SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Zuiger van het FOK!-OMT
zeker maar de kroeg/terras wel spontaan, als je dan je vrienden moet vragen of ze wel een vers testbewijs hebben is die spontaniteit ook wel wegquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:50 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Als ik uit eten ging reserveerde ik altijd.. ook voor corona.
Ja klopt.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
zeker maar de kroeg/terras wel spontaan, als je dan je vrienden moet vragen of ze wel een vers testbewijs hebben is die spontaniteit ook wel weg
Toch geloof ik niet dat het kan werken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
zeker maar de kroeg/terras wel spontaan, als je dan je vrienden moet vragen of ze wel een vers testbewijs hebben is die spontaniteit ook wel weg
Ja zo kun je eigenlijk alles wel terugbrengen naar dan negeer je het toch, maar dan wordt Danny boos dat er niet meer gepost wordt .quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
En dan kun je ervoor kiezen die discussie niet te voeren, daar geen deel aan te nemen en de discussie gewoon met iemand anders te hebben. Je kunt prima degene die de opmerking maakt waar je het zo oneens mee bent negeren.
Juist door het constant terug te brengen maak je het onmogelijk voor anderen om die opmerking te negeren.
wel met je eens en uiteindelijk is vaccineren de beste oplossingquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Toch geloof ik niet dat het kan werken.
Niemand wil niet en iedereen vindt het onzin.
Dan is er 0 animo en/of wordt er totaal niet op gehandhaafd.
Hugo kan oprotten met zijn testsamenleving.
Als je in zo'n land moet leven kan je immers beter emigreren.
Kan ik vast ook weer negeren, maar wat voegt dit nou toe?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Hugo kan oprotten met zijn testsamenleving.
Dan moet ik snel een sjoemelgevaccineerde aan regelen om dit voor mij te gaan doenquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Gegarandeerd dat het hier ook die kant op gaat. Ben je gevaccineerd? Dan mag je 4 andere gevaccineerden ontvangen, of 2 niet gevaccineerden. Zijn jullie allemaal gevaccineerd? Dan mag je na 8u alcohol kopen!
Dat kan je over elke post van jou zeggen met je getrol en op de man spelen-.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:59 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Kan ik vast ook weer negeren, maar wat voegt dit nou toe?
Code zwart komt eraan hč, vergeet dat niet!quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:49 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dat weet iedereen, maar dat bedoel ik niet. Waar zijn die 170k besmettingeng? Waar is dat horror scenario? Code zwart eind februari aldus dokter Gommie.
Kijk voor de aardigheid eens terug hoe de media daarover bericht heeft. En nu valt het relatief mee.
Technisch gezien speelt hij niet echt op de man..quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:03 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat kan je over elke post van jou zeggen met je getrol en op de man spelen-.
Wordt ook getolereerd toch?
Plus het is ontopic:)
Goed punt, laten we gewoon verbale diarree over elkaar uit blijven storten, maar erna wel klagen dat de kwaliteit van de discussie laag isquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:58 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja zo kun je eigenlijk alles wel terugbrengen naar dan negeer je het toch, maar dan wordt Danny boos dat er niet meer gepost wordt .
Volgens mij hadden we hier gewoon een discussie over het aanstaande vaccinatiepaspoort en ben jij degene die het (weer) persoonlijk maakt.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:04 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Technisch gezien speelt hij niet echt op de man..
Het is telkens op het randje, dus hij kan/mag gewoon doorgaan.
Eigenlijk wel slim. Zonder echt op de man te spelen, het bloed bij iedereen onder de nagels vandaan halen.
Nou wordt ie mooiquote:Op woensdag 5 mei 2021 00:06 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Volgens mij hadden we gewoon een discussie over het aanstaande vaccinatiepaspoort en ben jij degene die het (weer) persoonlijk maakt.
Ik denk dat heel veel mensen niet meer gaan als het zo moet. Mijn kookkunsten zijn flink verbeterd het afgelopen jaar, en je kunt ook heerlijk eten laten bezorgen. Dan maar niet naar het restaurant.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Toch geloof ik niet dat het kan werken.
Niemand wil dit en iedereen vindt het onzin.
Dan is er 0 animo en/of wordt er totaal niet op gehandhaafd.
Hugo kan oprotten met zijn testsamenleving.
Als je in zo'n land moet leven kan je immers beter emigreren.
40 tot 60 jarigen worden nu angst aangejaagd, die liggen massaal op de IC blijkbaar.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:03 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Code zwart komt eraan hč, vergeet dat niet!
Dat is inderdaad het grote vraagstuk. Ze zijn ongetwijfeld bezig met een app die deze data straks gaat proberen op te vragen. Maar op dit moment lijkt het erop dat deze data in elk geval deels niet beschikbaar is.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:05 schreef Tarado het volgende:
laten we eerst maar eens afwachten waar ze mee komen want als je niet eens bij kan houden wie er al geprikt is lijkt het me niet makkelijk om wel voor de bewijzen te zorgen
Oh je bedoelde mij niet?quote:
Ja en ondanks alles komt dat punt binnenkort wanneer 50+ en risicogroepen gevaccineerd zijn.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:59 schreef Tarado het volgende:
[..]
wel met je eens en uiteindelijk is vaccineren de beste oplossing
Vanaf een jaar of 50 gaat het sowieso hard omhoog met IC-opnames, dat is al vanaf het begin van de pandemie zo.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:07 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
40 tot 60 jarigen worden nu angst aangejaagd, die liggen massaal op de IC blijkbaar.
Ik vind jou een topuserquote:
Er is best animo om je tijdelijk te laten testen als je nog geen vaccin hebt. Dat je dat zelf niet hebt is ook prima, maar spreek dan ook voor jezelf.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:08 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja en ondanks alles komt dat punt binnenkort wanneer 50+ en risicogroepen gevaccineerd zijn.
Er is geen reden of animo voor een testsamenleving of vaccinatiepaspoorten voor dingen die je impulsief wil doen.
Uiteindelijk krijg je dan concessies om gezichtsverlies te lijden waarna het eraf gaat.
Is onvermijdelijk op deze manier.
Dat valt wel mee zei Gommie vandaag toch?quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:07 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
40 tot 60 jarigen worden nu angst aangejaagd, die liggen massaal op de IC blijkbaar.
Maar 'jongeren' liggen ook op de IC hoor. En veel!quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Vanaf een jaar of 50 gaat het sowieso hard omhoog met IC-opnames, dat is al vanaf het begin van de pandemie zo.
en een app is dat persoonlijk genoeg, kan ik bijvoorbeeld mijn mobiel aan een huisgenoot lenen die van mijn vaccinatiepaspoort gebruik maakt?quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is inderdaad het grote vraagstuk. Ze zijn ongetwijfeld bezig met een app die deze data straks gaat proberen op te vragen. Maar op dit moment lijkt het erop dat deze data in elk geval deels niet beschikbaar is.
Gommie wel inderdaag, de rest was weer bezig met angst inboezemen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:09 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat valt wel mee zei Gommie vandaag toch?
Ik weet niet of dat slim is. Als het je doel is de meest irritante user van het topic te worden wel inderdaad.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:04 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Technisch gezien speelt hij niet echt op de man..
Het is telkens op het randje, dus hij kan/mag gewoon doorgaan.
Eigenlijk wel slim. Zonder echt op de man te spelen, het bloed bij iedereen onder de nagels vandaan halen.
Er is tot nu toe zo ontzettend weinig duidelijk, dat niemand je daar iets over kan vertellen, denk ik. Het enige dat ik tot nu toe gelezen heb is dat er een "QR-code" komt die dan bij uitlezen toont of je gevaccineerd, negatief getest of recent hersteld van een besmetting bent. Maar hoe dat verder aan jouw persoon is gekoppeld weet ik ook niet.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:10 schreef Tarado het volgende:
[..]
en een app is dat persoonlijk genoeg, kan ik bijvoorbeeld mijn mobiel aan een huisgenoot lenen die van mijn vaccinatiepaspoort gebruik maakt?
Kan deze bitchfight in DM ofzo please?quote:
Of juist niet. Is ook gewoon een keuze die we nog mogen maken. Gelukkig.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:09 schreef leolinedance het volgende:
Al die bangmakerij richting jongeren (20 - 49? ) heeft alleen maar als doel om de vaccinatie-bereidheid te verhogen. Maar ik twijfel of dat wel werkt. Mensen zijn natuulijk niet gek, en door deze poging tot manipulatie zal een deel denken 'lik mijn reet'.
2 manieren.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is tot nu toe zo ontzettend weinig duidelijk, dat niemand je daar iets over kan vertellen, denk ik. Het enige dat ik tot nu toe gelezen heb is dat er een "QR-code" komt die dan bij uitlezen toont of je gevaccineerd, negatief getest of recent hersteld van een besmetting bent. Maar hoe dat verder aan jou persoon is gekoppeld weet ik ook niet.
O ja, Gommersquote:Op woensdag 5 mei 2021 00:09 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat valt wel mee zei Gommie vandaag toch?
En als je je telefoon dan uitleent aan iemand anders?quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:14 schreef chratnox het volgende:
[..]
2. Indien dat niet kan via een token bij je testlocatie. Dat ‘token’ wordt dan in de app opgeslagen. Hoe ik t lees moet dat jij een ‘verzoek’ maken wat daarna ingevuld wordt door de testlocatie waardoor je een QR code krijgt op je telefoon.
Dat zal de coronacheck app niets interesseren. Ik denk eerlijk gezegd de meeste restauranthouders ook niet. Ik gok wel dat je een fikse boete kunt krijgen dan.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
En als je je telefoon dan uitleent aan iemand anders?
Really?quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:11 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat slim is. Als het je doel is de meest irritante user van het topic te worden wel inderdaad.
Lijkt me lastig te achterhalen in de praktijk.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat zal de coronacheck app niets interesseren. Ik denk eerlijk gezegd de meeste restauranthouders ook niet. Ik gok wel dat je een fikse boete kunt krijgen dan.
Mij ook, tenzij heterdaad. Iemand die de telefoon pakt van iemand naast ‘m die al gecheckt is, dat soort dingenquote:Op woensdag 5 mei 2021 00:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Lijkt me lastig te achterhalen in de praktijk.
https://mobile.twitter.com/Teletekst/status/1389581200906457095quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:11 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Gommie wel inderdaag, de rest was weer bezig met angst inboezemen.
[ twitter ]
Niet alleen dat. Ze roepen het ook om ervoor te zorgen dat we er als samenleving klaar voor zijn om te accepteren dat de testsamenleving actief blijft; ook als de ziekenhuizen leeg lopen en ouderen gevaccineerd zijn.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:09 schreef leolinedance het volgende:
Al die bangmakerij richting jongeren (20 - 49? ) heeft alleen maar als doel om de vaccinatie-bereidheid te verhogen. Maar ik twijfel of dat wel werkt. Mensen zijn natuulijk niet gek, en door deze poging tot manipulatie zal een deel denken 'lik mijn reet'.
Dood aan de testsamenleving!quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Niet alleen dat. Ze roepen het ook om ervoor te zorgen dat we er als samenleving klaar voor zijn om te accepteren dat de testsamenleving actief blijft; ook als de ziekenhuizen leeg lopen en ouderen gevaccineerd zijn.
Want het kan immers ook jongeren treffen. Kijk deze voorbeelden maar. Dus dan maar wat langer testsamenleving actief houden. Goed dat ze die aan het optuigen zijn dus!
Ik vroeg me al af wat jij van de testsamenleving vond!quote:
Wat is er nu minder dan vorig jaar dan om niet die dingen te doen die vorig jaar wel mochten?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Lekker blijven vergelijken met vorig jaar, dat helpt wel.
Moet vernietigd worden.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vroeg me al af wat jij van de testsamenleving vond!
Niet door de britse variant, maar door het vaccineren van ouderen komen er nu relatief meer jonge mensen in het ziekenhuis. En niet de ouderen meer. Dat valt op en is natuurlijk super positief, maar moet natuurlijk wel zo gedraaid worden dat er angst mee gecreëerd kan worden.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:11 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Gommie wel inderdaag, de rest was weer bezig met angst inboezemen.
[ twitter ]
Dat zou wel heel laag zijn als dat de reden is. Dat zou trouwens ook meer verkeerd doen voor in de toekomst dan goed.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Niet alleen dat. Ze roepen het ook om ervoor te zorgen dat we er als samenleving klaar voor zijn om te accepteren dat de testsamenleving actief blijft; ook als de ziekenhuizen leeg lopen en ouderen gevaccineerd zijn.
Want het kan immers ook jongeren treffen. Kijk deze voorbeelden maar. Dus dan maar wat langer testsamenleving actief houden. Goed dat ze die aan het optuigen zijn dus!
Reported voor doodsbedreiging aan de testsamenlevingquote:
Dit is het concept ontwerp qua hoe het eruit komt te zien voor de gebruikers.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is tot nu toe zo ontzettend weinig duidelijk, dat niemand je daar iets over kan vertellen, denk ik. Het enige dat ik tot nu toe gelezen heb is dat er een "QR-code" komt die dan bij uitlezen toont of je gevaccineerd, negatief getest of recent hersteld van een besmetting bent. Maar hoe dat verder aan jouw persoon is gekoppeld weet ik ook niet.
Het ding is alleen dat geen restauranthouder natuurlijk naar je paspoort gaat vragen wanneer je zijn of haar zaak binnenwandelt.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:56 schreef Molo het volgende:
[..]
Dit is het concept ontwerp qua hoe het eruit komt te zien voor de gebruikers.
In combinatie met DigiD en identificatie middels rijbewijs/paspoort en dat soort id's.
[ afbeelding ]
Kloptquote:Op woensdag 5 mei 2021 01:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het ding is alleen dat geen restauranthouder natuurlijk naar je paspoort gaat vragen wanneer je zijn of haar zaak binnenwandelt.
Restaurants zijn er sowieso niet bij gebaat om mee te doen aan een testsamenleving. Die kunnen al het geld gebruiken. Zelfs als ze straks zeggen dat je enkel uit eten mag met een negatieve test...dan staan er wel ondernemers op waar je wel terecht kan zonder test. Ik zie ze het niet controleren eigenlijk.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het ding is alleen dat geen restauranthouder natuurlijk naar je paspoort gaat vragen wanneer je zijn of haar zaak binnenwandelt.
Ik vraag me eerder af of een restauranthouder zeker in de steden zit te wachten op die hele testsamenleving. Als ik naar een restaurant ga is het toch meestal van geen zin om te koken of ik ben laat thuis laat ik hier maar wat eten. Als ik dan eerst naar de teststraat moet dan zal ik niet snel gaan. Denk dat er wel veel meer zo over denken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het ding is alleen dat geen restauranthouder natuurlijk naar je paspoort gaat vragen wanneer je zijn of haar zaak binnenwandelt.
Nee, dat denk ik dus ook niet. Vorig jaar zag je dat al met die registers voor bron- en contactonderzoek. Ook zo'n wassen neus waar in de praktijk niks van terecht komt.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zie ze het niet controleren eigenlijk.
Eindelijk.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:02 schreef Molo het volgende:
GGD'en gaan trouwens in de toekomst/binnenkort ook hun testresultaten beschikbaar stellen. Dus dan hoeven de tests niet meer via commerciële toko's.
Hoe ze dat dan gaan kaderen en financieren is me een raadsel
Er staat nog steeds een uitspraak van de Gezondheidsraad over de inzet van test/vaccinatiebewijzen voor binnenlands gebruik. Ik zie niet hoe het tonen van bijzondere persoonsgegevens én gezondheidstoestand van de gemiddelde populatie zonder symptomen de minst ingrijpende mogelijkheid is om een restaurant of terras te bezoeken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Restaurants zijn er sowieso niet bij gebaat om mee te doen aan een testsamenleving. Die kunnen al het geld gebruiken. Zelfs als ze straks zeggen dat je enkel uit eten mag met een negatieve test...dan staan er wel ondernemers op waar je wel terecht kan zonder test. Ik zie ze het niet controleren eigenlijk.
Al die hoerenlopers die Mark Rutte invulden als naamquote:Op woensdag 5 mei 2021 01:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, dat denk ik dus ook niet. Vorig jaar zag je dat al met die registers voor bron- en contactonderzoek. Ook zo'n wassen neus waar in de praktijk niks van terecht komt.
Dat was in het VK al snel duidelijk daar hadden ze het iets eerdere ingevoerd en uit onderzoek bleek dat Boris Johnson overal te gast was.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, dat denk ik dus ook niet. Vorig jaar zag je dat al met die registers voor bron- en contactonderzoek. Ook zo'n wassen neus waar in de praktijk niks van terecht komt.
Wij moesten dat vorig jaar ook doen bij onze voetbalwedstrijden.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:10 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat was in het VK al snel duidelijk daar hadden ze het iets eerdere ingevoerd en uit onderzoek bleek dat Boris Johnson overal te gast was.
Oneensquote:Op woensdag 5 mei 2021 01:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Eindelijk.
En die stomme eigen bijdrage moet er gewoon af. (Alhoewel ik stiekem denk dat dat een politiek slimmigheidje is, wisselgeld creëren.)
Een kroketje binnen bij de FEBO opeten kost dan ineens ¤10quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:12 schreef Molo het volgende:
[..]
Oneens
Die bijdrage hoeft er niet af. Het testen voor situaties waar geen grond voor is moet er af.
Fundamenteel mis is het.
Wil jij op vakantie dan mag je die ¤7,50 ophoesten van mij, krijg je mooi bewijsje in je app of op papier en prima. Vind ik zelf nog enigszins te rechtvaardigen zo lang de epidemiologische situatie anders is.
Verder, nope.
Ben ik het niet helemaal mee eens. Voor echte evenementen (festivals, stadions, grote concerten) vind ik het wel te billijken. Niet voor het gewone dagelijkse leven.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:12 schreef Molo het volgende:
[..]
Oneens
Die bijdrage hoeft er niet af. Het testen voor situaties waar geen grond voor is moet er af.
Fundamenteel mis is het.
Wil jij op vakantie dan mag je die ¤7,50 ophoesten van mij, krijg je mooi bewijsje in je app of op papier en prima. Vind ik zelf nog enigszins te rechtvaardigen zo lang de epidemiologische situatie anders is.
Verder, nope.
In Nederland zal je ook wel gekke dingen gehad hebben. Ik wist nog dat een vrouw later gebeld werd door de barman of ze zin had in een date enzovoort helpt ook niet echt. In mijn stamkroeg hoefde is het maar 1 keer in te vullen toen zeiden ze ook we geven gewoon aan wanneer welke stamgast is geweest. Dat is ook niet echt het vrije kroeg gevoel....quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:12 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Wij moesten dat vorig jaar ook doen bij onze voetbalwedstrijden.
Ging iedereen z'n rugnummer opschrijven.
Nouja, als ik het zo opschrijf niet heel grappig, maar na 10 bier was het hilarisch.
Stimuleert wel meteen een gezondere leefstijlquote:Op woensdag 5 mei 2021 01:13 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Een kroketje binnen bij de FEBO opeten kost dan ineens ¤10
Ja ik snap wel je eerste alinea, dat er best een groep mensen ook is die het wel ziet zitten voor grote mensenmassa's.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ben ik het niet helemaal mee eens. Voor echte evenementen (festivals, stadions, grote concerten) vind ik het wel te billijken. Niet voor het gewone dagelijkse leven.
Maar als we het dan toch gaan doen vind ik echt dat die 7,50 er af moet. Belachelijk hoog bedrag.
Kloksysteem invoeren bij je stamkroegquote:Op woensdag 5 mei 2021 01:16 schreef ipa84 het volgende:
[..]
In Nederland zal je ook wel gekke dingen gehad hebben. Ik wist nog dat een vrouw later gebeld werd door de barman of ze zin had in een date enzovoort helpt ook niet echt. In mijn stamkroeg hoefde is het maar 1 keer in te vullen toen zeiden ze ook we geven gewoon aan wanneer welke stamgast is geweest. Dat is ook niet echt het vrije kroeg gevoel....
Het kabinet ziet denk ik voorlopig geen andere uitweg dan testen voor toegang om de samenleving enigszins open te gooien.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:17 schreef Molo het volgende:
[..]
Stimuleert wel meteen een gezondere leefstijl
Nee maar serieus, er is gewoon geen reden voor. Het middel moet niet ingezet worden 'omdat het zo handig is en gebruikt kán worden'.
Onderbouw het maar
Ik ben er tegen als extra slot op de deur. Als het er voor zorgt dat er daadwerkelijk dingen eerder kunnen dan zie ik dat wel zitten, mits het dus niet tot uitsluiting/de facto dwang gaat leiden zoals wanneer je moet testen voor de plaatselijke kroeg of sportschool. Het openbare leven moet toegankelijk blijven.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:18 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja ik snap wel je eerste alinea, dat er best een groep mensen ook is die het wel ziet zitten voor grote mensenmassa's.
Vind ik op zich ook geen ramp hoor. Daar ga je mij alleen niet vinden want ik ben er echt tegen.
Maar de use case daar kan ik nog wel inkomen.
Wel benieuwd hoe ze dat voor minderjarigen gaan doen trouwens.
Tweede zin is de reden waarom het perse doorgedrukt moet worden nu.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:21 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Het kabinet ziet denk ik voorlopig geen andere uitweg dan testen voor toegang om de samenleving enigszins open te gooien.
Hier is 1 miljard euro voor uitgetrokken. Beter hadden ze voor dat geld 30 miljoen vaccins gekocht linksom of rechtsom en Appie Heijn even gebeld voor distributie.
Alle prikjes naar de huisarts. De huisarts belt/mailt/schrijft naar z'n patiënten, dat ze telefonisch een afspraak kunnen maken. En binnen 3, 4 weken heb je het ganse land gevaccineerd .
Maar goed, dit zal wel veelte raar gedacht zijn.
Dat gaat niet werken Brabant zeker niet de gevaarlijke kroegen. Met gevaarlijke kroegen bedoel ik dan zit jij na 7 biertjes van het is mooi geweest ik ga naar huis en dan zegt de eigenaar neem er nog 1 van mij. Vervolgens ben je als nog 6 a 7 bier daarna verder voor je naar huis gaat (die je wel natuurlijk zelf betaalt).quote:
Huisartsen zijn geen fijne schakel momenteel in de vaccinatiestrategie.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:21 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Het kabinet ziet denk ik voorlopig geen andere uitweg dan testen voor toegang om de samenleving enigszins open te gooien.
Hier is 1 miljard euro voor uitgetrokken. Beter hadden ze voor dat geld 30 miljoen vaccins gekocht linksom of rechtsom en Appie Heijn even gebeld voor distributie.
Alle prikjes naar de huisarts. De huisarts belt/mailt/schrijft naar z'n patiënten, dat ze telefonisch een afspraak kunnen maken. En binnen 3, 4 weken heb je het ganse land gevaccineerd .
Maar goed, dit zal wel veelte raar gedacht zijn.
Planten we daarvoor een chip inquote:Op woensdag 5 mei 2021 01:23 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat gaat niet werken Brabant zeker niet de gevaarlijke kroegen. Met gevaarlijke kroegen bedoel ik dan zit jij na 7 biertjes van het is mooi geweest ik ga naar huis en dan zegt de eigenaar neem er nog 1 van mij. Vervolgens ben je als nog 6 a 7 bier daarna verder voor je naar huis gaat (die je wel natuurlijk zelf betaalt).
De jaarlijkse griepprik doen ze toch ook gewoon ieder jaar? Dat is een geoliede machine plus dat dezelfde doelgroep geprikt moet worden.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Huisartsen zijn geen fijne schakel momenteel in de vaccinatiestrategie.
Buiten dat, zou het op zich wel kunnen, maar dat overbelast hun werkzaamheden echt enorm.
Dat moet je echt niet willen.
Ik weet dat de overheid nu deze weg in is geslagen en alles ervoor doet om dat te laten slagen. Middelen worden ineens doelen enzo.
Maar ik kan me er echt kwaad over maken dat er niet uitgelegd of onderbouwd wordt waarom dit nodig is ipv andere opties. En waarom dan daadwerkelijk deze keuzes.
Ik vind de hele insteek en visie echt zorgwekkend.
Het grootste probleem wat ik er mee heb is dat er steeds meer onderzoeken in de BMJ (Britische Medical Journey) die vooral pleiten om geen testsamenleving in te voeren. Het kost bergen geld en het levert bijna niks op. Dat blad is ook niet echt een klein blad wordt ook vaak aangevoerd als wetenschappelijke bron. Daarom vraag ik me af waarom wij opnieuw het wiel moeten gaan uitvinden. Ik had ook al gelezen dat de fieldlaps vooral waren om de testbereidheid proberen te peilen. Daarom was testen achteraf ook niet verplicht. Dan heb ik het nog niet eens over de medisch ethische problemen waar ik bezwaren mee heb.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Huisartsen zijn geen fijne schakel momenteel in de vaccinatiestrategie.
Buiten dat, zou het op zich wel kunnen, maar dat overbelast hun werkzaamheden echt enorm.
Dat moet je echt niet willen.
Ik weet dat de overheid nu deze weg in is geslagen en alles ervoor doet om dat te laten slagen. Middelen worden ineens doelen enzo.
Maar ik kan me er echt kwaad over maken dat er niet uitgelegd of onderbouwd wordt waarom dit nodig is ipv andere opties. En waarom dan daadwerkelijk deze keuzes.
Ik vind de hele insteek en visie echt zorgwekkend.
Dat zijn veel minder mensen, hoeft maar één prik te zijn en één soort vaccin.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
De jaarlijkse griepprik doen ze toch ook gewoon ieder jaar? Dat is een geoliede machine plus dat dezelfde doelgroep geprikt moet worden.
Overigens zetten meestal assistentes de prikjes.
Ik begrijp gewoon niet waarom huisartspraktijken hier niet volop voor gebruikt worden.
Mee eensquote:Op woensdag 5 mei 2021 01:34 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het grootste probleem wat ik er mee heb is dat er steeds meer onderzoeken in de BMJ (Britische Medical Journey) die vooral pleiten om geen testsamenleving in te voeren. Het kost bergen geld en het levert bijna niks op. Dat blad is ook niet echt een klein blad wordt ook vaak aangevoerd als wetenschappelijke bron. Daarom vraag ik me af waarom wij opnieuw het wiel moeten gaan uitvinden. Ik had ook al gelezen dat de fieldlaps vooral waren om de testbereidheid proberen te peilen. Daarom was testen achteraf ook niet verplicht. Dan heb ik het nog niet eens over de medisch ethische problemen waar ik bezwaren mee heb.
Daarnaast heb je met de (normale) griepprik geen last van de corona maatregelen en de 15 minuten observatie tijd.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:34 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat zijn veel minder mensen, hoeft maar één prik te zijn en één soort vaccin.
Dit is gewoon echt een veel ingewikkelder campagne. En de huisartsen zijn al zwaar belast met de zorg voor covidpatiënten in de eerste lijn naast de gewone zorg.
Als je wilt kan alles, maar dit is zeker geen ideale oplossing
Klopt helemaal. Al kun je dat nog opvangen door een parochiezaal of sportzaal te huren ofzo.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:36 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Daarnaast heb je met de (normale) griepprik geen last van de corona maatregelen en de 15 minuten observatie tijd.
Altijd die verrekte boomersquote:Op woensdag 5 mei 2021 03:32 schreef raptorix het volgende:
Ik ben ook maar eens de cijfers van de ziekenhuizen gaan vergelijken, meh valt ontzettend tegen allemaal, eigenlijk zelfde conclusie als bij de IC, het probleem zit hem echt bij de boomers, niet om te discrimineren, maar ik vermoed gewoon veel te veel contact met jonge besmette mensen, bij 70 jarigen zie je eigenlijk wel wat effect van maatregelen in januari, en uiteraard vaccinatie effecct, bij de 60ers hebben we bijna een verdubbeling in 2 maanden...
[ afbeelding ]
Waarom zouden die uitverkorenen nog om willen gaan met dat vieze, ongevaccineerde gepeupel?quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:02 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dan moet ik snel een sjoemelgevaccineerde aan regelen om dit voor mij te gaan doen
Kroketten zijn een klap in het gezicht van de zorg.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:13 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Een kroketje binnen bij de FEBO opeten kost dan ineens ¤10
Oh, met zo'n 14 miljoen volwassenen hebben we nog slechts 12,8 miljoen te gaanquote:Op woensdag 5 mei 2021 07:41 schreef Jor_Dii het volgende:
NOS: 1,2 miljoen mensen zijn volledig gevaccineerd na 4 maanden prikken.
Geen wonder dat we zo aan blijven modderen
Dit is precies waar ik bang voor was. Het kabinet heeft gegokt met de openstelling van de Action en de Primark en die gok was verkeerd. De ziekenhuis- en IC-bezetting zouden omlaag gaan, maar gingen uiteindelijk alleen maar omhoog. Het gevolg is dat uiteindelijk openstelling van sportscholen, restaurants, bioscopen, casino’s, sauna’s, etc. Uiteindelijk veel langer op zich laat wachten dan nodig en blijft de halfgare, strontvervelende, niet-effectieve lockdown nog langer in stand. Ben erg teleurgesteld.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:25 schreef Landgeld het volgende:
"Wat een treurnis. Sinds donderdag zie ik hoe bij mij, om de hoek in de binnenstad, de rijen zich vormen. Vanaf 's ochtends vroeg tot einde middag. Rijen voor de Zara, drommen mensen voor de Primark, hordes voor de Flying Tiger, elkaar met moeite ruimte gunnend in de winkelstraten, shoppen shoppen shoppen. Is dit nou écht een "stap vooruit?" Is dit wat we na een jaar verschraling nou werkelijk "essentieel" nodig hebben? Blijkbaar denkt onze regering van wel. De theaters, musea, sportscholen, bibliotheken en andere culturele instellingen blijven vooralsnog dicht"
Amen....
Probleem is dat 70–bevolking nog deel uitmaken van de beroepsbevolking en bijvoorbeeld via werk in contact komen met de 30–bevolking (veel 60-70-jarigen werken bijvoorbeeld in het onderwijs). 70+ kan zich makkelijker afzonderen, maar 60-70-jarigen isoleren is praktisch onmogelijk. Daar zit het probleem.quote:Op woensdag 5 mei 2021 03:32 schreef raptorix het volgende:
Ik ben ook maar eens de cijfers van de ziekenhuizen gaan vergelijken, meh valt ontzettend tegen allemaal, eigenlijk zelfde conclusie als bij de IC, het probleem zit hem echt bij de boomers, niet om te discrimineren, maar ik vermoed gewoon veel te veel contact met jonge besmette mensen, bij 70 jarigen zie je eigenlijk wel wat effect van maatregelen in januari, en uiteraard vaccinatie effecct, bij de 60ers hebben we bijna een verdubbeling in 2 maanden...
[ afbeelding ]
?quote:Op woensdag 5 mei 2021 07:41 schreef Jor_Dii het volgende:
NOS: 1,2 miljoen mensen zijn volledig gevaccineerd na 4 maanden prikken.
Geen wonder dat we zo aan blijven modderen
Dat is pas een goede week geleden. Veel te kort om al invloed te hebben op de cijfers, en al helemaal niet op de ziekenhuis- en IC cijfers.quote:Op woensdag 5 mei 2021 07:53 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Dit is precies waar ik bang voor was. Het kabinet heeft gegokt met de openstelling van de Action en de Primark en die gok was verkeerd. De ziekenhuis- en IC-bezetting zouden omlaag gaan, maar gingen uiteindelijk alleen maar omhoog. Het gevolg is dat uiteindelijk openstelling van sportscholen, restaurants, bioscopen, casino’s, sauna’s, etc. Uiteindelijk veel langer op zich laat wachten dan nodig en blijft de halfgare, strontvervelende, niet-effectieve lockdown nog langer in stand. Ben erg teleurgesteld.
70-Jarigen maken géén deel meer uit van de beroepsbevolking. De vvd zou hen natuurlijk dolgraag ook nog als belastingslaafjes willen kunnen inzetten, maar in de praktijk is het overgrote merendeel van de 70-ers gewoon met pensioen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 07:56 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Probleem is dat 70–bevolking nog deel uitmaken van de beroepsbevolking en bijvoorbeeld via werk in contact komen met de 30–bevolking (veel 60-70-jarigen werken bijvoorbeeld in het onderwijs). 70+ kan zich makkelijker afzonderen, maar 60-70-jarigen isoleren is praktisch onmogelijk. Daar zit het probleem.
Het zit hem in het woordje volledig, dus 2 prikken gehadquote:Op woensdag 5 mei 2021 08:02 schreef tja77 het volgende:
[..]
?
Dit zouden er toch veel meer moeten zijn?
We hebben dagen met >100k vaccinaties per dag.
Die 1,2 miljoen zijn de volledig gevaccineerden.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:02 schreef tja77 het volgende:
[..]
?
Dit zouden er toch veel meer moeten zijn?
We hebben dagen met >100k vaccinaties per dag.
Nee nee, nu trekj jij de verkeerde conclusiequote:Op woensdag 5 mei 2021 07:53 schreef Erno-BE het volgende:
Dit is precies waar ik bang voor was. Het kabinet heeft gegokt met de openstelling van de Action en de Primark en die gok was verkeerd. De ziekenhuis- en IC-bezetting zouden omlaag gaan, maar gingen uiteindelijk alleen maar omhoog. Het gevolg is dat uiteindelijk openstelling van sportscholen, restaurants, bioscopen, casino’s, sauna’s, etc. Uiteindelijk veel langer op zich laat wachten dan nodig en blijft de halfgare, strontvervelende, niet-effectieve lockdown nog langer in stand. Ben erg teleurgesteld.
Wel makkelijk om 60-70 jarigen te pakken als 1 groep.quote:Op woensdag 5 mei 2021 07:56 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Probleem is dat 70–bevolking nog deel uitmaken van de beroepsbevolking en bijvoorbeeld via werk in contact komen met de 30–bevolking (veel 60-70-jarigen werken bijvoorbeeld in het onderwijs). 70+ kan zich makkelijker afzonderen, maar 60-70-jarigen isoleren is praktisch onmogelijk. Daar zit het probleem.
Je leest verkeerd, het gaat om de 70-min-bevolking en daarbij de 60-70-jarigen in het bijzonder en die maken wel, terecht, deel uit van de beroepsbevolking. En ja, ik ben voorstander van doorwerken tot 70 en ook verhoging van de AOW-leeftijd naar 70. Mijn baas wordt volgende maand 69 en die werkt ook nog 30 uur per week op kantoor.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:04 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
70-Jarigen maken géén deel meer uit van de beroepsbevolking. De vvd zou hen natuurlijk dolgraag ook nog als belastingslaafjes willen kunnen inzetten, maar in de praktijk is het overgrote merendeel van de 70-ers gewoon met pensioen.
De zorg en het zorgpersoneel gaan kapot en de Action maakt winst. Alle seinen staan op rood om verder te versoepelen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:05 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee nee, nu trekj jij de verkeerde conclusie
Dat het druk was bij de Action en Primark heeft niets met ziekenhuis en IC bezetting te maken
De mensen in het ziekenhuis en op de IC nu zijn immers al weken eerder besmet geraakt, niet in de winkel of op het terras hoor....
Het is gewoon pure lafheid en angst van het kabinet dat ze niet verder versoepelen
En in het voortgezet onderwijs dan?quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wel makkelijk om 60-70 jarigen te pakken als 1 groep.
>65 is 0,4% van de totale FTE in PO ( https://www.onderwijsinci(...)eeftijd-personeel-po ).
60 t/m 65 is 11,7%. Ook niet al te spannend en zeker geen oververtegenwoordiging.
Dat het zorgpersoneel kapot gaat is niet de schuld van de Action of welke winkel dan ookquote:Op woensdag 5 mei 2021 08:10 schreef Erno-BE het volgende:
De zorg en het zorgpersoneel gaan kapot en de Action maakt winst. Alle seinen staan op rood om verder te versoepelen.
En wat kunnen de ziekenhuizen daaraan doen?quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:12 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat het zorgpersoneel kapot gaat is niet de schuld van de Action of welke winkel dan ook
Daarvoor zijn de ziekenhuizen ZELF, en het kabinet verantwoordelijk
Want er is al vele jaren een tekort en groot verloop aan verpleegkundigen
Bij de 60+ groep was zeker wel wat mogelijk geweest wat maatregelen betreft. Maar het was al zinloos om het hier over te hebben want onbespreekbaar onderwerp en nu al helemaal zinloos, het wordt gewoon de rit uitzitten.quote:Op woensdag 5 mei 2021 03:32 schreef raptorix het volgende:
Ik ben ook maar eens de cijfers van de ziekenhuizen gaan vergelijken, meh valt ontzettend tegen allemaal, eigenlijk zelfde conclusie als bij de IC, het probleem zit hem echt bij de boomers, niet om te discrimineren, maar ik vermoed gewoon veel te veel contact met jonge besmette mensen, bij 70 jarigen zie je eigenlijk wel wat effect van maatregelen in januari, en uiteraard vaccinatie effecct, bij de 60ers hebben we bijna een verdubbeling in 2 maanden...
[ afbeelding ]
Ja, naar een sportschool gaan brengt vast veel schade aan de gezondheid toe. Moet je niet willen. HugoGOD.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:16 schreef roos94 het volgende:
Ik denk dat 18 mei niet stap 2 gaat volgen, omdat wat Hugo denkt dat we dan nog meer gaan versloffen.
Denk vanaf juno
Nu versoepelen zou wel een slecht signaal zijn (even los van het feit dat dichte sportscholen misschien wel ter discussie zouden moeten staan en wat dat voor jou persoonlijk betekent), dat lijkt me niet onlogisch.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:19 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, naar een sportschool gaan brengt vast veel schade aan de gezondheid toe. Moet je niet willen. HugoGOD.
Die lui gaan zich niet laten vaccineren met een tweede rangs virus, die wachten gewoon net zo lang tot ze Pfizer kunnen krijgen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:15 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Bij de 60+ groep was zeker wel wat mogelijk geweest wat maatregelen betreft. Maar het was al zinloos om het hier over te hebben want onbespreekbaar onderwerp en nu al helemaal zinloos, het wordt gewoon de rit uitzitten.
En daarna lekker met vaccinatiepaspoort en camper op vakantie terwijl het ongevaccineerde gepeupel opgehokt moet blijven. In de herfst gooien we dan weer alles op slot omdat gevaccineerde Henk en Sjaan misschien toch niet 100 procent immuun zijn voor de Zimbabwaanse blafhoestmutant.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die lui gaan zich niet laten vaccineren met een tweede rangs virus, die wachten gewoon net zo lang tot ze Pfizer kunnen krijgen.
Aha... hier hebben we de reden van het huidige chiptekort wereldwijd.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:28 schreef Molo het volgende:
[..]
Planten we daarvoor een chip in
Oh wacht, die zit al in je vaccinatie verwerkt.
Hendig sjiek!
Lees deze column van Bert Wagendorp én alle artikelen van de Volkskrant.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:26 schreef Newby6781 het volgende:
Goede column dit
https://www.volkskrant.nl(...)van-pfizer~bc45c1cc/
Signaal, nog zo'n woord waarvan je hoopt dat het gewoon geschrapt gaat worden na deze pandemie.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:20 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nu versoepelen zou wel een slecht signaal zijn (even los van het feit dat dichte sportscholen misschien wel ter discussie zouden moeten staan en wat dat voor jou persoonlijk betekent), dat lijkt me niet onlogisch.
Is ook 'fun' en dat is helemaal niet goed.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:19 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, naar een sportschool gaan brengt vast veel schade aan de gezondheid toe. Moet je niet willen. HugoGOD.
Misschien dat ze dan eens moeten beginnen met de leeftijdsdiscriminatie voor buitensporten.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:20 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nu versoepelen zou wel een slecht signaal zijn (even los van het feit dat dichte sportscholen misschien wel ter discussie zouden moeten staan en wat dat voor jou persoonlijk betekent), dat lijkt me niet onlogisch.
Personeel werven en behouden is ook een verantwoordelijkheid van de ziekenhuizen als werkgever zijndequote:Op woensdag 5 mei 2021 08:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:
En wat kunnen de ziekenhuizen daaraan doen?
Personeel wat er niet is, kun je ook niet aannemen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Personeel werven en behouden is ook een verantwoordelijkheid van de ziekenhuizen als werkgever zijnde
En dat weet je best, maar je zoekt natuurlijk weer naar excuses waarom opschalen niet kan....
Die vent moet eens op de vaccinatiecampagne gaan letten en niet op de rest.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:16 schreef roos94 het volgende:
Ik denk dat 18 mei niet stap 2 gaat volgen, omdat wat Hugo denkt dat we dan nog meer gaan versloffen.
Denk vanaf juno
Die rijen bij de Primark kunnen ze weinig aan doen, lijkt me niet dat je mensen van rechtswege kunt beboeten voor het in de rij staan in de openbare ruimte. Natuurlijk, die bruiloft en vooral het gevolg daarvan was niet zo handig, maar dit is hier ook al vaker besproken - andere Nederlanders mochten het ook, dus waarom zou Ferdinand het dan niet mogen?quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:27 schreef Noek het volgende:
[..]
Signaal, nog zo'n woord waarvan je hoopt dat het gewoon geschrapt gaat worden na deze pandemie.
Rijen voor de Primark en zeuren over slechte signalen. Een bruiloft geven in een pandemie. etc
Klaar mee. Laten we maar gewoon kijken wat er veilig kan en kijken hoe we mensen gezond kunnen krijgen.
Ook op mentaal/geestelijk niveau wat voor mij zou betekenen dat culturele instellingen of bibliotheken idd gewoon open moeten.
Welke aantallen? Heeft het RIVM ze gister gemeld?quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die vent moet eens op de vaccinatiecampagne gaan letten en niet op de rest.
Die aantallen zijn ook al een tijdje aan het versloffen.
Het is natuurlijk volstrekte waanzin dat musea en bibliotheken gesloten zijnquote:Op woensdag 5 mei 2021 08:27 schreef Noek het volgende:
Signaal, nog zo'n woord waarvan je hoopt dat het gewoon geschrapt gaat worden na deze pandemie.
Rijen voor de Primark en zeuren over slechte signalen. Een bruiloft geven in een pandemie. etc
Klaar mee. Laten we maar gewoon kijken wat er veilig kan en kijken hoe we mensen gezond kunnen krijgen.
Ook op mentaal/geestelijk niveau wat voor mij zou betekenen dat culturele instellingen of bibliotheken idd gewoon open moeten.
Crokyquote:Op woensdag 5 mei 2021 08:25 schreef Morm_NL het volgende:
[..]
Aha... hier hebben we de reden van het huidige chiptekort wereldwijd.
Chipfabrieken zijn massaal chips voor de vaccins aan het produceren!!
Misschien wat doen met de tienduizenden die de afgelopen jaren gestopt/geswitched zijn ?quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:31 schreef Mallerd01 het volgende:
Personeel wat er niet is, kun je ook niet aannemen.
Juni is in mijn ogen realistisch en half juni restaurants, bioscopen, casino’s en sauna’s open.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:16 schreef roos94 het volgende:
Ik denk dat 18 mei niet stap 2 gaat volgen, omdat wat Hugo denkt dat we dan nog meer gaan versloffen.
Denk vanaf juno
Oh ja, jij bent het weer.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Personeel werven en behouden is ook een verantwoordelijkheid van de ziekenhuizen als werkgever zijnde
En dat weet je best, maar je zoekt natuurlijk weer naar excuses waarom opschalen niet kan....
Daar ben ik ook bang voor, in ieder geval een groot deel dat niet meer wil/gaat en gewoon wacht waardoor alles opschuift.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die lui gaan zich niet laten vaccineren met een tweede rangs virus, die wachten gewoon net zo lang tot ze Pfizer kunnen krijgen.
Lijkt me ook vrij redelijk ja.quote:
Vraag me wel af of het daarna nog een keer nodig is.quote:
Iedereen vanaf 60-jaar met pensioen sturen kan niet en is veel te duur. Accepteer gewoon dat 60 tot 70-jarigen zich door werk niet in isolatie kunnen leven en dat 60 tot 70-jarigen dankzij werk in contact komen met jongere bevolkingsgroepen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:15 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Bij de 60+ groep was zeker wel wat mogelijk geweest wat maatregelen betreft. Maar het was al zinloos om het hier over te hebben want onbespreekbaar onderwerp en nu al helemaal zinloos, het wordt gewoon de rit uitzitten.
Wat mij betreft mag Pfizer gewoon rijk worden. Topbedrijf wat binnen no-time ervoor zorgt dat wij onze vrijheden teruhkrijgen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:26 schreef Newby6781 het volgende:
Goede column dit
https://www.volkskrant.nl(...)van-pfizer~bc45c1cc/
Kom je nou weer met die flauwekul? We zitten in een ernstige crisis en jij loopt maar te miepen dat iemand verplicht naar zijn werk moet, man man man.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:40 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Iedereen vanaf 60-jaar met pensioen sturen kan niet en is veel te duur. Accepteer gewoon dat 60 tot 70-jarigen zich door werk niet in isolatie kunnen leven en dat 60 tot 70-jarigen dankzij werk in contact komen met jongere bevolkingsgroepen.
Ach nee, de wil was er gewoon niet om iets te doen, om diverse redenen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:40 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Iedereen vanaf 60-jaar met pensioen sturen kan niet en is veel te duur. Accepteer gewoon dat 60 tot 70-jarigen zich door werk niet in isolatie kunnen leven en dat 60 tot 70-jarigen dankzij werk in contact komen met jongere bevolkingsgroepen.
We kunnen niet alle 60+-ers in isolatie stoppen want dat is te duur maar we kunnen wel alle ondernemers 6 maanden dicht laten gaan want dat is niet te duur. Dit klinkt meer als een gevalletje wil niet, dan kan niet. Is overigens geen verwijt, want ik snap prima dat het iets is wat je niet wil, maar het is onzin dat het te duur is en dat het daarom niet kan.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:40 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Iedereen vanaf 60-jaar met pensioen sturen kan niet en is veel te duur. Accepteer gewoon dat 60 tot 70-jarigen zich door werk niet in isolatie kunnen leven en dat 60 tot 70-jarigen dankzij werk in contact komen met jongere bevolkingsgroepen.
Het bekende "kan niet" argument.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kom je nou weer met die flauwekul? We zitten in een ernstige crisis en jij loopt maar te miepen dat iemand verplicht naar zijn werk moet, man man man.
Niet alleeen de ondernemers, ook complete branches en activiteiten.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:43 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
We kunnen niet alle 60+-ers in isolatie stoppen want dat is te duur maar we kunnen wel alle ondernemers 6 maanden dicht laten gaan want dat is niet te duur. Dit klinkt meer als een gevalletje wil niet, dan kan niet. Is overigens geen verwijt, want ik snap prima dat het iets is wat je niet wil, maar het is onzin dat het te duur is en dat het daarom niet kan.
De wet die is aangenomen voor een duur van drie maanden en hooguit eenmalig met diezelfde periode mag worden verlengd (wat dus al is gebeurd in februari)? Die wet?quote:
Is hugo al uit zijn slof geschoten zoals hij iedere keer in de pers doet naar ons?quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:36 schreef raptorix het volgende:
80K vaccinaties, terwijl je meer dan 2 miljoen in de vriezer hebt leggen, zijn Gommers en Kuipers al ontploft?
En ook niemand van bijvoorbeeld de NOS die eens gaat vragen waarom er niet geprikt is, ik word hier kwaad om.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Is hugo al uit zijn slof geschoten zoals hij iedere keer in de pers doet naar ons?
Hij moet zijn mond houden en gaan concentreren op wat werkelijk helpt: de vaccinatiecampagne.
Ja die.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De wet die is aangenomen voor een duur van drie maanden en hooguit eenmalig met diezelfde periode mag worden verlengd (wat dus al is gebeurd in februari)? Die wet?
Waarom niet de hele pers?quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
En ook niemand van bijvoorbeeld de NOS die eens gaat vragen waarom er niet geprikt is, ik word hier kwaad om.
Omdat we niet genoeg vaccins hebben.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom niet de hele pers?
'hugo, u kijkt wel iedere keer naar het NLse volk, maar kijkt u ook naar uzelf met uw belabberde vaccinatiecampagne? Want volgens u is vaccineren het enige wat echt werkt. Waarom blijven de resultaten dan zo achter op uw beloftes en de rest van de landen om ons heen?'
quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:36 schreef raptorix het volgende:
80K vaccinaties, terwijl je meer dan 2 miljoen in de vriezer hebt leggen, zijn Gommers en Kuipers al ontploft?
2mln is nog niet genoeg voor iedereen nee. Er is inmiddels wel weer een maandvoorraad en het hele systeem haalt de 100.000 prikken per dag niet eens. Daarbij komen er dit kwartaal zat binnen om te versnellen naar warp speed.quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:58 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Omdat we niet genoeg vaccins hebben.
En vanaf wanneer kunnen we weer gaan sjansen in de disco?quote:Op woensdag 5 mei 2021 08:37 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Juni is in mijn ogen realistisch en half juni restaurants, bioscopen, casino’s en sauna’s open.
de radioquote:Op woensdag 5 mei 2021 09:05 schreef Mexicanobakker het volgende:
Volgens de radio willen de meeste mensen nog geen andere versoepelingen gegeven de huidige situatie. Ik heb ze hier nauwelijks gezien.
Is dat dat onderzoek onder 2000 Nederlanders?quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:05 schreef Mexicanobakker het volgende:
Volgens de radio willen de meeste mensen nog geen andere versoepelingen gegeven de huidige situatie. Ik heb ze hier nauwelijks gezien.
Die zijn met de maatregelen meegegroeid.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:05 schreef Mexicanobakker het volgende:
Volgens de radio willen de meeste mensen nog geen andere versoepelingen gegeven de huidige situatie. Ik heb ze hier nauwelijks gezien.
Gezellig ouderwets huiselijk, he.quote:
Dat ligt echt aan je sociale omgeving dan.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:05 schreef Mexicanobakker het volgende:
Volgens de radio willen de meeste mensen nog geen andere versoepelingen gegeven de huidige situatie. Ik heb ze hier nauwelijks gezien.
Ja.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Is dat dat onderzoek onder 2000 Nederlanders?
Om te beginnen was de aanvliegroute compleet anders. Even ter herinnering: op 1 juni 2020 lagen er 150 mensen met corona op de IC. Ik hoop het van harte, maar ik zie het niet gebeuren dat er over een kleine mand 700 mensen van de IC af zijn. We waren in 2020 begin mei al in een sterk dalende lijn terwijl we nu maar op een plateau blijven. Dan lijkt het me niet reëel om - zelfs met gevaccineerden - te verwachten dat we net als vorig jaar praktisch alles weer open gaan gooien.quote:Op woensdag 5 mei 2021 00:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat is er nu minder dan vorig jaar dan om niet die dingen te doen die vorig jaar wel mochten?
Ik bedoel hier op FOK!, Hans.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat ligt echt aan je sociale omgeving dan.
Er wordt iig al aardig voorgesorteerd op een latere datum voor stap 2. Staat de persco voor a.s. dinsdag trouwens?quote:
Oh, maar dat Fok! alles behalve representatief voor de Nederlandse bevolking is, weet je ook wel toch?quote:
Nouja, als ze het toch gaan verschuiven mogen ze die persco ook wel schrappen want veel nuttigs hebben ze dan toch niet te melden.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:14 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Er wordt iig al aardig voorgesorteerd op een latere datum voor stap 2. Staat de persco voor a.s. dinsdag trouwens?
Ja is hier al besproken door het FOK!OMT de vorige keer toen een dergelijk onderzoek was.quote:
Zit wel wat in.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:13 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Om te beginnen was de aanvliegroute compleet anders. Even ter herinnering: op 1 juni 2020 lagen er 150 mensen met corona op de IC. Ik hoop het van harte, maar ik zie het niet gebeuren dat er over een kleine mand 700 mensen van de IC af zijn. We waren in 2020 begin mei al in een sterk dalende lijn terwijl we nu maar op een plateau blijven. Dan lijkt het me niet reëel om - zelfs met gevaccineerden - te verwachten dat we net als vorig jaar praktisch alles weer open gaan gooien.
Deze is nieuw.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:17 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja is hier al besproken door het FOK!OMT de vorige keer toen een dergelijk onderzoek was.
Oeh das ook wel een goeie: per tourbeurt open, dus de eerste week van de maand mogen alle actions, primarks etc. open, de tweede week de terassen, dan kun je de derde week sporten om die bitterballen er af te trainen en de vierde week mogen de ouders een dagje naar kantoor. Iedereen happy.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:16 schreef Tarado het volgende:
nu iedereen z'n portie action weer heeft gehad, die misschien gewoon weer dichtgooien en de mensen weer aan het sporten krijgen
Ik ken ook niemand die er zo in staat eigenlijk, ik hoor alleen maar irritaties over de "het kan nog even niet" strategie.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:05 schreef Mexicanobakker het volgende:
Volgens de radio willen de meeste mensen nog geen andere versoepelingen gegeven de huidige situatie. Ik heb ze hier nauwelijks gezien.
Tuurlijk niet. hugo heeft weer iets om de aandacht af te houden van de belabberde vaccinatiecampagne door met zijn vinger te gaan wijzen naar het publiek en dan kunnen savonds de omt-leden weer 'relevant' geld binnen harken in de talkshows.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:15 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Nouja, als ze het toch gaan verschuiven mogen ze die persco ook wel schrappen want veel nuttigs hebben ze dan toch niet te melden.
Wel als die IC's nog altijd vol liggen. Ik snap dat jij die reden niet meer ziet, maar vanuit perspectief van de overheid is dat natuurlijk best te billijken. Overigens is dat ook zo op het moment dat de druk op de zorg wel is afgenomen, want ik zou na 12 maanden ellende en de fout om vorig jaar zomer te snel te versoepelen ook extra voorzichtig zijn.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zit wel wat in.
Maar straks is wel de hele risicogroep gevaccineerd, al voor de zomer. Zie dan geen reden meer om met maatregelen te moeten blijven zitten.
En maar klagen dat de kijkcijfers van de persco dalenquote:Op woensdag 5 mei 2021 09:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet. hugo heeft weer iets om de aandacht af te houden van de belabberde vaccinatiecampagne door met zijn vinger te gaan wijzen naar het publiek en dan kunnen savonds de omt-leden weer 'relevant' geld binnen harken in de talkshows.
Zit ik ineens op Facebook .quote:
In ieder geval niet eerder dan half augustus denk ik, mits je recent van te voren negatief getest bent. Met opening van discotheken, nachtclubs, kroegen en cafés moet je echt uiterst voorzichtig mee zijn.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:08 schreef roos94 het volgende:
[..]
En vanaf wanneer kunnen we weer gaan sjansen in de disco?
Het zou sowieso nuttig zijn als ze die persco's deden wanneer er echt iets te melden valt, in plaats van er een regulier gepland programma van te maken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:15 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Nouja, als ze het toch gaan verschuiven mogen ze die persco ook wel schrappen want veel nuttigs hebben ze dan toch niet te melden.
Je zou dat eens kunnen overwegen.quote:
De maatschappij, sociaal en economisch nog meer schade toebrengen omdat een paar mensen vakantie willen hebben...quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wel als die IC's nog altijd vol liggen. Ik snap dat jij die reden niet meer ziet, maar vanuit perspectief van de overheid is dat natuurlijk best te billijken. Overigens is dat ook zo op het moment dat de druk op de zorg wel is afgenomen, want ik zou na 12 maanden ellende en de fout om vorig jaar zomer te snel te versoepelen ook extra voorzichtig zijn.
Moeten zij weten.quote:
Je zou zoveel kunnen overwegen.quote:
Eergisteren is om dezelfde reden de persco nog afgelast.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet. hugo heeft weer iets om de aandacht af te houden van de belabberde vaccinatiecampagne door met zijn vinger te gaan wijzen naar het publiek en dan kunnen savonds de omt-leden weer 'relevant' geld binnen harken in de talkshows.
Goed punt.quote:
Omdat dat echt een waste of time zou zijn.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:30 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Eergisteren is om dezelfde reden de persco nog afgelast.
Dat was andersom zojuist niet anders toch?quote:
Dat zou het zeker zijn. De vraag is alleen of de maatregelen op dat moment dus al onnodig zijn. En gezien de ervaringen van vorig jaar is het dus best te begrijpen dat er wat voorzichtiger wordt gekeken wat wel en niet kan. Heeft verder niets met 'een paar mensen vakantie willen' te maken, geen idee waar dat eigenlijk verder op slaat.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De maatschappij, sociaal en economisch nog meer schade toebrengen omdat een paar mensen vakantie willen hebben...
Kunnen ze eindelijk doen waarvoor ze betaald worden en waarvoor ze gestudeerd hebben, is het weer niet goed.
Het zou een fout zijn om nadat de risicogroep is gevaccineerd, nog langer aan onnodige maatregelen vast te zitten.
Natuurlijk moeten je ziekenhuizen leeg, absoluut mee eens, maar tegelijk kan je kan ook veel te voorzichtig worden, en daar gaan we nu een beetje heen. We hadden vorig jaar nauwelijks besmettingen in de zomer, en het was ook wel verantwoord om af te schalen met beperkingen, maar we hadden er nog steeds heel veel, beperkingen op terras, beperkingen met bezoek, evenementenverbod, afstandhouden, thuiswerkadvies, het wat was niet dat we een zomer zonder beperkingen hadden.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wel als die IC's nog altijd vol liggen. Ik snap dat jij die reden niet meer ziet, maar vanuit perspectief van de overheid is dat natuurlijk best te billijken. Overigens is dat ook zo op het moment dat de druk op de zorg wel is afgenomen, want ik zou na 12 maanden ellende en de fout om vorig jaar zomer te snel te versoepelen ook extra voorzichtig zijn.
Nee zou goed voor jou zijn, dat is wat anders.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je zou zoveel kunnen overwegen.
Dingen negeren bijvoorbeeld. Zou goed voor je zijn.
1971? Dan moet je nog even maandje wachten denk ik.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:30 schreef raptorix het volgende:
Zijn er hier al mensen van 1971 die uitnodiging hebben gehad?
Ja vooruit nog één keertje dan: de aanvliegroute van vorig jaar is NIET te vergelijken met die van dit jaar en nadat we een tijdje zonder besmettingen zaten liep dat in rap tempo weer op omdat er ineens heel veel kon.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:34 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Natuurlijk moeten je ziekenhuizen leeg, absoluut mee eens, maar tegelijk kan je kan ook veel te voorzichtig worden, en daar gaan we nu een beetje heen. We hadden vorig jaar nauwelijks besmettingen in de zomer, en het was ook wel verantwoord om af te schalen met beperkingen, maar we hadden er nog steeds heel veel, beperkingen op terras, beperkingen met bezoek, evenementenverbod, afstandhouden, thuiswerkadvies, het wat was niet dat we een zomer zonder beperkingen hadden.
Wat mij tegenstaat voor de komende periode en daar ga ik verder niet (nog een keer) over discussiëren is dat je straks min of meer besmet bent tot het tegendeel bewezen is, en dat moeten wat mij betreft toch echt loslaten, je kunt niet alles voorkomen, en dat hoeft ook niet.
Je moet vol inzetten op je bevolking vaccineren, en niet allerlei rookgordijnen optrekken omdat je daar niet voldoende in slaagt.
quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:34 schreef _serial_ het volgende:
[..]
1971? Dan moet je nog even maandje 3 maandjes wachten denk ik.
'nietus, jij!!'quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee zou goed voor jou zijn, dat is wat anders.
gemiddeld jonger maar ook gemiddeld dikker, gaat de goeie kant opquote:Een andere opvallende ontwikkeling is dat de gemiddelde ic-patiënt nu wat zwaarder is dan eerder: het gemiddelde BMI van de ic-patiënten is toegenomen van 29,3 in het najaar naar 30,4 nu. Een duidelijke verklaring daarvoor is er niet. Volgens het Voedingscentrum is 30 de ondergrens voor ernstig overgewicht.
Niet verwonderlijk dat je dit zelfs weer verkeerd interpreteert.quote:
Aan de andere kant hebben we nu vaccins, genoeg voorraad en aanleveringen en een vaccinatiecampagne.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja vooruit nog één keertje dan: de aanvliegroute van vorig jaar is NIET te vergelijken met die van dit jaar en nadat we een tijdje zonder besmettingen zaten liep dat in rap tempo weer op omdat er ineens heel veel kon.
Inderdaad. De crisis in de ziekenhuizen duurde vorig voorjaar misschien 8-10 weken. Nu al zo'n 25-30 weken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja vooruit nog één keertje dan: de aanvliegroute van vorig jaar is NIET te vergelijken met die van dit jaar en nadat we een tijdje zonder besmettingen zaten liep dat in rap tempo weer op omdat er ineens heel veel kon.
Nee, ik zie wel dat dat de huidige batch is, maar kennelijk gaan ze daar wel op volgorde doorheen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:34 schreef _serial_ het volgende:
[..]
1971? Dan moet je nog even maandje wachten denk ik.
Dat is niet zo vreemd, we hebben al een hele tijd veel mensen besmet, de zomer heeft dat even onderbroken, en vervolgens is het vol opgebouwd, met ander woorden, de eerste piek zijn we doorgekomen doordat de lockdown redelijk werkte en daarop de zomer begon.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Inderdaad. De crisis in de ziekenhuizen duurde vorig voorjaar misschien 8-10 weken. Nu al zo'n 25-30 weken.
En een ramvolle IC. En al 12 maanden ellende. En dat wil je dus niet meer, dus is het best te begrijpen dat er wat voorzichtigheid is.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Aan de andere kant hebben we nu vaccins, genoeg voorraad en aanleveringen en een vaccinatiecampagne.
en de week van hygiëne verzonnenquote:Op woensdag 5 mei 2021 09:30 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Eergisteren is om dezelfde reden de persco nog afgelast.
En de jongeren in Braddie-formaat worden ook al gevaccineerd heb ik begrepen, dus als het goed is zou die categorie de IC spoedig ook niet meer moeten bevolken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
gemiddeld jonger maar ook gemiddeld dikker, gaat de goeie kant op
Economische en sociale doffe ellende in je maatschappij. Al 15 maanden inmiddels. Dus het is best te begrijpen dat mensen nu nadat de risicogroep is gevaccineerd hun vrijheid terug willen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:39 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En een ramvolle IC. En al 12 maanden ellende. En dat wil je dus niet meer, dus is het best te begrijpen dat er wat voorzichtigheid is.
Het is ook redelijk te verklaren.. aan beide kanten van het spectrum overigens wat mij betreft.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is niet zo vreemd, we hebben al een hele tijd veel mensen besmet, de zomer heeft dat even onderbroken, en vervolgens is het vol opgebouwd, met ander woorden, de eerste piek zijn we doorgekomen doordat de lockdown redelijk werkte en daarop de zomer begon.
Zo zie je maar weer dat een ongezonde levensstijl nog loont ook.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
En de jongeren in Braddie-formaat worden ook al gevaccineerd heb ik begrepen, dus als het goed is zou die categorie de IC spoedig ook niet meer moeten bevolken.
quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:39 schreef Wirelessmouse het volgende:
Ik lees net op teletekst dat een kwart van de 70+-ers nog geen vaccinatie heeft gehad, de bereidheid lijkt tegen te vallen.
En dat is dan de groep voor "wie we het doen", Wij wachten nog wel even hoor.
Lekker ouderwets neuzelen over details terwijl de regeringspartijen op die manier de fundamentele vraag heel behendig omzeilen.quote:Een meerderheid van de partijen in de Tweede Kamer wil dat het demissionaire kabinet het plan voor een eigen bijdrage voor toegangstesten schrapt, meldt Hart van Nederland. Vanaf 1 juli wil het kabinet een eigen bijdrage van 7,50 euro gaan vragen voor testen bijvoorbeeld sportwedstrijden, concertzalen en musea, maar de meeste partijen zien dat niet zitten. Ze vrezen dat zo'n bijdrage leidt tot meer ongelijkheid in de samenleving. Eerder onderzoek door het programma wees al uit dat driekwart van de Nederlands niet van plan is te betalen voor een toegangstest. Morgen debatteert de Kamer naar verwachting over het 'wetsvoorstel testbewijzen'.
Vergeet de korting van D66 niet, voor 1,50 korting zijn we bereid het voorstel te steunen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:44 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, daar gaan we. We kunnen de koers van het debat morgen al wel weer raden, en aan het einde van de dag hebben we een testsamenleving, maar met een bijdrage die lager is dan 7,50:
[..]
Lekker ouderwets neuzelen over details terwijl de regeringspartijen op die manier de fundamentele vraag heel behendig omzeilen.
Wat je dus straks niet nóg langer wil.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Economische en sociale doffe ellende in je maatschappij. Al 15 maanden inmiddels.
Ik hoop dat je gister goed gekeken en vooral geluisterd hebt naar de dodenherdenking.quote:Dus het is best te begrijpen dat mensen nu nadat de risicogroep is gevaccineerd hun vrijheid terug willen.
https://www.nu.nl/coronav(...)ge-toegangstest.htmlquote:Op woensdag 5 mei 2021 09:44 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vergeet de korting van D66 niet, voor 1,50 korting zijn we bereid het voorstel te steunen.
Gemiddeld 30.4 aan bmi. Zullen mensen lager zitten maar dus ook mensen die echt fiks teveel wegen. Tis een gemiddelde maar ook wel benieuwd hoeveel procent teveel weegt van alle patienten. Hoewel ze in India daar vast minder overgewicht hebben maar die zullen op andere manieren weer ongezond (of beter gezegd, niet fit, zijn)quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
gemiddeld jonger maar ook gemiddeld dikker, gaat de goeie kant op
En dat is te vergelijken hoe exact?quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:45 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat je dus straks niet nóg langer wil.
[..]
Ik hoop dat je gister goed gekeken en vooral geluisterd hebt naar de dodenherdenking.
Benieuwd wat we vanaf half augustus gaan doen als de amateursport weer opgestart dient te worden. Tegen die tijd zouden er toch zat mensen gevaccineerd moeten zijn. Werken met testen gaat daar natuurlijk nooit werken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:44 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, daar gaan we. We kunnen de koers van het debat morgen al wel weer raden, en aan het einde van de dag hebben we een testsamenleving, maar met een bijdrage die lager is dan 7,50:
[..]
Lekker ouderwets neuzelen over details terwijl de regeringspartijen op die manier de fundamentele vraag heel behendig omzeilen.
De burger betaalt die test sowieso of die nu 7,50 of gratis is.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)ge-toegangstest.html
Nou wij zijn vorig jaar expres een maand later begonnen met de competitie, het was 1 mooie wedstrijd, we hopen echt wel weer te kunnen spelen dit jaar, als dat niet lukt, dan is het einde van de vereniging vrees ik.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Benieuwd wat we vanaf half augustus gaan doen als de amateursport weer opgestart dient te worden. Tegen die tijd zouden er toch zat mensen gevaccineerd moeten zijn. Werken met testen gaat daar natuurlijk nooit werken.
dat vaccineren moet nog blijkenquote:Op woensdag 5 mei 2021 09:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Benieuwd wat we vanaf half augustus gaan doen als de amateursport weer opgestart dient te worden. Tegen die tijd zouden er toch zat mensen gevaccineerd moeten zijn. Werken met testen gaat daar natuurlijk nooit werken.
Ik trek hem wel af van de belasting onder de noemer medische kosten, zorg ik wel op een andere manier dat ik de drempel haal.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:48 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
De burger betaalt die test sowieso of die nu 7,50 of gratis is.
#belastingomhoog
Nog een reden om haast te maken. Over 3 maanden wil je kunnen versoepelen omdat het ook gewoon KAN qua cijfers, niet omdat de druk vanuit de maatschappij maar toeneemt en toeneemt.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Benieuwd wat we vanaf half augustus gaan doen als de amateursport weer opgestart dient te worden. Tegen die tijd zouden er toch zat mensen gevaccineerd moeten zijn. Werken met testen gaat daar natuurlijk nooit werken.
Gewoon de Dagobert Ducktaks of de Prins Bernhardtaks omhoog.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:48 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
De burger betaalt die test sowieso of die nu 7,50 of gratis is.
#belastingomhoog
3? Voor 1 juli moet gewoon alles open.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nog een reden om haast te maken. Over 3 maanden wil je kunnen versoepelen omdat het ook gewoon KAN qua cijfers, niet omdat de druk vanuit de maatschappij maar toeneemt en toeneemt.
Mijn vermoeden is dat er helemaal geen eigen bijdrage komt. Was ook nooit het idee.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:44 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, daar gaan we. We kunnen de koers van het debat morgen al wel weer raden, en aan het einde van de dag hebben we een testsamenleving, maar met een bijdrage die lager is dan 7,50:
[..]
Lekker ouderwets neuzelen over details terwijl de regeringspartijen op die manier de fundamentele vraag heel behendig omzeilen.
Mmm, ik ben even oud en "lang" als onze bekende vlogger, maar weeg net iets meer dan de helft. Toch zou ik niet willen ruilen denk ik, dat vaccin eerder krijgen weegt niet op tegen alle andere mogelijke problemen die je met zo'n massa kan ontwikkelen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zo zie je maar weer dat een ongezonde levensstijl nog loont ook.
Dat had ik gelijk al voorspelt, dat was wel zo opzichtig.... Vooral de SP zal trots zijn!quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:51 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mijn vermoeden is dat er helemaal geen eigen bijdrage komt. Was ook nooit het idee.
De enige reden dat die eigen bijdrage bedacht is is zodat het debat nu daar over gaat ipv over de testsamenleving an sich.
Zo heeft de TK dalijk na een lang debat een overwinning dat de testsamenleving er komt maar dan zonder eigen bijdrage.
/aluhoedje
Ja precies, en dan word ík persoonlijk .quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En dat is te vergelijken hoe exact?
WOII vergelijkingen met nu konden toch niet?
Maar ik merk het alweer. Je reacties gaan weer lekker op de persoon ipv op de inhoud. Je standaard MO van getroll en gezuig. Dus je zoekt het maar weer eens uit.
Als we half augustus nog steeds niet op een fatsoenlijk vaccinatiepercentage zitten, weet ik het ook niet meer. Dat moet gewoon lukken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nog een reden om haast te maken. Over 3 maanden wil je kunnen versoepelen omdat het ook gewoon KAN qua cijfers, niet omdat de druk vanuit de maatschappij maar toeneemt en toeneemt.
Ik word echt kriebelig van het idee van een testsamenleving. Ik zie vanaf 1 juli er het nut niet meer van in. Immers zijn dan alle volwassenen tenminste 1x gevaccineerd (aldus Hugo).quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:44 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, daar gaan we. We kunnen de koers van het debat morgen al wel weer raden, en aan het einde van de dag hebben we een testsamenleving, maar met een bijdrage die lager is dan 7,50:
[..]
Lekker ouderwets neuzelen over details terwijl de regeringspartijen op die manier de fundamentele vraag heel behendig omzeilen.
Dit vat het wel aardig samen ja. Je moet keihard doorprikken, maar het is echt onredelijk te verwachten dat je 1 juli al open zou kunnen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nog een reden om haast te maken. Over 3 maanden wil je kunnen versoepelen omdat het ook gewoon KAN qua cijfers, niet omdat de druk vanuit de maatschappij maar toeneemt en toeneemt.
Hugo loopt nu in 1 keer te roepen dat er wetenschappelijk bewijs moet zijn dat wanneeer je gevaccineerd bent je geen andere mensen meer kunt besmetten, lekker belangrijk, alleen uit statistiek kun je dit prima afleiden, daar zijn geen uitgebreide studies voor nodig.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:54 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik word echt kriebelig van het idee van een testsamenleving. Ik zie vanaf 1 juli er het nut niet meer van in. Immers zijn dan alle volwassenen tenminste 1x gevaccineerd (aldus Hugo).
En die twee maandjes tot 1 juli overbruggen we ook wel zonder.
Ik begin ook steeds meer te vrezen dat men dit testgebeuren (onnodig) lang gaat laten voortduren.
dan pas, ze zijn al begonnen vanwege die druk, niet vanwege die cijfersquote:Op woensdag 5 mei 2021 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nog een reden om haast te maken. Over 3 maanden wil je kunnen versoepelen omdat het ook gewoon KAN qua cijfers, niet omdat de druk vanuit de maatschappij maar toeneemt en toeneemt.
wat wil je weten?quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:52 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja precies, en dan word ík persoonlijk .
NIet als iedere volwassene die dat wil al 1x gevaccineerd is (en bij de 50+ groep die vaccinatie dus ook al even heeft gehad om in te werken). Kijk maar naar de Britse cijfers.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dit vat het wel aardig samen ja. Je moet keihard doorprikken, maar het is echt onredelijk te verwachten dat je 1 juli al open zou kunnen.
Uiteraard, we zitten er gewoon weer tot diep in het najaar aan vast als we eraan beginnen. Daarom gewoon hopen dat mensen het massaal links laten liggen en ze dit project snel weer cancelen. Gewoon vaccineren en openen die hap.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:54 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik word echt kriebelig van het idee van een testsamenleving. Ik zie vanaf 1 juli er het nut niet meer van in. Immers zijn dan alle volwassenen tenminste 1x gevaccineerd (aldus Hugo).
En die twee maandjes tot 1 juli overbruggen we ook wel zonder.
Ik begin ook steeds meer te vrezen dat men dit testgebeuren (onnodig) lang gaat laten voortduren.
Die 1 miljard is bij voorbaat al weggegooid geld.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Uiteraard, we zitten er gewoon weer tot diep in het najaar aan vast als we eraan beginnen. Daarom gewoon hopen dat mensen het massaal links laten liggen en ze dit project snel weer cancelen. Gewoon vaccineren en openen die hap.
Cancelen zie ik niet gebeuren als het eenmaal ingevoerd is, zie hoe lang het geduurd heeft voor ze de avondklok die 2 weken zou duren er af gehaald hebben, dat werden 3+ maanden.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Uiteraard, we zitten er gewoon weer tot diep in het najaar aan vast als we eraan beginnen. Daarom gewoon hopen dat mensen het massaal links laten liggen en ze dit project snel weer cancelen. Gewoon vaccineren en openen die hap.
Zet dat maar vast uit je hoofd, gaat gewoon niet gebeuren denk ik.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:50 schreef _serial_ het volgende:
[..]
3? Voor 1 juli moet gewoon alles open.
Maar staat in dat wetsvoorstel nu alleen dat het testen dan gaat gelden voor musea en evenementen, of ook voor restaurants? Of hangt dat af van wat er open is op 1 juli, als dit onzalige wetsvoorstel in moet gaan?quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:59 schreef daNpy het volgende:
[..]
Die 1 miljard is bij voorbaat al weggegooid geld.
Wat zeg je nou eigenlijk? (snap je oprecht niet)..quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:56 schreef Tarado het volgende:
[..]
dan pas, ze zijn al begonnen vanwege die druk, niet vanwege die cijfers
We zijn misschien aan het vaccineren?quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:02 schreef raptorix het volgende:
Marion Koopmans vind het vreemd dat de gemiddelde leeftijd in het ziekenhuis lager is, GOH hoe zou dat toch komen
[ afbeelding ]
Voor 1 juli niet nee. De zomer wordt gewoon overbruggingsperiode omdat je in die fase nog bezig bent met mensen vaccineren. Maar je zou tegen die tijd wel echt een positief effect moeten zien.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Zet dat maar vast uit je hoofd, gaat gewoon niet gebeuren denk ik.
Dat de laatste versoepelingen al gedaan zijn onder druk van de 'maatschappij'.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wat zeg je nou eigenlijk? (snap je oprecht niet)..
Ja, en dat daardoor dus de gemiddelde leeftijd omlaag gaat. Echt zo moeiljk is dat toch niet lijntjes lezen? De andere groepen gaan gewoon allemaal gelijkwaardig een beetje omhoog, behalve bij de 60ers die zich kennelijk niks van de regels aantrekken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:03 schreef _serial_ het volgende:
[..]
We zijn misschien aan het vaccineren?
Maar wanneer dan?quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Voor 1 juli niet nee. De zomer wordt gewoon overbruggingsperiode omdat je in die fase nog bezig bent met mensen vaccineren. Maar je zou tegen die tijd wel echt een positief effect moeten zien.
Klopt, maar met de belofte dat men dat als ingecalculeerd risico zag omdat de volgende stappen op basis van dalende cijfers zou kunnen gaan nemen. Dat blijft vooralsnog uit. Over een tijdje wil je die 2 wel kunnen koppelen, omdat het dan verantwoord is en beter te beargumenteren wat je daadwerkelijk doet.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:04 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat de laatste versoepelingen al gedaan zijn onder druk van de 'maatschappij'.
Met "de meeste Nederlanders" bedoelen ze de 2080 ondervraagden.....quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:05 schreef Mexicanobakker het volgende:
Volgens de radio willen de meeste mensen nog geen andere versoepelingen gegeven de huidige situatie. Ik heb ze hier nauwelijks gezien.
Mja, met een maximale IC-bezetting van 200-250 vanaf die datum lijkt dat voor nu wel erg ambitieus.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:50 schreef _serial_ het volgende:
[..]
3? Voor 1 juli moet gewoon alles open.
het is toch ook een muts,hequote:Op woensdag 5 mei 2021 10:02 schreef raptorix het volgende:
Marion Koopmans vind het vreemd dat de gemiddelde leeftijd in het ziekenhuis lager is, GOH hoe zou dat toch komen
[ afbeelding ]
Dat kan prima representatief zijn natuurlijk.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:06 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Met "de meeste Nederlanders" bedoelen ze de 2080 ondervraagden.....
Als 1 September alles open is (met aanhoudende restricties qua bezoekersaantallen) moeten we denk ik blij zijn.quote:
Dat wordt gewoon gefaseerd afbouwen dit jaar, en hopelijk gaan die stappen steeds sneller als het vaccinatie-effect echt in werking treedt. Maar dan moet je dus wel naar 1-1,5 miljoen per week gaan en niet elke keer rond de 600K blijven hangen.quote:
Wel als er dan nog honderden mensen op de IC liggen. Dan interesseert het natuurlijk weinig wat andere landen doen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:57 schreef Arizona het volgende:
[..]
NIet als iedere volwassene die dat wil al 1x gevaccineerd is (en bij de 50+ groep die vaccinatie dus ook al even heeft gehad om in te werken). Kijk maar naar de Britse cijfers.
Kan je nu al vertellen dat gaat de maatschappij niet accepteren.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:07 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als 1 September alles open is (met aanhoudende restricties qua bezoekersaantallen) moeten we denk ik blij zijn.
Ik heb geen idee?quote:
ik zie die ambitie niet bij de 2de kamerquote:Op woensdag 5 mei 2021 10:08 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Kan je nu al vertellen dat gaat de maatschappij niet accepteren.
1 juli is wat mij betreft de einddatum om de zomer te redden.
Dan vergis je je, want als 'maatschappij' zijn we nu al blij met de terrassen open tussen 12 en 18 en weer 'normaal' kunnen winkelen. De mens past zich grotendeels aan en dus zal een gefaseerde opening best prima vallen bij het gros van onze maatschappij.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:08 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Kan je nu al vertellen dat gaat de maatschappij niet accepteren.
1 juli is wat mij betreft de einddatum om de zomer te redden.
Wat jou betreft is niet gelijk aan de maatschappij.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:08 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Kan je nu al vertellen dat gaat de maatschappij niet accepteren.
1 juli is wat mij betreft de einddatum om de zomer te redden.
Het lijkt me simpelweg realistischer dan stellen dat over 8 weken alles weer open is..quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:11 schreef Scrummie het volgende:
Wel leuk, al die voorspellingen voor over 4 maanden.
Volgens mij zei ze dat het opvallend was dat er veel jongeren zonder onderliggende aandoening in het ziekenhuis liggen. Zij snapt heus wel dat de gemiddelde leeftijd lager is door het vaccineren. Zo dom is ze nou ook weer niet.quote:
dat de terrassen een beetje open en de winkels open al een gevolg is van de druk en en niet van het teruglopen van de ic bezetting dus kunnen ze dat nu een beetje proberen af te remmen maar als dat te lang gaat duren neemt de druk weer toequote:Op woensdag 5 mei 2021 10:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wat zeg je nou eigenlijk? (snap je oprecht niet)..
Het valt gewoon tegen qua weersomstandigheden, en de effecten van het vaccineren vallen me in NL ook flink tegen tot nu toe. Of zouden we (alu) stiekem toch veel minder geprikt hebben dan de cijfers aangeven?quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:12 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het lijkt me simpelweg realistischer dan stellen dat over 8 weken alles weer open is..
We zitten qua ziekenhuis en IC al op een plateau.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dit vat het wel aardig samen ja. Je moet keihard doorprikken, maar het is echt onredelijk te verwachten dat je 1 juli al open zou kunnen.
We hebben helemaal geen gefaseerde opening nodig, 1 juli kunnen we gewoon helemaal open, om tot die tijd nog een vaccinatie paspoort op te tuigen is flauwekul, beter steekt Hugo ze energie in het snel vaccineren en op orde krijgen van de data. Het is nu 5 mei, ofwel een dag of 55 tot 1 juni, nou krijgen we nog een debat, moet nog door 1e kamer, zitten we zeg maar op 45 dagen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dan vergis je je, want als 'maatschappij' zijn we nu al blij met de terrassen open tussen 12 en 18 en weer 'normaal' kunnen winkelen. De mens past zich grotendeels aan en dus zal een gefaseerde opening best prima vallen bij het gros van onze maatschappij.
De realiteit zal wel ergens tussen beide in komen te liggen. Ik ben er nog heilig van overtuigd dat het op een gegeven moment erg snel kan gaan.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:12 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het lijkt me simpelweg realistischer dan stellen dat over 8 weken alles weer open is..
Wat vind ze dan opvallend veel? Dat zou ik ook wel eens willen weten, maar verder ga ik mee dat optie 1 realistisch is.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:13 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Volgens mij zei ze dat het opvallend was dat er veel jongeren zonder onderliggende aandoening in het ziekenhuis liggen. Zij snapt heus wel dat de gemiddelde leeftijd lager is door het vaccineren. Zo dom is ze nou ook weer niet.
Dit kan 2 dingen betekenen:
* Of het is een beetje angs zaaien om de jeugd nog even in het gareel te houden
* of er is echt een opvallende stijging te zien die verder onderzocht moet worden en op dit moment niet verklaard kan worden door het vaccineren.
Ik vermoed optie 1.
Het FOK OMT heeft zijn eigen model, ben ik ook niet heel positief over hoor, ik verwacht dat het nog 5 weken duurt voordat we daling op de IC's gaan zien.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:11 schreef Scrummie het volgende:
Wel leuk, al die voorspellingen voor over 4 maanden.
En ondertussen maar janken op de modellen van het RIVM
Maar hebben we het dan over "jongeren" of over "jongere mensen"? De NOS sprak gisteren nog over de groep 40- tot 60-jarigen die flink toegenomen is. Die kan ik met de beste wil van de wereld niet in de categorie "jongeren" plaatsen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:13 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Volgens mij zei ze dat het opvallend was dat er veel jongeren zonder onderliggende aandoening in het ziekenhuis liggen. Zij snapt heus wel dat de gemiddelde leeftijd lager is door het vaccineren. Zo dom is ze nou ook weer niet.
Dit kan 2 dingen betekenen:
* Of het is een beetje angs zaaien om de jeugd nog even in het gareel te houden
* of er is echt een opvallende stijging te zien die verder onderzocht moet worden en op dit moment niet verklaard kan worden door het vaccineren.
Ik vermoed optie 1.
Het probleem is alleen dat we ook een stijging van opnames hebben bij niet gevaccineerden waardoor we nu op een plateau blijven, niet omdat we nu minder zieken hebben.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:13 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
We zitten qua ziekenhuis en IC al op een plateau.
Als is het in 2 (warme) maanden niet fors kan dalen dan zitten we echt met een probleem. Zeker omdat in andere landen is aangetoond dat de vaccins zorgen voor een forse daling van besmettingen en opnames.
Ik hoop er ook op hoor, maar dan zullen we dus wel vast moeten houden aan die planning van 11 miljoen gezette prikken over 4 weken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De realiteit zal wel ergens tussen beide in komen te liggen. Ik ben er nog heilig van overtuigd dat het op een gegeven moment erg snel kan gaan.
De term jongeren is idd aan inflatie onderhevig. Het is van jongere mensen veranderd in de jongeren. Nogal een verschil. Maar volgens mij heeft ze het het over 30 plus.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:15 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Maar hebben we het dan over "jongeren" of over "jongere mensen"? De NOS sprak gisteren nog over de groep 40- tot 60-jarigen die flink toegenomen is. Die kan ik met de beste wil van de wereld niet in de categorie "jongeren" plaatsen.
quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:15 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Maar hebben we het dan over "jongeren" of over "jongere mensen"? De NOS sprak gisteren nog over de groep 40- tot 60-jarigen die flink toegenomen is. Die kan ik met de beste wil van de wereld niet in de categorie "jongeren" plaatsen.
Ik hoop het mee he, laat dat duidelijk zijn. Maar we zitten wel echt op een hoog plateau en ik zie niet in hoe we over twee maanden ineens 500 man van die IC af hebben bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:13 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
We zitten qua ziekenhuis en IC al op een plateau.
Als is het in 2 (warme) maanden niet fors kan dalen dan zitten we echt met een probleem. Zeker omdat in andere landen is aangetoond dat de vaccins zorgen voor een forse daling van besmettingen en opnames.
Wat is de gemiddelde ligduur? Als er bijna geen mensen meer bijkomen ben je er zo vanaf hoor. Maar weinig mensen die langer dan 50 dagen op de IC liggen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:17 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik hoop het mee he, laat dat duidelijk zijn. Maar we zitten wel echt op een hoog plateau en ik zie niet in hoe we over twee maanden ineens 500 man van die IC af hebben bijvoorbeeld.
Maar als de instroom tegen die tijd nagenoeg is opgedroogd, heb je ook al een totaal andere situatie natuurlijk. Ook als er dan x aantal man nog steeds ligt.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:17 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik hoop het mee he, laat dat duidelijk zijn. Maar we zitten wel echt op een hoog plateau en ik zie niet in hoe we over twee maanden ineens 500 man van die IC af hebben bijvoorbeeld.
Nee, dat kan nietquote:Op woensdag 5 mei 2021 10:07 schreef nostra het volgende:
Dat kan prima representatief zijn natuurlijk.
Ook dan moet je alles open gooienquote:Op woensdag 5 mei 2021 10:08 schreef Da_Sandman het volgende:
Wel als er dan nog honderden mensen op de IC liggen. Dan interesseert het natuurlijk weinig wat andere landen doen.
ik geloof haar niet, overdreven gedoe en altijd maar weer in het nieuws willen komen en er mee verdienen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:13 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Volgens mij zei ze dat het opvallend was dat er veel jongeren zonder onderliggende aandoening in het ziekenhuis liggen. Zij snapt heus wel dat de gemiddelde leeftijd lager is door het vaccineren. Zo dom is ze nou ook weer niet.
Dit kan 2 dingen betekenen:
* Of het is een beetje angs zaaien om de jeugd nog even in het gareel te houden
* of er is echt een opvallende stijging te zien die verder onderzocht moet worden en op dit moment niet verklaard kan worden door het vaccineren.
Ik vermoed optie 1.
Er zit een verschil tussen kunnen en zijn.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:18 schreef bluemoon23 het volgende:
Nee, dat kan niet
Je moet er ook altijd rekening mee houden wat voor soort mensen bereid is om die enquetes in te vullen
Yes dat is natuurlijk de grote hoop. Maar ook dat zie ik echt niet binnen twee maanden helemaal kelderen. Ik hoop het van harte, maar om echt per 1 juli al écht grote versoepelingen te kunnen doen ('alles open') had die daling al lang en breed ingezet moeten zijn.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar als de instroom tegen die tijd nagenoeg is opgedroogd, heb je ook al een totaal andere situatie natuurlijk. Ook als er dan x aantal man nog steeds ligt.
Hier geloof ik niet in. Er zullen er best een paar zijn die er wat geld mee verdienen. Maar het hele OMT probeert echt niet volledig onzin uit te kramen om relevant te blijven. Dat geloof ik gewoon niet.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:19 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik geloof haar niet, overdreven gedoe en altijd maar weer in het nieuws willen komen en er mee verdienen.
Het is absurd om lachend alles open te gooien als IC's ramvol zitten.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:18 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee, dat kan niet
Je moet er ook altijd rekening mee houden wat voor soort mensen bereid is om die enquetes in te vullen
Bij de draagvlakonderzoeken van RIVM
[..]
Ook dan moet je alles open gooien
Niet alles hoeft te draaien om 800 op de IC, dat is absurd
Weet ik niet, of dat écht nodig gaat zijn. Je komt denk ik binnenkort nogal in een vage periode waarbij er meerdere factoren samen komen (vaccins, mensen die al besmet zijn geweest, beter weer, vakanties, etc). Ben bijvoorbeeld best benieuwd wat de huidige vakanties voor effect hebben over een weekje. En dan heb je in begin juli straks de zomervakantie.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik hoop er ook op hoor, maar dan zullen we dus wel vast moeten houden aan die planning van 11 miljoen gezette prikken over 4 weken.
13.1 dagquote:Op woensdag 5 mei 2021 10:18 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Wat is de gemiddelde ligduur? Als er bijna geen mensen meer bijkomen ben je er zo vanaf hoor. Maar weinig mensen die langer dan 50 dagen op de IC liggen.
Instroom heb ik wel, die post ik dagelijks, voor de uitstroom zou ik hem moeten maken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:21 schreef _serial_ het volgende:
@:raptorix is het lastig om grafiek te maken over de instroom / uitstroom van de laatste 14 dagen?
Twee tot drie weken volgens RIVM.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:18 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Wat is de gemiddelde ligduur? Als er bijna geen mensen meer bijkomen ben je er zo vanaf hoor. Maar weinig mensen die langer dan 50 dagen op de IC liggen.
Hoezo ?quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:21 schreef Da_Sandman het volgende:
Het is absurd om lachend alles open te gooien als IC's ramvol zitten.
Sure? ik zie in rapportage van Nice dit:quote:
Je moet even op bladzijde 16 kijkenquote:Op woensdag 5 mei 2021 10:25 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Sure? ik zie in rapportage van Nice dit:
[ afbeelding ]
Huh? Ik zeg alleen dat het niet handig is alles open te gooien als je IC's nog op vrij maximale bezetting zitten. Niets over de versoepelingen zelf, over hoe die mensen daar terecht zijn gekomen maar dat het misschien beter is even te wachten tot je wat ruimte hebt op de IC's. En dat in jouw bewoording van absurd.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:24 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Hoezo ?
Is er een koppeling tussen versoepelingen en de mensen op de IC dan ?
Weet jij hoe ze besmet zijn geraakt ?, in welke setting ?
Was dat niet gebeurd als er geen versoepeling was geweest ?
Is er nu iets ze zeggen over hoe lang welke groep op de IC ligt gemiddeld? Dus of 70+ er langer of korter op ligt gemiddeld dan bijvoorbeeld 50-59?quote:
Stop de instroom, over 13 dagen lege IC'squote:
Het is inderdaad te hopen dat meerdere factoren (en met name het weer) een flinke rol gaat spelen de komende tijd. Dan kán het hard gaan!quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:21 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Weet ik niet, of dat écht nodig gaat zijn. Je komt denk ik binnenkort nogal in een vage periode waarbij er meerdere factoren samen komen (vaccins, mensen die al besmet zijn geweest, beter weer, vakanties, etc). Ben bijvoorbeeld best benieuwd wat de huidige vakanties voor effect hebben over een weekje. En dan heb je in begin juli straks de zomervakantie.
Het is niet leuk, maar zonder vrije IC-bedden kun je gewoon niks als samenleving. Dat heeft verder niet eens zoveel met corona te maken, een ongeluk kan gewoon altijd gebeuren en het is wel fijn als je dan geholpen kan worden.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:18 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Niet alles hoeft te draaien om 800 op de IC, dat is absurd
Waarom is het dan niet handig om alles open te gooien als dat misschien helemaal geen effect heeft op de IC bezetting ?quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:27 schreef Da_Sandman het volgende:
Huh? Ik zeg alleen dat het niet handig is alles open te gooien als je IC's nog op vrij maximale bezetting zitten. Niets over de versoepelingen zelf, over hoe die mensen daar terecht zijn gekomen maar dat het misschien beter is even te wachten tot je wat ruimte hebt op de IC's. En dat in jouw bewoording van absurd.
Het is gewoon niet handig om te gaan gokken als je geen marge hebt om een tegenvaller op te vangen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Waarom is het dan niet handig om alles open te gooien als dat misschien helemaal geen effect heeft op de IC bezetting ?
Zonder vrije IC bedden kun je alles als samenlevingquote:Op woensdag 5 mei 2021 10:29 schreef Tijn het volgende:
Het is niet leuk, maar zonder vrije IC-bedden kun je gewoon niks als samenleving. Dat heeft verder niet eens zoveel met corona te maken, een ongeluk kan gewoon altijd gebeuren en het is wel fijn als je dan geholpen kan worden.
Zorg dan dat je marge hebt !quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:31 schreef Tijn het volgende:
Het is gewoon niet handig om te gaan gokken als je geen marge hebt om een tegenvaller op te vangen.
ja echt? "nog even wachten" we zijn allergisch voor die visies!quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:27 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Huh? Ik zeg alleen dat het niet handig is alles open te gooien als je IC's nog op vrij maximale bezetting zitten. Niets over de versoepelingen zelf, over hoe die mensen daar terecht zijn gekomen maar dat het misschien beter is even te wachten tot je wat ruimte hebt op de IC's. En dat in jouw bewoording van absurd.
Ah ja, want ze kunnen best even wat personeel uit de hoge hoed toveren, maar ze hebben er gewoon geen zin in.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:32 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat er nu niet meer IC bedden beschikbaar zijn is een onwil van de zorgsector zelf en van het kabinet
Met het risico in herhaling te vallen: daar gaat het dus niet om. Het gaat erom dat die IC dan nog ramvol ligt en dat is zoals @Tijn al zegt gewoon niet zo handig in een samenleving.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Waarom is het dan niet handig om alles open te gooien als dat misschien helemaal geen effect heeft op de IC bezetting ?
Ja, echt!quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:32 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ja echt? "nog even wachten" we zijn allergisch voor die visies!
Nee dat is lastig omdat ze alleen de bezetting per dag delen naar mijn weten, dus als 70+ van 80 naar 90 gaat weet ik niet of er 30 bij of 20 af zijn gegaan, het kan net zogoed 40 om 30 zijn.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:27 schreef OProg het volgende:
[..]
Is er nu iets ze zeggen over hoe lang welke groep op de IC ligt gemiddeld? Dus of 70+ er langer of korter op ligt gemiddeld dan bijvoorbeeld 50-59?
Kloptquote:Op woensdag 5 mei 2021 10:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ah ja, want ze kunnen best even wat personeel uit de hoge hoed toveren, maar ze hebben er gewoon geen zin in.
Goed verhaal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |