POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
D66 en GL werken boeren in het harnas met hun vijandige praatjes.quote:Op zondag 9 mei 2021 12:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat is precies wat GL en D66 voorstellen. Zelfs PvdD praat over hoge vergoedingen.
"veestapel halvereN!$ $!" zonder nuance.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoge vergoedingen zijn vijandige praatjes? Of willen veeboeren gewoon niet horen wat de realiteit is en gewoon zo doorgaan? Ik denk het laatste.quote:
[..]
D66 en GL werken boeren in het harnas met hun vijandige praatjes.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is ook precies wat de regering deed. En alsnog waren er veel boeren protesten.quote:
[..]
Nee je hebt een regering die vooruit ziet en niet wacht en wacht en dan mega drastisch mensen in de vernieling helpt.
Niks dwang, je maakt het offer maar aantrekkelijk genoeg dat het vrijwillig gaat.
Ben met je eens dat het beleid op het gebied van de veeboeren de afgelopen tientallen jaren dramatisch is geweest. Daarom moeten er nu ook drastische maatregelen genomen worden.
Mijn punt was, hoe de komende regering deze maatregelen ook vorm gaat geven, hoe gunstig het ook gaat zijn voor de boeren, vanuit de Boerenpartij gaat er kritiek en protest komen. Voor het CDA wordt het dan niet makkelijk om te regeren, en de beeldvorming voor de boeren achterban (als die er nog is, maar die ze wel willen) tevreden te houden.
Boeren zijn namelijk bedrijven, en bedrijven willen groeien. Dat kan niet meer, en dat gaat kritiek opleveren.
Absoluut niet, D66 en GL zijn altijd vol nuance geweest op dit onderwerp, maar wel met een heel duidelijk doel dat voor een bepaalde datum er wel resultaat moet zijn. En voor dat resultaat moet waarschijnlijk de veestapel gehalveerd zijn, maar GL en D66 hebben het dus altijd over uitkopen en juist zoveel mogelijk met de boeren meedenken.quote:
[..]
D66 en GL werken boeren in het harnas met hun vijandige praatjes.
"veestapel halvereN!$ $!" zonder nuance.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als er gewoon netjes gecommuniceerd wordt "in samenspraak met de boer en vrijwillig" dan stoot je wat minder mensen tegen de schenen hoor.quote:Op zondag 9 mei 2021 12:36 schreef papert het volgende:
[..]
Dat is ook precies wat de regering deed. En alsnog waren er veel boeren protesten.
Ben met je eens dat het beleid op het gebied van de veeboeren de afgelopen tientallen jaren dramatisch is geweest. Daarom moeten er nu ook drastische maatregelen genomen worden.
Mijn punt was, hoe de komende regering deze maatregelen ook vorm gaat geven, hoe gunstig het ook gaat zijn voor de boeren, vanuit de Boerenpartij gaat er kritiek en protest komen. Voor het CDA wordt het dan niet makkelijk om te regeren, en de beeldvorming voor de boeren achterban (als die er nog is, maar die ze wel willen) tevreden te houden.
Boeren zijn namelijk bedrijven, en bedrijven willen groeien. Dat kan niet meer, en dat gaat kritiek opleveren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
!!!quote:
[..]
Absoluut niet, D66 en GL zijn altijd vol nuance geweest op dit onderwerp, maar wel met een heel duidelijk doel dat voor een bepaalde datum er wel resultaat moet zijn. En voor dat resultaat moet waarschijnlijk de veestapel gehalveerd zijn, maar GL en D66 hebben het dus altijd over uitkopen en juist zoveel mogelijk met de boeren meedenken.
Als je de wereld in dermate andere kleur ziet dan ik, en water niet nat vindt, of wat dan ook, staan we te ver van elkaar af om nader tot elkaar te komen.
Boeren zijn natuurlijk allemaal enorm tegen het scheen geschopt, en voelen zich bedreigd in hun bestaansrecht, omdat D66 en Groenlinks zo genuanceerd en vrijblijvend in samenspraak met de boeren naar oplossingen zoeken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij hebt waarschijnlijk alleen de chocoladekoppen in de Telegraaf gezien en het geschreeuw van dat hele kleine percentage klagende boeren gehoord (de meeste boeren staan helemaal niet achter LTO en nog minder achter de protesten). Maar niet je echt verdiept in de plannen.quote:
[..]
!!!
Als je de wereld in dermate andere kleur ziet dan ik, en water niet nat vindt, of wat dan ook, staan we te ver van elkaar af om nader tot elkaar te komen.
Boeren zijn natuurlijk allemaal enorm tegen het scheen geschopt, en voelen zich bedreigd in hun bestaansrecht, omdat D66 en Groenlinks zo genuanceerd en vrijblijvend in samenspraak met de boeren naar oplossingen zoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Neehoor, je ziet het ze gewoon uitspreken.quote:
[..]
Jij hebt waarschijnlijk alleen de chocoladekoppen in de Telegraaf gezien en het geschreeuw van dat hele kleine percentage klagende boeren gehoord (de meeste boeren staan helemaal niet achter LTO en nog minder achter de protesten). Maar niet je echt verdiept in de plannen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom zijn minder dan 20.000 veeboeren belangerijker dan de rest van Nederland eigenlijk?quote:
[..]
!!!
Als je de wereld in dermate andere kleur ziet dan ik, en water niet nat vindt, of wat dan ook, staan we te ver van elkaar af om nader tot elkaar te komen.
Boeren zijn natuurlijk allemaal enorm tegen het scheen geschopt, en voelen zich bedreigd in hun bestaansrecht, omdat D66 en Groenlinks zo genuanceerd en vrijblijvend in samenspraak met de boeren naar oplossingen zoeken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waar verzin je dit nou weer uit?quote:
[..]
Waarom zijn minder dan 20.000 veeboeren belangerijker dan de rest van Nederland eigenlijk?
Iedereen is belangrijk in dit land, daarom geen willekeur en iemands leven afpakken als het iemand op een beleidsstoel dat zint.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is toch ook gedaan?quote:
[..]
Als er gewoon netjes gecommuniceerd wordt "in samenspraak met de boer en vrijwillig" dan stoot je wat minder mensen tegen de schenen hoor.
Dat vanuit GroenLinks misschien iets heeft gezegd vanuit de oppositie doet daar toch niks aan af. Aan de andere kant zei ook het FvD dat het hele stikstofprobleem nergens op slaat. Grote onzin natuurlijk, maar dat mag ook gezegd worden.
Het beleid was gericht op uitkopen (waar veel animo voor was)
Jouw posts waarin je alleen maar constant bezig bent met de belangen van de boeren. De andere 17 miljoen Nederlanders hebben ook belangen en die worden momenteel toch echt bedreigd door de problemen die de boeren (mede) veroorzaken.quote:
De tijd van vrijwilligheid en vrijheid blijheid is voorbij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
FvD heeft groot gelijk dat het krankjorum is om te stoppen met bouwen vanwege stikstofcrisis. Dat zet geen zoden aa nde dijk maar heeft enorme negatieve externaliteiten.quote:
[..]
Dat is toch ook gedaan?
Dat vanuit GroenLinks misschien iets heeft gezegd vanuit de oppositie doet daar toch niks aan af. Aan de andere kant zei ook het FvD dat het hele stikstofprobleem nergens op slaat. Grote onzin natuurlijk, maar dat mag ook gezegd worden.
Het beleid was gericht op uitkopen (waar veel animo voor was)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit is een citaat van De Groot, woordvoerder landbouw D66:
En dit ook:quote:,,Je moet veranderen en dat zal leiden tot minder vee. Maar niet per se tot minder boeren. Als we nu niets doen, verdwijnen de boeren juist. Die kringlooplandbouw is bedoeld om die boeren te behouden. Nu zijn we heel erg gericht op kwantiteit. We moeten meer inzetten op kwaliteit. In de rijke westerse landen kunnen we echt geld verdienen door bijvoorbeeld een klimaatneutraal varkenslapje te produceren.’’
Dit is een verschrikkelijk genuanceerd verhaal: https://www.boerenbusines(...)vering-veestapel-kanquote:"We zijn het eens dat boeren niet moeten worden gedwongen om te stoppen. Veel hebben geen opvolger. Daarnaast zouden we vooral met boeren willen samenwerken. Aanpak is vrijwillig, maar wij zetten er alleen veel meer geld achter. Wij trekken er ¤11 miljard meer voor uit. CDA roomt dierrechten af. VVD en CDA vertellen sprookjes dat het zonder halvering van de veestapel kan. Ze geloven al 40 jaar in innovatie, maar de landbouw is al heel efficiënt."
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is in eenieders belang dat niemand wordt onderworpen aan extreme vernietigende willekeur.quote:
[..]
Jouw posts waarin je alleen maar constant bezig bent met de belangen van de boeren. De andere 17 miljoen Nederlanders hebben ook belangen en die worden momenteel toch echt bedreigd door de problemen die de boeren (mede) veroorzaken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja dat is wat genuanceerder dan klapjosti's Kaag en Jetten en Klaver.quote:
Dit is een citaat van De Groot, woordvoerder landbouw D66:
[..]
En dit ook:
[..]
Jammer dat ze nuance missen daar aan de top.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De Groot is de man van "de veestapel moet halveren" op het malieveld, Jetten en Kaag hebben het vrijwel nooit over dit onderwerp. De Groot is de man van het landbouwbeleid. De Groot is de top van D66 op dit gebied.quote:
[..]
Ja dat is wat genuanceerder dan klapjosti's Kaag en Jetten en Klaver.
Je hebt er dus helemaal niets van gevolgd. Maar dat was al duidelijk uit jouw teksten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kom eens met een citaat van Jetten hierover?quote:
[..]
Ja dat is wat genuanceerder dan klapjosti's Kaag en Jetten en Klaver.
Jammer dat ze nuance missen daar aan de top.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De woorden van Kaag, Jetten, Klaver, zetten Boeren in het harnas, als je dat ontkent ben je een blinde kip.quote:
[..]
De Groot is de man van "de veestapel moet halveren" op het malieveld, Jetten en Kaag hebben het vrijwel nooit over dit onderwerp. De Groot is de man van het landbouwbeleid. De Groot is de top van D66 op dit gebied.
Je hebt er dus helemaal niets van gevolgd. Maar dat was al duidelijk uit jouw teksten.
Dat er een genuanceerder verhaal aan ten grondslag ligt zal allemaal wel, niet meer dan terecht dat als ze aan de politieke top vijandig spreken over je vakgebied / leven dat je in de verdediging schiet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ga er weer van tussen heb wel wat beters te doen.quote:
[..]
Kom eens met een citaat van Jetten hierover?
Er is ook geen enkele boer die heeft geprotesteerd natuurlijk dat zegt allemaal niks, die boeren zijn allemala super vrolijk met wat ze horen omtrent hun vakgebied vanuit de politiek.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jetten en Kaag praten hier nooit over. Je bent wild om je heen aan het slaan zonder kennis. Het was deze De Groot die bedreigd werd. Terwijl hij exact dit verhaal ook op het malieveld vertelde. Hij is altijd zo genuanceerd geweest, maar wel met de uiteindelijke conclusie dat de veestapel moet halveren.quote:
[..]
De woorden van Kaag, Jetten, Klaver, zetten Boeren in het harnas, als je dat ontkent ben je een blinde kip.
Dat er een genuanceerder verhaal aan ten grondslag ligt zal allemaal wel, niet meer dan terecht dat als ze aan de politieke top vijandig spreken over je vakgebied / leven dat je in de verdediging schiet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En water is droog.quote:
[..]
Jetten en Kaag praten hier nooit over. Je bent wild om je heen aan het slaan zonder kennis. Het was deze De Groot die bedreigd werd. Terwijl hij exact dit verhaal ook op het malieveld vertelde. Hij is altijd zo genuanceerd geweest, maar wel met de uiteindelijke conclusie dat de veestapel moet halveren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ok, nou, doei.quote:
[..]
Ik ga er weer van tussen heb wel wat beters te doen.
Er is ook geen enkele boer die heeft geprotesteerd natuurlijk dat zegt allemaal niks, die boeren zijn allemala super vrolijk met wat ze horen omtrent hun vakgebied vanuit de politiek.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, maar boeren willen niet horen dat het water aan hun lippen staat en ontkennen alles. Boeren willen de nuance niet horen.quote:
Op
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt, ook al herhaaldelijk gemeld in voorgaande delen van dit topic. Maar sommige mensen houden schijnbaar van herhaling en gaan graag precies dezelfde discussies aan met precies dezelfde uitkomsten.quote:
[..]
Waarom zouden ze? Het CDA heeft niks te winnen. Er moeten vanwege de Stikstofcrisis nog steeds maatregelen tegen de veestapel genomen worden. En dan zit er ook nog een steeds populairder wordende Boerenpartij in de oppositie.
Nog los van het interne gedoe.
