COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De ziekenhuizen zijn dan ook het probleem. Met genoeg bedden voor iedereen zouden we gewoon kunnen leven. Het virus is ook weer niet zo dodelijk.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 17:46 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het irritante is dat je natuurlijk gelijk hebt, maar dat het tegelijkertijd ook een beetje voelt als een permanente stop in de discussie. Niet zo zeer jouw post hoor, maar elke discussie die rondom Corona gevoerd wordt kan afgerond worden met ''ja, maar de ziekenhuizen''.
Thuisblijven.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 17:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar wat moet je vervolgens wanneer de cijfers niet zakken?
Dat ze als alternatief met allerlei maatregelen gaan strooien die nauwelijks effect hebben op de ziekenhuisbezetting maar wel op allerlei andere facetten van de samenleving kan ook niet. Maar dat is wel wat er gebeurt. Niet alleen in Nederland trouwens.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 17:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou, ik accepteer het inderdaad niet van de bestuurders van dit land wanneer ze hun handen in de lucht zouden gooien en roepen "tja, accepteer het maar mensen, we hebben geen invloed meer". Dat kan toch niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat lijkt me een illusie. Het enige verschil is dat de ziekenhuizen een week later volstromen. Tegelijkertijd duurt het alleen maar langer, voordat ze weer leegstromen.quote:
[..]
De ziekenhuizen zijn dan ook het probleem. Met genoeg bedden voor iedereen zouden we gewoon kunnen leven. Het virus is ook weer niet zo dodelijk.
Het virus rond laten gaan is in geen enkel land een duurzame strategie gebleken.
(En sommige landen hebben echt hun best gedaan om het rond te laten gaan)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ff lachen om alle red team en zero covid mensjes die beweren dat het hier "net zo erg of erger is als Brazilië of India". Kijk net dit onder m'n burgermenu op terassje lol
#WeesGeenWhales
Precies. Dat kan wél nadat iedereen gevaccineerd is omdat er dan veel veel véél minder mensen in het ziekenhuis komen, dat is onze strategie dan ook.quote:
[..]
Dat lijkt me een illusie. Het enige verschil is dat de ziekenhuizen een week later volstromen. Tegelijkertijd duurt het alleen maar langer, voordat ze weer leegstromen.
Het virus rond laten gaan is in geen enkel land een duurzame strategie gebleken.
(En sommige landen hebben echt hun best gedaan om het rond te laten gaan)
Nu nog niet.
#WeesGeenWhales
Heb er al een tijd niet naar gezocht maar PCR heeft inderdaad wat vals negatieven. Vorig jaar mei eens uitgezocht toen mijn vader zware longontsteking kreeg in de weken dat mijn moeder behoorlijk slecht beschermd op een cohort afdeling aan het werk was. De test was negatief maar hij was aardig benauwd en antibiotica sloeg in eerste instantie niet aan, pas op het einde van de kuur kwam er verbetering. Ik vermoed nog steeds dat dat wel covid was.quote:
[..]
Ik dacht dat de false negative rate bij PCR testen veel lager waren, maar ze zijn eerder hoger dan lager dan wat jij zegt!
Op dag 1 van infectie is de false negative rate ongeveer 100%, wat ook wel te verwachten is. Je hebt het net pas voor het eerst ingeademd zeg maar. Maar ook na een dag of 4-5 is een false negative nog reeel.
Als de gold-standard test zo'n hoge false negative heeft, dan heeft een false negative van een thuistest wel minder impact op het geheel.
En ik snap ook helemaal dat mensen hem zullen gebruiken in de gevallen die jij omschrijft, en dat zou ik zelf ook doen. De overheid zal dat ook wel weten.
Hier in de UK worden ze ook massaal ingezet nu. Elke leerling en leraar moet 2x per week zo'n sneltest doen. Maar niet als je symptomen hebt, dan moet je naar een teststraat. Symptomen in de UK zijn wel wat stricter dan in Nederland: Koorts, verlies reuk of smaak, en aanhoudende of terugkerende (droge) hoest. Een snotneus ofzo dus niet, terwijl dat in Nederland wel als symptoom wordt gezien.
Paper over false negatives: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33301459/
In de review van studies die ze deden varieerde het percentage false negatives tussen de 2 en 59%.
Het grotere gevaar van de zelftest ligt denk ik in de correcte uitvoer, die bijsluiter loopt niet over van duidelijkheid en ik denk dat minder leesvaardige mensen snel de mist in gaan.
Tja, ik heb liever dat ze iets dan niets proberen. Noem het naïef, maar zolang de ziekenhuizen zo vol zijn, heb ik liever maatregelen die niet werken dan helemaal niks.quote:
[..]
Dat ze als alternatief met allerlei maatregelen gaan strooien die nauwelijks effect hebben op de ziekenhuisbezetting maar wel op allerlei andere facetten van de samenleving kan ook niet. Maar dat is wel wat er gebeurt. Niet alleen in Nederland trouwens.
Tsja, stel dan gewoon één woordvoerder aan en laat hem of haar tijdens een persconferentie zaken toelichten ipv dat continu allerlei OMT-leden in allerlei talkshows komen cashen.quote:
[..]
Kan een standpunt zijn, ja. Tegelijkertijd is er een reden dat ze in het OMT zitten. Namelijk dat ze vooraanstaande experts zijn in hun veld. Hen een duiding ontzeggen, omdat ze in het OMT zitten komt mij wat vreemd over.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het allertreurigste is dat precies deze discussie vorig jaar in maart en april ook al werd gevoerd. We zijn echt geen steek verder gekomen in een jaar.quote:
[..]
Het irritante is dat je natuurlijk gelijk hebt, maar dat het tegelijkertijd ook een beetje voelt als een permanente stop in de discussie. Niet zo zeer jouw post hoor, maar elke discussie die rondom Corona gevoerd wordt kan afgerond worden met ''ja, maar de ziekenhuizen''.
Het is wat dat betreft net GTST hier. Je kunt makkelijk 8 maanden missen, vervolgens lees je 3 posts en ben je weer helemaal bij
Ja prima, maar daar moeten we wat mij betreft niet proberen te doen door de rest van de samenleving nog meer/langer op de zadelen met maatregelen.quote:
[..]
Des te meer reden om het zorgpersoneel te kunnen laten uitrusten.
Hoe dan?quote:
[..]
Ja prima, maar daar moeten we wat mij betreft niet proberen te doen door de rest van de samenleving nog meer/langer op de zadelen met maatregelen.
Eén woordvoerder die een expert wordt op IC-bezetting, virologie, microbiologie, epidemiologie, kindergeneeskunde, modellering etc.?quote:
[..]
Tsja, stel dan gewoon één woordvoerder aan en laat hem of haar tijdens een persconferentie zaken toelichten ipv dat continu allerlei OMT-leden in allerlei talkshows komen cashen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Is het ook. En nee het zou niet een week later volstromen. Ik bedoel echt genoeg bedden en personeel om gewoon te kunnen leven.quote:
[..]
Dat lijkt me een illusie. Het enige verschil is dat de ziekenhuizen een week later volstromen.
Gebrek aan personeel en bedden is waarom we niet normaal kunnen leven. Daarom dat ieder argument eindigt met maar de ziekenhuizen.
Dat bestaat niet. Zelfs in Duitsland hebben ze dat niet.quote:
Ik bedoel echt genoeg bedden en personeel om gewoon te kunnen leven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Een jeukspotje net op de radio; we mogen weer winkelen en bezoek ontvangen, en dat is alleen omdat we dat samen hebben gedaan. Als we nu afstand blijven houden en ons aan de andere basismaatregelen houden, mogen we in de toekomst weer meer. Samen tegen corona... GRRR ga weg met je jeukspotjes
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Tja. Ik niet. Ik heb liever dat we in het redelijke een balans zoeken tussen positieve en negatieve effecten op zowel de ziekenhuizen als de rest van de maatschappij. En die balans zijn we behoorlijk uit het oog aan het verliezen, zeker als je (zoals jij dus ook wil) dubieuze maatregelen gaan invoeren 'om iets te doen' zonder dat er ook maar enig effect van kan worden aangetoond - maar wel het draagvlak en de sociale cohesie nog verder onderuit trekt.quote:
[..]
Tja, ik heb liever dat ze iets dan niets proberen. Noem het naïef, maar zolang de ziekenhuizen zo vol zijn, heb ik liever maatregelen die niet werken dan helemaal niks.
Het is een keuze hoor. Maar niet de mijne.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zucht....... ik zeg toch dat het een illusie is.quote:
[..]
Dat bestaat niet. Zelfs in Duitsland hebben ze dat niet.
Als ze zich daar inhoudelijk tot zouden beperken is het nog een ander verhaal (en zou er geen hond kijken), maar dat gebeurt natuurlijk niet bij Pauw. Daar gaan ze bestuursbesluiten duiden die juist volledig buiten hun eigen smaldeeltje vallen.quote:
Eén woordvoerder die een expert wordt op IC-bezetting, virologie, microbiologie, epidemiologie, kindergeneeskunde, modellering etc.?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Als ik een euro kreeg voor iedere keer dat zo'n expert aan een talkshowtafel zegt 'dat dat aan de politiek is' had ik nu met pensioen gekund.quote:
[..]
Als ze zich daar inhoudelijk tot zouden beperken is het nog een ander verhaal (en zou er geen hond kijken), maar dat gebeurt natuurlijk niet bij Pauw. Daar gaan ze bestuursbesluiten duiden die juist volledig buiten hun eigen smaldeeltje vallen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vooral de dooddoener ‘Wandel jij anders eens een dagje mee met de IC dan praat je wel anders jij egoist!!1’ is storend.quote:
[..]
Het irritante is dat je natuurlijk gelijk hebt, maar dat het tegelijkertijd ook een beetje voelt als een permanente stop in de discussie. Niet zo zeer jouw post hoor, maar elke discussie die rondom Corona gevoerd wordt kan afgerond worden met ''ja, maar de ziekenhuizen''.
Dat terwijl ik heus begrijp waarom we het doen maar gewoon de logica van sommige maatregelen ontbreekt of niet volledig zijn. Dat we nu drie maanden een avondklok hebben gehad die niks heeft bijgedragen heeft uiteindelijk weinig te maken met de IC’s, dat was gewoon stom.
Makkelijk tweede.
Ik ook, voor elke maar die daarop volgde.quote:
[..]
Als ik een euro kreeg voor iedere keer dat zo'n expert aan een talkshowtafel zegt 'dat dat aan de politiek is' had ik nu met pensioen gekund.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ok. Als er alleen maar mensen onder de 40 in Nederland wonen hadden we ook normaal kunnen leven.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 17:59 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Zucht....... ik zeg toch dat het een illusie is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
