[SLOWCHAT] #1538 In de rij voor Jan en schoenen

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:09 schreef Fred_B het volgende:

[..]

“Ja, die zaten dan ook wel in kampen, maar ze hadden er in elk geval mooi weer bij”.

Nederland

Diederik van Vleuten, Daar werd wat groots verricht

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:11 schreef koffieleuk het volgende:
Ik heb ook niet zoveel met spoken word, maar ik vond het een sterke tekst. En ook zonder aarzeling gebracht

Ja als ik het had kunnen verstaan misschien.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:07 schreef Arizona het volgende:
Mijn ene opa heeft een tijdje ondergedoken gezeten in een pakhuis om niet naar Duitsland te moeten. En ook nog meegedaan aan de Elfstedentocht in een van de oorlogsjaren

Wow! Was dat geen risico dan, vraag ik me meteen af. Dat jonge mannen daar gewoon van het ijs gepakt zouden worden.

Zondag 10 oktober 1943Als onderdeel van een missie tegen spoor- en waterwegen rond Münster richt het VIII Bomber Command Mission 114 bestaand uit 274 B-17's zich op gelegenheidsdoelen, targets of opportunity, rond Coesfeld en Vliegbasis Twente,[10] dat echter verdedigd werd, waardoor niet alleen het vliegveld, maar ook de stad zwaar werd getroffen. Het mooie nazomerweer had veel mensen naar buiten gelokt en de blik op luchtgevechten trok eveneens nieuwsgierigen. Het aantal doden en gewonden was daarom vrij groot

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:09 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Heftig verhaal ook Mensen die voor de Duitsers moesten werken, maar er niet achter stonden, moet ook een flink dilemma zijn geweest.

Ja... ik denk zelfs dat niet, het was gewoon pure dwang, men had niks te kiezen dus ook geen vrijheid om er een dilemma van te maken, vrees ik.

Mijn opa probeerde de Moerdijkbrug te verdedigen, niet in zijn eentje trouwens. Hij was gelukkig niet de piloot van de bommenwerper die van recht boven de brug twee bommen ernaast mikte.

Mijn opa wilde niet over de oorlog praten, maar weet wel wat nare verhalen via mijn vader.

Twee mensen die voor zijn neus werden meegenomen zonder reden, één onderweg doodschoten en de ander toevallig nog vrijgelaten omdat ze onderweg mensen tegenkwamen waarvan het belangrijker was om ze mee te nemen. Allemaal dat soort dingen. En dan woonden ze ook nog in een mini dorpje, wat dan al laat zien dat ze echt óveral waren.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:11 schreef sportfreak het volgende:

[..]

Diederik van Vleuten, Daar werd wat groots verricht

Al is het wel een klassieker natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:12 schreef Strani het volgende:

[..]

Wow! Was dat geen risico dan, vraag ik me meteen af. Dat jonge mannen daar gewoon van het ijs gepakt zouden worden.

Volgebs mij was het onderduiken later pas

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:09 schreef koffieleuk het volgende:

[..]

Hij is helaas al overleden toen ik 10 was, toen had ik het niet zo door. M'n vader heeft het me verteld

Goed dat je vader het weer aan jou doorgegeven heeft, dat wel

Oh niet als Meneer Wijdbeens, huehuehue.

Mijn oma was een jonge tiener in de oorlog, en heeft wel de honger toen meegemaakt. Daar heeft ze ook wel wat over verteld vaak, dat ze bloembollen moest eten enzo.

Haar vader, mijn overgrootvader, is in haar leven amper in beeld geweest. Hij en mijn overgrootmoeder zijn gescheiden toen ze nog een peuter was en daarna is er geen contact meer geweest. Het verhaal is altijd gegaan dat hij fout was in de oorlog en de NSB aanhing, en dat daarom ook die breuk toen is ontstaan, omdat ze er niks mee te maken wilden hebben.

Tot nog niet eens zoveel jaren geleden kwamen we erachter dat hij is omgekomen in concentratiekamp Buchenwald in 1942, wat ons nogal verraste. Onze "theorie" is nu dat hij zich misschien toch een keer tegen de NSB heeft gekeerd en als verrader daarheen is gestuurd, maar we weten het fijne er niet van. Het kan ook dat het hele verhaal dat hij 'fout' was niet eens kopt. Dat willen we graag nog een keer uitzoeken.

Mijn opa woonde in Nederlands-Indië, maar kwam uit een welgesteld Nederlands gezin dat daar woonde. In hoeverre ze daar er iets van meegekregen hebben weet ik niet; opa sprak er nooit over.

Ik heb ook veel joods in mijn familie zitten, maar geen van mijn familietakken van die generatie had zodanig veel dat ze echt gevaar liepen, wellicht m.u.v. mijn overgrootmoeder die toen in Indië woonde.

Andre van Duin

Laatst nog mooi (zielig) interview met hem gezien over zijn overleden man ook, was wel zielig

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:08 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
Ik weet eigenlijk helemaal niks van verhalen van mijn opa's en oma's over de oorlog.

Ik ook niet, mijn ene opa en oma zijn overleden toen ik relatief jong was. En bij de andere was de oorlog een verboden onderwerp. Met name bij mijn opa, die heeft er nooit over kunnen/willen praten.

“Ja mensen, u zal wel denken, wat krijgen we nu weer. Maar het zit zo, mijn naam is Bertus Boterkoek, en ik ben dakdekker in Doetinchem. “

Zo had André ook kunnen beginnen, maar dat deed hij gelukkig niet

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:13 schreef Em31 het volgende:
Mijn opa wilde niet over de oorlog praten, maar weet wel wat nare verhalen via mijn vader.

Twee mensen die voor zijn neus werden meegenomen zonder reden, één onderweg doodschoten en de ander toevallig nog vrijgelaten omdat ze onderweg mensen tegenkwamen waarvan het belangrijker was om ze mee te nemen. Allemaal dat soort dingen. En dan woonden ze ook nog in een mini dorpje, wat dan al laat zien dat ze echt óveral waren.

Dat soort verhalen doen ook denken aan de Japanse stad die uiteindelijk niet door een atoombom is verwoest omdat het weer daar niet goed genoeg was. Pure willekeur.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:17 schreef Aoibhin het volgende:
Mijn oma was een jonge tiener in de oorlog, en heeft wel de honger toen meegemaakt. Daar heeft ze ook wel wat over verteld vaak, dat ze bloembollen moest eten enzo.

Haar vader, mijn overgrootvader, is in haar leven amper in beeld geweest. Hij en mijn overgrootmoeder zijn gescheiden toen ze nog een peuter was en daarna is er geen contact meer geweest. Het verhaal is altijd gegaan dat hij fout was in de oorlog en de NSB aanhing, en dat daarom ook die breuk toen is ontstaan, omdat ze er niks mee te maken wilden hebben.

Tot nog niet eens zoveel jaren geleden kwamen we erachter dat hij is omgekomen in concentratiekamp Buchenwald in 1942, wat ons nogal verraste. Onze "theorie" is nu dat hij zich misschien toch een keer tegen de NSB heeft gekeerd en als verrader daarheen is gestuurd, maar we weten het fijne er niet van. Het kan ook dat het hele verhaal dat hij 'fout' was niet eens kopt. Dat willen we graag nog een keer uitzoeken.

Mijn opa woonde in Nederlands-Indië, maar kwam uit een welgesteld Nederlands gezin dat daar woonde. In hoeverre ze daar er iets van meegekregen hebben weet ik niet; opa sprak er nooit over.

Ik heb ook veel joods in mijn familie zitten, maar geen van mijn familietakken van die generatie had zodanig veel dat ze echt gevaar liepen, wellicht m.u.v. mijn overgrootmoeder die toen in Indië woonde.

Het zou inderdaad mooi zijn als er duidelijkheid komt over je overgrootvader, als blijkt dat hij verkeerd herinnerd is.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:19 schreef Strani het volgende:

[..]

Dat soort verhalen doen ook denken aan de Japanse stad die uiteindelijk niet door een atoombom is verwoest omdat het weer daar niet goed genoeg was. Pure willekeur.

Mja, dat blijf je houden. In Engeland waren veel Duitse bombardementen zo slecht gemikt dat het niet eens duidelijk was wat het oorspronkelijke doel was.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:22 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Mja, dat blijf je houden. In Engeland waren veel Duitse bombardementen zo slecht gemikt dat het niet eens duidelijk was wat het oorspronkelijke doel was.

Waarbij ik me ook voor kan stellen dat het voor de Duitsers minder erg was als er toevallig wat verkeerde doden vielen.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:13 schreef Strani het volgende:

[..]

Ja... ik denk zelfs dat niet, het was gewoon pure dwang, men had niks te kiezen dus ook geen vrijheid om er een dilemma van te maken, vrees ik.

Nja het dilemma was dan hooguit kiezen voor je eigen leven en dat van je familie, of je principes. En ik denk dat velen dan natuurlijk voor het eerste gaan, wat een soort emotionele dwang is. Het woord "keuze" klinkt veel te luxe natuurlijk.

Ik had laatst een interessante docu gezien op Youtube over een treinmachinist die joden naar concentratiekampen moest vervoeren en er helemaal niet achterstond, maar ook in die zin eigenlijk geen echte keuze had.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 19:53 schreef sportfreak het volgende:

[..]

Zag zelfs een stukje regenboog net

Net weer, in de speech van André

Mooie lucht.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:24 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Nja het dilemma was dan hooguit kiezen voor je eigen leven en dat van je familie, of je principes. En ik denk dat velen dan natuurlijk voor het eerste gaan, wat een soort emotionele dwang is. Het woord "keuze" klinkt veel te luxe natuurlijk.

Ik had laatst een interessante docu gezien op Youtube over een treinmachinist die joden naar concentratiekampen moest vervoeren en er helemaal niet achterstond, maar ook in die zin eigenlijk geen echte keuze had.

Dat is wel echt een hele directe en hele zware keuze ja. Met de wetenschap dat als jij het niet doet, een ander het zal moeten doen...

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 20:13 schreef Em31 het volgende:
Mijn opa wilde niet over de oorlog praten, maar weet wel wat nare verhalen via mijn vader.

Twee mensen die voor zijn neus werden meegenomen zonder reden, één onderweg doodschoten en de ander toevallig nog vrijgelaten omdat ze onderweg mensen tegenkwamen waarvan het belangrijker was om ze mee te nemen. Allemaal dat soort dingen. En dan woonden ze ook nog in een mini dorpje, wat dan al laat zien dat ze echt óveral waren.

Heftig