COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wetenschappers hebben bewijs gevonden dat het de spike proteins zijn die mensen ziek maken, niet het corona-virus zelf. De wetenschappers hebben een nep-virus gemaakt met dezelfde spike proteins daaraan bevestigd zoals het corona-virus dat heeft. De uitkomsten laten zien dat het de spike proteins zijn die voor het ziektebeeld zorgen.
THE NOVEL CORONAVIRUS’ SPIKE PROTEIN PLAYS ADDITIONAL KEY ROLE IN ILLNESS
Salk researchers and collaborators show how the protein damages cells, confirming COVID-19 as a primarily vascular disease
LA JOLLA—Scientists have known for a while that SARS-CoV-2’s distinctive “spike” proteins help the virus infect its host by latching on to healthy cells. Now, a major new study shows that they also play a key role in the disease itself.
The paper, published on April 30, 2021, in Circulation Research, also shows conclusively that COVID-19 is a vascular disease, demonstrating exactly how the SARS-CoV-2 virus damages and attacks the vascular system on a cellular level. The findings help explain COVID-19’s wide variety of seemingly unconnected complications, and could open the door for new research into more effective therapies.
“A lot of people think of it as a respiratory disease, but it’s really a vascular disease,” says Assistant Research Professor Uri Manor, who is co-senior author of the study. “That could explain why some people have strokes, and why some people have issues in other parts of the body. The commonality between them is that they all have vascular underpinnings.”
Salk researchers collaborated with scientists at the University of California San Diego on the paper, including co-first author Jiao Zhang and co-senior author John Shyy, among others.
While the findings themselves aren’t entirely a surprise, the paper provides clear confirmation and a detailed explanation of the mechanism through which the protein damages vascular cells for the first time. There’s been a growing consensus that SARS-CoV-2 affects the vascular system, but exactly how it did so was not understood. Similarly, scientists studying other coronaviruses have long suspected that the spike protein contributed to damaging vascular endothelial cells, but this is the first time the process has been documented.
In the new study, the researchers created a “pseudovirus” that was surrounded by SARS-CoV-2 classic crown of spike proteins, but did not contain any actual virus. Exposure to this pseudovirus resulted in damage to the lungs and arteries of an animal model—proving that the spike protein alone was enough to cause disease. Tissue samples showed inflammation in endothelial cells lining the pulmonary artery walls.
Representative images of vascular endothelial control cells (left) and cells treated with the SARS-CoV-2 Spike protein (right) show that the spike protein causes increased mitochondrial fragmentation in vascular cells.
The team then replicated this process in the lab, exposing healthy endothelial cells (which line arteries) to the spike protein. They showed that the spike protein damaged the cells by binding ACE2. This binding disrupted ACE2’s molecular signaling to mitochondria (organelles that generate energy for cells), causing the mitochondria to become damaged and fragmented.
Previous studies have shown a similar effect when cells were exposed to the SARS-CoV-2 virus, but this is the first study to show that the damage occurs when cells are exposed to the spike protein on its own.
“If you remove the replicating capabilities of the virus, it still has a major damaging effect on the vascular cells, simply by virtue of its ability to bind to this ACE2 receptor, the S protein receptor, now famous thanks to COVID,” Manor explains. “Further studies with mutant spike proteins will also provide new insight towards the infectivity and severity of mutant SARS CoV-2 viruses.”
The researchers next hope to take a closer look at the mechanism by which the disrupted ACE2 protein damages mitochondria and causes them to change shape.
Other authors on the study are Yuyang Lei and Zu-Yi Yuan of Jiaotong University in Xi’an, China; Cara R. Schiavon, Leonardo Andrade, and Gerald S. Shadel of Salk; Ming He, Hui Shen, Yichi Zhang, Yoshitake Cho, Mark Hepokoski, Jason X.-J. Yuan, Atul Malhotra, Jin Zhang of the University of California San Diego; Lili Chen, Qian Yin, Ting Lei, Hongliang Wang and Shengpeng Wang of Xi’an Jiatong University Health Science Center in Xi’an, China.
The research was supported by the National Institutes of Health, the National Natural Science Foundation of China, the Shaanxi Natural Science Fund, the National Key Research and Development Program, the First Affiliated Hospital of Xi’an Jiaotong University; and Xi’an Jiaotong University.
https://www.salk.edu/news(...)key-role-in-illness/
Meer over het Salk Institute:
The Salk Institute for Biological Studies is a scientific research institute located in the La Jolla community of San Diego, California on the Pacific coast. The independent, non-profit institute was founded in 1960 by Jonas Salk, the developer of the polio vaccine; among the founding consultants were Jacob Bronowski and Francis Crick. Construction of the research facilities began in spring of 1962.
The Salk Institute consistently ranks among the top institutions in the US in terms of research output and quality in the life sciences. In 2004, the Times Higher Education Supplement ranked Salk as the world's top biomedicine research institute, and in 2009 it was ranked number one globally by ScienceWatch in the neuroscience and behavior areas.
https://en.wikipedia.org/(...)r_Biological_Studies
THE NOVEL CORONAVIRUS’ SPIKE PROTEIN PLAYS ADDITIONAL KEY ROLE IN ILLNESS
Salk researchers and collaborators show how the protein damages cells, confirming COVID-19 as a primarily vascular disease
LA JOLLA—Scientists have known for a while that SARS-CoV-2’s distinctive “spike” proteins help the virus infect its host by latching on to healthy cells. Now, a major new study shows that they also play a key role in the disease itself.
The paper, published on April 30, 2021, in Circulation Research, also shows conclusively that COVID-19 is a vascular disease, demonstrating exactly how the SARS-CoV-2 virus damages and attacks the vascular system on a cellular level. The findings help explain COVID-19’s wide variety of seemingly unconnected complications, and could open the door for new research into more effective therapies.
“A lot of people think of it as a respiratory disease, but it’s really a vascular disease,” says Assistant Research Professor Uri Manor, who is co-senior author of the study. “That could explain why some people have strokes, and why some people have issues in other parts of the body. The commonality between them is that they all have vascular underpinnings.”
Salk researchers collaborated with scientists at the University of California San Diego on the paper, including co-first author Jiao Zhang and co-senior author John Shyy, among others.
While the findings themselves aren’t entirely a surprise, the paper provides clear confirmation and a detailed explanation of the mechanism through which the protein damages vascular cells for the first time. There’s been a growing consensus that SARS-CoV-2 affects the vascular system, but exactly how it did so was not understood. Similarly, scientists studying other coronaviruses have long suspected that the spike protein contributed to damaging vascular endothelial cells, but this is the first time the process has been documented.
In the new study, the researchers created a “pseudovirus” that was surrounded by SARS-CoV-2 classic crown of spike proteins, but did not contain any actual virus. Exposure to this pseudovirus resulted in damage to the lungs and arteries of an animal model—proving that the spike protein alone was enough to cause disease. Tissue samples showed inflammation in endothelial cells lining the pulmonary artery walls.
Representative images of vascular endothelial control cells (left) and cells treated with the SARS-CoV-2 Spike protein (right) show that the spike protein causes increased mitochondrial fragmentation in vascular cells.
The team then replicated this process in the lab, exposing healthy endothelial cells (which line arteries) to the spike protein. They showed that the spike protein damaged the cells by binding ACE2. This binding disrupted ACE2’s molecular signaling to mitochondria (organelles that generate energy for cells), causing the mitochondria to become damaged and fragmented.
Previous studies have shown a similar effect when cells were exposed to the SARS-CoV-2 virus, but this is the first study to show that the damage occurs when cells are exposed to the spike protein on its own.
“If you remove the replicating capabilities of the virus, it still has a major damaging effect on the vascular cells, simply by virtue of its ability to bind to this ACE2 receptor, the S protein receptor, now famous thanks to COVID,” Manor explains. “Further studies with mutant spike proteins will also provide new insight towards the infectivity and severity of mutant SARS CoV-2 viruses.”
The researchers next hope to take a closer look at the mechanism by which the disrupted ACE2 protein damages mitochondria and causes them to change shape.
Other authors on the study are Yuyang Lei and Zu-Yi Yuan of Jiaotong University in Xi’an, China; Cara R. Schiavon, Leonardo Andrade, and Gerald S. Shadel of Salk; Ming He, Hui Shen, Yichi Zhang, Yoshitake Cho, Mark Hepokoski, Jason X.-J. Yuan, Atul Malhotra, Jin Zhang of the University of California San Diego; Lili Chen, Qian Yin, Ting Lei, Hongliang Wang and Shengpeng Wang of Xi’an Jiatong University Health Science Center in Xi’an, China.
The research was supported by the National Institutes of Health, the National Natural Science Foundation of China, the Shaanxi Natural Science Fund, the National Key Research and Development Program, the First Affiliated Hospital of Xi’an Jiaotong University; and Xi’an Jiaotong University.
https://www.salk.edu/news(...)key-role-in-illness/
Meer over het Salk Institute:
The Salk Institute for Biological Studies is a scientific research institute located in the La Jolla community of San Diego, California on the Pacific coast. The independent, non-profit institute was founded in 1960 by Jonas Salk, the developer of the polio vaccine; among the founding consultants were Jacob Bronowski and Francis Crick. Construction of the research facilities began in spring of 1962.
The Salk Institute consistently ranks among the top institutions in the US in terms of research output and quality in the life sciences. In 2004, the Times Higher Education Supplement ranked Salk as the world's top biomedicine research institute, and in 2009 it was ranked number one globally by ScienceWatch in the neuroscience and behavior areas.
https://en.wikipedia.org/(...)r_Biological_Studies
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik las het vanochtend in een Duits nieuwsartikel. In de NL pers wordt het (vooralsnog) nog niet opgepikt.
Dit onderzoek bevestigt nogmaals waarom ik erg kritisch ben t.a.v. de vaccins die gebaseerd zijn op de aanmaak van spike eiwitten (door mRNA of DNA) in ons lichaam.
Dit onderzoek bevestigt nogmaals waarom ik erg kritisch ben t.a.v. de vaccins die gebaseerd zijn op de aanmaak van spike eiwitten (door mRNA of DNA) in ons lichaam.
Één van de auteurs reageert op Twitter over de commotie die nu ontstaat over de vaccins die gebaseerd zijn op dit spike eiwit.
Take home message"“A lot of people think of it as a respiratory disease, but it’s really a vascular disease,”
M.a.w. Covid is een ernistige ziekte mede veroorzaakt door veel spike eiwit dus maar beter jezelf laten vaccineren zodat deze eiwitten door je immuunsysteem opgeruimd kunnen worden voordat er teveel van deze spike eiwitten in je lijf zitten.
M.a.w. Covid is een ernistige ziekte mede veroorzaakt door veel spike eiwit dus maar beter jezelf laten vaccineren zodat deze eiwitten door je immuunsysteem opgeruimd kunnen worden voordat er teveel van deze spike eiwitten in je lijf zitten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Waarom? En DNA kun je weghalen trouwens er zijn geen vaccins die dat mechanisme gebruiken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 21:06 schreef aegir_de_viking het volgende:
Ik las het vanochtend in een Duits nieuwsartikel. In de NL pers wordt het (vooralsnog) nog niet opgepikt.
Dit onderzoek bevestigt nogmaals waarom ik erg kritisch ben t.a.v. de vaccins die gebaseerd zijn op de aanmaak van spike eiwitten (door mRNA of DNA) in ons lichaam.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het spike proteïne is het virus zelf.quote:Wetenschappers hebben bewijs gevonden dat het de spike proteins zijn die mensen ziek maken, niet het corona-virus zelf
Beetje onzinnig dit.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
quote:
[..]
Het spike proteïne is het virus zelf.
Beetje onzinnig dit.
Nee, het spike eiwit is een eiwit wat aan de buitenkant van het virus zit.
Ik begrijp je niet.quote:
Ik las het vanochtend in een Duits nieuwsartikel. In de NL pers wordt het (vooralsnog) nog niet opgepikt.
Dit onderzoek bevestigt nogmaals waarom ik erg kritisch ben t.a.v. de vaccins die gebaseerd zijn op de aanmaak van spike eiwitten (door mRNA of DNA) in ons lichaam.
Elk vaccin is gebaseerd op virusdeeltjes, ene keer is dat een dood virus, andere keer een verzwakt virus en dit keer is het een onderdeeltje van het virus.
Uiteraard wordt je daar ziek van, anders had je geen immuunrespons gehad op dat spike eiwit.
Verschil tussen vaccin en Covid-19 is dat het vaccin maar een klein beetje van dat eiwit aanmaakt en wanneer je besmet bent je lichaam op volle toeren virus gaat aanmaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 04-05-2021 22:18:11 ]
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Met mRNA kan je exact tot bijna de molecuul nauwkeurig bepalen hoe veel van die ellende in je lichaam komt. Met het virus zelf hangt het af van hoe snel dat virus zich vermenigvuldigt en hoe snel je lichaam het opruimt.quote:
Ik las het vanochtend in een Duits nieuwsartikel. In de NL pers wordt het (vooralsnog) nog niet opgepikt.
Dit onderzoek bevestigt nogmaals waarom ik erg kritisch ben t.a.v. de vaccins die gebaseerd zijn op de aanmaak van spike eiwitten (door mRNA of DNA) in ons lichaam.
Hoe in vredesnaam is dat slecht? Onnodige bangmakerij voor een heel erg veelbelovende technologie.
Ja, dus?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Nee, het spike eiwit is een eiwit wat aan de buitenkant van het virus zit.
Het is gewoon onderdeel van het virus.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
inderdaad in klassieke vaccins krijg je een geinactiveerd of verzwakt virus of virusfragmenten geinjecteerd. Bij de mRNA of DNA vaccin-technologie maak je de spike eiwitten zelf aan.quote:
[..]
Ik begrijp je niet.
Elk vaccin is gebaseerd op virusdeeltjes, ene keer is dat een dood virus, andere keer een verzwakt virus en dit keer is het een onderdeeltje van het virus.
Uiteraard wordt je daar ziek van, anders had je geen immuunrespons gehad op dat spike eiwit.
Verschil tussen vaccin en Covid-19 is dat het vaccin maar een klein beetje van dat eiwit aanmaakt en wanneer je besmet je lichaam op volle toeren virus gaat aanmaken.
Wat mij tegenstaat is niet dat het persé een groot risico veroorzaakt, en zeker voor de risico groepen is dit zeker een redmiddel.
Wanneer je deze technologie vergelijkt met de GMO technologie die bij gewassen al 25-30 jaar geleden is ontwikkeld, verschillen deze niet heel veel. Beide stoppen een vector met DNA of mRNA in een cel, en de cel gaat bepaalde "nuttige" eiwitten produceren. In het geval van de gewassen is dit vaak om bepaalde ziekten tegen te gaan of om ze resistent te maken tegen bestrijdingsmiddelen.
Over deze GMO gewassen wordt al 25-30 jaar geruzied door allerlei clubjes om ze te verbieden omdat ze schadelijk zouden kunnen zijn....En de EU is nog steeds erg streng bij de toelating van deze gewassen.
Nu ze een vergelijkbare technologie hebben ontwikkeld tegen Covid is (bijna) iedereen ineens binnen een paar maanden overtuigd van de veiligheid.
De GMO industrie ziet deze ongelijkheid nu blijkbaar ook.
Bij GMO gaat het om een blijvende verandering, zodat bijvoorbeeld een gewas blijvend ongevoelig wordt voor een bepaalde ziekte.quote:
[..]
inderdaad in klassieke vaccins krijg je een geinactiveerd of verzwakt virus of virusfragmenten geinjecteerd. Bij de mRNA of DNA vaccin-technologie maak je de spike eiwitten zelf aan.
Wat mij tegenstaat is niet dat het persé een groot risico veroorzaakt, en zeker voor de risico groepen is dit zeker een redmiddel.
Wanneer je deze technologie vergelijkt met de GMO technologie die bij gewassen al 25-30 jaar geleden is ontwikkeld, verschillen deze niet heel veel. Beide stoppen een vector met DNA of mRNA in een cel, en de cel gaat bepaalde "nuttige" eiwitten produceren. In het geval van de gewassen is dit vaak om bepaalde ziekten tegen te gaan of om ze resistent te maken tegen bestrijdingsmiddelen.
Over deze GMO gewassen wordt al 25-30 jaar geruzied door allerlei clubjes om ze te verbieden omdat ze schadelijk zouden kunnen zijn....En de EU is nog steeds erg streng bij de toelating van deze gewassen.
Nu ze een vergelijkbare technologie hebben ontwikkeld tegen Covid is (bijna) iedereen ineens binnen een paar maanden overtuigd van de veiligheid.
De GMO industrie ziet deze ongelijkheid nu blijkbaar ook.
Dat is met mRNA vaccins niet het geval.
Je lichaam maakt heel kort het spike eiwit aan.
Daarna wordt het RNA opgeruimd en is het lichaam er verder klaar mee.
Wanneer je besmet bent met corona maakt je lichaam ook dat spike eiwit aan, en de rest van het virus en dat kan wekenlang doorgaan terwijl het virus, danwel je immuunsysteem de nodige schade aanricht in je lichaam.
Tja wat zou je dan kiezen, een vaccin die kortdurend een eiwit laat aanmaken of een virus dat gedurende langere tijd in grotere hoeveelheden een heel scala aan bouwstenen laat aanmaken, inclusief datzelfde eiwit, totdat je immuunsysteem het virus er eindelijk onder krijgt?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Die nuance ontbrak dus in je eerdere reactiequote:
[..]
Ja, dus?
Het is gewoon onderdeel van het virus.
En deze keer is het slecht de tijdelijke instructie hoe je eigen cellen zo'n onderdeel moeten maken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:09 schreef Wantie het volgende:
Elk vaccin is gebaseerd op virusdeeltjes, ene keer is dat een dood virus, andere keer een verzwakt virus en dit keer is het een onderdeeltje van het virus.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Volgensmij coderen de mRNA vaccins die nu in omloop zijn niet eens het volledige spike eiwit, correct me if Im wrong.quote:
[..]
Bij GMO gaat het om een blijvende verandering, zodat bijvoorbeeld een gewas blijvend ongevoelig wordt voor een bepaalde ziekte.
Dat is met mRNA vaccins niet het geval.
Je lichaam maakt heel kort het spike eiwit aan.
Daarna wordt het RNA opgeruimd en is het lichaam er verder klaar mee.
Wanneer je besmet bent met corona maakt je lichaam ook dat spike eiwit aan, en de rest van het virus en dat kan wekenlang doorgaan terwijl het virus, danwel je immuunsysteem de nodige schade aanricht in je lichaam.
Tja wat zou je dan kiezen, een vaccin die kortdurend een eiwit laat aanmaken of een virus dat gedurende langere tijd in grotere hoeveelheden een heel scala aan bouwstenen laat aanmaken, inclusief datzelfde eiwit, totdat je immuunsysteem het virus er eindelijk onder krijgt?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee, want je wordt ziek door het virus.quote:
[..]
Die nuance ontbrak dus in je eerdere reactie
Dat een specifiek deel van het virus daar een rol in speelt doet daar niets aan af.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Klopt, slechts een stukje daarvan.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 22:37 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Volgensmij coderen de mRNA vaccins die nu in omloop zijn niet eens het volledige spike eiwit, correct me if Im wrong.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ehh, nee.quote:
[..]
De GMO industrie ziet deze ongelijkheid nu blijkbaar ook.
Ik zie in dat artikel geen verwijzing naar mRNA vaccins.
Waar het in het artikel om gaat is dat bij GMO er een stukje DNA van het ene gewas naar het andere wordt gebracht om bepaalde eigenschap in dat gewas te veranderen, terwijl een nieuwe techniek zich specifiek richt op het DNA van 1 gewas, waarbij bepaalde gewenste eigenschappen in dat DNA worden versterkt.
De industrie wil graag dat die laatste niet als GMO wordt gezien.
Maar beide technieken betreft het wijzigen van het DNA van het gewas en niet een tijdelijke instructie zoals mRNA vaccins.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Deze gewassen kunnen zich over het algemeen niet "voortplanten" dus de genetische wijziging blijft beperkt tot 1 generatie. Dus een echt blijvende verandering is het niet.quote:
[..]
Bij GMO gaat het om een blijvende verandering, zodat bijvoorbeeld een gewas blijvend ongevoelig wordt voor een bepaalde ziekte.
Waarom zou een eiwitje dat van nature voorkomt in de ene plant, waarvan alle eigenschappen bekend zijn, niet overgezet mogen worden in een andere plant die je vervolgens opeet. Dit eiwit wordt in je maag-darm stelsel compleet afgebroken in aminozuren. Maar blijkbaar vindt de EU het al 30 jaar zo risicovol dat ze het tegenhoudt.
En vervolgens kopieert de pharma een relatief onbekend eiwitje van een virus, en dat laten we vrolijk in ons eigen lichaam produceren....
Sorry, AstraZeneca, Sputnik en Janssen zijn toch echt DNA vaccinsquote:
[..]
Waarom? En DNA kun je weghalen trouwens er zijn geen vaccins die dat mechanisme gebruiken.
Zie tabel in wikipedia.
Het is wel een blijvende verandering, de plant is definitief anders.quote:
[..]
Deze gewassen kunnen zich over het algemeen niet "voortplanten" dus de genetische wijziging blijft beperkt tot 1 generatie. Dus een echt blijvende verandering is het niet.
Dat hij zich niet kan voortplanten is niet relevant.
Het feit dat de plant zich niet kan voortplanten is bovendien een definitieve wijziging.
Dat maakt verder niet uit voor deze discussie.quote:Waarom zou een eiwitje dat van nature voorkomt in de ene plant, waarvan alle eigenschappen bekend zijn, niet overgezet mogen worden in een andere plant die je vervolgens opeet.
Waar het om gaat is of mRNA vaccin daarmee is te vergelijken.
En dat is het niet.
mRNA vaccins veranderen je DNA niet.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ja klopt.quote:
[..]
Sorry, AstraZeneca, Sputnik en Janssen zijn toch echt DNA vaccins
Zie tabel in wikipedia.
Maar daar gaat het om het DNA in het transport virus, dat zo is gemodificeerd dat het aanzet tot het maken van spike eiwit.
In feite hetzelfde als wat mRNA vaccins doen, alleen dan met een DNA-virus als boodschapper.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Sorry dat ik afging op wat in het artikel staat!quote:
[..]
Het spike proteïne is het virus zelf.
Beetje onzinnig dit.
In the new study, the researchers created a “pseudovirus” that was surrounded by SARS-CoV-2 classic crown of spike proteins, but did not contain any actual virus. Exposure to this pseudovirus resulted in damage to the lungs and arteries of an animal model—proving that the spike protein alone was enough to cause disease. Tissue samples showed inflammation in endothelial cells lining the pulmonary artery walls.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik vind dat je het vergelijk wel kunt maken.quote:
Dat maakt verder niet uit voor deze discussie.
Waar het om gaat is of mRNA vaccin daarmee is te vergelijken.
En dat is het niet.
mRNA vaccins veranderen je DNA niet.
Beide technieken zetten de cellen aan om "vreemde" eiwitten te gaan produceren, In het geval van de plant permanent, in het menselijk lichaam tijdelijk.
Één van de redenen om dit bij planten te verbieden (in de EU) is dat mensen onzeker zijn over de effecten van de "vreemde" eiwitten wanneer je deze consumeert.
Stukje uit wikipedia:
Most concerns are around the health and environmental effects of GMOs. These include whether they may provoke an allergic reaction, whether the transgenes could transfer to human cells, and whether genes not approved for human consumption could outcross into the food supply.[329]
A protester advocating for the labeling of GMOs
There is a scientific consensus[330][331][332][333] that currently available food derived from GM crops poses no greater risk to human health than conventional food,[334][335][336][337][338] but that each GM food needs to be tested on a case-by-case basis before introduction.[339][340][341] Nonetheless, members of the public are much less likely than scientists to perceive GM foods as safe.[342][343][344][345] The legal and regulatory status of GM foods varies by country, with some nations banning or restricting them, and others permitting them with widely differing degrees of regulation.[346][347][348][349]
Nogmaals, ik vind het consumeren van "vreemde" eiwitten veel minder risicovol dan het zelf intracellulair produceren van lichaamsvreemde eiwitten. Blijkbaar vindt de EU het tegenovergestelde.
Ja, Precies.quote:
[..]
Sorry dat ik afging op wat in het artikel staat!
In the new study, the researchers created a “pseudovirus” that was surrounded by SARS-CoV-2 classic crown of spike proteins, but did not contain any actual virus. Exposure to this pseudovirus resulted in damage to the lungs and arteries of an animal model—proving that the spike protein alone was enough to cause disease. Tissue samples showed inflammation in endothelial cells lining the pulmonary artery walls.
Ze maken een ander virus dat onderdelen bevat van Covid-19, en dat maakte mensen ziek.
Blijft nog steeds een onderdeel van het virus, en dus het virus zelf, dat mensen ziek maakt.
Het is mooi om te weten dat dit specifieke deel van het virus verantwoordelijk is voor bepaalde ziektebeelden van Covid-19.
Maar het is nog steeds gewoon het virus dat daar verantwoordelijk voor is
Dit is een beetje als achterhalen welk eiwit in pinda's de oorzaak is van de anafylactische shock die iemand met een pinda allergie krijgt, en dan vervolgens roepen dat de pinda de shock niet veroorzaakt, maar dat ene eiwit in de pinda...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het is wel een beetje jammer dat we dan net dát eiwitje uitgekozen hebben om onze vaccinatiestrategie op te baseren. Ik geloof denk ik wel de reactie van Uri Manor als hij schrijft dat er bij vaccinatie niet voldoende spike eiwit in je lichaam komt om schadelijk te zijn.quote:
[..]
Ja, Precies.
Ze maken een ander virus dat onderdelen bevat van Covid-19, en dat maakte mensen ziek.
Blijft nog steeds een onderdeel van het virus, en dus het virus zelf, dat mensen ziek maakt.
Het is mooi om te weten dat dit specifieke deel van het virus verantwoordelijk is voor bepaalde ziektebeelden van Covid-19.
Maar het is nog steeds gewoon het virus dat daar verantwoordelijk voor is
Dit is een beetje als achterhalen welk eiwit in pinda's de oorzaak is van de anafylactische shock die iemand met een pinda allergie krijgt, en dan vervolgens roepen dat de pinda de shock niet veroorzaakt, maar dat ene eiwit in de pinda...
Neequote:
[..]
Ik vind dat je het vergelijk wel kunt maken.
Precies, de ene is door een permanente wijziging in het DNA.quote:Beide technieken zetten de cellen aan om "vreemde" eiwitten te gaan produceren, In het geval van de plant permanent, in het menselijk lichaam tijdelijk.
Bij de andere wordt het DNA niet gewijzigd, enkel de opdracht van het virus gedeeltelijk nagebootst
Een van de redenen.quote:Één van de redenen om dit bij planten te verbieden (in de EU) is dat mensen onzeker zijn over de effecten van de "vreemde" eiwitten wanneer je deze consumeert.
Er zijn meer bezwaren.
Maar wat is nu precies je punt; wil je dat GMO wordt toegelaten omdat vaccins die aanzetten tot het aanmaken van eiwitten ook worden toegelaten, of wil je dat DNA en mRNA vaccins worden verboden om dezelfde reden dat GMO gewassen worden verboden?quote:Stukje uit wikipedia:
Most concerns are around the health and environmental effects of GMOs. These include whether they may provoke an allergic reaction, whether the transgenes could transfer to human cells, and whether genes not approved for human consumption could outcross into the food supply.[329]
A protester advocating for the labeling of GMOs
There is a scientific consensus[330][331][332][333] that currently available food derived from GM crops poses no greater risk to human health than conventional food,[334][335][336][337][338] but that each GM food needs to be tested on a case-by-case basis before introduction.[339][340][341] Nonetheless, members of the public are much less likely than scientists to perceive GM foods as safe.[342][343][344][345] The legal and regulatory status of GM foods varies by country, with some nations banning or restricting them, and others permitting them with widely differing degrees of regulation.[346][347][348][349]
Nogmaals, ik vind het consumeren van "vreemde" eiwitten veel minder risicovol dan het zelf intracellulair produceren van lichaamsvreemde eiwitten. Blijkbaar vindt de EU het tegenovergestelde.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Mijn punt is dat er met 2 maten gemeten wordt. In het geval van de GMO's is de EU wat mij betreft veel te streng. In het geval van Covid vaccinatie zijn ze wat mij betreft te soepel.quote:
Maar wat is nu precies je punt; wil je dat GMO wordt toegelaten omdat vaccins die aanzetten tot het aanmaken van eiwitten ook worden toegelaten, of wil je dat DNA en mRNA vaccins worden verboden om dezelfde reden dat GMO gewassen worden verboden?
Ik snap het ook wel dat ze met de rug tegen de muur staan, zonder vaccins stromen de IC's over. Maar wat mij betreft zouden ze alleen de risico groepen inenten, en veel transparanter moeten zijn.
Hoezo?quote:
[..]
Het is wel een beetje jammer dat we dan net dát eiwitje uitgekozen hebben om onze vaccinatiestrategie op te baseren.
De ziekenhuizen liggen niet vol met patiënten die doodziek zijn door het vaccin.
Het doel van een vaccin is een immuunrespons.quote:Ik geloof denk ik wel de reactie van Uri Manor als hij schrijft dat er bij vaccinatie niet voldoende spike eiwit in je lichaam komt om schadelijk te zijn.
Immuunrespons houdt in dat je ziek wordt.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
In het geval van het vaccin gaat het om 1 specifiek eiwit dat onderdeel is van het virus en dat je op verschillende manieren kunt inbrengen in het lichaam:quote:
[..]
Mijn punt is dat er met 2 maten gemeten wordt. In het geval van de GMO's is de EU wat mij betreft veel te streng. In het geval van Covid vaccinatie zijn ze wat mij betreft te soepel.
Ik snap het ook wel dat ze met de rug tegen de muur staan, zonder vaccins stromen de IC's over. Maar wat mij betreft zouden ze alleen de risico groepen inenten, en veel transparanter moeten zijn.
Via een geconstrueerd eiwit dat in een drager het lichaam wordt ingebracht, via een vectorvirus dat lichaamscellen aanzet om het eiwit te maken, via een vetbolletje met mRNA dat lichaamscellen aanzet om het eiwit te maken.
Dat specifieke eiwit is onderdeel van het virus, dat ook lichaamscellen aanzet dat eiwit te maken.
Daarin verschilt het vaccin niet.
En het vaccin is getest om te kijken of deze aanmaak schadelijk is of niet.
Bij GMO gaat het om een veel breder scala aan zaken
Daar gaat het om definitieve wijziging in het DNA van de plant zelf, en is zorgen over de menselijke consumptie van dat gewas slechts een van de bezwaren.
En wat ontbreekt er aan transparantie?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ook de mRNA instructie zorgt - indirect- voor een permanente (en onomkeerbare) wijziging van het (via gerepliceerde T-cellen) immuunsysteem waar men nu nog niets over kan zeggen of dit op termijn al of niet (on)schadelijk is voor wat dan ook mag zijn of komen. Over een jaar of 15 tot 30 is met meer zekerheid iets over mRNA effecten te zeggen.quote:
Precies, de ene is door een permanente wijziging in het DNA.
Bij de andere wordt het DNA niet gewijzigd, enkel de opdracht van het virus gedeeltelijk nagebootst
Ik vermoed echter dat we tegen die tijd aan vaccin variant 20 zitten en dat onderzoek impact aangaande beginversie 1.0 niet echt meer relevant is. Hoe dan ook is er het nu geldende argument dat het mRNA bij meer tot geen of voor minder schade zorgt en daarom acceptabel is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jij denkt dat mRNA je DNA kan beschadigen? Dan heb ik goed nieuws voor je dat is niet het geval.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ook de mRNA instructie zorgt - indirect- voor een permanente (en onomkeerbare) wijziging van het (via gerepliceerde T-cellen) immuunsysteem waar men nu nog niets over kan zeggen of dit op termijn al of niet (on)schadelijk is voor wat dan ook mag zijn of komen. Over een jaar of 15 tot 30 is met meer zekerheid iets over mRNA effecten te zeggen.
Ik vermoed echter dat we tegen die tijd aan vaccin variant 20 zitten en dat onderzoek impact aangaande beginversie 1.0 niet echt meer relevant is. Hoe dan ook is er het nu geldende argument dat het mRNA bij meer tot geen of voor minder schade zorgt en daarom acceptabel is.
Ik had begrepen dat het spike eiwit waar de mRNA vaccins en ook de vector vaccin op gebouwd zijn is op 51 of 52 (pin me daar niet op vast) onderdelen van het spike eiwit. Vooral die onderdelen maak je anti-lichamen aan en T-cellen (Cd4+ en Cd8+) aan na 2 dosissen. Dus of dat de complete spike eiwit is durf ik niet te zeggen, plus daar zitten nu al mutaties in dus het lijkt me logische dat de vaccin op meerdere onderdelen is gebouwd omdat het nog steeds effectief is op de mutaties.quote:
[..]
Volgensmij coderen de mRNA vaccins die nu in omloop zijn niet eens het volledige spike eiwit, correct me if Im wrong.
Zieker weet ik niet, volgens mij is het wel zo dat je met meer viral load besmettelijker bent, maar daar zou je even naar moeten googlen.quote:
Is dit overigens ook een argument dat des te meer viral load, des te zieker je wordt?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij denkt dat er al genoeg kennis is om zeker te kunnen weten dat het geknipte stukje alleen (en volledig) codeert voor het spike-eiwit? Dan het ik slecht nieuws voor je, dat is niet het geval.quote:
[..]
Jij denkt dat mRNA je DNA kan beschadigen? Dan heb ik goed nieuws voor je dat is niet het geval.
Een groot deel niet snappen (95% van het genoom) en dat Junk-DNA noemen is een veeg teken.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Met andere woorden, jij gelooft dat iemand die besmet is geraakt met sars-cov-2 over 30 jaar daarvan een schadelijk effect kan krijgen omdat het immuunsysteem daar op heeft gereageerd.quote:
[..]
Ook de mRNA instructie zorgt - indirect- voor een permanente (en onomkeerbare) wijziging van het (via gerepliceerde T-cellen) immuunsysteem waar men nu nog niets over kan zeggen of dit op termijn al of niet (on)schadelijk is voor wat dan ook mag zijn of komen. Over een jaar of 15 tot 30 is met meer zekerheid iets over mRNA effecten te zeggen.
Nee, je begint gewoon van alles te verzinnen.quote:Ik vermoed echter dat we tegen die tijd aan vaccin variant 20 zitten en dat onderzoek impact aangaande beginversie 1.0 niet echt meer relevant is. Hoe dan ook is er het nu geldende argument dat het mRNA bij meer tot geen of voor minder schade zorgt en daarom acceptabel is.
Leg eens het verschil in immuun reactie uit tussen een vaccin met een verzwakt virus, een vaccin met een aangepast virus, een vaccin met een geconstrueerd virusdeeltje, het virus zelf en een vaccin met mRNA.
En welke over 30 jaar een schadelijk effect hebben omdat het immuunsysteem in alle bovengenoemde gevallen het lichaamsvreemde materiaal heeft opgeruimd.
Maar het goede nieuws is dus dat jij denkt dat mRNA vaccins tot 30 jaar bescherming bieden
[ Bericht 5% gewijzigd door Wantie op 05-05-2021 08:54:16 ]
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Hij heeft gewoon een hekel aan mRNA vaccins, hij sleept telkens van alles aan de haren erbij.quote:
[..]
Jij denkt dat mRNA je DNA kan beschadigen? Dan heb ik goed nieuws voor je dat is niet het geval.
Nu is dus opeens het immuunsysteem over 30 jaar levensgevaarlijk vanwege een lichaamsvreemd materiaal dat het immuunsysteem nu weet te bestrijden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dat is nog steeds geen argument om te te stellen dat het mRNA je DNA beschadigt.quote:
[..]
Jij denkt dat er al genoeg kennis is om zeker te kunnen weten dat het geknipte stukje alleen (en volledig) codeert voor het spike-eiwit? Dan het ik slecht nieuws voor je, dat is niet het geval.
Een groot deel niet snappen (95% van het genoom) en dat Junk-DNA noemen is een veeg teken.
Nog los van het feit dat men natuurlijk kan kijken wat voor eiwitten de cel produceert aan de hand van het mRNA.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dit plaatje laat overzichtelijk het verschil zien tussen de mRNA en DNA vaccins die nu gebruikt worden voor Covid.quote:
[..]
Ja klopt.
Maar daar gaat het om het DNA in het transport virus, dat zo is gemodificeerd dat het aanzet tot het maken van spike eiwit.
In feite hetzelfde als wat mRNA vaccins doen, alleen dan met een DNA-virus als boodschapper.
Het DNA vaccin bevat dus wel het DNA wat codeert voor het spike eiwit, en dit stukje DNA wordt in je celkern omgezet in mRNA. Het mRNA wordt vervolgens buiten je celkern, maar wel in je cel omgezet in eiwit.
Toen kwam ik gisteren dit filmpje tegen van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.
Waarin duidelijk wordt uitgelegd dat mRNA vaccins je eigen DNA niet kunnen veranderen omdat je eigen DNA in een soort "kluis" (celkern) zit en het vaccin heeft de sleutel van de kluis niet.... Dit gaat dus niet op voor de DNA vaccins die blijkbaar wel de sleutel van de kluis hebben.
[ Bericht 30% gewijzigd door aegir_de_viking op 05-05-2021 11:07:06 ]
Die gast beheerst niet eens de basis van de Engelse taal. Hoe kan hij dan betrokken zijn in zo'n onderzoekquote:
Één van de auteurs reageert op Twitter over de commotie die nu ontstaat over de vaccins die gebaseerd zijn op dit spike eiwit.
[ twitter ]
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Misschien eerst even wat verder zoeken...quote:
[..]
Die gast beheerst niet eens de basis van de Engelse taal. Hoe kan hij dan betrokken zijn in zo'n onderzoek
EDUCATION
BS, Engineering Physics, Parks College of Engineering and Aviation
PhD, Cellular, Molecular, Developmental Biology and Biophysics, Johns Hopkins University
Postdoctoral Fellow, NIH
AWARDS & HONORS
Chan Zuckerberg Initiative (CZI) Imaging Scientist, 2020
Navapan Foundation Grant – Hearing Restoration Project Grant, 2018
Salk Innovation Grant – Deep learning-based segmentation of root systems, 2018
Hearing Restoration Research Grant, David F. and Margaret T. Grohne Family Foundation, 2017
Salk Institute Innovation Grant, 2016
NIH Fellows Award for Research Excellence, 2015
CRG-Centre for Genomic Regulation Travel Grant, 2015
NIH Postdoctoral Fellowship, 2012
BSF Prof. Rahamimoff Grant for Young Scientists, 2012
NIH Fellows Award for Research Excellence, 2011
NIH Graduate Student Research Excellence Award, 2011
Woods Hole MBL Physiology course full scholarship, 2010
Woods Hole MBL Biology of the Inner Ear course full scholarship, 2007
NIH Graduate Fellowship, 2005
Dat allemaal en dan nog consequent i zonder hoofdletter schrijvenquote:
[..]
Misschien eerst even wat verder zoeken...
EDUCATION
BS, Engineering Physics, Parks College of Engineering and Aviation
PhD, Cellular, Molecular, Developmental Biology and Biophysics, Johns Hopkins University
Postdoctoral Fellow, NIH
AWARDS & HONORS
Chan Zuckerberg Initiative (CZI) Imaging Scientist, 2020
Navapan Foundation Grant – Hearing Restoration Project Grant, 2018
Salk Innovation Grant – Deep learning-based segmentation of root systems, 2018
Hearing Restoration Research Grant, David F. and Margaret T. Grohne Family Foundation, 2017
Salk Institute Innovation Grant, 2016
NIH Fellows Award for Research Excellence, 2015
CRG-Centre for Genomic Regulation Travel Grant, 2015
NIH Postdoctoral Fellowship, 2012
BSF Prof. Rahamimoff Grant for Young Scientists, 2012
NIH Fellows Award for Research Excellence, 2011
NIH Graduate Student Research Excellence Award, 2011
Woods Hole MBL Physiology course full scholarship, 2010
Woods Hole MBL Biology of the Inner Ear course full scholarship, 2007
NIH Graduate Fellowship, 2005
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Dat zegt hij toch niet hij zegt dat een vaccin je immuun systeem veranderd. met andere woorden je selecteerd bijvoorbeeld een selectie t-cellen met een andere genetische opmaak dan je anders zou hebben en die cellen zijn daadwerkelijk anders dan dat je daarvoor had, ook genetisch gezien omdat ze een andere VDJ koppeling hebben onder andere. En de effecten daarvan op lange termijn zijn niet getest.quote:
[..]
Jij denkt dat mRNA je DNA kan beschadigen? Dan heb ik goed nieuws voor je dat is niet het geval.
Het feitelijke doel van het vaccin is een selectie van specifieke subtypen b en t-cellen en zorgen dat die cellen met die genetische opmaakt geselecteerd worden en vermeerderd, door je immuunsysteem. En laten immuun cellen nou net cellen zijn die een andere genetische opmaak moeten hebben dan de rest van je lijf, en niet alleen epigenetisch maar ook echt een genetische verandering.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Zowel het mRNA als het DNA kan in de cellkern komen. Het mRNA kan worden afgelezen buiten de kern waar de ribosomen zitten maar er zit ook genoeg (m)RNA in de kern en het kan er wel komen.quote:
[..]
Dit plaatje laat overzichtelijk het verschil zien tussen de mRNA en DNA vaccins die nu gebruikt worden voor Covid.
Het DNA vaccin bevat dus wel het DNA wat codeert voor het spike eiwit, en dit stukje DNA wordt in je celkern omgezet in mRNA. Het mRNA wordt vervolgens buiten je celkern, maar wel in je cel omgezet in eiwit.
[ afbeelding ]
Toen kwam ik gisteren dit filmpje tegen van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.
Waarin duidelijk wordt uitgelegd dat mRNA vaccins je eigen DNA niet kunnen veranderen omdat je eigen DNA in een soort "kluis" (celkern) zit en het vaccin heeft de sleutel van de kluis niet.... Dit gaat dus niet op voor de DNA vaccins die blijkbaar wel de sleutel van de kluis hebben.
De adenovirussen die gebruikt worden voor de DNA virussen bezitten wel machinerie om het DNA beter in je kern te krijgen. Voordat het DNA in deze virussen de genetische opmaak van één van je cellen kan veranderen moet het geintegreerd worden in het genomisch DNA en dat kan voorkomen. Dan is er nog geen hek van de dam omdat de meeste cellen in je lijf eindig zijn en weinig meer delen. Wat er kan gebeuren is dat zo'n cell het vaccin DNA integreert een paar keer deelt en dan dood gaat. Voordat dat gebeurt is die cel waarschijnlijk al opgeruimd door je immuunsysteem. Een dagje in de zon zitten veranderd je genetische opmaak waarschijnlijk meer dan een vaccin.
Maar ikzelf ben ook meer fan van de mRNA variant omdat mRNA verschrikkelijk instabiel is en heel kort levend en tenzij er reverse transcriptases aanwezig zijn niet kunnen integreren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dus die Marjolein van Egmond staat keihard te liegen toch? Dat bedoel ik dus met de transparantie die de overheid zou moeten geven.quote:
[..]
Zowel het mRNA als het DNA kan in de cellkern komen. Het mRNA kan worden afgelezen buiten de kern waar de ribosomen zitten maar er zit ook genoeg (m)RNA in de kern en het kan er wel komen.
De adenovirussen die gebruikt worden voor de DNA virussen bezitten wel machinerie om het DNA beter in je kern te krijgen. Voordat het DNA in deze virussen de genetische opmaak van één van je cellen kan veranderen moet het geintegreerd worden in het genomisch DNA en dat kan voorkomen. Dan is er nog geen hek van de dam omdat de meeste cellen in je lijf eindig zijn en weinig meer delen. Wat er kan gebeuren is dat zo'n cell het vaccin DNA integreert een paar keer deelt en dan dood gaat. Voordat dat gebeurt is die cel waarschijnlijk al opgeruimd door je immuunsysteem. Een dagje in de zon zitten veranderd je genetische opmaak waarschijnlijk meer dan een vaccin.
Maar ikzelf ben ook meer fan van de mRNA variant omdat mRNA verschrikkelijk instabiel is en heel kort levend en tenzij er reverse transcriptases aanwezig zijn niet kunnen integreren.
Dat de risico's allemaal erg klein zijn snap ik ook, echter ze moeten niet vertellen dat het niet kan.
Nee die vertelt het in grote lijnen voor een publiek wat niet geïnteresseerd is of er wellicht wel eens een mRNA in de kern terecht kan komen. En probeert dat zo te verwoorden dat het begrijpelijk blijft ook zonder biologische achtergrond.quote:
[..]
Dus die Marjolein van Egmond staat keihard te liegen toch? Dat bedoel ik dus met de transparantie die de overheid zou moeten geven.
Dat de risico's allemaal erg klein zijn snap ik ook, echter ze moeten niet vertellen dat het niet kan.
Je kunt namelijk over elk onderwerp 12 studies maken die ik allemaal wel boeiend vind maar waarvoor het voor het publiek niet persee duidelijker of transparanter wordt. De transparantie is er wel want je kunt gewoon zelf de literatuur over mRNA localisatie lezen. Het enige dat wellicht onzinnig verwoord is is dat er een slot op de nucleus zou zitten voor mRNA, want het moet er ook uit want normaal mRNA wordt in de nucleus gemaakt en buiten de kern afgelezen dat noem ik geen slot.
Verder ben ik het er mee eens dat het mRNA vaccin niets aan je genen kan veranderen maar dat heeft niets met kluizen of sleutels daarvan van doen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je gaat laveren met voor en van mij te denken. Ik heb hier geen woord DNA gesproken.quote:
[..]
Jij denkt dat mRNA je DNA kan beschadigen? Dan heb ik goed nieuws voor je dat is niet het geval.
Nu jij toch die link maakt, kan mRNA wel degelijk (indirect) zorgen voor DNA veranderingen.
Niet dat dit hier direct aannemelijk lijkt. DNA zelf is redelijk stabiel maar weer niet zo stabiel dat het onder externe invloed of op termijn niet kan/gaat muteren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wederom een voorbeeld met woorden in andermans mond leggen om die vervolgens uit te dagen tot reactie.quote:
[..]
Met andere woorden, jij gelooft dat iemand die besmet is geraakt met sars-cov-2 over 30 jaar daarvan een schadelijk effect kan krijgen omdat het immuunsysteem daar op heeft gereageerd.
[..]
Nee, je begint gewoon van alles te verzinnen.
Leg eens het verschil in immuun reactie uit tussen een vaccin met een verzwakt virus, een vaccin met een aangepast virus, een vaccin met een geconstrueerd virusdeeltje, het virus zelf en een vaccin met mRNA.
En welke over 30 jaar een schadelijk effect hebben omdat het immuunsysteem in alle bovengenoemde gevallen het lichaamsvreemde materiaal heeft opgeruimd.
Maar het goede nieuws is dus dat jij denkt dat mRNA vaccins tot 30 jaar bescherming bieden
Dat spel hebben we eerder en vaker gehad.
Ik geloof helemaal niks en ja ik denk dat elke actie al of niet op termijn zorgt voor een reactie die alsdan ook potentieel ongewenst kan blijken te zijn. De houdbaarheid van immuniteit valt en staat bij: de noodzaak van aanwezigheid en (het lichaam om) die op peil te KUNNEN houden.
Het verschil van een geïnactiveerde versie en mRNA is dat de eerste op een veel breder afweerspectrum zal kunnen leiden (inclusief bv de E & M proteïnes) dan alleen afweer op grond van een specifiek modelgecodeerde "Spike" sequentie.
Ik denk zelf dat het momentele Covid-mRNA-vaccin hooguit een paar jaar voor 'bescherming' kan zorgen omdat het virus zelf muteert. Het Coronavirus is per definitie een shapeshifter die daarnaast vooral schadelijk is voor - feitelijk reeds ziek te noemen - mensen die een verstoorde ACE2 receptor (zuurstof)balans hebben. Ik ben verder niet tegen medisch ingrijpen, wel als dat niet nodig voor, noch gewenst is door het indvidu zelf.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
|
|
