SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wat heb ik gemist? Waarom hebben we het ineens over 1733?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:08 schreef Bosbeetle het volgende:
1733 midden van de gouden eeuw of einde van....?
Oh wacht ver voorbij de gouden eeuw...
Omdat we net in 1733 zijn aanbeland...quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:10 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wat heb ik gemist? Waarom hebben we het ineens over 1733?
quote:Het gewest Holland besluit, tot ergernis van Gelderland en Overijssel, eenzijdig het leger tot 10.000 man terug te brengen.
Natuurlijk, maar dat heeft toch geen zin. Het heeft totaal geen functie meer. Je gaat er niets mee veranderen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En als de samenleving zich zo gedraagt lijkt het me niet meer dan normaal dat er wat van gezegd wordt.
Het zou dan misschien handig zijn als de boodschap wordt verkondigd door iemand met nog enig moreel gezag. Of zelfs gezag berhaupt, moreel is al teveel gevraagd. Helaas heb je dan in beide gevallen niet heel veel keuze meer in Nederland. Zelfs de koning kan het niet meer geloofwaardig doen sinds het laatste staaltje "Uitwijken om de strijd elders voort te zetten".quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En als de samenleving zich zo gedraagt lijkt het me niet meer dan normaal dat er wat van gezegd wordt.
kan geen toeval zijnquote:The first Freemasons lodge opens in what will become the United States of America
Ik denk zelfs dat dat ook geen zin meer heeft.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:12 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Het zou dan misschien handig zijn als de boodschap wordt verkondigd door iemand met nog enig moreel gezag. Of zelfs gezag berhaupt, moreel is al teveel gevraagd. Helaas heb je dan in beide gevallen niet heel veel keuze meer in Nederland. Zelfs de koning kan het niet meer geloofwaardig doen sinds het laatste staaltje "Uitwijken om de strijd elders voort te zetten".
Misschien kun jij het volk toespreken?
Hadden ze die daar allang al niet? Ik liep een keer door mijn stad en zag dat ze ook zo'n ding hier hadden. Leek me wel geinig om zoiets te joinen, gewoon als avontuurtje om te kijken wat ze daar nou allemaal doen, maar het is er nooit van gekomen.quote:
Ik denk het ook niet, maar neemt nog steeds niet weg dat hij dit gewoon moet zeggen. Als je niets zegt krijg je nog een groep extra die denkt dat het allemaal wel ok is wat de andere groep doet want toch niemand die er wat van zegt. Zoals altijd zijn er nogal veel meelopers.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:13 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik denk zelfs dat dat ook geen zin meer heeft.
Betwijfel het ook net zeerste, maar de bruidegom, faalhaas Hugo, Mark “geen actieve Herinnering Rutte en onze Griekenlandganger zijn iig ongeschikt.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:13 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik denk zelfs dat dat ook geen zin meer heeft.
Hij moet gewoon aftreden.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:15 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik denk het ook niet, maar neemt nog steeds niet weg dat hij dit gewoon moet zeggen. Als je niets zegt krijg je nog een groep extra die denkt dat het allemaal wel ok is wat de andere groep doet want toch niemand die er wat van zegt. Zoals altijd zijn er nogal veel meelopers.
Lijkt me opzich wel grappig alleen die voorwaarde dat je in een hogere macht (lees een god) moet geloven vind ik een beetje meh.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:15 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Hadden ze die daar allang al niet? Ik liep een keer door mijn stad en zag dat ze ook zo'n ding hier hadden. Leek me wel geinig om zoiets te joinen, gewoon als avontuurtje om te kijken wat ze daar nou allemaal doen, maar het is er nooit van gekomen.
En achter een groot deel van het volkje mag een soortgelijk vinkje.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Betwijfel het ook net zeerste, maar de bruidegom, faalhaas Hugo, Mark “geen actieve Herinnering Rutte en onze Griekenlandganger zijn iig ongeschikt.
Gelukkig bepaal jij dat niet.quote:
En daar heb je gelijk in, maar inmiddels worden alle andere problemen behalve Corona al veel te lang genegeerd. Er zijn een hoop mensen die het mentaal niet meer trekken, en dan helpt het niet om als popie-jopie dit soort onzin de ether in te smijten.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 20:57 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En wat ik nou al een paar keer probeer te zeggen is dat het er niet om gaat wat jij en ik vinden, maar hoe we uit die tyfusbende kunnen komen. Dat gaat door prikken en in de tussentijd door je aan de regels te houden. Wat bezielt je dan omdat je vindt dat er sneller geprikt moet worden, of dat je van mening bent dat de overheid buiten meer toe moet staan, dat je dan maar zelf beslist dat je 'wel klaar bent met de maatregelen'? Het zijn echt niet alleen maar mensen op een hokkie drie hoog achter.
Misschien is er in Oostenrijk nog wel ergens een mislukte kunstschilder te vinden, die schijnen wel goed een bevolking toe kunnen schreeuwen. "Wollt ihr den totalen lockdown?!"quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:12 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Het zou dan misschien handig zijn als de boodschap wordt verkondigd door iemand met nog enig moreel gezag. Of zelfs gezag berhaupt, moreel is al teveel gevraagd. Helaas heb je dan in beide gevallen niet heel veel keuze meer in Nederland. Zelfs de koning kan het niet meer geloofwaardig doen sinds het laatste staaltje "Uitwijken om de strijd elders voort te zetten".
Misschien kun jij het volk toespreken?
het volk wil het wel, maar volgens jou ook ongeschikt als burgers.quote:
Wees dankbaar dat Fok niet het volk is.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:19 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het volk wil het wel, maar volgens jou ook ongeschikt als burgers.
Helaas zou ik er van willen maken.quote:
vertel?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wees dankbaar dat Fok niet het volk is.
Wat is het precies voor clubje dan? Gewoon semi-intellectuele mannen van boven de 60 die pijp roken, filosofie lezen en een beetje verstrooid zijn toch? Ik heb echt geen idee wat ze nou precies doen bij die club.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:17 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Lijkt me opzich wel grappig alleen die voorwaarde dat je in een hogere macht (lees een god) moet geloven vind ik een beetje meh.
Dat weet "niemand" maar ritueeltjes opvoeren en proberen de maatschappij beter te krijgen door dingen als goed voorbeeld doet goed volgen....quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:22 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wat is het precies voor clubje dan? Gewoon semi-intellectuele mannen van boven de 60 die pijp roken, filosofie lezen en een beetje verstrooid zijn toch? Ik heb echt geen idee wat ze nou precies doen bij die club.
In Texas zijn ook veel jongvolwassenen er lid van. Omgeven door flink wat geheimzinnigheid. In veel gevallen lijkt het op scouting heb ik me laten vertellenquote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:22 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wat is het precies voor clubje dan? Gewoon semi-intellectuele mannen van boven de 60 die pijp roken, filosofie lezen en een beetje verstrooid zijn toch? Ik heb echt geen idee wat ze nou precies doen bij die club.
Wat is er nou weer popie-jopie aan? Hij zegt dat we dit niet kunnen gebruiken en in de kern heeft hij daar toch gewoon gelijk in? Nu kom je weer met een 'ja maar...', terwijl dat allemaal niets af doet aan de boodschap. Nogmaals: er zullen echt genoeg fouten worden gemaakt, er zal vast te weinig aandacht voor het mentale gedeelte zijn geweest maar dat betekent nog niet dat De Jonge nu niet mag zeggen dat de regels gewoon beter nageleefd moeten worden. Want dat is gewoon een feit.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
En daar heb je gelijk in, maar inmiddels worden alle andere problemen behalve Corona al veel te lang genegeerd. Er zijn een hoop mensen die het mentaal niet meer trekken, en dan helpt het niet om als popie-jopie dit soort onzin de ether in te smijten.
de Jonge (en van Ark) zijn verantwoordelijk voor volksgezondheid, niet coronagezondheid. Corona is er een (groot) onderdeel van, maar op dit moment wordt alles wat geen corona is genegeerd. Ze hebben een jaar lang met de vingers in hun oren de problemen van jeugdzorg, GGZ en anderen genegeerd, dat bijt ze nu.
Hij mag prima zeggen dat de regels beter nageleefd moeten worden, maar zoals anderen hier ook al regelmatig benoemd hebben, het ontbreekt aan zelfreflectie. Het hele beleid is een bende, er wordt eerst wel dan weer niet versoepeld, het vaccineren gaat als een natte dweil en ga zo maar door.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat is er nou weer popie-jopie aan? Hij zegt dat we dit niet kunnen gebruiken en in de kern heeft hij daar toch gewoon gelijk in? Nu kom je weer met een 'ja maar...', terwijl dat allemaal niets af doet aan de boodschap. Nogmaals: er zullen echt genoeg fouten worden gemaakt, er zal vast te weinig aandacht voor het mentale gedeelte zijn geweest maar dat betekent nog niet dat De Jonge nu niet mag zeggen dat de regels gewoon beter nageleefd moeten worden. Want dat is gewoon een feit.
Vorm van boodschap, de toon etc.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat is er nou weer popie-jopie aan? Hij zegt dat we dit niet kunnen gebruiken en in de kern heeft hij daar toch gewoon gelijk in? Nu kom je weer met een 'ja maar...', terwijl dat allemaal niets af doet aan de boodschap. Nogmaals: er zullen echt genoeg fouten worden gemaakt, er zal vast te weinig aandacht voor het mentale gedeelte zijn geweest maar dat betekent nog niet dat De Jonge nu niet mag zeggen dat de regels gewoon beter nageleefd moeten worden. Want dat is gewoon een feit.
Misschien kan 'ie de volgende keer op respectvolle toon zeggen dat we even vol moeten houden, dat wordt anders ook zo goed ontvangen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:32 schreef Molo het volgende:
[..]
Vorm van boodschap, de toon etc.
Dat kan op zoveel meer gelukkigere, respectvollere en effectievere wijzen dan nu gedaan wordt
Zlfs al zou het om dezelfde set maatregelen/inhoud gaan.
Gefeliciteerd.quote:
hij heeft zelf de regels nog nooit nageleefd en daarmee wordt je gewoon als loser bestempeld.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat is er nou weer popie-jopie aan? Hij zegt dat we dit niet kunnen gebruiken en in de kern heeft hij daar toch gewoon gelijk in? Nu kom je weer met een 'ja maar...', terwijl dat allemaal niets af doet aan de boodschap. Nogmaals: er zullen echt genoeg fouten worden gemaakt, er zal vast te weinig aandacht voor het mentale gedeelte zijn geweest maar dat betekent nog niet dat De Jonge nu niet mag zeggen dat de regels gewoon beter nageleefd moeten worden. Want dat is gewoon een feit.
Attitude hierin is idd ook een essentieel onderdeel voor hoe je ene boodschap overdraagt en hoe die ontvangen wordtquote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:32 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Misschien kan 'ie de volgende keer op respectvolle toon zeggen dat we even vol moeten houden, dat wordt anders ook zo goed ontvangen.
Vader verbiedt kind te roken, kind gaat toch roken en dus zegt vader (die in de opvoeding zoals iedere vader wel eens fouten maakt) daar wat van.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hij mag prima zeggen dat de regels beter nageleefd moeten worden, maar zoals anderen hier ook al regelmatig benoemd hebben, het ontbreekt aan zelfreflectie. Het hele beleid is een bende, er wordt eerst wel dan weer niet versoepeld, het vaccineren gaat als een natte dweil en ga zo maar door.
Dat is alsof je als vader tegen je kind zegt dat je kind niet mag roken terwijl je zelf 2 pakjes shag per dag naar binnen duwt. Het is terecht dat je het zegt, maar je geeft niet het goede voorbeeld.
Kind zegt dat vader dat wel wat respectvoller, invoelender mag zeggen en gaat door met roken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Vader verbiedt kind te roken, kind gaat toch roken en dus zegt vader (die in de opvoeding zoals iedere vader wel eens fouten maakt) daar wat van.
Nee hoor, mensen zijn 'er klaar mee' en al zegt Andr van Duin vanavond dat we ons aan de regels moeten houden is het nog ja maar hullie.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:35 schreef Molo het volgende:
[..]
Attitude hierin is idd ook een essentieel onderdeel voor hoe je ene boodschap overdraagt en hoe die ontvangen wordt
"Jantje, nu ga je naar je kamer toe!"quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En als de samenleving zich zo gedraagt lijkt het me niet meer dan normaal dat er wat van gezegd wordt.
En dus is het kind een opstandig kutjoch.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:36 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Kind zegt dat vader dat wel wat respectvoller, invoelender mag zeggen en gaat door met roken.
Kind krijgt longkanker en geeft vader de schuld omdat hij niet streng genoeg was in zijn jeugd. Dat had je me ook wel eens mogen vertellen...quote:
“Bestuh Mensuh,quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:32 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Misschien kan 'ie de volgende keer op respectvolle toon zeggen dat we even vol moeten houden, dat wordt anders ook zo goed ontvangen.
Zeer constructief.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
“Bestuh Mensuh,
Ik heb zijner majesteit de koning verzocht mij met onmiddellijke ingang ontslag te verlenen”
Dat moet ie zeggen, wordt ongetwijfeld goed ontvangen.
Inderdaad, weten wanneer je onderdeel van het probleem bent geworden is een zeer goede eigenschap.quote:
Dan is de covid crises in 1 klap opgelost, heeft niemand een psychisch probleem meer komt de economie op stoom en zijn al onze problemen verleden tijdquote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
“Bestuh Mensuh,
Ik heb zijner majesteit de koning verzocht mij met onmiddellijke ingang ontslag te verlenen”
Dat moet ie zeggen, wordt ongetwijfeld goed ontvangen.
Doorgaans wel hoorquote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:36 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee hoor, mensen zijn 'er klaar mee' en al zegt Andr van Duin vanavond dat we ons aan de regels moeten houden is het nog ja maar hullie.
Een pandemie heeft weinig met doorgaans te maken.quote:
3 jaar geleden?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:43 schreef THEFXR het volgende:
hier is de afbraak goed begonnen:
https://www.ad.nl/politie(...)afgeschaft~a143312f/
Vorm, authentieke boodschappen qua attitude en gemeendheid versus inhoud.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:42 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Een pandemie heeft weinig met doorgaans te maken.
ik schat 7x 85K= 595.000quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:43 schreef NaturalScience het volgende:
Update dashboard.
Geplande prikken deze week
815.056
Daar ging het ju om.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:44 schreef Molo het volgende:
[..]
Vorm, authentieke boodschappen qua attitude en gemeendheid versus inhoud.
Daar ging het om, nu niet zo omdraaien
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1729quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik moet ineens aan Ad Melkert denken die in een Pim Fortuyn docu beschreef dat helaas er een soort drang gekomen is om moeilijke problemen met hele simpele middelen op te willen lossen, meestal in n zin. Dat is hier ook een beetje aan de gang. Er worden soms maatregelen geroepen in de trant van als ze x open doen is het probleem weg. Ik denk dat het probleem weerbarstig is en niet in n eenvoudige manier op te lossen is. Het is een pakket aan zaken die de hele tijd gefinetuned (moeten) worden. En meestal niet eens een meetbaar effect opleveren. Alle nzins oplossingen zijn niet meer dat een schreeuw in het luchtledige.
Ja ik schreef ook vanuit mijzelfquote:
Ja en mij ging het daar dus niet om dus ik draai niets om.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:49 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja ik schreef ook vanuit mijzelf
Zo gaat dat wel vaker op een forum
Ik ben niet de voice of all of the people ofzo
Zekerquote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik moet ineens aan Ad Melkert denken die in een Pim Fortuyn docu beschreef dat helaas er een soort drang gekomen is om moeilijke problemen met hele simpele middelen op te willen lossen, meestal in n zin. Dat is hier ook een beetje aan de gang. Er worden soms maatregelen geroepen in de trant van als ze x open doen is het probleem weg. Ik denk dat het probleem weerbarstig is en niet in n eenvoudige manier op te lossen is. Het is een pakket aan zaken die de hele tijd gefinetuned (moeten) worden. En meestal niet eens een meetbaar effect opleveren. Alle nzins oplossingen zijn niet meer dat een schreeuw in het luchtledige.
Niet alleen onduidelijkheid over uitvoer, maar ook nog eens uberhaupt het goed uitvoeren. Ik ken de test in NL niet, maar hier moet je 4x tegen elke keelamandel aanwrijven, en vervolgens dezelfde stok diep je neus insteken en daar 10 rondjes draaien. Tellen is vrij lastig als je een niesreactie probeert te onderdrukken terwijl je in je neus staat te peuren moet ik zeggen. Dat zal ook nog wel invloed hebben op de accuraatheid van die testen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 17:51 schreef -0- het volgende:
[..]
Heb er al een tijd niet naar gezocht maar PCR heeft inderdaad wat vals negatieven. Vorig jaar mei eens uitgezocht toen mijn vader zware longontsteking kreeg in de weken dat mijn moeder behoorlijk slecht beschermd op een cohort afdeling aan het werk was. De test was negatief maar hij was aardig benauwd en antibiotica sloeg in eerste instantie niet aan, pas op het einde van de kuur kwam er verbetering. Ik vermoed nog steeds dat dat wel covid was.
Het grotere gevaar van de zelftest ligt denk ik in de correcte uitvoer, die bijsluiter loopt niet over van duidelijkheid en ik denk dat minder leesvaardige mensen snel de mist in gaan.
Kritieken zijn altijd makkelijk wat nou als bij een volgende pandemie blijkt dat die rare fieldlab evenmenten van 60 jaar geleden eigenlijk een hele fijne bron van data zijn om een veel ernstiger virus aan te pakken was het dan nog weggegooid geld?quote:
ja, want het gaat om nu en niet later, we hebben geen tijd om onderzoekertje te spelen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Kritieken zijn altijd makkelijk wat nou als bij een volgende pandemie blijkt dat die rare fieldlab evenmenten van 60 jaar geleden eigenlijk een hele fijne bron van data zijn om een veel ernstiger virus aan te pakken was het dan nog weggegooid geld?
Precies, daarom werd de avondklok ook terecht ingevoerd.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ja, want het gaat om nu en niet later, we hebben geen tijd om onderzoekertje te spelen.
quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:49 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja en mij ging het daar dus niet om dus ik draai niets om.
Next!
Volgensmij zijn we hard op weg de bevolking te vaccineren en aan de hand daarvan langzaam maar zeker te proberen de maatschappij weer wat te openen, dat kun je "niet goed gaat" noemen, je kunt dat ook zien als jeumig we hebben een vaccinatie op gang gekregen voor een virus waar nog geen vijf maanden geleden nog geen (goed gekeurd) vaccin voor bestond, voor een virus waar we pas 1,5 jaar van weten dat het bestaat.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:49 schreef Molo het volgende:
[..]
Zeker
Zoveel over te discussiren, over te denken, zoveel mogelijkheden en opties.
Dat hoe het nu gaat niet goed is is duidelijk, hoe verder... Moeilijk.
Maar er zijn kansen, en nuances
En hoeveel impact zal het hebben als de vader zegt: "Je mag echt niet roken hoor, dat is slecht voor je" terwijl hij in de tijd dat hij die preek heeft gegeven 3 peuken weg heeft gewerkt?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Vader verbiedt kind te roken, kind gaat toch roken en dus zegt vader (die in de opvoeding zoals iedere vader wel eens fouten maakt) daar wat van.
alleen help het niet om de cijfers naar beneden te krijgenquote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:52 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Precies, daarom werd de avondklok ook terecht ingevoerd.
Met mijn bloeddruk is weinig mis hoor, als ik het gehaat op De Jonge hier zo vrij regelmatig lees denk ik dat je die zorgen beter bij anderen kunt droppen. Evengoed bedankt!quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:52 schreef Molo het volgende:
[..]
Denk om je bloeddruk, is het niet waard joh. Spreken met elkaar hoort leuk te zijn, twee kanten op
En toen deze crises begon was het maar stom dat wetenschappers zo weinig wisten... wat hebben ze al die jaren lopen doen, konden ze geen onderzoekertje spelen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ja, want het gaat om nu en niet later, we hebben geen tijd om onderzoekertje te spelen.
Dus hij moet er nu eigenlijk niets van zeggen, dat zal vast helpen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
En hoeveel impact zal het hebben als de vader zegt: "Je mag echt niet roken hoor, dat is slecht voor je" terwijl hij in de tijd dat hij die preek heeft gegeven 3 peuken weg heeft gewerkt?
dat wat ze nu in NL menen te onderzoeken is allang in andere landen gedaan en gepubliceerd.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En toen deze crises begon was het maar stom dat wetenschappers zou weinig wisten... wat hebben ze al die jaren lopen doen, konden ze geen onderzoekertje spelen.
Nouja, ironisch genoeg waren er al een hoop plannen gemaakt toen de Mexicaanse Griep een near-miss was. Waren die plannen om dit soort problemen de baas te zijn een paar jaar geleden niet wegbezuinigd want "het komt hier toch niet?"quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En toen deze crises begon was het maar stom dat wetenschappers zou weinig wisten... wat hebben ze al die jaren lopen doen, konden ze geen onderzoekertje spelen.
Vader verbiedt kind te roken en beloofd kind het rijbewijs te betalen wanneer het niet rookt, vader slaat kind alvast preventief om te verhinderen dat het wellicht ooit gaat roken, vader trekt rijbewijsbelofte terug - oh toch niet! - vader laat kind pakje sigaretten kopen en slaat kind vervolgens omdat het kind met een pakje sigaretten betrapt is, vader steekt er nog eentje op en scheldt kind nog maar eens de huid vol vanwege het eerdere akkefietje met het pakje sigaretten, kind zegt "stik d'r lekker in, ouwe!" en gooit fhn in badwater wanneer vader in bad zit. Kind denkt "weeskind zijn is zo slecht nog niet..."quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Vader verbiedt kind te roken, kind gaat toch roken en dus zegt vader (die in de opvoeding zoals iedere vader wel eens fouten maakt) daar wat van.
bron?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:55 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dat wat ze nu in NL menen te onderzoeken is allang in andere landen gedaan en gepubliceerd.
Zeker, ook dat is waarquote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Volgensmij zijn we hard op weg de bevolking te vaccineren en aan de hand daarvan langzaam maar zeker te proberen de maatschappij weer wat te openen, dat kun je "niet goed gaat" noemen, je kunt dat ook zien als jeumig we hebben een vaccinatie op gang gekregen voor een virus waar nog geen vijf maanden geleden nog geen (goed gekeurd) vaccin voor bestond, voor een virus waar we pas 1,5 jaar van weten dat het bestaat.
quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:56 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Vader verbiedt kind te roken en beloofd kind het rijbewijs te betalen wanneer het niet rookt, vader slaat kind alvast preventief om te verhinderen dat het wellicht ooit gaat roken, vader trekt rijbewijsbelofte terug - oh toch niet! - vader laat kind pakje sigaretten kopen en slaat kind vervolgens omdat het kind met een pakje sigaretten betrapt is, vader steekt er nog eentje op en scheldt kind nog maar eens de huid vol vanwege het eerdere akkefietje met het pakje sigaretten, kind zegt "stik d'r lekker in, ouwe!" en gooit fhn in badwater wanneer vader in bad zit. Kind denkt "weeskind zijn is zo slecht nog niet..."
Nah nee. Sorry.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:56 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Vader verbiedt kind te roken en beloofd kind het rijbewijs te betalen wanneer het niet rookt, vader slaat kind alvast preventief om te verhinderen dat het wellicht ooit gaat roken, vader trekt rijbewijsbelofte terug - oh toch niet! - vader laat kind pakje sigaretten kopen en slaat kind vervolgens omdat het kind met een pakje sigaretten betrapt is, vader steekt er nog eentje op en scheldt kind nog maar eens de huid vol vanwege het eerdere akkefietje met het pakje sigaretten, kind zegt "stik d'r lekker in, ouwe!" en gooit fhn in badwater wanneer vader in bad zit. Kind denkt "weeskind zijn is zo slecht nog niet..."
Jep, dat is inderdaad wat ik zei.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:55 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dus hij moet er nu eigenlijk niets van zeggen, dat zal vast helpen.
En als het de bevolking niet uitkomt is het de schuld van een ander, in vrijwel alle gevallen de overheid. En zo zijn we weer rond.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Jep, dat is inderdaad wat ik zei.
Als je de bevolking vraagt op het tandvlees te lopen en er alles aan te doen zich aan de maatregelen te houden is het minste dat je kunt doen er zelf ook alles aan doen. Puntje bij paaltje is het de afgelopen 12 maanden veel woorden weinig daden. Als er dan iets niet uit komt is het de schuld van een ander, in veel gevallen de bevolking, maar vaak ook de GGD, huisartsen of wie dan ook.
Je vergeet de Rabobank.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als er dan iets niet uit komt is het de schuld van een ander, in veel gevallen de bevolking, maar vaak ook de GGD, huisartsen of wie dan ook.
60 jaar wachten tot een volgende pandemie? Optimist. Nare virussen en bacterien steken steeds frequenter de kop op. Marburg, HIV, vogelgriep, q-koorts, legionella, zika, ebola, sars, mers, sars-cov-2 etc. En het reservoir waar ze uit komen is enorm.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Kritieken zijn altijd makkelijk wat nou als bij een volgende pandemie blijkt dat die rare fieldlab evenmenten van 60 jaar geleden eigenlijk een hele fijne bron van data zijn om een veel ernstiger virus aan te pakken was het dan nog weggegooid geld?
Dus jouw conclusie is dat het de schuld van de bevolking is en de overheid (met als verantwoordelijk minister) de Jonge niets te verwijten valt?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:59 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En als het de bevolking niet uitkomt is het de schuld van een ander, in vrijwel alle gevallen de overheid. En zo zijn we weer rond.
Er staat hier een dorp verderop een sauna te koop.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:57 schreef Molo het volgende:
[..]
Zeker, ook dat is waar
De wrijving zit bij mij bij het verschil in wetenschappelijke en medische vooruitgang en de bestuurlijke missers.
Die laatste zijn zo intens zonde en houden veel van de andere mogelijkheden tegen of maken ze zelfs kapot.
Daar is echt winst te behalen.
Sauna schijnt ook goed te zijn voor weerstand, iig voor ontspanning, dus duik ik nu lekker in
Ja want dat is ook echt wat ik zeg.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dus jouw conclusie is dat het de schuld van de bevolking is en de overheid (met als verantwoordelijk minister) de Jonge niets te verwijten valt?
Tja, ik dacht, ik probeer het ook maar eens.quote:
Moet je het probleem ook bij de bron aanpakken vind ik. In plaats van wat we altijd doen: oplossingen voor een probleem zoeken, creren een nieuwe probleem, daar weer oplossingen voor, nieuwe probleem, dat weer oplossen, enzovoort.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
60 jaar wachten tot een volgende pandemie? Optimist. Nare virussen en bacterien steken steeds frequenter de kop op. Marburg, HIV, vogelgriep, q-koorts, legionella, zika, ebola, sars, mers, sars-cov-2 etc. En het reservoir waar ze uit komen is enorm.
SARS-CoV-2 is een nare, maar het kan echt nog vele malen erger. SARS en MERS hadden een veel hogere CFR, en we hebben geluk gehad dat die zich niet zo makkelijk konden verspreiden als SARS-COV-2, en we hebben enorm geluk gehad dat de sars en mers vrij recent problemen hadden veroorzaakt, dat heeft zomaar 1-2 jaar vaccinontwikkeltijd gescheeld.
We mogen hopen dat we in de toekomst beter voorbereid zijn op virale pandemien, dat er sneller vaccins beschikbaar zijn, en met bacteriele uitbraken dat er snel goede antibiotica beschikbaar zijn.
En ik dacht, ik reageer ook zo maar eens.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja, ik dacht, ik probeer het ook maar eens.
En zo is het cirkeltje weer rond.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:04 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En ik dacht, ik reageer ook zo maar eens.
niet mee eens, zeer onrealistisch wereldbeeld.quote:
Dat was 'ie dus al.quote:
Verwarrend. Dus we zijn terug waar we waren? Ik vind dat de overheid zaken te verwijten valt, jij vindt dat de bevolking dingen te verwijten valt. Iedereen is wat te verwijten deze pandemie, zullen we 't daarop gooien?quote:
Het was mooi geweest als we de AIDS epedemie zo snel hadden kunnen oplossen en die is ook nogsteeds niet weg. Wmb is deze vorm van vaccin maken (mits dit succesvol blijkt) een erg goede stap in de richting om veel sneller vaccins te ontwikkelen veel eenvoudiger dan de virale vaccins om zo snel te reageren.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
60 jaar wachten tot een volgende pandemie? Optimist. Nare virussen en bacterien steken steeds frequenter de kop op. Marburg, HIV, vogelgriep, q-koorts, legionella, zika, ebola, sars, mers, sars-cov-2 etc. En het reservoir waar ze uit komen is enorm.
SARS-CoV-2 is een nare, maar het kan echt nog vele malen erger. SARS en MERS hadden een veel hogere CFR, en we hebben geluk gehad dat die zich niet zo makkelijk konden verspreiden als SARS-COV-2, en we hebben enorm geluk gehad dat de sars en mers vrij recent problemen hadden veroorzaakt, dat heeft zomaar 1-2 jaar vaccinontwikkeltijd gescheeld.
We mogen hopen dat we in de toekomst beter voorbereid zijn op virale pandemien, dat er sneller vaccins beschikbaar zijn, en met bacteriele uitbraken dat er snel goede antibiotica beschikbaar zijn.
Weet jij misschien ook wat de reden is waarom het zo lijkt dat vaccins als AZ/Janssen meer (of heftigere?) bijwerkingen lijken te hebben? Komt dat echt door de technologie?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:07 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het was mooi geweest als we de AIDS epedemie zo snel hadden kunnen oplossen en die is ook nogsteeds niet weg. Wmb is deze vorm van vaccin maken (mits dit succesvol blijkt) een erg goede stap in de richting om veel sneller vaccins te ontwikkelen veel eenvoudiger dan de virale vaccins om zo snel te reageren.
Dat somt het wel aardig op inderdaad.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Verwarrend. Dus we zijn terug waar we waren? Ik vind dat de overheid zaken te verwijten valt, jij vindt dat de bevolking dingen te verwijten valt. Iedereen is wat te verwijten deze pandemie, zullen we 't daarop gooien?
En wat is die bron in dit geval? Evolutie dat lijkt me lastig aanpakken. Het is een gegeven dat wij mee-evolueren met pathogenen dan hebben de pathogenen weer even de overhand dan de mensen weer. Als wij de pathogenen te slim af zijn dan zullen "zij" ons daarna te slim af zijn.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:04 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Moet je het probleem ook bij de bron aanpakken vind ik. In plaats van wat we altijd doen: oplossingen voor een probleem zoeken, creren een nieuwe probleem, daar weer oplossingen voor, nieuwe probleem, dat weer oplossen, enzovoort.
Zou best een hypothese zijn. Je gebruikt namelijk wel een virale vector itt Pfizer wat in feite gewoon vetbolletjes zijn met een RNA sequentie erin.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Weet jij misschien ook wat de reden is waarom het zo lijkt dat vaccins als AZ/Janssen meer (of heftigere?) bijwerkingen lijken te hebben? Komt dat echt door de technologie?
Ik zou echt stuk gaan als n van jullie accounts een kloon van de ander isquote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:08 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Maar als iedereen zuigt, wat gaat Da_Sandman dan doen?
Industrialisatie, overbevolking, globalisatie, vermenging leefomgeving dieren met mensen, bio-industrie, klimaatverandering, etc.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:08 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En wat is die bron in dit geval? Evolutie dat lijkt me lastig aanpakken. Het is een gegeven dat wij mee-evolueren met pathogenen dan hebben de pathogenen weer even de overhand dan de mensen weer. Als wij de pathogenen te slim af zijn dan zullen "zij" ons daarna te slim af zijn.
Het is hard rennen om op dezelfde plek te blijven!
Heel ander soort vaccin, ik denk (niet onderbouwd) dat pfizer achtige vaccins tot veel minder eiwit productie leiden en daardoor een mildere immuunreactie opwekken. Het zou best eens kunnen dat die andere klassiekere vaccins eigenlijk meer immuunreactie opwekken dan nodig is. Bedenk ook dat n van COVIDs ziekteverwekkers een overheftige immuunreatie is. Wellicht wordt dat ook een klein beetje getriggerd door de klassiekere vaccins.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Weet jij misschien ook wat de reden is waarom het zo lijkt dat vaccins als AZ/Janssen meer (of heftigere?) bijwerkingen lijken te hebben? Komt dat echt door de technologie?
Ik ook .quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou echt stuk gaan als n van jullie accounts een kloon van de ander is
Ik zou er zere kaken van krijgen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou echt stuk gaan als n van jullie accounts een kloon van de ander is
quote:
Zelfpijperij, ook zoiets.quote:
Komt trombose niet ook door een heftige immuunreactie, soms lokaal? Ontsteking in een bloedvat en dat soort dingen? Dat zou dat ook kunnen verklaren?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:11 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Heel ander soort vaccin, ik denk (niet onderbouwd) dat pfizer achtige vaccins tot veel minder eiwit productie leiden en daardoor een mildere immuunreactie opwekken. Het zou best eens kunnen dat die andere klassiekere vaccins eigenlijk meer immuunreactie opwekken dan nodig is. Bedenk ook dat n van COVIDs ziekteverwekkers een overheftige immuunreatie is. Wellicht wordt dat ook een klein beetje getriggerd door de klassiekere vaccins.
Nogmaals volledig gebaseerd op aannames en niet op gedegen onderbouwingen.
Het is niet essentieel, maar wel het enige wat je nog kan ondernemen. Dus dat doen we dan ook massaal.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:25 schreef Landgeld het volgende:
"Wat een treurnis. Sinds donderdag zie ik hoe bij mij, om de hoek in de binnenstad, de rijen zich vormen. Vanaf 's ochtends vroeg tot einde middag. Rijen voor de Zara, drommen mensen voor de Primark, hordes voor de Flying Tiger, elkaar met moeite ruimte gunnend in de winkelstraten, shoppen shoppen shoppen. Is dit nou cht een "stap vooruit?" Is dit wat we na een jaar verschraling nou werkelijk "essentieel" nodig hebben? Blijkbaar denkt onze regering van wel. De theaters, musea, sportscholen, bibliotheken en andere culturele instellingen blijven vooralsnog dicht"
Amen....
Dat vind ik wel een enge ontwikkeling eigenlijk. Dus met je vaccinatiepaspoort mag je de straat op terwijl iemand anders die niet gevaccineerd is dat niet mag?quote:
2 deling. Dat gaan we hier ook krijgen in 3,2,1quote:
Ach ja.. een beetje tweedeling scheppen zijn de Duitsers wel toevertrouwd.quote:
Het is een teken aan de wand dat er anders nagedacht moet worden over versoepelingen. Sporten buiten voor alle leeftijden, activiteiten buiten, weet ik 't wat, naar de Primark is nu het uitje van de dag voor mensen die opgesloten zitten in hun flatje 4 hoog. Hoe warmer het wordt hoe meer dit gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:28 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Het is niet essentieel, maar wel het enige wat je nog kan ondernemen. Dus dat doen we dan ook massaal.
Dat klopt of je moet recent corona hebben gehad.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een enge ontwikkeling eigenlijk. Dus met je vaccinatiepaspoort mag je de straat op terwijl iemand anders die niet gevaccineerd is dat niet mag?
Oftewel, coronafeestjes incoming. Beetje zoals vroeger met waterpokken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:29 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Dat klopt of je moet corona hebben gehad.
Tuurlijk, de rijen bij de Primark framen we ook gewoon richting de overheid .quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:25 schreef Landgeld het volgende:
"Wat een treurnis. Sinds donderdag zie ik hoe bij mij, om de hoek in de binnenstad, de rijen zich vormen. Vanaf 's ochtends vroeg tot einde middag. Rijen voor de Zara, drommen mensen voor de Primark, hordes voor de Flying Tiger, elkaar met moeite ruimte gunnend in de winkelstraten, shoppen shoppen shoppen. Is dit nou cht een "stap vooruit?" Is dit wat we na een jaar verschraling nou werkelijk "essentieel" nodig hebben? Blijkbaar denkt onze regering van wel. De theaters, musea, sportscholen, bibliotheken en andere culturele instellingen blijven vooralsnog dicht"
Amen....
Ja helemaal met je eens.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is een teken aan de wand dat er anders nagedacht moet worden over versoepelingen. Sporten buiten voor alle leeftijden, activiteiten buiten, weet ik 't wat, naar de Primark is nu het uitje van de dag voor mensen die opgesloten zitten in hun flatje 4 hoog. Hoe warmer het wordt hoe meer dit gaat gebeuren.
Waanzin.quote:
De Primark is open en de musea niet. De keuze om de Primark te openen is dus toe te rekenen aan de overheid. De keuze om bij de Primark te shoppen zou sowieso nooit mijn keus zijn, ook niet buiten een pandemie.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:31 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Tuurlijk, de rijen bij de Primark framen we ook gewoon richting de overheid .
geen ideequote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Komt trombose niet ook door een heftige immuunreactie, soms lokaal? Ontsteking in een bloedvat en dat soort dingen? Dat zou dat ook kunnen verklaren?
Geheel terecht natuurlijk. Prutbeleid.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:31 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Tuurlijk, de rijen bij de Primark framen we ook gewoon richting de overheid .
''Het gaat zo goed hier. We kunnen het ons niet meer blijven veroorloven om grondrechten af te pakken van de burgers gevaccineerden.quote:
Ik snap dat het krom is dat de musea niet open zijn en de Primark wel, maar die rijen, dat doen de mensen toch echt zelf .quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
De Primark is open en de musea niet. De keuze om de Primark te openen is dus toe te rekenen aan de overheid. De keuze om bij de Primark te shoppen zou sowieso nooit mijn keus zijn, ook niet buiten een pandemie.
We zijn er weer, het is de schuld van iedereen
Daarom is het ook de schuld van iedereen en niet alleen de overheidquote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:33 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik snap dat het krom is dat de musea niet open zijn en de Primark wel, maar die rijen, dat doen de mensen toch echt zelf .
Straks gaan mensen Corona aanbieden op ebay of zo. Even goed in je gezicht gekucht worden.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oftewel, coronafeestjes incoming. Beetje zoals vroeger met waterpokken.
Even de bingokaart bijwerken met prutbeleid, brb.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:33 schreef nattermann het volgende:
[..]
Geheel terecht natuurlijk. Prutbeleid.
Dit.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:33 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
''Het gaat zo goed hier. We kunnen het ons niet meer blijven veroorloven om grondrechten af te pakken van de burgers gevaccineerden.
Joh, als het zo goed gaat, versoepel dan dingen voor iedereen. Ik snap oprecht niet dat die tweedeling nu wel ok is, maar wee je gebeente als je daarmee was gekomen in het afgelopen jaar.
https://www.telegraaf.nl/(...)in-binnenland-geldenquote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:29 schreef _serial_ het volgende:
[..]
2 deling. Dat gaan we hier ook krijgen in 3,2,1
Precies! Mn hele onderneming kapot, iedereen in zn gezicht laten hoesten door mn dochter als ze verkouden is om te voorkomen dat ze corona krijgen is dan ook niet interessant meer.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Straks gaan mensen Corona aanbieden op ebay of zo. Even goed in je gezicht gekucht worden.
Daar zal de zorg blij mee zijn!
Klap Hoest Kuch in het gezicht vanquote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
Straks gaan mensen Corona aanbieden op ebay of zo. Even goed in je gezicht gekucht worden.
Dan gaan mensen massaal zonder mondkapje lopen. Lopen mensen het ziekenhuis in om corona op te lopen ipv er beter te worden enzo. Klap in het gezicht van de zorg, dat snap je wel.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Straks gaan mensen Corona aanbieden op ebay of zo. Even goed in je gezicht gekucht worden.
Daar zal de zorg blij mee zijn!
In plaats van deze waanzin moeten ze meer tempo maken bij het vaccineren. Gewoon voor iedereen versoepelen als de 50+'ers en andere kwetsbaren een prik aangeboden hebben gekregen. Hebben ze geweigerd? Eigen risico. Voorrang geven aan mensen die ook daadwerkelijk een vaccin willen. Helemaal als je wil gaan werken met vaccinatiepaspoorten.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dan gaan mensen massaal zonder mondkapje lopen. Lopen mensen het ziekenhuis in om corona op te lopen ipv er beter te worden enzo. Klap in het gezicht van de zorg, dat snap je wel.
Alles onder controle!!quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:40 schreef _serial_ het volgende:
Vergeef mij trouwens dat ik de laatste dagen wat sceptisch over vanalles ben, maar het is lastig nog optimistisch te blijven voor de komende zomer.
- Vaccinatiedoel na vaccinatiedoel wordt niet gehaald (amper 100K prikken per dag)
- We hebben 'ineens' 400K extra kwetsbare gevonden die ook nog even tussendoor moeten.
- Opschalen van vaccinaties lijkt maar niet te willen lukken
- Storing na storing in de IT
- Vaccinatietempo van 1,5 miljoen prikken per week wordt pas juni mogelijk gehaald ipv begin mei
- Men blijft proefballonnetjes oplaten over toegangstesten, vandaag het OMT weer over dat kinderen ook getest moeten worden voor fieldlabs
- Het OMT wil niet verder versoepelen voor we 20% dalen in de ziekenhuizen.
De tijd tikt, en als we niet oppassen wordt de hele zomer net als vorig jaar erg saai, lees: zonder evenementen, een zomer met meer beperkingen dan vorig jaar, met overal toegangstesten, etc.
Alu hoedje!!quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:33 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
''Het gaat zo goed hier. We kunnen het ons niet meer blijven veroorloven om grondrechten af te pakken van de burgers gevaccineerden.
Joh, als het zo goed gaat, versoepel dan dingen voor iedereen. Ik snap oprecht niet dat die tweedeling nu wel ok is, maar wee je gebeente als je daarmee was gekomen in het afgelopen jaar.
En dan kan het riedeltje in de herfst weer beginnen, nadat de gevaccineerden terug zijn van hun fijne vakantie zonder beperkingen Want ja, dan moeten we op gaan passen voor nieuwe mutaties. ''Even twee weken wat dingen sluiten; gewoon ''even'' voor de zekerheid''.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:40 schreef _serial_ het volgende:
Vergeef mij trouwens dat ik de laatste dagen wat sceptisch over vanalles ben, maar het is lastig nog optimistisch te blijven voor de komende zomer.
- Vaccinatiedoel na vaccinatiedoel wordt niet gehaald (amper 100K prikken per dag)
- We hebben 'ineens' 400K extra kwetsbare gevonden die ook nog even tussendoor moeten.
- Opschalen van vaccinaties lijkt maar niet te willen lukken
- Storing na storing in de IT
- Vaccinatietempo van 1,5 miljoen prikken per week wordt pas juni mogelijk gehaald ipv begin mei
- Men blijft proefballonnetjes oplaten over toegangstesten, vandaag het OMT weer over dat kinderen ook getest moeten worden voor fieldlabs
- Het OMT wil niet verder versoepelen voor we 20% dalen in de ziekenhuizen.
De tijd tikt, en als we niet oppassen wordt de hele zomer net als vorig jaar erg saai, lees: zonder evenementen, een zomer met meer beperkingen dan vorig jaar, met overal toegangstesten, etc.
Incompetentquote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:40 schreef _serial_ het volgende:
Vergeef mij trouwens dat ik de laatste dagen wat sceptisch over vanalles ben, maar het is lastig nog optimistisch te blijven voor de komende zomer.
- Vaccinatiedoel na vaccinatiedoel wordt niet gehaald (amper 100K prikken per dag)
- We hebben 'ineens' 400K extra kwetsbare gevonden die ook nog even tussendoor moeten.
- Opschalen van vaccinaties lijkt maar niet te willen lukken
- Storing na storing in de IT
- Vaccinatietempo van 1,5 miljoen prikken per week wordt pas juni mogelijk gehaald ipv begin mei
- Men blijft proefballonnetjes oplaten over toegangstesten, vandaag het OMT weer over dat kinderen ook getest moeten worden voor fieldlabs
- Het OMT wil niet verder versoepelen voor we 20% dalen in de ziekenhuizen.
De tijd tikt, en als we niet oppassen wordt de hele zomer net als vorig jaar erg saai, lees: zonder evenementen, een zomer met meer beperkingen dan vorig jaar, met overal toegangstesten, etc.
Terwijl dat 1.5 miljoen prikken hadden moeten zijn. 2 keer zoveel dusquote:Het prikken gaat steeds sneller, vorige week 658.060, deze week 815.056
Ik ben er ook bang voor. Waar vorige zomer prima te doen was met wat beperkingen lijkt het op dit moment een hele rare zomer te worden. Zolang je nog niet gevaccineerd bent een negatieve test halen om ergens heen te kunnen. Wanneer je wel gevaccineerd bent op dit moment ook. Rare apps die je moet tonen om ergens naar binnen te kunnen, etc.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:40 schreef _serial_ het volgende:
Vergeef mij trouwens dat ik de laatste dagen wat sceptisch over vanalles ben, maar het is lastig nog optimistisch te blijven voor de komende zomer.
- Vaccinatiedoel na vaccinatiedoel wordt niet gehaald (amper 100K prikken per dag)
- We hebben 'ineens' 400K extra kwetsbare gevonden die ook nog even tussendoor moeten.
- Opschalen van vaccinaties lijkt maar niet te willen lukken
- Storing na storing in de IT
- Vaccinatietempo van 1,5 miljoen prikken per week wordt pas juni mogelijk gehaald ipv begin mei
- Men blijft proefballonnetjes oplaten over toegangstesten, vandaag het OMT weer over dat kinderen ook getest moeten worden voor fieldlabs
- Het OMT wil niet verder versoepelen voor we 20% dalen in de ziekenhuizen.
De tijd tikt, en als we niet oppassen wordt de hele zomer net als vorig jaar erg saai, lees: zonder evenementen, een zomer met meer beperkingen dan vorig jaar, met overal toegangstesten, etc.
'Twee corona alstublieft.'quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Straks gaan mensen Corona aanbieden op ebay of zo. Even goed in je gezicht gekucht worden.
Daar zal de zorg blij mee zijn!
Exact dit. Maar mensen komen buiten de wappies ook niet in opstand.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
In plaats van deze waanzin moeten ze meer tempo maken bij het vaccineren. Gewoon voor iedereen versoepelen als de 50+'ers en andere kwetsbaren een prik aangeboden hebben gekregen. Hebben ze geweigerd? Eigen risico. Voorrang geven aan mensen die ook daadwerkelijk een vaccin willen. Helemaal als je wil gaan werken met vaccinatiepaspoorten.
In de VS zie ik juist meer berichten over de bijwerkingen van de 2e prik van Moderna/Pfizer.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Weet jij misschien ook wat de reden is waarom het zo lijkt dat vaccins als AZ/Janssen meer (of heftigere?) bijwerkingen lijken te hebben? Komt dat echt door de technologie?
Tuurlijk weten ze dat; anders hadden ze er niet zoveel geld in geknald.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben er ook bang voor. Waar vorige zomer prima te doen was met wat beperkingen lijkt het op dit moment een hele rare zomer te worden. Zolang je nog niet gevaccineerd bent een negatieve test halen om ergens heen te kunnen. Wanneer je wel gevaccineerd bent op dit moment ook. Rare apps die je moet tonen om ergens naar binnen te kunnen, etc.
Ondertussen krijg ik het gevoel dat het hele testen voor toegang zo hard op gepushed wordt omdat ze weten dat ze de planning van juli niet gaan halen. Als de GGD in juni pas 1,5 miljoen per week kan gaan doen ipv in mei geeft dat in elk geval al vertraging.
quote:4 mei 2021, 22:39 uur
LIVEBLOG | De Jonge wil vaccinatiebewijs nog voor zomer geregeld hebben
Update 22:38 - De Jonge wil vaccinatiebewijs nog voor zomer geregeld hebben
Het kabinet wil begin juni een besluit nemen over de invoering van een vaccinatiebewijs. De Tweede Kamer heeft daarna drie weken de tijd om zich te buigen over alle aspecten van zo'n bewijs, waarmee mensen straks kunnen reizen. schrijft zorgminister Hugo de Jonge in een brief aan de Tweede Kamer. Wat hem betreft kan Nederland dan nog voor de zomervakantie inhaken op de Europese verordening die ten grondslag zal liggen aan het vaccinatiebewijs. Brussel streeft ernaar die verordening op 21 juni van kracht te laten worden.
De Europese lidstaten hebben daarna zes weken de tijd om de verordening door te voeren. De Jonge wil de vaart erin. "Gezien het begin van de zomervakanties, vrij snel na 21 juni, acht ik het echter van belang geen tijd te verliezen en van start te gaan zodra dat medisch en technisch verantwoord is." De Tweede Kamer heeft de Jonge al verzocht om niet te wachten tot de zomer met de invoering.
Met een vaccinatiebewijs kunnen mensen straks ook evenementen in Nederland bezoeken waarvoor ze zich dan niet meer hoeven te laten testen. Ook zouden mensen na terugkeer in Nederland vanuit een land met een zeer hoog coronarisico mogelijk niet in quarantaine hoeven.
Als we in de herfst weer dingen gaan sluiten en dingen beperken, ben ik hier echt tijdelijk weg. Ik heb al wat lijntjes uitgegooid om voor langere tijd een appartementje te huren op Gran Canaria voor de herfst/winter, mocht het nodig zijn, een 2e winter op deze manier trek ik echt niet.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:42 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En dan kan het riedeltje in de herfst weer beginnen, nadat de gevaccineerden terug zijn van hun fijne vakantie zonder beperkingen Want ja, dan moeten we op gaan passen voor nieuwe mutaties. ''Even twee weken wat dingen sluiten; gewoon ''even'' voor de zekerheid''.
Ik weet nog goed wat ik voor reacties kreeg toen ik in november postte dat ik hier bang voor was.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:31 schreef Newby6781 het volgende:
Och. We gaan de Duitsland kant op.
Meer vrijheden voor gevaccineerden.
Flikker toch op
https://www.telegraaf.nl/(...)in-binnenland-gelden
'Vaccinatiepaspoort gaat ook in binnenland gelden'
Ik denk omdat de meeste mensen denken en (blijven) hopen dat het tijdelijk is.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:43 schreef Newby6781 het volgende:
[..]
Exact dit. Maar mensen komen buiten de wappies ook niet in opstand.
Dus wordt het gewoon gepikt. Jammer. Grondrechten gaan er aan op dit moment….
Jij en ik samen. Volgens mij was dat iets in de richting van "-> BNW" en "Dat gaat heir echt niet gebeuren hoor, dat is nogal wappiedenken"quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik weet nog goed wat ik voor reacties kreeg toen ik in november postte dat ik hier bang voor was.
Mee eens, mar het probleem is is dat er steeds meer contact is tussen bronnen van potentiele ziektedragers en mensen, vooral omdat er steeds meer mensen zijn, en er dus absoluut meer contacten tussen die bronnen en mensen zijn. Het is een behoorlijke uitdaging om dat bij de wortel aan te pakken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:04 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Moet je het probleem ook bij de bron aanpakken vind ik. In plaats van wat we altijd doen: oplossingen voor een probleem zoeken, creren een nieuwe probleem, daar weer oplossingen voor, nieuwe probleem, dat weer oplossen, enzovoort.
Je zal van de zomer wel op vakantie kunnen verwacht ik. Vanaf eind mei of zo. Met negatieve test. Of vaccinatie dan.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:43 schreef MissionPhailed het volgende:
Ik houd nog de hoop vast dat er in juni nog wel mogelijkheden zijn voor buitenlandse trip voor niet-gevaccineerden; in die maand dan hoogstwaarschijnlijk veel lagere besmettingscijfers en dus mildere maatregelen in binnen- en buitenland rondom Covid-19, maar nog vr implementatie van dat vaccinatiepaspoort.
Vanaf het moment dat we hieraan beginnen is het definitief afgelopen met 'samen', zelfs in pretentie. Dan is het alleen nog maar wij en hun.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Jij en ik samen. Volgens mij was dat iets in de richting van "-> BNW" en "Dat gaat heir echt niet gebeuren hoor, dat is nogal wappiedenken"
Als deze techniek echt zo goed werkt als deze nu lijkt te werken kan het (lijkt mij) echt een gigantische impact gaan hebben. Niet meer de verkeerde gok maken met de griepprik etc.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
In de VS zie ik juist meer berichten over de bijwerkingen van de 2e prik van Moderna/Pfizer.
Maar het zal inderdaad met techniek te maken hebben. Je immuunsysteem wordt op een iets andere manier geprikkeld. Ingespoten met een (niet-replicerend) virus met daarop het eiwit waar je afweer tegen wilt opbouwen, of je lichaam het specifieke eiwitje laten maken en daar afweer tegen opbouwen. Bij de vector vaccins is een deel van de afweer gericht tegen het vector-vaccin, en niet tegen het specifieke eiwit. Daar zou het dus mee te maken mee kunnen hebben.
Heel kwalijk ja. Ergens hoop ik dat het bedrijfsleven keihard weigert er aan mee te werken, de testmaatschappij moet zo snel mogelijk gestopt worden voor het te laat is wat mij betreft.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
In het verleden was je altijd gezond tenzij anders bewezen was. Nu is het andersom. Kwalijk.
Als we hier echt aan beginnen moet ik de poster van FvD een beetje gelijk geven. Dan is vrijheid' inderdaad afgelopen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vanaf het moment dat we hieraan beginnen is het definitief afgelopen met 'samen', zelfs in pretentie. Dan is het alleen nog maar wij en hun.
Als hugo zn beleid en vaccinatie-uitvoering nou eens serieus neemt, neemt de bevolking misschien hem nog eens serieus.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 20:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Volledig artikel te vinden op NU
Goed stukje zelfreflectie weer.
Ben benieuwd hoe dat dan gaan werken als je vr 21 juni vertrekt, maar daarna terugkomt. Wij hebben een vakantie staan van 20 t/m 27 juni. Heenweg geen vaccinatiepaspoort nodig? Zat mensen die in juni op vakantie gaan en niet in juli/augustus.quote:
Yep. Ik kijk met een schuin oog naar Oostenrijk alwaar ze de geldende lockdown per 19 mei gaan eindigen (althans, da's de planning) en toeristen uit het buitenland weer worden toegelaten alhoewel met voorwaarden. Vaccinatie wordt het niet vanwege geen bekende medische problemen en 36 jaar.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:46 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je zal van de zomer wel op vakantie kunnen verwacht ik. Vanaf eind mei of zo. Met negatieve test. Of vaccinatie dan.
Juni? Dat was ooit het plan voor mijn leeftijd, maar inmiddels is dat al ergens in juli geworden. Maar ik tel daar in mijn hoofd alweer een maand bij op.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:50 schreef mijntjexx het volgende:
Ik heb nu al zin om om als dat kind bij die olifant reclame "nnnnn" te roepen(tegen de anti's) als ik als gevaccineerde (In juni aan de beurt wrs) straks heerlijk weer naar een evenement mag of een ander land in kan. BOEIEN dat vaccinatiepaspoort, prikken prikken prikken!!
Je realiseert je wel dat op dit moment het 'vaccinatie' deel van de CoronaCheck app niet op orde is en je ook wanneer je gevaccineerd ben je nog moet laten testen h?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:50 schreef mijntjexx het volgende:
Ik heb nu al zin om om als dat kind bij die olifant reclame "nnnnn" te roepen(tegen de anti's) als ik als gevaccineerde (In juni aan de beurt wrs) straks heerlijk weer naar een evenement mag of een ander land in kan. BOEIEN dat vaccinatiepaspoort, prikken prikken prikken!!
Maak je niet zo druk, ga leven zodra het weer kan (met negatieve test of vaccinatie)!quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vanaf het moment dat we hieraan beginnen is het definitief afgelopen met 'samen', zelfs in pretentie. Dan is het alleen nog maar wij en hun.
juli dan, primaquote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:51 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Juni? Dat was ooit het plan voor mijn leeftijd, maar inmiddels is dat al ergens in juli geworden. Maar ik tel daar in mijn hoofd alweer een maand bij op.
Ja, maar de fundenmentele vraag is - waarom geen sportscholen open? Of musea. Maar wel "domme" winkels? Is dat essentieel?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:31 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Tuurlijk, de rijen bij de Primark framen we ook gewoon richting de overheid .
''We willen echt geen tweedeling in de maatschappij en deze ontwikkeling gaat daar ook niet voor zorgen hoor, want niet gevaccineerden kunnen precies dezelfde dingen doen als ze zich gewoon eventjes elke 72 uur laten testen.''.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vanaf het moment dat we hieraan beginnen is het definitief afgelopen met 'samen', zelfs in pretentie. Dan is het alleen nog maar wij en hun.
Als je ook maar iets geeft om de staat van onze samenleving, dan zou jij je ook druk maken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:52 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Maak je niet zo druk, ga leven zodra het weer kan (met negatieve test of vaccinatie)!
Voor die vraag heb je dat frame dus helemaal niet nodig. Beetje hoog FB-gehalte.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:52 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Ja, maar de fundenmentele vraag is - waarom geen sportscholen open? Of musea. Maar wel "domme" winkels? Is dat essentieel?
De CoronaCheck app moet natuurlijk ook zorgvuldig aangepast worden, dat lukt nooit in 1 maand.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je realiseert je wel dat op dit moment het 'vaccinatie' deel van de CoronaCheck app niet op orde is en je ook wanneer je gevaccineerd ben je nog moet laten testen h?
Ik ben dat land ook in de gaten aan het houden, maar het lijkt er wel op dat je je daar meermaals per week moet laten testen als je ergens naar binnen wil. Zelfs om in te checken in een hotel. Restaurants. Winkels. Nadat je al al een negatieve test hebt laten zien om uberhaupt het land in te mogen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:49 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Yep. Ik kijk met een schuin oog naar Oostenrijk alwaar ze de geldende lockdown per 19 mei gaan eindigen (althans, da's de planning) en toeristen uit het buitenland weer worden toegelaten alhoewel met voorwaarden. Vaccinatie wordt het niet vanwege geen bekende medische problemen en 36 jaar.
Deze reactie hoor/lees je vaak. Daar maak ik me misschien wel meer druk om dan de proefballon over vaccinatiepaspoorten.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je ook maar iets geeft om de staat van onze samenleving, dan zou jij je ook druk maken.
Vorig jaar had ik nergens een test voor nodig om ergens binnen te komen, de coronamaatregelen en evt gezondsheidscheck waren voldoende, ik zie echt niet in waarom dat dit jaar anders moet zijn.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:52 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Maak je niet zo druk, ga leven zodra het weer kan (met negatieve test of vaccinatie)!
Een testje meer of minder, geen probleem. Ik maak me niet zo druk, betere tijden breken aan. Ook al is dat met nog een extra test of een vaccinatiebewijs. Ik wil eindelijk eens gaan genieten voordat we over een jaar weer in dezelfde shit zitten, hopelijk dan aan een boostertje genoeg. Het ergste hebben we gehad, maar jij wil niet echt blijkbaar.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je realiseert je wel dat op dit moment het 'vaccinatie' deel van de CoronaCheck app niet op orde is en je ook wanneer je gevaccineerd ben je nog moet laten testen h?
Maar hey, als jij er gelukkig van wordt om als dat kind nnnn te roepen doe je ding. Je weet ook nog wat er gebeurde aan 't eind van de reclame toch? Dat kind kreeg de deksel hard op de neus namelijk.
Lekker blijven vergelijken met vorig jaar, dat helpt wel.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:54 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vorig jaar had ik nergens een test voor nodig om ergens binnen te komen, de coronamaatregelen en evt gezondsheidscheck waren voldoende, ik zie echt niet in waarom dat dit jaar anders moet zijn.
Angst voor mutaties.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:54 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vorig jaar had ik nergens een test voor nodig om ergens binnen te komen, de coronamaatregelen en evt gezondsheidscheck waren voldoende, ik zie echt niet in waarom dat dit jaar anders moet zijn.
...en vaccineren!quote:Op dinsdag 4 mei 2021 18:25 schreef _serial_ het volgende:
De minister zei dat het nog "helemaal niet goed gaat. We raken wel over de piek in de ziekenhuizen heen, maar ze liggen nu nog hartstikke vol". Hij wees daarbij op de ruim 170.000 besmettelijke personen in Nederland. De kans dat je iemand tegen het lijf loopt die ziek is, is volgens De Jonge "fors aanwezig. Daarom moeten we voorzichtig zijn...
Oh jawel hoor. Ik ga ook gewoon mijn vaccinatie halen als ik de uitnodiging krijg. Maar dat hele circus eromheen met constant testen, tonen dat je een prik hebt gekregen zal ik me tegen blijven verzetten.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:55 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Een testje meer of minder, geen probleem. Ik maak me niet zo druk, betere tijden breken aan. Ook al is dat met nog een extra test of een vaccinatiebewijs. Ik wil eindelijk eens gaan genieten voordat we over een jaar weer in dezelfde shit zitten, hopelijk dan aan een boostertje genoeg. Het ergste hebben we gehad, maar jij wil niet echt blijkbaar.
Hmmm ... Zou een tegenvaller zijn, maar ik ben inmiddels wanhopig genoeg om voor een verkwikkende tocht met eigen auto over de bergwegen dan maar meerdere keren zo'n staaf in mijn neus te tolereren, iets wat ik tot dusver heb kunnen ontwijken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik ben dat land ook in de gaten aan het houden, maar het lijkt er wel op dat je je daar meermaals per week moet laten testen als je ergens naar binnen wil. Zelfs om in te checken in een hotel. Restaurants. Winkels. Nadat je al al een negatieve test hebt laten zien om uberhaupt het land in te mogen.
Ja laten we de angst lekker blijven aanwakkeren bij mensen, dat bevordert het welzijnquote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Angst voor mutaties.
Long Covid bij jongeren.
Algemene angst.
Mensen zo lang mogelijk vast laten zitten in een testsamenleving.
Ik wil me best laten testen voor vertrek en voor de terugreis, maar als ik in het land zelf ook elke 2/3 dagen langs de teststraat moet dan hoeft het voor mij niet zo nodig; hoe erg ik een reis wel niet nodig heb. Maar vooral doen als je het er voor over hebt natuurlijk! Ik hoop dat de eisen van de zomer nog wat bijdraaien.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:57 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Hmmm ... Zou een tegenvaller zijn, maar ik ben inmiddels wanhopig genoeg om voor een verkwikkende tocht met eigen auto over de bergwegen dan maar meerdere keren zo'n staaf in mijn neus te tolereren, iets wat ik tot dusver heb kunnen ontwijken.
Ik begrijp de afkeer nog altijd niet zo. Je krijgt dat vaccin heus wel en als je tot die tijd veel meer mag dan nu maar wel even moet testen wat een gevaccineerde niet meer hoeft, who cares? Dat die dingen geld moeten gaan kosten, dat is een ander verhaal ja. Maar het principe an sich is echt niet zo dramatisch als hier weer wordt voorgehouden.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oh jawel hoor. Ik ga ook gewoon mijn vaccinatie halen als ik de uitnodiging krijg. Maar dat hele circus eromheen met constant testen, tonen dat je een prik hebt gekregen zal ik me tegen blijven verzetten.
Ik ben vooral benieuwd naar de koppeling met derde partijen. Het gros is momenteel ingericht op gebruik van DigiD, waar de GGD het resultaat deelt. Anderen kunnen het resultaat met de GGD delen waardoor je je resultaat daar ziet, maar dat heeft vertraging. En om nou alle labs aan te sluiten op DigiD lijkt me privacytechnisch gezien een uitdaging.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:53 schreef _serial_ het volgende:
[..]
De CoronaCheck app moet natuurlijk ook zorgvuldig aangepast worden, dat lukt nooit in 1 maand.
Ik ga er eens over dubben! Bizar dat dit nu allemaal ineens nodig is vergeleken met de zomer van 2020, maar daar is in dit topic al genoeg over gezegdquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik wil me best laten testen voor vertrek en voor de terugreis, maar als ik in het land zelf ook elke 2/3 dagen langs de teststraat moet dan hoeft het voor mij niet zo nodig; hoe erg ik een reis wel niet nodig heb. Maar vooral doen als je het er voor over hebt natuurlijk! Ik hoop dat de eisen van de zomer nog wat bijdraaien.
Omdat hoe het met mijn gezondheid gaat iets is tussen mij en mijn huisarts, daar heeft een restauranthouder, museumbeveiliger of wie dan ook helemaal niets mee te maken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:02 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik begrijp de afkeer nog altijd niet zo. Je krijgt dat vaccin heus wel en als je tot die tijd veel meer mag dan nu maar wel even moet testen wat een gevaccineerde niet meer hoeft, who cares? Dat die dingen geld moeten gaan kosten, dat is een ander verhaal ja. Maar het principe an sich is echt niet zo dramatisch als hier weer wordt voorgehouden.
Dat is wel dramatisch, zeker met die oplopende vaccinatiegraad zullen de ziekenhuizen leegstromen. Nul besmettingen is nooit het doel geweest. Het uitgangspunt moet zijn “geen beperkingen tenzij” alleen Hugo maakt er “niets mag tenzij” van. Dat is het probleemquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:02 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik begrijp de afkeer nog altijd niet zo. Je krijgt dat vaccin heus wel en als je tot die tijd veel meer mag dan nu maar wel even moet testen wat een gevaccineerde niet meer hoeft, who cares? Dat die dingen geld moeten gaan kosten, dat is een ander verhaal ja. Maar het principe an sich is echt niet zo dramatisch als hier weer wordt voorgehouden.
En volgend jaar, als je alleen nog op vakantie mag op aanvraag en na goedkeuring, zeggen we hetzelfde over 2021?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:02 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Ik ga er eens over dubben! Bizar dat dit nu allemaal ineens nodig is vergeleken met de zomer van 2020, maar daar is in dit topic al genoeg over gezegd
Snap echt niet wat er zo leuk is om je te laten testen wanneer je al het vaccin hebt.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:55 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Een testje meer of minder, geen probleem. Ik maak me niet zo druk, betere tijden breken aan. Ook al is dat met nog een extra test of een vaccinatiebewijs. Ik wil eindelijk eens gaan genieten voordat we over een jaar weer in dezelfde shit zitten, hopelijk dan aan een boostertje genoeg. Het ergste hebben we gehad, maar jij wil niet echt blijkbaar.
Ligt er aan voor hoeveel zaken het gebruikt wordt.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:02 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik begrijp de afkeer nog altijd niet zo. Je krijgt dat vaccin heus wel en als je tot die tijd veel meer mag dan nu maar wel even moet testen wat een gevaccineerde niet meer hoeft, who cares? Dat die dingen geld moeten gaan kosten, dat is een ander verhaal ja. Maar het principe an sich is echt niet zo dramatisch als hier weer wordt voorgehouden.
Ja dat het bij jou gewoon een Hugo-dingetje is, is niet verwonderlijk.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is wel dramatisch, zeker met die oplopende vaccinatiegraad zullen de ziekenhuizen leegstromen. Nul besmettingen is nooit het doel geweest. Het uitgangspunt moet zijn “geen beperkingen tenzij” alleen Hugo maakt er “niets mag tenzij” van. Dat is het probleem
Ik heb ondertussen al zo vaak aluminiumhoed-uitspraken waarheid zien worden dat ik op dit punt niets meer uitsluit ...quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:06 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
En volgend jaar, als je alleen nog op vakantie mag op aanvraag en na goedkeuring, zeggen we hetzelfde over 2021?
Idem. Schandalig.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:06 schreef Scrummie het volgende:
Ik zat even de moties terug te zoeken over dat vaccinatiepaspoort maar ik dacht dat er meer tegenstand was. Ik ben woedend.
Vergeet scholen niet. Minderjarigen gaan we niet vaccineren, dus die kunnen straks drie keer per week naar de teststraat om lessen in een lokaal te mogen volgen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ligt er aan voor hoeveel zaken het gebruikt wordt.
Testen voor grote evenementen of internationale reizen? Vind ik nog vrij logisch. Kan ik achter staan.
Testen om in het weekend met je kind wat te zwemmen? Om een hapje te eten? Een bieb in te mogen? Nee, dat vind ik overdreven, dat is gewoon onnodig. Waarom zou dat nu opeens wel moeten in een zomer met miljoenen gevaccineerden...als het vorige zomer niet eens hoefde? Dat ging tot eind september gewoon prima.
Bij gebrek aan een inhoudelijk tegenargument komen we maar hier mee?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja dat het bij jou gewoon een Hugo-dingetje is, is niet verwonderlijk.
quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat hoe het met mijn gezondheid gaat iets is tussen mij en mijn huisarts, daar heeft een restauranthouder, museumbeveiliger of wie dan ook helemaal niets mee te maken.
En daarbij, wanneer de mensen die in een risicogroep zitten gevaccineerd zijn, waar is 't dan voor nodig? Indien de mensen die ernstig ziek worden door dit virus gevaccineerd zijn is het effectief vergelijkbaar met een griepje (disclaimer, dat is het nu niet). Dan is het nergens voor nodig om deze hele onzin op te tuigen.
Ja goed, dat mensen z op hun priv zitten heb ik nooit begrepen, daardoor zitten we ook met die enorme bak ellende van een GDPR opgescheept, dus deze discussie laat ik gaan.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat hoe het met mijn gezondheid gaat iets is tussen mij en mijn huisarts, daar heeft een restauranthouder, museumbeveiliger of wie dan ook helemaal niets mee te maken.
En daarbij, wanneer de mensen die in een risicogroep zitten gevaccineerd zijn, waar is 't dan voor nodig? Indien de mensen die ernstig ziek worden door dit virus gevaccineerd zijn is het effectief vergelijkbaar met een griepje (disclaimer, dat is het nu niet). Dan is het nergens voor nodig om deze hele onzin op te tuigen.
Het is maar goed dat ik geen schooldirecteur ben.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vergeet scholen niet. Minderjarigen gaan we niet vaccineren, dus die kunnen straks drie keer per week naar de teststraat om lessen in een lokaal te mogen volgen.
Ik zat ook even te zoeken, ik heb wel de motie van Wilders gevonden waarin een vaccinatiebewijs niet als eis mag gelden, maar die is verworpen: https://www.tweedekamer.n(...)02521&did=2021D05503quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:06 schreef Scrummie het volgende:
Ik zat even de moties terug te zoeken over dat vaccinatiepaspoort maar ik dacht dat er meer tegenstand was. Ik ben woedend.
Ja daar ben ik dus ook bang voor, hoe ga je dat privacy technisch veilig doen, de huidige methode met de coronacheck app is natuurlijk ook niet helemaal waterdicht. Even Code van de testlocatie invullen en het staat in de app, door middel van een QR code.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd naar de koppeling met derde partijen. Het gros is momenteel ingericht op gebruik van DigiD, waar de GGD het resultaat deelt. Anderen kunnen het resultaat met de GGD delen waardoor je je resultaat daar ziet, maar dat heeft vertraging. En om nou alle labs aan te sluiten op DigiD lijkt me privacytechnisch gezien een uitdaging.
Sowieso ben ik benieuwd hoe ze de capaciteit om zoveel tests te gaan doen krijgen, want de GGD heeft al meerdere keren aangegeven niet mee te doen.
Er is een reden waarom dat vanaf september niet meer prima ging.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ligt er aan voor hoeveel zaken het gebruikt wordt.
Testen voor grote evenementen of internationale reizen? Vind ik nog vrij logisch. Kan ik achter staan.
Testen om in het weekend met je kind wat te zwemmen? Om een hapje te eten? Een bieb in te mogen? Nee, dat vind ik overdreven, dat is gewoon onnodig. Waarom zou dat nu opeens wel moeten in een zomer met miljoenen gevaccineerden...als het vorige zomer niet eens hoefde? Dat ging tot eind september gewoon prima.
Waarom vind je GDPR/AVG ellende?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
[..]
Ja goed, dat mensen z op hun priv zitten heb ik nooit begrepen, daardoor zitten we ook met die enorme bak ellende van een GDPR opgescheept, dus deze discussie laat ik gaan.
Ik ben blij dat ik geen schooldirecteur ben.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is maar goed dat ik geen schooldirecteur ben.
Wel als jou argumentatie weer volledig is terug te draaien op je antipathie tegen Hugo.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Bij gebrek aan een inhoudelijk tegenargument komen we maar hier mee?
Het heeft ook allemaal weinig meer met virusbestrijding te maken, maar vooral met neurotische controledwang.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:11 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja daar ben ik dus ook bang voor, hoe ga je dat privacy technisch veilig doen, de huidige methode met de coronacheck app is natuurlijk ook niet helemaal waterdicht. Even Code van de testlocatie invullen en het staat in de app, door middel van een QR code.
De vaccinaties gedaan door GGD zijn netjes opvraagbaar via DigiD die koppeling van gegevens is er al, dus dat moet wel te realiseren zijn op vrij korte termijn
Maar liever gewoon wegblijven van dat scenario, het levert een hoop ellende op, en mogelijk ook fraude als het niet goed afgedicht is. En de GGD heeft al z'n goede reputatie.
Dat is gewoon niet waar. Als je waar Hugo staat “de regering” leest heb je gewoon een dezelfde argument.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:13 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wel als jou argumentatie weer volledig is terug te draaien op je antipathie tegen Hugo.
Komt wel een uitzondering voor imoquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vergeet scholen niet. Minderjarigen gaan we niet vaccineren, dus die kunnen straks drie keer per week naar de teststraat om lessen in een lokaal te mogen volgen.
Oh dat kan wel? Net als een Ajax huldiging? Dat noemen we nou ondergraven van het beleid.quote:
De gezondheidsraad had geadviseerd scholen ervan uit te zonderen, maar universiteiten niet. Als studenten dan weer vol naar college moeten kost dat dus 90 eur/maand alleen maar om naar binnen te mogen, voor een virus waar ze in veel gevallen een snotneus van krijgen, of minder.quote:
Gelukkig kunnen ze goedkoop geld lenen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
De gezondheidsraad had geadviseerd scholen ervan uit te zonderen, maar universiteiten niet. Als studenten dan weer vol naar college moeten kost dat dus 90 eur/maand alleen maar om naar binnen te mogen, voor een virus waar ze in veel gevallen een snotneus van krijgen, of minder.
Gewoon thuis blijven wonen, betaalbare woonruimte is er toch niet.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Gelukkig kunnen ze goedkoop geld lenen.
Nja. ''Drie weken later''. In dit tempo duurt het wel wat langer voordat jongere generaties aan de beurt zijn.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Er is een reden waarom dat vanaf september niet meer prima ging.
Ik vind het niet zo overdreven. En drie weken later heb je een vaccin. Dat argument van @:chratnox dat het niet helemaal nodig is wanneer alle risicogroepen gevaccineerd zijn kan ik nog inkomen, de rest vind ik - met alle respect - een beetje zeuren.
Een andere optie is dat de rekenmethode van het RIVM niet klopt en er veel minder mensen gevaccineerd zijn dan ze denken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:18 schreef zalkc het volgende:
Het blijkt gewoon dat de vaccins niet goed genoeg werken in Nederland, iets anders kan ik er niet van maken.
Ruwweg de helft van de volwassen moet nu resistent zijn door natuurlijke weerstand of vaccinatie en nog steeds neemt het niet af ondanks dat we nog steeds zeer zware maatregelen hebben.
Het zal er wel op neer gaan komen dat die 7.50 wordt kwijtgescholden; dat half NL staat te juichen dat ze overstag gaan, maar dat we alsnog vastzitten aan een testmaatschappij. Totdat je een vaccin hebt dan.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
De gezondheidsraad had geadviseerd scholen ervan uit te zonderen, maar universiteiten niet. Als studenten dan weer vol naar college moeten kost dat dus 90 eur/maand alleen maar om naar binnen te mogen, voor een virus waar ze in veel gevallen een snotneus van krijgen, of minder.
Doe dit nu niet, straks zijn we de hele tijd aan het klepzeiken over het prijskaartje. Dit is een principekwestie. Dit raakt aan het fundament van de concepten vrijheid en samenleving.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
Het is ook gewoon oneerlijk tegen de wat armere gezinnen. Die kunnen niet zomaar 7.50 neer blijven liggen pp voor elke kleine activiteit; dat is geen doen joh. Die tweedeling moeten we gewoon niet willen; al is het maar voor een maandje.
Kan hooguit de miljoen via de huisartsen zijn. Zelfs in een negatief scenario is 50% daarvan wel gezet.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Een andere optie is dat de rekenmethode van het RIVM niet klopt en er veel minder mensen gevaccineerd zijn dan ze denken.
Precies dit, dat geld is alleen maar een zouthoudertje. Met 7,50 kunnen ze ~10% van de kosten terughalen, dus daar gaat het echt niet om. Ik zie inderdaad ook gebeuren dat de Tweede Kamer overstag gaat omdat de 7,50 teruggebracht wordt naar 1,- ofzo.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Doe dit nu niet, straks zijn we de hele tijd aan het klepzeiken over het prijskaartje. Dit is een principekwestie. Dit raakt aan het fundament van de concepten vrijheid en samenleving.
En is potentieel in strijd met artikel 1 van onze grondwet.
We hebben rond de 5 miljoen vaccinaties gezet, we deden oorspronkelijk het hele circus om de kwetsbare en ouderen te beschermen, die hebben echt binnen niet al te lange tijd hun vaccinatie gehad, we moeten nog even doorprikken om ook de 40+ en 50+ groep te vaccineren, als de ziekenhuizen leegstromen, en dat gaat niet lang meer duren, zijn beperkingen van welke vorm echt niet heel erg meer nodig, een testcircus al helemaal niet, daarnaast kopen we een bak met tijd in de zomer om de rest van de bevolking te vaccineren en overige 2e prikken uit te delen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Er is een reden waarom dat vanaf september niet meer prima ging.
Ik vind het niet zo overdreven. En drie weken later heb je een vaccin. Dat argument van @:chratnox dat het niet helemaal nodig is wanneer alle risicogroepen gevaccineerd zijn kan ik nog inkomen, de rest vind ik - met alle respect - een beetje zeuren.
Het is volgens mij vrij duidelijk dat ik je mening gewoon deel. Natuurlijk is het een principe kwestie; zo'n maatschappij moeten we niet willen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Doe dit nu niet, straks zijn we de hele tijd aan het klepzeiken over het prijskaartje. Dit is een principekwestie. Dit raakt aan het fundament van de concepten vrijheid en samenleving.
En is potentieel in strijd met artikel 1 van onze grondwet.
We komen dan nogmaals net uit een pandemie, lees PANDEMIE. Zou wat zijn als je zo snel weer kan beslissen (wat is een jaar in een pandemie) dat er nu geen angst meer is (wereld net compleet op slot geweest) , dat alle vaccins werken, en dat iedereen zich laat prikken in de wereld...iets met voorzichtigheid..quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is wel dramatisch, zeker met die oplopende vaccinatiegraad zullen de ziekenhuizen leegstromen. Nul besmettingen is nooit het doel geweest. Het uitgangspunt moet zijn “geen beperkingen tenzij” alleen Hugo maakt er “niets mag tenzij” van. Dat is het probleem
De GGD vaccinaties zijn wel in beeld he, die heb ik eerder vanavond gepost in dit forum.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Een andere optie is dat de rekenmethode van het RIVM niet klopt en er veel minder mensen gevaccineerd zijn dan ze denken.
Ja ik ken het riedeltje, prikken prikken prikken, maar het neemt niet weg dat er ondertussen 'gewoon' al 5750000 prikken zijn gezet dus nou niet doen alsof er helemaal niet geprikt wordt. Komt 'ie: even volhouden nog. Insert uw belegen Hugo grappen hier.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nja. ''Drie weken later''. In dit tempo duurt het wel wat langer voordat jongere generaties aan de beurt zijn.
Ja, er is een reden waarom het vanaf september niet meer goed ging. Verschillende redenen waarschijnlijk.
Haalt niet weg dat het in juni tot september prima ging zonder al te grote beperkingen. Zonder testplicht. En toen had je geen miljoenen gevaccineerden rondlopen. Deze zomer wel. Beetje krom dus vind ik.
Het is ook gewoon oneerlijk tegen de wat armere gezinnen. Die kunnen niet zomaar 7.50 neer blijven liggen pp voor elke kleine activiteit; dat is geen doen joh. Die tweedeling moeten we gewoon niet willen; al is het maar voor een maandje.
Maar dat vaccinatieeffect is er gewoonweg niet in dit land.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
We hebben rond de 5 miljoen vaccinaties gezet, we deden oorspronkelijk het hele circus om de kwetsbare en ouderen te beschermen, die hebben echt binnen niet al te lange tijd hun vaccinatie gehad, we moeten nog even doorprikken om ook de 40+ en 50+ groep te vaccineren, als de ziekenhuizen leegstromen, en dat gaat niet lang meer duren, zijn beperkingen van welke vorm echt niet heel erg meer nodig, een testcircus al helemaal niet, daarnaast kopen we een bak met tijd in de zomer om de rest van de bevolking te vaccineren en overige 2e prikken uit te delen.
We moeten wat mij betreft echt een gezondere gedachtegang krijgen hoe we verder moeten en komen, zoals de ontwikkelingen nu gaan, gaat het absoluut niet de goede kant op, niet de kant waar we gelukkiger van worden in ons leven.
Vijf uur bakkeleiden over de starttijd van de avondklok, zodat je de discussie of je berhaupt een avondklok moet willen neit hoeft te voeren. Dat idee inderdaad. De voortekenen zijn niet bemoedigend te noemen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Precies dit, dat geld is alleen maar een zouthoudertje. Met 7,50 kunnen ze ~10% van de kosten terughalen, dus daar gaat het echt niet om. Ik zie inderdaad ook gebeuren dat de Tweede Kamer overstag gaat omdat de 7,50 teruggebracht wordt naar 1,- ofzo.
Het voorstel is om toegang te verlenen op basis van vaccinatie, een recente negatieve test of een recent herstelde coronabesmetting.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:20 schreef leolinedance het volgende:
Houdt dat vaccinatiepaspoort in dat je straks mogelijk niet welkom bent bij evenementen etc zonder vaccinatie?
Nee precies, laat vooral het enige cht goede argument achterwege.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Doe dit nu niet, straks zijn we de hele tijd aan het klepzeiken over het prijskaartje. Dit is een principekwestie. Dit raakt aan het fundament van de concepten vrijheid en samenleving.
En is potentieel in strijd met artikel 1 van onze grondwet.
Maar het werkt wel, kijk maar naar de verzorgingstehuizen. Een andere optie is dat er gewoon veel teveel in de verkeerde groepen gevaccineerd is. Ze beginnen nu pas langzaam richting de groepen die het meest op de ziekenhuisbezetting drukken te komen, maar dat duurt nog wel een maand.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:21 schreef zalkc het volgende:
[..]
Kan hooguit de miljoen via de huisartsen zijn. Zelfs in een negatief scenario is 50% daarvan wel gezet.
Er is er ook nog 1 (lijkt op deze van Wilders) van Baudet en Haga maar hetzelfde (uiteraard).quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zat ook even te zoeken, ik heb wel de motie van Wilders gevonden waarin een vaccinatiebewijs niet als eis mag gelden, maar die is verworpen: https://www.tweedekamer.n(...)02521&did=2021D05503
Wel waar.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:24 schreef zalkc het volgende:
[..]
Maar dat vaccinatieeffect is er gewoonweg niet in dit land.
Want je hoort mij zeggen dat er helemaal niet geprikt wordt? Misschien moet je me even geen woorden in m'n mond te leggen. Ik zeg dat het niet snel genoeg gaat. Toch echt even wat anders.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:23 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja ik ken het riedeltje, prikken prikken prikken, maar het neemt niet weg dat er ondertussen 'gewoon' al 5750000 prikken zijn gezet dus nou niet doen alsof er helemaal niet geprikt wordt. Komt 'ie: even volhouden nog. Insert uw belegen Hugo grappen hier.
Over de vorige zomer is al genoeg gezegd (laat ik vooral nog even in herinnering brengen dat we die toen met iets beter cijfers aanvlogen maar toch ook al eind juli met meer maatregelen bezig waren) en je laatste punt had ik al van gezegd dat het een andere discussie is. Dat zou niet moeten inderdaad.
Ja de doden lopen terug, maar doodgaan was het probleem niet. Dat was de zorg, en die heeft nog geen druppel verlichting gezien 5 maanden laterquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:25 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar het werkt wel, kijk maar naar de verzorgingstehuizen. Een andere optie is dat er gewoon veel teveel in de verkeerde groepen gevaccineerd is. Ze beginnen nu pas langzaam richting de groepen die het meest op de ziekenhuisbezetting drukken te komen, maar dat duurt nog wel een maand.
Het prijskaartje voor degene die zich laat testen, die 7,50 dus. Het prijskaartje achter de schermen is uiteraard wel degelijk een belangrijk onderdeel in de discussie.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee precies, laat vooral het enige cht goede argument achterwege.
Als het allemaal cht zo rooskleurig eruit gaat zien, wat maakt dat maandje testen dan nog uit als je de prik nog niet hebt gehad? Nogmaals, als ze geld gaan kosten fair enough, maar dwepen met grondrechten is weer zo potsierlijk.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
We hebben rond de 5 miljoen vaccinaties gezet, we deden oorspronkelijk het hele circus om de kwetsbare en ouderen te beschermen, die hebben echt binnen niet al te lange tijd hun vaccinatie gehad, we moeten nog even doorprikken om ook de 40+ en 50+ groep te vaccineren, als de ziekenhuizen leegstromen, en dat gaat niet lang meer duren, zijn beperkingen van welke vorm echt niet heel erg meer nodig, een testcircus al helemaal niet, daarnaast kopen we een bak met tijd in de zomer om de rest van de bevolking te vaccineren en overige 2e prikken uit te delen.
We moeten wat mij betreft echt een gezondere gedachtegang krijgen hoe we verder moeten en komen, zoals de ontwikkelingen nu gaan, gaat het absoluut niet de goede kant op, niet de kant waar we gelukkiger van worden in ons leven.
En dan nog vinden mensen dit maar klote en moeilijk, ik snap dat echt niet! Al zie ik dit om mij heen totaal niet, 99 procent vindt het allemaal prima.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het voorstel is om toegang te verlenen op basis van vaccinatie, een recente negatieve test of een recent herstelde coronabesmetting.
De angst is natuurlijk dat dat hele testcircus niet wordt opgetuigd voor een maandje. Net zoals de avondklok geen twee weken van kracht was.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als het allemaal cht zo rooskleurig eruit gaat zien, wat maakt dat maandje testen dan nog uit als je de prik nog niet hebt gehad? Nogmaals, als ze geld gaan kosten fair enough, maar dwepen met grondrechten is weer zo potsierlijk.
Ik zei zelf ook al dat het die kant op gaat.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Precies dit, dat geld is alleen maar een zouthoudertje. Met 7,50 kunnen ze ~10% van de kosten terughalen, dus daar gaat het echt niet om. Ik zie inderdaad ook gebeuren dat de Tweede Kamer overstag gaat omdat de 7,50 teruggebracht wordt naar 1,- ofzo.
Kan ook standaard fluctuatie zijn met deze margesquote:
Ik hoop dat dit enkel gaat gelden voor de grotere evenementen en niet voor een restaurantbezoek of iets dergelijks. 1x keer testen per maand ofzo is niet zo'n probleem. En hoop ook dat deze poppenkast niet te lang gaat duren.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het voorstel is om toegang te verlenen op basis van vaccinatie, een recente negatieve test of een recent herstelde coronabesmetting.
Dan hoop ik dat alle betrokken bedrijven gezamenlijk besluiten dat maandje extra gewoon dicht te blijven.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als het allemaal cht zo rooskleurig eruit gaat zien, wat maakt dat maandje testen dan nog uit als je de prik nog niet hebt gehad? Nogmaals, als ze geld gaan kosten fair enough, maar dwepen met grondrechten is weer zo potsierlijk.
1 UUR GELEDENquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:24 schreef Discombobulate het volgende:
Lekker dystopisch... Hadden we vorig jaar toch aardig gelijk, veel van ons waren hier bang voor. Is dit een onbewust angstproces ofzo op macroniveau? Ik zal Matthias Desmet morgen even opnieuw beluisteren. Wat kijk ik terug op vorige zomer zeg.
De sfeer is echt radicaal anders geworden. Nee, ik voel me er niet goed door. Echt niet.
In de VS speelt dit totaal niet overigens.
Vandaar verkeerde volgorde van vaccineren. De gemiddelde leeftijd op de IC is wel omlaag gegaan, wat inhoudt dat er wel verschil is, maar de groep die op de IC komt is te groot om daar het verschil nu hard van te zien. Daarom is de noodzaak om zo snel te prikken er ook, al zet je maar de eerste vaccinatie.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:26 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ja de doden lopen terug, maar doodgaan was het probleem niet. Dat was de zorg, en die heeft nog geen druppel verlichting gezien 5 maanden later
Dat jij het andere geen goede argumenten vindt maakt het geen ongeldige argumenten h.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee precies, laat vooral het enige cht goede argument achterwege.
De horeca ging in oktober ook maar voor twee weekjes dicht.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
De angst is natuurlijk dat dat hele testcircus niet wordt opgetuigd voor een maandje. Net zoals de avondklok geen twee weken van kracht was.
En ik bedoel met 'nou niet doen alsof er helemaal niet geprikt wordt' dat het nooit snel genoeg gaat. En ik vind het nobel dat je verwacht dat het in mei en juni naar het niveau 2020 zakt en ik help het je hopen, maar dat lijkt er niet echt op he?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Want je hoort mij zeggen dat er helemaal niet geprikt wordt? Misschien moet je me even geen woorden in m'n mond te leggen. Ik zeg dat het niet snel genoeg gaat. Toch echt even wat anders.
Dat we vorige zomer ingingen met lagere cijfers klopt ja; daar heb je een punt. Maar het kan in mei en juni alsnog snel gaan natuurlijk. Als dat gebeurd moet je dit gewoon niet willen.
Het lijkt me te prijzen als ze ONZE belastingcenten hiervoor gaan inzetten inderdaad.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het prijskaartje voor degene die zich laat testen, die 7,50 dus. Het prijskaartje achter de schermen is uiteraard wel degelijk een belangrijk onderdeel in de discussie.
Maar goed, dat snapte je zelf ook wel. Geen idee waarom ik nog op je reageer eigenlijk.
Het leven is tijdelijk, geloof me.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
''Tijdelijk'' geloof ik niet meer zo snel.
Maar er toch gewoon weer af ging toen men zag (hoopte) dat de daling was ingezet.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
De angst is natuurlijk dat dat hele testcircus niet wordt opgetuigd voor een maandje. Net zoals de avondklok geen twee weken van kracht was.
En de sportscholen / zalen zijn inmiddels alweer 16 weken dicht.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
De horeca ging in oktober ook maar voor twee weekjes dicht.
En dit is inderdaad een vrij rele angst. ''Tijdelijk'' geloof ik niet meer zo snel.
Behoorlijk ridicuul om dat te hopen, als de overheid gewoon een kans aan bedrijven biedt om weer enigszins normaal te kunnen gaan functioneren.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:28 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dan hoop ik dat alle betrokken bedrijven gezamenlijk besluiten dat maandje extra gewoon dicht te blijven.
Nou geloof me ,dat gaan ze niet doenquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:28 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dan hoop ik dat alle betrokken bedrijven gezamenlijk besluiten dat maandje extra gewoon dicht te blijven.
Als ze nu vanaf juni het testcircus opzetten verwacht ik dat het tot de zomer van 2022 op die manier gaat. De maande november t/m februari zijn altijd de piekmaanden voor luchtwegvirussen, dus dan zullen ze die uit willen zingen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
De angst is natuurlijk dat dat hele testcircus niet wordt opgetuigd voor een maandje. Net zoals de avondklok geen twee weken van kracht was.
Enigzinds normaalquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:32 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Behoorlijk ridicuul om dat te hopen, als de overheid gewoon een kans aan bedrijven biedt om weer enigszins normaal te kunnen gaan functioneren.
Ja sorry ik ga een beetje mee in de stelligheid van de 'dat moet je niet willen' en 'Als je ook maar iets geeft om de staat van onze samenleving, dan zou jij je ook druk maken' posts.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat jij het andere geen goede argumenten vindt maakt het geen ongeldige argumenten h.
Ik vind het effect na 5.5 miljoen vaccinaties wel vrij minimaal. Ik hoop dat het vooral is door de ligduur, maar ook de instroom is nog steeds idioot hoog. Ik had echt gehoopt en verwacht dat het veel sneller zou afnemen.quote:
Ja, de angst dat iets van dit alles voor langere tijd gaat gelden, lijkt me sowieso ongegrond. Maar je kunt wel discussiren of het voor de komende tijd nou the way to go is, of dat het eigenlijk niet echt meer ergens op slaat wanneer het gros van de bevolking is ingent.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:31 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar er toch gewoon weer af ging toen men zag (hoopte) dat de daling was ingezet.
Dat jij niet wil testen betekent niet dat er geen hond komt opdagen hoor .quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Enigzinds normaal
Ja voor het bedrijf misschien wel, maar als er geen hond komt opdagen omdat ze moeten testen, en die drempel te hoog vinden, kan je als ondernemer nog geen stuiver dooddrukken, en verdien je meer met steunmaatregelen.
Is 'ie er nog ?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:32 schreef _serial_ het volgende:
Na de avondklok geloof ik echt niets meer dat het tijdelijk is.
Yupquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als ze nu vanaf juni het testcircus opzetten verwacht ik dat het tot de zomer van 2022 op die manier gaat. De maande november t/m februari zijn altijd de piekmaanden voor luchtwegvirussen, dus dan zullen ze die uit willen zingen.
Ze gaan tenslotte niet het testcircus opzetten om het in september weer te stoppen. Daarbij is het vorig jaar in september/oktober fout gegaan, dus dat zullen ze af willen wachten. Toen kwam er in december weer een piek en die zullen ze willen voorkomen, etc.
Als je alleen al kijkt naar de aanmeldingen voor de fieldlabs lijkt me dat inderdaad niet zo'n probleem. Meeste mensen staan te springen om zich te laten testen bij wijze van spreken (letterlijk en figuurlijk)quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat jij niet wil testen betekent niet dat er geen hond komt opdagen hoor .
Nee, maar de animo voor testevents is nu ook al regelmatig aan de lage kant.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat jij niet wil testen betekent niet dat er geen hond komt opdagen hoor .
India is een puinhoop op 't moment. Sprak vanmiddag wat collega's van me en 't gaat daar goed fout. Iemand in mn team zit ziek thuis, kan niet naar 't ziekenhuis want 't is vol maar kan zich ook niet isoleren omdat zijn broer en zus ook in huis wonen doordat ze vanwege de pandemie uit huis moesten. Gevolg is dat de anderen in huis het ook opgelopen hebben etc.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:34 schreef leolinedance het volgende:
Hoe is het nu eigenlijk in India en Brazili? Ik sprak vanmiddag nog iemand die in Brazili woont en nu 6 maanden rondreis gaat maken. Leek weinig aan de hand te zijn met corona.
Heb je toevallig de voetbalsupporters gezien in het stadion, en hoeveel aanmeldingen er waren voor het 535 event? Meer dan een miljoenquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, maar de animo voor testevents is nu ook al regelmatig aan de lage kant.
Al is het wellicht anders wanneer de meeste mensen gevaccineerd zijn, want dan hoeven ze alleen maar hun telefoon te laten zien ipv een test af te nemen. Dan komt vooral de vraag om de hoek of dat principieel ok is of niet.
Jij mag je wel eens achter de oren gaan krabben. Ik vind echt dat je veel te lichtvoetig om gaat met zo'n groot onderwerp en het zo maar even accepteert alsof het niet veel uitmaakt.quote:
Dat zijn de fieldlabs ja. Maar het 'testen voor toegang' voor musea enzo liep geen storm. Efteling die weinig tot geen aanmeldingen had, ga zo maar door.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:37 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Heb je toevallig de voetbalsupporters gezien in het stadion, en hoeveel aanmeldingen er waren voor het 535 event? Meer dan een miljoen
Nou doe maar eens een poll onder je vrienden en familie, is iedereen bereid om even 7,50 per restaurantbezoekje af te tikken, een halve dag verlof te fixen om naar de testlocatie te gaan, want op zaterdag zijn ze natuurlijk volgeboekt, en vervolgens nog een keer in de herhaling want maandag heeft je vrouw samen met jou een theaterbezoekje gepland, aangezien de test maar 48 uur geldig is, mag je nog een keer voor een test.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat jij niet wil testen betekent niet dat er geen hond komt opdagen hoor .
Zon stomme pyrrusoverwinning voor het volk waar we geen fuck mee op schieten natuurlijk. Dat vaccinatiepaspoort moet je niet willen los van wellicht grote events of reizen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Precies dit, dat geld is alleen maar een zouthoudertje. Met 7,50 kunnen ze ~10% van de kosten terughalen, dus daar gaat het echt niet om. Ik zie inderdaad ook gebeuren dat de Tweede Kamer overstag gaat omdat de 7,50 teruggebracht wordt naar 1,- ofzo.
Ja, voor die hele grootschalige evenementen zou het misschien kunnen werken. Maar je laten testen voordat je een museum in mag, gaat geen hond doen.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:37 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Heb je toevallig de voetbalsupporters gezien in het stadion, en hoeveel aanmeldingen er waren voor het 535 event? Meer dan een miljoen
Voor reizen kan ik het begrijpen als er nog geen wereldwijde groepsimmuniteit is. Voor evenementen zie ik het ook niet zitten.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Zon stomme pyrrusoverwinning voor het volk waar we geen fuck mee op schieten natuurlijk. Dat vaccinatiepaspoort moet je niet willen los van wellicht grote events of reizen.
Het is een Europees systeem waar Nederland zich aan gecommitteerd heeft, dus het gaat er sowieso wel komen. De vraag is waar het allemaal voor nodig gaat zijn.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat vaccinatiepaspoort moet je niet willen los van wellicht grote events of reizen.
Voor een groot event van boven de 10.000 man of een vliegreis kan ik nog wel iets begrip hebben als je die eerder wil kunnen houden in juli en augustus al. Maar daarna moet het klaar zijn.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:37 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Heb je toevallig de voetbalsupporters gezien in het stadion, en hoeveel aanmeldingen er waren voor het 535 event? Meer dan een miljoen
Sorry, maar ik heb net drie keer gezegd dat het koppelen van een bedrag aan die tests een ander verhaal is en het alleen niet begrijp dat het principe an sich zo wordt afgefakkeld.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:39 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nou doe maar eens een poll onder je vrienden en familie, is iedereen bereid om even 7,50 per restaurantbezoekje af te tikken, een halve dag verlof te fixen om naar de testlocatie te gaan, want op zaterdag zijn ze natuurlijk volgeboekt, en vervolgens nog een keer in de herhaling want maandag heeft je vrouw samen met jou een theaterbezoekje gepland, aangezien de test maar 48 uur geldig is, mag je nog een keer voor een test.
We zijn dan inmiddels 30 euro voor 2 personen aan testen verder, en 2 dagdelen voor een test.
In Duitsland mag iemand met een coronapaspoort na de avondklok de straat op, naar winkels, etc.....quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is een Europees systeem waar Nederland zich aan gecommitteerd heeft, dus het gaat er sowieso wel komen. De vraag is waar het allemaal voor nodig gaat zijn.
De Britse variant is geen oud nieuws, het is de dominante versie van het virus dat hier nu rondgaat.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:41 schreef Discombobulate het volgende:
Brazili is trouwens echt alweer oud nieuws valt het jullie op? Net zoals de Britse variant. We moeten nu als de dood zijn voor een variant uit India.
Moet je nagaan wat voor invloed de media kan hebben op de Volksgeist. En niet alleen ons, ook de regering.
Oke bedankt.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
India is een puinhoop op 't moment. Sprak vanmiddag wat collega's van me en 't gaat daar goed fout. Iemand in mn team zit ziek thuis, kan niet naar 't ziekenhuis want 't is vol maar kan zich ook niet isoleren omdat zijn broer en zus ook in huis wonen doordat ze vanwege de pandemie uit huis moesten. Gevolg is dat de anderen in huis het ook opgelopen hebben etc.
Dan heb ik 't wel alleen over de grote steden (Bangalore, Delhi, Pune), ik spreek alleen mensen vanuit die regio's.
Die ook fitte 30'ers en 40'ers treft.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
De Britse variant is geen oud nieuws, het is nu de dominante versie van het virus dat hier rondgaat.
En ik vind weer dat er schromelijk overdreven wordt.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:38 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Jij mag je wel eens achter de oren gaan krabben. Ik vind echt dat je veel te lichtvoetig om gaat met zo'n groot onderwerp en het zo maar even accepteert alsof het niet veel uitmaakt.
Gegarandeerd dat het hier ook die kant op gaat. Ben je gevaccineerd? Dan mag je 4 andere gevaccineerden ontvangen, of 2 niet gevaccineerden. Zijn jullie allemaal gevaccineerd? Dan mag je na 8u alcohol kopen!quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:42 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
In Duitsland mag iemand met een coronapaspoort na de avondklok de straat op, naar winkels, etc.....
Tuurlijk kan dat, alleen als 'als je ook maar iets geeft om de staat van onze samenleving, dan zou jij je ook druk maken' de insteek is dan is het eigenlijk niet zo'n leuke discussie meer.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, de angst dat iets van dit alles voor langere tijd gaat gelden, lijkt me sowieso ongegrond. Maar je kunt wel discussiren of het voor de komende tijd nou the way to go is, of dat het eigenlijk niet echt meer ergens op slaat wanneer het gros van de bevolking is ingent.
Proportionaliteit.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:42 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Sorry, maar ik heb net drie keer gezegd dat het koppelen van een bedrag aan die tests een ander verhaal is en het alleen niet begrijp dat het principe an sich zo wordt afgefakkeld.
Bekijk het maar inderdaad. Dit gaan maar weinig mensen doen. Voor een concert ofzo a la, maar toch niet voor een restaurantbezoekquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:39 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nou doe maar eens een poll onder je vrienden en familie, is iedereen bereid om even 7,50 per restaurantbezoekje af te tikken, een halve dag verlof te fixen om naar de testlocatie te gaan, want op zaterdag zijn ze natuurlijk volgeboekt, en vervolgens nog een keer in de herhaling want maandag heeft je vrouw samen met jou een theaterbezoekje gepland, aangezien de test maar 48 uur geldig is, mag je nog een keer voor een test.
We zijn dan inmiddels 30 euro voor 2 personen aan testen verder, en 2 dagdelen voor een test.
Reken er maar op.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:45 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Bekijk het maar inderdaad. Dit gaan maar weinig mensen doen. Voor een concert ofzo a la, maar toch niet voor een restaurantbezoek
En met weemoed denken we terug aan de tijd dat je nog eens ergens spontaan heen kon gaan zonder een week of wat van tevoren te beginnen met plannen en reserveren.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:39 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nou doe maar eens een poll onder je vrienden en familie, is iedereen bereid om even 7,50 per restaurantbezoekje af te tikken, een halve dag verlof te fixen om naar de testlocatie te gaan, want op zaterdag zijn ze natuurlijk volgeboekt, en vervolgens nog een keer in de herhaling want maandag heeft je vrouw samen met jou een theaterbezoekje gepland, aangezien de test maar 48 uur geldig is, mag je nog een keer voor een test.
We zijn dan inmiddels 30 euro voor 2 personen aan testen verder, en 2 dagdelen voor een test.
Je doet het zelf h, met je one-liners waarmee je de discussie doodslaat. Als iemand iets zegt dat je niet bevalt kun je 't ook negeren, maar juist door het constant terug te brengen is de discussie niet zo leuk meer.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:44 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Tuurlijk kan dat, alleen als 'als je ook maar iets geeft om de staat van onze samenleving, dan zou jij je ook druk maken' de insteek is dan is het eigenlijk niet zo'n leuke discussie meer.
Dat komt heus wel weer wanneer de pandemie voorbij is.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En met weemoed denken we terug aan de tijd dat je nog eens ergens spontaan heen kon gaan zonder een week of wat van tevoren te beginnen met plannen en reserveren.
Dat weet iedereen, maar dat bedoel ik niet. Waar zijn die 170k besmettingeng? Waar is dat horror scenario? Code zwart eind februari aldus dokter Gommie.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
De Britse variant is geen oud nieuws, het is de dominante versie van het virus dat hier nu rondgaat.
Nee sorry, in deze ga ik niet met je mee. Als het uitgangspunt is dat je fout bent als je een andere mening hebt is het geen discussie meer. Die is dan al vakkundig de nek omgedraaid.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je doet het zelf h, met je one-liners waarmee je de discussie doodslaat. Als iemand iets zegt dat je niet bevalt kun je 't ook negeren, maar juist door het constant terug te brengen is de discussie niet zo leuk meer.
De discussie zou een stuk leuker zijn als je dit ook gewoon achterwege laat.
Je kunt je inderdaad gek laten maken door headlines. Je kunt ook gewoon naar de cijfers kijken en dan zie je dat het er sinds de opkomst van de Britse variant allemaal niet zo mooi meer uitziet.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:49 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dat weet iedereen, maar dat bedoel ik niet. Waar zijn die 170k besmettingeng? Waar is dat horror scenario? Code zwart eind februari aldus dokter Gommie.
Kijk voor de aardigheid eens terug hoe de media daarover bericht heeft. En nu valt het relatief mee.
Als ik uit eten ging reserveerde ik altijd.. ook voor corona.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En met weemoed denken we terug aan de tijd dat je nog eens ergens spontaan heen kon gaan zonder een week of wat van tevoren te beginnen met plannen en reserveren.
Ik vind het nog altijd een redelijk horrorscenario, met 850 mensen op de IC vanwege een virus.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:49 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dat weet iedereen, maar dat bedoel ik niet. Waar zijn die 170k besmettingeng? Waar is dat horror scenario? Code zwart eind februari aldus dokter Gommie.
Kijk voor de aardigheid eens terug hoe de media daarover bericht heeft. En nu valt het relatief mee.
Het principe wordt zo afgefakkeld omdat het nergens op slaat gezien de situatie (met de hoeveelheid vaccinaties) waar we naar toe gaan en de +/- 7.50 is zeker wel relevant, want dat is wat voorgesteld wordt door Hugo de Jonge, gratis zal het niet zijn (https://www.nu.nl/coronav(...)ximaal-750-euro.html)quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:42 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Sorry, maar ik heb net drie keer gezegd dat het koppelen van een bedrag aan die tests een ander verhaal is en het alleen niet begrijp dat het principe an sich zo wordt afgefakkeld.
Het zou denk ik fijn zijn wanneer iedereen er wat minder met gestrekt been in zou gaan. We zitten hier namelijk nog wel een tijdje met elkaar opgescheept, dus het is wel aardig als we een beetje door een deur kunnenquote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee sorry, in deze ga ik niet met je mee. Als het uitgangspunt is dat je fout bent als je een andere mening hebt is het geen discussie meer. Die is dan al vakkundig de nek omgedraaid.
Zelfs in Brazili schijnt alles vrij normaal te zijn.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:41 schreef Discombobulate het volgende:
Brazili is trouwens echt alweer oud nieuws valt het jullie op? Net zoals de Britse variant. We moeten nu als de dood zijn voor een variant uit India.
Moet je nagaan wat voor invloed de media kan hebben op de Volksgeist. En niet alleen ons, ook de regering.
En dan kun je ervoor kiezen die discussie niet te voeren, daar geen deel aan te nemen en de discussie gewoon met iemand anders te hebben. Je kunt prima degene die de opmerking maakt waar je het zo oneens mee bent negeren.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee sorry, in deze ga ik niet met je mee. Als het uitgangspunt is dat je fout bent als je een andere mening hebt is het geen discussie meer. Die is dan al vakkundig de nek omgedraaid.
Klopt.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:51 schreef _serial_ het volgende:
[..]
het heeft echt niets met bestrijding te maken
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |