abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 6 mei 2021 @ 13:02:58 #201
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199301046
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 12:06 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Een dodenherdenking.
Die is er dan ook.

Maar er is weinig tegen om daarbij thema's aan te snijden die raakvlak hebben met de aanleiding tot deze dodenherdenking. Maar kennelijk zijn er nu sneeuwvlokjes die nu boos zijn omdat ze kennelijk liever monocultuur en paranoia zien.
pi_199301078
'Blablamimimii ik loop weer te huilen over het een of ander omdat allochtonen!'-topic nummer zoveel.
"Pools are perfect for holding water"
pi_199301122
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 13:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die is er dan ook.

Maar er is weinig tegen om daarbij thema's aan te snijden die raakvlak hebben met de aanleiding tot deze dodenherdenking. Maar kennelijk zijn er nu sneeuwvlokjes die nu boos zijn omdat ze kennelijk liever monocultuur en paranoia zien.
Vergeet de zelfkritiek niet. Iets waar we het absoluut niet over mogen hebben wanneer we gezamenlijk terugblikken op een verschrikkelijke genocide waarbij in ons landje verreweg het hoogste percentage Joodse medeburgers gedeporteerd werden.
"Pools are perfect for holding water"
pi_199301156
De dodenherdenking blijft
* dodenherdenking
* herdenking van Nederland en Nederlanders in WO II, hun geschiedenissen
* en van WO II in het algemeen
pi_199301169
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 13:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die is er dan ook.

Maar er is weinig tegen om daarbij thema's aan te snijden die raakvlak hebben met de aanleiding tot deze dodenherdenking.
Daar verschillen de meningen over zoals jij op diverse plekken kan lezen. Jouw mening is niet de enige mening.
  donderdag 6 mei 2021 @ 13:18:45 #206
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199301215
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 13:14 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Daar verschillen de meningen over zoals jij op diverse plekken kan lezen. Jouw mening is niet de enige mening.
Het enige dat ik aan "tegenmeningen" zijn een hoop paranoide hyperbolen. Zoals je TT al dat het nu "de nek omgedraaid zou zijn". En dan ook nog om het feit dat ze het over diversiteit en zelfkritiek hebben. Waarbij je al weigert uit te leggen wat daar dan het tegenovergestelde van is dat bij de dodenherdenking zijn plaats moet hebben.
pi_199301482
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 13:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het enige dat ik aan "tegenmeningen" zijn een hoop paranoide hyperbolen.
Spijtig dat je dat zo ervaart.
  donderdag 6 mei 2021 @ 13:55:43 #208
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199301638
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 13:42 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Spijtig dat je dat zo ervaart.
Maar leg eens uit. Wat is er zo omstreden aan diversiteit en zelfkritiek? Wat zijn die tegenovergestelden die nu tekort gedaan zijn?
pi_199301685
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 13:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar leg eens uit. Wat is er zo omstreden aan diversiteit en zelfkritiek?
Aan diversiteit en zelfkritiek is op zich niets mis. Wel met de manier waarop het de herdenking aanpast waardoor de herdenking van de verschrikkingen van de tweede wereldoorlog en de Nederlandse slachtoffers naar de achtergrond gedrongen worden. Maar goed, dat had je ook al uit pagina 1 van dit topic kunnen halen. Dat besef mis je volledig en ik heb geen enkele illusie dat dat besef wel gaat komen.
  donderdag 6 mei 2021 @ 14:10:27 #210
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199301789
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:00 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
. Wel met de manier waarop het de herdenking aanpast waardoor de herdenking van de verschrikkingen van de tweede wereldoorlog en de Nederlandse slachtoffers naar de achtergrond gedrongen worden.
Waar blijkt nou precies uit dan?
pi_199301800
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waar blijkt nou precies uit dan?
Praktijk.
Zodra je bij een hoofdonderwerp allemaal subonderwerpen gaat toevoegen verwaterd het hoofdonderwerp. Dat zie je bij bedrijven, dat zie je in topics, dat zie je eigenlijk overal.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2021 14:12:44 ]
  Beste debater 2022 donderdag 6 mei 2021 @ 14:27:34 #212
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199301974
quote:
14s.gif Op donderdag 6 mei 2021 13:10 schreef probeer het volgende:

[..]

Vergeet de zelfkritiek niet. Iets waar we het absoluut niet over mogen hebben wanneer we gezamenlijk terugblikken op een verschrikkelijke genocide waarbij in ons landje verreweg het hoogste percentage Joodse medeburgers gedeporteerd werden.
Maar ook het hoogste aantal Rechtvaardigen onder de Volkeren volgens Yad Vashem, op Polen na, en in dat land waren er maar liefst 3 miljoen Joden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 donderdag 6 mei 2021 @ 14:31:41 #213
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199302014
quote:
1s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:11 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Praktijk.
Zodra je bij een hoofdonderwerp allemaal subonderwerpen gaat toevoegen verwaterd het hoofdonderwerp. Dat zie je bij bedrijven, dat zie je in topics, dat zie je eigenlijk overal.
Het hoofdonderwerp, een dergelijke oorlog en een dergelijke genocide nooit meer, blijft gewoon hoor. Bijvoorbeeld door te wijzen op het feit dat het nogal gevaarlijk is hele volksstammen op basis van religie, kleur of etniciteit weg te zetten als onwenselijk.

Zeg maar hoe o.m. op de FP regelmatig wordt gesproken over Marokkanen en zwarten. En in BNW over Joden.

Niets mis mee, aldus, om dat toxische klimaat dat de wanstaltige geur van het Nazisme uitademt te beteugelen door precies datgene wat leidt tot excessen als de Holocaust aan te kaarten.

Maar ik begrijp dat dat liever wordt weggezet als links-deugend drammen. Dat wordt zo ongeveer alles door conservatieven wanneer het gaat om zaken als zelfkritiek en diversiteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 6 mei 2021 @ 14:35:04 #214
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_199302050
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 12:02 schreef nils7 het volgende:
Serieus.... wil ik hier op reageren?
Eigenlijk niet maar goed.

Meen je nu echt onze lockdown te vergelijken met bezetting in 1940-45?
Waar maak ik die vergelijking?
So we just called him Fred
pi_199302072
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Het hoofdonderwerp, een dergelijke oorlog en een dergelijke genocide nooit meer, blijft gewoon hoor.
Dat betwijfel ik ook niet. Ook in de reactie die je citeert. Het gaat om het toevoegen, dat doet afbreuk aan het hoofdonderwerp. Dat bewijst de praktijk.
  Beste debater 2022 donderdag 6 mei 2021 @ 14:39:38 #216
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199302105
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:36 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik ook niet. Ook in de reactie die je citeert. Het gaat om het toevoegen, dat doet afbreuk aan het hoofdonderwerp. Dat bewijst de praktijk.
Welke toevoegingen? Dat het wellicht goed is om ook stil te staan bij zwarte soldaten? Wat is daar mis mee? Ik sta ook al jaren stil bij Poolse soldaten; Polen vormde het op drie na grootste geallieerde leger tijdens WO II en was medebepalend in de bevrijding van Italië en Zuid-Nederland. De lijken liggen nog in Breda.

Valt me nog mee dat een of andere PVV-tokkie daar niet over gevallen is en melding gemaakt heeft bij dat Polen-meldpunt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_199302192
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Welke toevoegingen?
Ik ga niet het hele topic dunnetjes over doen. Dat toneelstukje kan je vast wel in je eentje spelen.
  Beste debater 2022 donderdag 6 mei 2021 @ 14:47:58 #218
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199302203
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:47 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik ga niet het hele topic dunnetjes over doen. Dat toneelstukje kan je vast wel in je eentje spelen.
Dat zou niet eens zo heel veel tijd kosten want je zegt steevast eigenlijk helemaal niets.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_199302238
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat zou niet eens zo heel veel tijd kosten want je zegt steevast eigenlijk helemaal niets.
Prima dat jij die mening hebt. Idem vwb mijn mening over jouw bijdragen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2021 14:51:55 ]
  donderdag 6 mei 2021 @ 15:09:00 #220
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199302473
quote:
1s.gif Op donderdag 6 mei 2021 14:11 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Praktijk.
Zodra je bij een hoofdonderwerp allemaal subonderwerpen gaat toevoegen verwaterd het hoofdonderwerp. Dat zie je bij bedrijven, dat zie je in topics, dat zie je eigenlijk overal.
Eh nee, het gebeurt wel vaker dat men een terugkerend hoofdonderwerp aanvult met thematische referenties aan dingen die er een relatie mee hebben. Dat voorkomt ook dat het een bloedeloze herhalingsoefening wordt.

Er is een duidelijke relatie tussen de begrippen zelfkritiek en reflectie en de oorzaken van deze dodenherdenking leggen. Dus is het niet vreemd om het daar een keer over te hebben wanneer het gaat om het nut van deze herdenking.
pi_199302500
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 15:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Eh nee,
Eh ja.

Al jaren gezeik met dit comité. https://opiniez.com/2018/(...)te-4-en-5-mei/uri4u/

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2021 15:13:05 ]
  donderdag 6 mei 2021 @ 15:12:45 #222
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199302509
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 15:11 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Eh ja.
dus jij hebt nog nooit meegemaakt dat er bij terugkerende herdenkings-evenementen er in bijbehorende toespraken wordt verwezen naar zaken uit het heden om daar een link mee te leggen. :D
  Moderator donderdag 6 mei 2021 @ 15:14:56 #223
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199302544
ze gebruiken toch ook altijd al thema's die met vandaag de dag te maken hebben?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199302557
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 15:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]

dus jij hebt nog nooit meegemaakt dat er bij terugkerende herdenkings-evenementen er in bijbehorende toespraken wordt verwezen naar zaken uit het heden om daar een link mee te leggen. :D
Zeker wel en niet zelden is het lachwekkend oppervlakkige nonsens en vaak ook nog een vleugje politiek. Maar dat wil niet zeggen dat de praktijk niet uitwijst dat zijpaadjes afleiden van de hoofdweg. Dat doet het bekijk wel. Dat zien we keer op keer. Jaar na jaar nu staat de nonsens van het comité ter discussie en leidt het af van waar het om zou moeten gaan.

Maar goed wat mij betreft is alles al wel meerdere malen besproken in dit topic. Heb weinig behoefte met jou of anderen hetzelfde rondje keer op keer te draaien.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2021 15:18:05 ]
  Moderator donderdag 6 mei 2021 @ 15:19:46 #225
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199302617
dus het was altijd al de nek omgedraaid?

zeg dan gewoon dat je de huidige vorm niet leuk vind
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 6 mei 2021 @ 15:27:17 #226
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199302741
quote:
83s.gif Op donderdag 6 mei 2021 15:14 schreef sp3c het volgende:
ze gebruiken toch ook altijd al thema's die met vandaag de dag te maken hebben?
Inderdaad

Sowieso, anders kun je er gewoon een video-opname van maken en die ieder jaar weer herhalen. Veel goedkoper.
pi_199302975
quote:
14s.gif Op donderdag 6 mei 2021 13:10 schreef probeer het volgende:

[..]

Vergeet de zelfkritiek niet. Iets waar we het absoluut niet over mogen hebben wanneer we gezamenlijk terugblikken op een verschrikkelijke genocide waarbij in ons landje verreweg het hoogste percentage Joodse medeburgers gedeporteerd werden.
Door de Duitsers ja, die het Arische broedervolk met al zijn zo geintegreerde joden zo snel en zo grondig mogelijk wilde zuiveren en dus de SS stuurde en het niet aan de Wehrmacht overliet. Het was ook het land waar joden zich al zo lang veilig voelden, een eeuw of 3.5, dat ook met de Duitse invasie een vals gevoel van veiligheid bleef, dat het niet zo'n vaart zou lopen en zich passief opstelden. Het is ook het land met verregew het hoogste percentage 'rechtvaardigen onder de volkeren' van Yad Vashem. Absoluut zelfs de op een na hoogste, na Polen. Enig idee hoeveel mensen hun leven moeten wagen voor één onderduiker? Het is ook een land met veel niet-joodse slachtoffers, aanzienlijk meer dan joodse.

Er is best ruimte voor zelfkritiek. Was de landsverdediging wel op orde? Had er geen plan klaar moeten liggen om in het geval van een invasie de uitstekende bevolkingsregisters waarin alle joden op te sporen waren te vernietigen? Was de oproep van de regering om mee te werken met de bezetter wel van voldoende voorbehouden voorzien? Hoe naief waren Nederlanders dat ze dachten met stakingen de Duitsers op andere gedachten te brengen? Collaboreerde de Joodse Raad niet te enthousias, en hoe zat het met de schedelmetingen om Sefardische joden de dans te laten ontspringen? Waren Nederlanders te gevoelig voor de Nazi-propaganda? Dat laatste lijkt me niet aan deze generatie om kritiek op te hebben, die ook nog eens wel over allerlei niet staatsgecontroleerde bronnen kan beschikken.

Het gegeven van goed en fout in de oorlog is al sinds de bevrijding bekend, net als laf of althans het ontbreken van heldenmoed. Dus hoezo is het tijd om zelfkritiek toe te voegen, terwijl het natuurlijk geen zelfkritiek is maar kritiek op een voorgaande generatie. Dat wat zijn Nederlands toch slecht, racistisch, roofzuchtig en antisemitisch ken ik inmiddels wel, en het slaat doorgaans nergens op. Ik zie in de toegenomen diversiteit dan wel weer aanleiding voor zelfkritiek, met name wat betreft antisemitisme en homohaat. Maar dat zal allicht niet de bedoeling zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator donderdag 6 mei 2021 @ 19:34:20 #228
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199305570
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 15:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Inderdaad

Sowieso, anders kun je er gewoon een video-opname van maken en die ieder jaar weer herhalen. Veel goedkoper.
ook niets mis mee natuurlijk maar om de jongere generaties bij de les te houden moet je het wel relevant houden lijkt mij

het lijkt nu alsof puur het thema van volgend seizoen de reden is voor de boosheid want verder gebeurt er niets nieuws
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199306315
Beleidsvisie 2021-2025 ‘Iemand stelt de vraag’
Het Nationaal Comité 4 en 5 mei legt in de periode 2021-2025 verschillende inhoudelijke accenten. Het comité heeft een diepgevoelde plicht om de Holocaust blijvend een belangrijke plaats in de herdenking op 4 mei te geven. Ook de aandacht voor verzet is van blijvende betekenis in ons werk.

Op basis van de beleidsvisie legt het comité daarnaast de komende vijf jaar de volgende inhoudelijke accenten:

Familieverhalen. Het gaat hier om de manier waarop de ervaringen van de eerste generatie van oorlogsgetroffenen doorwerken in families en in de samenleving. Met andere woorden: wat is de betekenis van oorlogsverhalen voor volgende generaties?
De Tweede Wereldoorlog blijft het fundament voor het comité; het is het anker van waaruit we denken en werken. Aan dat thema proberen we andere ervaringen van oorlog en onvrijheid te verbinden: ervaringen met conflicten en oorlogen elders, waar mensen in onze samenleving mee leven.
Pijnlijke kanten van de geschiedenis. Het comité vindt het belangrijk om aan alle ervaringen en gevolgen van oorlog aandacht te schenken. Ook de verhalen die pijnlijk zijn, bijvoorbeeld omdat mensen er niet trots op zijn, krijgen daarmee een plaats.
De samenleving is de afgelopen decennia veranderd en diverser geworden. Het comité vindt het belangrijk om deze diversiteit zichtbaar te maken in zijn activiteiten, en ook uitnodigend te zijn naar diverse mensen en groepen in de samenleving.
Vrijheid verdiepen. Vrijheid is het belangrijkste, kostbaarste wat wij hebben. Het is geen vanzelfsprekendheid, maar vraagt om inzet, onderhoud en energie. Het comité voelt daarom permanent de taak om mensen uit te nodigen in gesprek te gaan over vrijheid en de verantwoordelijkheid voor die vrijheid.
-----------------
https://www.4en5mei.nl/over-het-comite/beleidsvisie
Er is een uitgebreide pdf te downloaden


https://www.historischnieuwsblad.nl/4-en-5-mei-nog-meer-verbreed/
Link uit de OP, ik citeer
quote:
Daarnaast komt er op 4 en 5 mei aandacht voor schaduwkanten van de Nederlandse geschiedenis. Hierbij denkt het Comité vooral aan de slachtoffers van het militaire optreden in Indonesië. Sinds 1961 worden op 4 mei wel de Nederlandse doden herdacht, maar niet de Indonesische. Dat gaat veranderen.
Dit is onjuist. De schrijver verwijst naar militaire doden van elk Nederlands militair optreden sinds 1961
Maar Nederlandse burgers gedood in de Indonesische revolutie van na 15 augustus 1945 worden niet ingedeeld bij een te herdenken groep.

[ Bericht 17% gewijzigd door Bluesdude op 06-05-2021 20:26:05 ]
  Moderator donderdag 6 mei 2021 @ 21:06:20 #230
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199307088
quote:
Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties.
https://www.4en5mei.nl/herdenken/wie-en-wat-herdenken-we

waarom zouden Nederlandse burgers gedood in de Indonesische revolutie daar niet onder vallen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199307257
quote:
83s.gif Op donderdag 6 mei 2021 21:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

https://www.4en5mei.nl/herdenken/wie-en-wat-herdenken-we

waarom zouden Nederlandse burgers gedood in de Indonesische revolutie daar niet onder vallen?
Je hebt gelijk met deze tekst . Ik dacht een paar jaar terug wat anders gelezen te hebben.

Maar de kranslegging wordt zo geformuleerd:
quote:
een krans voor alle burgers die zijn omgebracht of omgekomen in Azië, als gevolg van verzet, internering, oorlogsgeweld en uitputting tijdens en direct na de Japanse bezetting;
En dus zijn deze teksten in tegenstrijd. Of het comité herdenkt burgers na WO II in naam alleen en niet in een kranslegging
  Moderator donderdag 6 mei 2021 @ 21:25:31 #232
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199307361
voelt een beetje als spoken jagen

wat dat betreft zouden jij en TS het goed met elkaar moeten kunnen vinden _O-

[ Bericht 74% gewijzigd door sp3c op 06-05-2021 21:30:35 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199317028
Doet mij weinig, ik bepaal al jaren lekker zelf wat ik herdenk. Het karakter van de herdenking is door de jaren heen sowieso al veranderd, soms uit politieke motieven. Dat zien we ook nu gebeuren. Het was tot 1961 een vrij sobere, duidelijk afgebakende herdenking van mensen die gevochten hadden tegen de Duitsers en de Nederlanders die hen hielpen.

Mocht het een SJW-woke feestje worden waarin blanken tot de nieuwe joden gemaakt worden, dat wil zeggen de zondebok voor alles wat misgaat, dan is het vrij snel gedaan met herdenken, denk ik.

[ Bericht 2% gewijzigd door Oostwoud op 07-05-2021 17:34:05 ]
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_199317189
Dat comité is een naar links oikofoob clubje geworden. Ik herdenk mijn door de Duitsers vermoorde familie zelf wel, wanneer ik dat wil. Ik heb daar de zalvende woorden van Frau Merkel niet voor nodig.

Diversiteit is op zichzelf geen enkel probleem en is dat ook nooit geweest. Maar het wordt de laatste jaren als excuus gebruikt om onze grenzen op te zetten zodat allerhande gespuis en geboefte hier de hand kan komen ophouden.

Zelfkritiek is voor iedereen belangrijk. Maar deze moraalridders geven daar een geheel andere betekenis aan. Dan krijg je zoiets lachwekkends als dat de stad Rotterdam zijn excuses gaat aanbieden voor de slavernij een paar eeuwen geleden.

Beter dat hele comité opdoeken en van 4 en 5 mei weer gewone dagen maken zonder enige viering of vermelding.
  Moderator vrijdag 7 mei 2021 @ 17:33:31 #235
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199317276
Lol
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199318662
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 17:24 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Dat comité is een naar links oikofoob clubje geworden. Ik herdenk mijn door de Duitsers vermoorde familie zelf wel, wanneer ik dat wil. Ik heb daar de zalvende woorden van Frau Merkel niet voor nodig.
Er was laatst een online speech en gesprek met Merkel en Rutte.
Was dat door het 4 en 5 mei comité georganiseerd?

quote:
Beter dat hele comité opdoeken en van 4 en 5 mei weer gewone dagen maken zonder enige viering of vermelding.
Dus jij wil niet herdenken op 4 mei. En je vind het ook niet nodig dat anderen dat doen?
:Lijkt me oikofoob... dwz de eigen traditie en geschiedenisterugblik afschaffen
  Beste debater 2022 vrijdag 7 mei 2021 @ 20:46:06 #237
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199320014
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 17:06 schreef Oostwoud het volgende:
Doet mij weinig, ik bepaal al jaren lekker zelf wat ik herdenk. Het karakter van de herdenking is door de jaren heen sowieso al veranderd, soms uit politieke motieven. Dat zien we ook nu gebeuren. Het was tot 1961 een vrij sobere, duidelijk afgebakende herdenking van mensen die gevochten hadden tegen de Duitsers en de Nederlanders die hen hielpen.

Mocht het een SJW-woke feestje worden waarin blanken tot de nieuwe joden gemaakt worden, dat wil zeggen de zondebok voor alles wat misgaat, dan is het vrij snel gedaan met herdenken, denk ik.
:') Zo kennen we je weer, Oostwoud...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator vrijdag 7 mei 2021 @ 21:06:20 #238
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199320395
Als jullie nu gewoon allemaal niet meedoen

Dan doet de rest gewoon normaal en hoeft er niets afgeschaft te worden ^O^
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Beste debater 2022 vrijdag 7 mei 2021 @ 21:58:22 #239
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199321537
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 21:06 schreef sp3c het volgende:
Als jullie nu gewoon allemaal niet meedoen

Dan doet de rest gewoon normaal en hoeft er niets afgeschaft te worden ^O^
En of ik mee doe. Alle lof aan onze veteranen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator vrijdag 7 mei 2021 @ 22:10:19 #240
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199321772
Niks mis mee ^O^
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199324169
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 mei 2021 19:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er was laatst een online speech en gesprek met Merkel en Rutte.
Was dat door het 4 en 5 mei comité georganiseerd?
[..]

Dus jij wil niet herdenken op 4 mei. En je vind het ook niet nodig dat anderen dat doen?
:Lijkt me oikofoob... dwz de eigen traditie en geschiedenisterugblik afschaffen
Wat anderen doen, moeten ze zelf weten.

4 mei was oorpspronkelijk de herdenking van de slachtoffers van WO II. Dat sprak mij aan.

Maar tegenwoordig herdenken we alles en iedereen, inclusief beroepsmilitairen die uit eigen beweging in een of andere zinloze oorlog in een ver buitenland hebben gevochten. Ik vind dat weerzinwekkend.

Neem een Nederlandse piloot die boven Irak zijn bommen heeft afgegooid, waarbij veel onschuldige Irakese burgers zijn omgekomen. Dan gaan we op 4 mei die piloot herdenken, in het geval hij gesneuveld zou zijn, maar NIET de Irakese burgers die hij heeft vermoord.

Weerzinwekkend en hypocriet.
pi_199324388
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 02:10 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Maar tegenwoordig herdenken we alles en iedereen, inclusief beroepsmilitairen die uit eigen beweging in een of andere zinloze oorlog in een ver buitenland hebben gevochten. Ik vind dat weerzinwekkend
Militairen na 1945 omgekomen meeherdenken is al 60 jaar een uitgangspunt van het nationaal comité . Dat hoeft voor mij ook niet.
Dit heeft niks met oikofobie te maken
Van mij hoef je niet iets 'herdenken' op 4 mei. Maar voorstellen dat anderen dat ook moeten doen omdat het oikofoob zou zijn, is niet logisch
Dat begrip oikofobie is misplaatst
  Moderator zaterdag 8 mei 2021 @ 09:59:01 #243
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199325724
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 mei 2021 02:10 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Neem een Nederlandse piloot die boven Irak zijn bommen heeft afgegooid, waarbij veel onschuldige Irakese burgers zijn omgekomen. Dan gaan we op 4 mei die piloot herdenken, in het geval hij gesneuveld zou zijn, maar NIET de Irakese burgers die hij heeft vermoord.

Weerzinwekkend en hypocriet.
Het is dan ook de Nederlandse dodenherdenking

wat jij voorstelt past prima onder het kopje zelfkritiek straks maar ik vind dat niet zo nodig eik en het zou pas hypocriet zijn als we er bij andere landen over gaan zitten klagen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')