.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja. Wanneer het op argumenten niet meer gewonnen kan worden maak je het argument van de ander gewoon kleiner.
asymptomatisch ben je niet besmettelijk (heeeeeeeeel minimaal)quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het gaat hier om een virus wat zich ook asymptomatisch verspreid die in het geval van een grote uitbraak (zoals nu) enorme druk legt op de zorg, dus helaas is het wel nodig.
Het duurt nog wel even voordat voldoende mensen gevaccineerd zijn om nieuwe mutaties die de zorg weer gaan overbelasten te voorkomen. In Nederland, maar met name wereldwijd.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:03 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Nee, het was vorig jaar zomer nodig, nu is het nodig om te vaccineren en gewoon ons leven op te starten. Het maakt namelijk niet uit of je het virus krijgt, het maakt uit of je de zorg overbelast.
Nee, zijn punt is dat we daarvoor niet voor eeuwig op slot kunnen of gaan blijven.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:04 schreef zalkc het volgende:
[..]
Maar dan heb ik slecht nieuws, als die groep er voor -blijft- zorgen dat de maatschappij niet open kan, dan komen we nooit van het testen af. Die groep zal niet kleiner worden hierdoor.
Mond op mond beademing is dan wel een risico nog steeds, maar verder is het niet uitstoten van virusdeeltjes wel een redelijke zekerheid van mindere besmettelijkheid.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:06 schreef _serial_ het volgende:
[..]
asymptomatisch ben je niet besmettelijk (heeeeeeeeel minimaal)
Heh?quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:06 schreef _serial_ het volgende:
[..]
asymptomatisch ben je niet besmettelijk (heeeeeeeeel minimaal)
Dat heb ik gevraagd, maar dat wisten ze niet.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Zou dat ook op leeftijd gaan, van oud naar jong?
Daar gaat testen niet tegen helpen, dan moet je vliegvakanties verbieden en Europa op slot doen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het duurt nog wel even voordat voldoende mensen gevaccineerd zijn om nieuwe mutaties die de zorg weer gaan overbelasten te voorkomen. In Nederland, maar met name wereldwijd.
Die groep, die niet gevaccineerd kan worden, kan ook niet tegen de griep gevaccineerd worden. Bij zware griepuitbraken, zoals in 2018, moeten ze ook zelf zorgen niet besmet te raken.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:04 schreef zalkc het volgende:
Maar dan heb ik slecht nieuws, als die groep er voor -blijft- zorgen dat de maatschappij niet open kan, dan komen we nooit van het testen af. Die groep zal niet kleiner worden hierdoor.
Het gaat er ook niet om dat jij weinig tot geen last zult hebben (hopelijk voor je overigens) van een eventuele besmetting: Het gaat er om dat jij die eventuele besmetting weer gemiddeld aan 1 tot 1,4 anderen doorgeeft. Die dat op hun beurt dan weer aan gemiddeld 1 tot 1,4 anderen doorgeeft..Etc, etc etc..quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wat best een zorgpuntje is. Het gaat echt totaal niet om de test an-sich. Het gaat erom dat er toegangsbeperkingen opgelegd worden voor iets waar je zelf weinig tot geen last van zult hebben. Voor de mensen waar je al een jaar thuis voor bent.
Dezelfde mensen die vooraan staan met vaccineren en niet door die hoepels hoeven te springen.
quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:09 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat heb ik gevraagd, maar dat wisten ze niet.
Maar dat denk ik wel.
quote:Het uitnodigen start dus vanaf donderdag en verloopt niet per leeftijdsgroep en ook niet per provincie, maar per huisartsenpraktijk. Iedereen met dezelfde huisarts krijgt de brief dus op dezelfde dag. Welke praktijken als eerste aan de beurt komen is willekeurig bepaald, aldus het RIVM.
Ik zou niet weten waarom dat niet zou mogenquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het was niet tegen mij, dus ik mag niet reageren?
Ik vind het doortrekken van wat hier gebeurt naar de oeigoeren en hoe er met hen wordt omgegaan in China dusdanig belachelijk dat ik vind dat ik daarop mag reageren, ja.
Jij trekt het bewust even door, omdat het een inperking van vrijheid is. Een concetratiekamp en deze 'inperking van vrijheid' kun je op geen enkel moment naast elkaar zetten. Gewoon niet.
'solidair zijn blablabla'quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Die groep, die niet gevaccineerd kan worden, kan ook niet tegen de griep gevaccineerd worden. Bij zware griepuitbraken, zoals in 2018, moeten ze ook zelf zorgen niet besmet te raken.
Dat is m.i. nu niet anders.
De maatschappij hoeft niet op slot voor de enkeling die niet beschermd kan worden. Die beschermd zichzelf maar, door thuis te blijven, mondkapje te dragen, afstand te houden, whatever.
Het is kut als je iets mankeert, maar daar hoeven anderen niet onder te lijden.
Dus hoef je de maatschappij niet op slot te laten voor die groep. terwijl dat wel je argument was waarom de maatschappij op slot zou moeten blijven door hun.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Die groep, die niet gevaccineerd kan worden, kan ook niet tegen de griep gevaccineerd worden. Bij zware griepuitbraken, zoals in 2018, moeten ze ook zelf zorgen niet besmet te raken.
Dat is m.i. nu niet anders.
De maatschappij hoeft niet op slot voor de enkeling die niet beschermd kan worden. Die beschermd zichzelf maar, door thuis te blijven, mondkapje te dragen, afstand te houden, whatever.
Het is kut als je iets mankeert, maar daar hoeven anderen niet onder te lijden.
Hou eens op met al die fabeltjes te geloven, nieuwe varianten zijn geen enkel probleem, het is niet zo dat als we hier allemaal de Britse variant hebben gehad, we in 1 keer allemaal de Zuid-Afrikaanse kunnen krijgen, dat is niet hoe het werkt, het voordeel is namelijk dat de Britse dermate dominant is dat die niet meer verdrongen kan worden.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het duurt nog wel even voordat voldoende mensen gevaccineerd zijn om nieuwe mutaties die de zorg weer gaan overbelasten te voorkomen. In Nederland, maar met name wereldwijd.
Is het nu niet of wel? Ik ben in de war van de post.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:06 schreef _serial_ het volgende:
[..]
asymptomatisch ben je niet besmettelijk (heeeeeeeeel minimaal)
Ik wist dat die kwam. Dat is uiteraard ook waar jaquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:05 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Of kom je met een belachelijke vergelijking met Oeigoeren.
Ze zijn waarschijnlijk wel besmettelijk, maar in veeeeeeeeeeeel mindere mate.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Is het nu niet of wel? Ik ben in de war van de post.
quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:11 schreef ondeugend het volgende:
Niks aan de hand !
We krijgen gewoon pilletjes
[ twitter ]
Of het moet het samenwerken zijn wat weer tegenvalt![]()
Kan beter zonder, zie GB, maar de walgelijke eu moet zijn zelfverklaarde bestaansrecht weer even pushen. Dat 'samenwerken' heeft alleen maar vertragende effecten als resultaat.quote:Dat kan volgens Europees commissaris Stella Kyriakides (Zorg) als de EU-landen net als bij de ontwikkeling en aankoop van coronavaccins samenwerken
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/4/20-4576_articlequote:Op donderdag 6 mei 2021 12:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Is het nu niet of wel? Ik ben in de war van de post.
quote:In this cluster of COVID-19 cases, little to no transmission occurred from asymptomatic case-patients.
Mijn god, die mensen zijn echt compleet debiel.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:11 schreef ondeugend het volgende:
Niks aan de hand !
We krijgen gewoon pilletjes
[ twitter ]
Of het moet het samenwerken zijn wat weer tegenvalt![]()
Minder besmettelijk, waarschijnlijk veel minder besmettelijk, maar dat is nog niet zekerquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Is het nu niet of wel? Ik ben in de war van de post.
Wat ik begreep van een andere gerespecteerde user uit dit forum is deze lijst al opgemaakt.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan gaat het voor mij nog wel effe duren. Onze praktijk is ook altijd laat met de griepprik.
Ik vind dat echt zo ontzettend ver gezocht. Het gaat namelijk niet om de ziekte, het gaat om de druk op de zorg. Als er een hep B epidemie uitbreekt, neem je ook maatregelen. Als een individu hep B krijgt, is er niks aan de hand.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:11 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom dat niet zou mogen
Grondrechten zijn er voor iedereen en het waard om voor op te komen. Voor nu en voor later en voor iedereen.
Ik weet dat er er compleet anders in staan maar ik zie een complete flip vanaf 'gezond en ok tenzij bewezen' naar 'ziek en gevaarlijk tenzij bewezen' en ik vind dat een hele nare ontwikkeling waar we in Nederland afgelopen anderhalf jaar echt enorme sprongen hebben gemaakt die we daarvoor echt compleet naar BNW hadden verwezen.
Het is een enorm naar virus. Echter, alles iedereen en zijn moeder voor alles gezondheidscontroles opdringen is echt niet geoorloofd of in verhouding.
Of dat nou ¤7,50 kost of niet. Er is geen gegronde reden.
En als we die nu wél vinden. Dan wordt straks ook zo voor hepatitis B, griep, meningokokken en wellicht kun je het lekker doortrekken naar mentale staat van iemand. Eerder een psychose of epileptische insult gehad? Jij mag voorlopig niet naar een druk evenement of reizen, tot je bewijst dat je veilig bent.
'Iedereen is gek behalve ik'quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mijn god, die mensen zijn echt compleet debiel.
Van wat ik her en der gelezen heb is het minder maar zeker niet "heel minimaal". Maar ook al zou het zo zijn, hoesten kun je niet verbieden of tegenhouden dus je zal alsnog een testbewijs moeten hebben. "Nee hoor ik heb geen klachten" is pappen en nathouden wat we nu doen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:06 schreef _serial_ het volgende:
[..]
asymptomatisch ben je niet besmettelijk (heeeeeeeeel minimaal)
Het is niet alsof gevaccineerden het straks niet meer door kunnen geven. Dat is nog steeds mogelijk. Ze hoeven zich ook niet meer te testen, dus het komt dan ook nog eens vaker voor dat ze het doorgeven zonder dat ze het door hebben. Waardoor het wellicht iemand anders treft die nog niet gevaccineerd is.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:10 schreef JFlip het volgende:
[..]
Het gaat er ook niet om dat jij weinig tot geen last zult hebben (hopelijk voor je overigens) van een eventuele besmetting: Het gaat er om dat jij die eventuele besmetting weer gemiddeld aan 1 tot 1,4 anderen doorgeeft. Die dat op hun beurt dan weer aan gemiddeld 1 tot 1,4 anderen doorgeeft..Etc, etc etc..
En dat dan maal een paar honderd tot tienduizenden bezoekers van het evenement. En dat maal het aantal evenementen dat die dag gegeven wordt.
Verder ben je niet een jaar thuis voor anderen. Ook jij hebt een heel groot belang bij het onder controle houden van een pandemie. Ook jij kunt getroffen worden door een hartstilstand, een beroerte, tijdens een festival ruzie krijgen en een klap op je hoofd krijgen of een verkeersongeval krijgen. Dan is het toch wel ff lekker dat er ook voor jou een bedje in het ziekenhuis is?
Epidemiologie is de wetenschap van grote getallen, niet van individuele maatregelen.
Maandenlang wordt er hier gemekkerd over dat de overheid overal maar "foei... mag niet..." tegen zegt. Wordt er geprobeerd om toch, gegeven de uitdagende omstandigheden, weer eens wat mogelijk te maken, is het weer niet goed.
Is het dan wel goed gemeten, en het is dus wel besmettelijk volgens die bron.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:14 schreef Molo het volgende:
[..]
Minder besmettelijk, waarschijnlijk veel minder besmettelijk, maar dat is nog niet zeker
Is ook vrij lastig te meten want mensen weten dan nog niet dat ze geïnfecteerd en besmettelijk zijn doorgaans
Wellicht omdat het met kleine stapjes gebeurt? Of dacht je dat een dictatuur in 1 keer ontstond? Ik kan je wel een korte handleding dictatuur voor dummies geven hoor, ik kan ook precies aangeven hoe we er in Nederland voor staan.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dat echt zo ontzettend ver gezocht. Het gaat namelijk niet om de ziekte, het gaat om de druk op de zorg. Als er een hep B epidemie uitbreekt, neem je ook maatregelen. Als een individu hep B krijgt, is er niks aan de hand.
Maar waar het mij om gaat is de manier waarop je tegen mij van leer trekt over het artikel dat ik plaatste over de bedreiging van van Dissel en hoe dat echt op geen enkele manier van toepassing was op wat hier in het topic werd gezegd, dat het schandalig was dat ik daar iets van zag en dat ook nog waagde te plaatsen, maar jij het wel geoorloofd vindt om de situatie van de oeigoeren in concentratiekampen te vergelijken met wat er in NL gebeurt. Of beide zijn niet geoorloofd, of allebei. Zeg jij het maar.
Niet aan de regels gehouden?quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:16 schreef Wereldgozer het volgende:
Kriebelhoestje, test gedaan.
@:elan @:scrummie @:lenny_leonard
Ah kijk, dat wist mijn huisarts dus nietquote:
Je huisarts moet het in elk geval allang doorgestuurd hebben.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan gaat het voor mij nog wel effe duren. Onze praktijk is ook altijd laat met de griepprik.
Heel interessant. Maar doe dat lekker in BNW verder.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wellicht omdat het met kleine stapjes gebeurt? Of dacht je dat een dictatuur in 1 keer ontstond? Ik kan je wel een korte handleding dictatuur voor dummies geven hoor, ik kan ook precies aangeven hoe we er in Nederland voor staan.
Als ie bij jouw komt, zet hem dan maar op transport naar die IC in Limburg, we willen geen slechte cijfers door dat soort mensen!quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:17 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Niet aan de regels gehouden?
Klap in gezicht van de zorgmedewerkers
Lijst staan openbaar op de NHG site met handleidingen voor huisartsen. Al geruime geruime tijd jaquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat ik begreep van een andere gerespecteerde user uit dit forum is deze lijst al opgemaakt.
Dan heb je me echt verkeerd begrepen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:12 schreef zalkc het volgende:
Dus hoef je de maatschappij niet op slot te laten voor die groep. terwijl dat wel je argument was waarom de maatschappij op slot zou moeten blijven door hun.
Je kan je nu al aanmelden voor een afspraak online.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:17 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ah kijk, dat wist mijn huisarts dus niet
Dank je. Ik kijk er anders naar dan jij. Dat kan ik verder prima toetsen zonder jouw handleiding en duiding over hoe NL ervoor staat.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wellicht omdat het met kleine stapjes gebeurt? Of dacht je dat een dictatuur in 1 keer ontstond? Ik kan je wel een korte handleding dictatuur voor dummies geven hoor, ik kan ook precies aangeven hoe we er in Nederland voor staan.
Huisartsenpraktijken moeten wel een lijst met patiënten aanleveren.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:15 schreef raptorix het volgende:
Wat ik begreep van een andere gerespecteerde user uit dit forum is deze lijst al opgemaakt.
Denk nu dat het vooral presymptomatisch is ipv asymptimatisch wat voor besmettingen zorgt.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:14 schreef Freudie het volgende:
[..]
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/4/20-4576_article
[..]
Ik zou de gok niet nemen om online aan te melden, want je afspraak wel kan geannuleerd worden als je nog niet officieel de brief hebt mogen ontvangen. Er wordt niet voor niets per huisartsenpraktijk verspreid uitgenodigd. De vaccins moeten wel beschikbaar zijn voor die regio.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Je kan je nu al aanmelden voor een afspraak online.
Officieel pas met een brief maar grote kans dat deze in de tussentijd wel op de mat valt. Zo niet kan je toch nog annuleren.
Iedereen en zijn moeder testen zonder klachten helpt niet mee aan verlichten van de zorg en niet mee aan corona weg krijgenquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dat echt zo ontzettend ver gezocht. Het gaat namelijk niet om de ziekte, het gaat om de druk op de zorg. Als er een hep B epidemie uitbreekt, neem je ook maatregelen. Als een individu hep B krijgt, is er niks aan de hand.
Maar waar het mij om gaat is de manier waarop je tegen mij van leer trekt over het artikel dat ik plaatste over de bedreiging van van Dissel en hoe dat echt op geen enkele manier van toepassing was op wat hier in het topic werd gezegd, dat het schandalig was dat ik daar iets van zag en dat ook nog waagde te plaatsen, maar jij het wel geoorloofd vindt om de situatie van de oeigoeren in concentratiekampen te vergelijken met wat er in NL gebeurt. Of beide zijn niet geoorloofd, of allebei. Zeg jij het maar.
Dat zou zomaar kunnen, geen idee. Discussie ging alleen over asymptomatisch, vandaar de link naar die specifieke studie. Zou zo veel meer kunnen schelen als er gezegd zou kunnen worden: Je bent alleen besmettelijk met deze klachten, als dit met je aan de hand is.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Denk nu dat het vooral presymptomatisch is ipv asymptimatisch wat voor besmettingen zorgt.
Het nut van massaal asymptomatisch testen is ook al tig keer uitgeprobeerd en onderzocht. Wat het per gedetecteerde besmetting kost. Het is iets wat we nog nooit voor welke ziekte dan ook hebben gedaan. Het gaat totaal buiten alle normale definities van doelmatigheid, nut en noodzaak. Het creëert wel een hoop miljonairs vanuit geld dat uiteindelijk bij de hele bevolking moet worden teruggehaald.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:14 schreef Freudie het volgende:
[..]
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/4/20-4576_article
[..]
Dat is wel een negatief beeldquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het is niet alsof gevaccineerden het straks niet meer door kunnen geven. Dat is nog steeds mogelijk. Ze hoeven zich ook niet meer te testen, dus het komt dan ook nog eens vaker voor dat ze het doorgeven zonder dat ze het door hebben. Waardoor het wellicht iemand anders treft die nog niet gevaccineerd is.
Kan, dat weet ik verder nietquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Is het dan wel goed gemeten, en het is dus wel besmettelijk volgens die bron.
Natuurlijk vind je dat. Verbaast me niets. Zijn wij het compleet met elkaar oneens. En dit voorbeeld van je met de oeigoeren valt me ontzettend van je tegen. Dat je het bovendien blijft verdedigen, onbegrijpelijk.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:22 schreef Molo het volgende:
[..]
Iedereen en zijn moeder testen zonder klachten helpt niet mee aan verlichten van de zorg en niet mee aan corona weg krijgen
Dat.
Laatste punt. Ja natuurlijk is dit een enorme bizarre vergelijking, van Oeigoeren. Maar in vergelijking een beetje vrijheid inleveren is doordat het minder heftig is, niet ineens géén vrijheid meer inleveren.
Dat heeft niets te maken met dat ik hier iemand verwijt voor concentratiekampen en dikke ellende en gruwelijkheden te zijn.
Dat deed jij in mijn beleving wel rondom die bedreigingen.
Dat mensen hier zo postten dat het best weleens zo opgevat zou kunnen worden door anderen dat het geoorloofd zou zijn om Jaap van Dissel te bedreigen.
Ik vind dat echt compleet iets anders.
Ze hebben al 14 maanden de tijd gehad om na te denken, van 'snel besluiten nemen' zou toch geen sprake meer moeten zijn.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:23 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Het nut van massaal asymptomatisch testen is ook al tig keer uitgeprobeerd en onderzocht. Wat het per gedetecteerde besmetting kost. Het is iets wat we nog nooit voor welke ziekte dan ook hebben gedaan. Het gaat totaal buiten alle normale definities van doelmatigheid, nut en noodzaak. Het creëert wel een hoop miljonairs vanuit geld dat uiteindelijk bij de hele bevolking moet worden teruggehaald.
Nu gaan we dat hier ook doen maar dan met de illusie dat 'de maatschappij weer veilig een beetje open kan', alsof dat anders onveilig zou zijn. Later lachen we erom, maar de mensen die het nu met hand en tand verdedigen zul je nooit meer horen. Ja of er moet een parlementaire enquête komen: "Ja jongens, het was crisis, er moesten snel besluiten worden genomen uit voorzorgsprincipe. Dat heb ik de regering ook geadviseerd. Dat ik dankzij die adviezen zelf miljonair ben geworden is bijvangst."
Dat hoorde ik een half jaar geleden ook toen het ging over vaccinatiebewijzenquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:17 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Heel interessant. Maar doe dat lekker in BNW verder.
Hoe een land, in dit geval Nederland, een dictatuur aan het worden is heeft a niets met COR te maken en is b wappiegeneuzel.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:25 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat hoorde ik een half jaar geleden ook toen het ging over vaccinatiebewijzen
Dat is prima COR gerelateerd in geval van COR zaken
Dat is nog maar de vraag. Er zijn enkele onderzoeken die wel in die richting wijzen, en er zijn enkele onderzoeken die aangeven dat gevaccineerden nog wel kunnen besmetten. Wel lijkt langzaam maar zeker duidelijk te worden dat de kans dat een gevaccineerd persoon iemand besmet veel lager is dan een ongevaccineerd persoon.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het is niet alsof gevaccineerden het straks niet meer door kunnen geven. Dat is nog steeds mogelijk.
doe mogelijkheid bestaat inderdaad, alhoewel ook nog maar moet worden vastgesteld hoe infectieus pre-symptomatische personen zijn.quote:Ze hoeven zich ook niet meer te testen, dus het komt dan ook nog eens vaker voor dat ze het doorgeven zonder dat ze het door hebben. Waardoor het wellicht iemand anders treft die nog niet gevaccineerd is.
Ik denk niet dat je dat kan, anders had je dit niet gezegt, Rutte die al voor de verkiezingen een politiek machtsblok regelt, Rutte die samen met de pers afspreekt hoe ze over Corona berichten, noodwetjes die 3 weken zouden duren, Rechters die binnen een paar uur een andere uitspraak wegwerken, Rutte die regelt dat een vage Stichting geleid door oud generaals en Miljard krijgen zonder bestedingsdoel, etc, etc.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dank je. Ik kijk er anders naar dan jij. Dat kan ik verder prima toetsen zonder jouw handleiding en duiding over hoe NL ervoor staat.
Even ervanuitgaande dat je zowel pre- als asymptomatisch betrouwbaar kunt testen maakt het onderscheid in dit vraagstuk weinig uit. Wat is het merkbare verschil tussen een presymptomatische en een asymptomatische concertbezoeker?quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:14 schreef Freudie het volgende:
[..]
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/4/20-4576_article
[..]
Het was dan ook gewoon een hyperbool om een punt te makenquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Natuurlijk vind je dat. Verbaast me niets. Zijn wij het compleet met elkaar oneens. En dit voorbeeld van je met de oeigoeren valt me ontzettend van je tegen. Dat je het bovendien blijft verdedigen, onbegrijpelijk.
Maar goed, laten we er maar over ophouden; de oeigoeren zijn verder offtopic in dit topic.
Zooooquote:
Gaat ook van oud naar jong:quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:21 schreef _serial_ het volgende:
Ik zou de gok niet nemen om online aan te melden, want je afspraak wel kan geannuleerd worden als je nog niet officieel de brief hebt mogen ontvangen. Er wordt niet voor niets per huisartsenpraktijk verspreid uitgenodigd. De vaccins moeten wel beschikbaar zijn voor die regio.
https://corona.nhg.org/co(...)lecteren-uitnodigen/quote:Uw patiënten worden in een periode van ongeveer 2-3 weken uitgenodigd van oud naar jong. De eerste brieven zullen 6 mei bij uw patienten kunnen aankomen. Het versturen zal steeds in verschillende batches gedaan worden om het GGD-callcenter niet te overbelasten. Dit zal via verschillende kanalen naar de burger gecommuniceerd worden om overbelasting van de huisartsen telefoonlijnen te voorkomen. Uw patiënt mag pas een afspraak gaan maken als hij/zij de uitnodigingsbrief ontvangen heeft. De verwachting is dat iedereen de uitnodiging heeft ontvangen rond 20 mei.
Dit land is geen dictatuur aan het worden, het is wel enge stappen aan het zetten die ene dictatuur niet zou misstaanquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hoe een land, in dit geval Nederland, een dictatuur aan het worden is heeft a niets met COR te maken en is b wappiegeneuzel.
En dat bespreken kan dus prima in BNW.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:30 schreef Molo het volgende:
[..]
Dit land is geen dictatuur aan het worden, het is wel enge stappen aan het zetten die ene dictatuur niet zou misstaan
En hoe is die opmerking anders danquote:
?quote:Natuurlijk vind je dat. Verbaast me niets
Gevonden, het betreft vooral de zware gevallen, ik dacht mijn vriend ook met Astma, maar het is dus alleen voor mensen die Astma met onderhoudsbehandelingen krijgen, voor de rest gebruikelijke zware dingen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:19 schreef Molo het volgende:
[..]
Lijst staan openbaar op de NHG site met handleidingen voor huisartsen. Al geruime geruime tijd ja
Huisartsensystemen zijn er ook allemaal allang op ingericht
Het verbaast haar niets dat jij dat vindt.quote:
Ik zou graag willen dat je niet zo hoog van de toren blaast en mij de les leest. Of anderen, wat dat betreft. Een toontje lager mag ook. Ik denk dat jij, net zo min als wie dan ook, de wijsheid in pacht hebt.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je dat kan, anders had je dit niet gezegt, Rutte die al voor de verkiezingen een politiek machtsblok regelt, Rutte die samen met de pers afspreekt hoe ze over Corona berichten, noodwetjes die 3 weken zouden duren, Rechters die binnen een paar uur een andere uitspraak wegwerken, Rutte die regelt dat een vage Stichting geleid door oud generaals en Miljard krijgen zonder bestedingsdoel, etc, etc.
Als je zo redeneert kun je heel COR opdoeken en elders onderbrengenquote:Op donderdag 6 mei 2021 12:31 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En dat bespreken kan dus prima in BNW.
Nou jouw toon bevalt me ook niet, je doet net alsof ik spoken zie, verschil tussen wat jij denkt, en ik zeg, is dat ik het gewoon met feiten kan staven.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik zou graag willen dat je niet zo hoog van de toren blaast en mij de les leest. Of anderen, wat dat betreft. Een toontje lager mag ook. Ik denk dat jij, net zo min als wie dan ook, de wijsheid in pacht hebt.
Wat mij betreft volledig mislukt, dat punt maken.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:29 schreef Molo het volgende:
[..]
Het was dan ook gewoon een hyperbool om een punt te maken
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |