Niet perse een antwoord op de vraag of ik beweer wat jij beweert dat ik beweer, non?quote:Op maandag 3 mei 2021 17:13 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat vraag ik mij af. Naar huidige Amerikaanse maatstaven zou dat nogal een belediging zijn, want het gaat daar tegenwoordig om het 'identificeren' als iemand van het andere geslacht, wat iemand transgender maakt.
Vroeger noemden we afwijkende personen gewoon freaks.quote:Op maandag 3 mei 2021 12:41 schreef Iwan1976 het volgende:
[..]
Queer is lekker makkelijk toch. Dan hoef je maar 1 term te onthouden.
Precies. ik denk dat professionele vrouwelijk sporters absoluut geen fan zijn van toelating transgenders in hun competities, maar dit niet openlijk durven ventileren omdat ze dan meteen verketterd worden en misschien zelfs wel uit hun eigen competitie worden gecancelculturerd.quote:Op maandag 3 mei 2021 17:19 schreef Glazenmaker het volgende:
Als transgender moet je zoveel offers maken, dat ik echt niet kan begrijpen waarom het zo'n punt zou zijn om hier het zekere voor het onzekere te nemen en transgender vrouwen niet te laten knokken met andere vrouwen. Als je als man de pubertijd hebt gehad heb je gewoon wat voordelen die een vrouw niet zou kunnen hebben. Spierverslappende hormonen ten spijt, als jij een dikkere schedel hebt in een sport waar je tegen je hoofd wordt geslagen is dat een voordeel. Doe maar lekker mee met de mannen of een transcup als je graag wil gaan knokken.
Ook bij andere sporten heb je als man vaak een voordeel. 50% van de wereld benadelen om een minderheid van een minderheid te plezieren vind ik idioot.
Sport is al heel lang op geslacht verdeeld waarbij bijna elke sport wel een mannen- en vrouwenvariant heeft.quote:Op maandag 3 mei 2021 15:37 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom transgenders in sport een probleem zouden zijn, vooral in Amerika niet.
Geweldig. Is dat ergens terug te zien?quote:Op maandag 3 mei 2021 12:31 schreef schommelstoel het volgende:
Ex-realityster Caitlyn Jenner onder vuur om transgenderuitspraken
In de UFC is dit ook een probleem, mannen die mee doen aan vrouwen competities en alle echte vrouwen aan gort slaan.
Dit komt dus steeds vaker voor, ook bij vele andere sporten en de extreme LGBTQ gemeenschap wil hier niets van horen.
En als je in de spiegel kijkt gaat dit direct voor jou op. Met je links-progressief 'narratief' dat overal kennelijk heerst.quote:Op maandag 3 mei 2021 15:27 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, dat doet het eigenlijk helemaal niet.
Alt-right:
[..]
Dus hoe je hier een strijd voor een blanke etnostaat door een Amerikaanse groepering aan genderdysforie tracht te linken ontgaat velen. Jij labelt alt-right aan letterlijk elk progressief onderwerp, van migratie tot LGBT, en van klimaatverandering tot vermeende discriminatie. Staat iemand niet vooraan de progressieve agenda de promoten? > Alt-right.
Het komt volgens mij vooral voort uit frustratie. Want zodra iemand een iets post dat hij of zij bijvoorbeeld geen voorstander is van massamigratie of het aanmoedigen van hormoonkuren bij kleuters, zit jij alweer ziedend achter je beeldscherm. En de enige reflex is dan om die persoon te demoniseren met het label 'alt-right'.
Misschien omdat conservatisme nu niet direct bekend staat om haar tolerantie voor homo's.quote:Op maandag 3 mei 2021 16:30 schreef datismijnmening het volgende:
Een groot probleem binnen de LHBT gemeenschap ja.
Zodra je niet binnen de keurig afgekaderde lijntjes denkt dan wordt je direct buitengesloten. Kijk maar naar Jenner, Blaire White, Dave Rubin etc. waag het niet om binnen de LGBT gemeenschap ook maar enigszins conservatief of kritisch te zijn.
Overigens worden die lijntjes op arbitraire wijze steeds krapper gemaakt. Voorbeeld is J.K. Rowling die van LGBT-heldin naar TERF werd gedegradeerd omdat ze het lef had om een kritische noot te zetten bij het taalgebruik en het vervagen van definities rondom transgenders en biologische vrouwen.
Wat gaat direct voor mij op?quote:Op maandag 3 mei 2021 18:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En als je in de spiegel kijkt gaat dit direct voor jou op. Met je links-progressief 'narratief' dat overal kennelijk heerst.
Dat werkelijk alles wat niet in je straatje past geschaard kan worden onder de noemer 'linksgeoriënteerd progressivisme". Niet voor niets is er een dejannn-bingokaart.quote:
quote:Op maandag 3 mei 2021 18:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Geweldig. Is dat ergens terug te zien?
Sowieso, we zijn toch allemaal gelijk? Waarom nog afzonderlijk mannen en vrouwen sporten. Zet gewoon alles bij elkaar op basis van prestaties ipv geslacht.
Linksgeoriënteerd progressivisme heeft toch verder geen negatieve connotatie? Het is wat betreft een wereld van verschil met een label als 'alt-right'. En overigens zou ik lang niet alles wat niet in mijn straatje past in de categorie linksgeoriënteerd, dan wel progressief, willen scharen. Dat doe ik dus ook niet. Ik ben namelijk een zeer ruimdenkend mens .quote:Op maandag 3 mei 2021 18:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat werkelijk alles wat niet in je straatje past geschaard kan worden onder de noemer 'linksgeoriënteerd progressivisme". Niet voor niets is er een dejannn-bingokaart.
Haha lekker bezig deze gast. Heel hard iets beweren en wanneer de bewering uitgedaagd wordt, roepen dat je het betwijfelt, maar nooit daadwerkelijk erkennen dat je maar wat uit je nek roept, omdat het negatief klinkt over de groep die je probeert aan te vallen.quote:Op maandag 3 mei 2021 17:13 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat vraag ik mij af. Naar huidige Amerikaanse maatstaven zou dat nogal een belediging zijn, want het gaat daar tegenwoordig om het 'identificeren' als iemand van het andere geslacht, wat iemand transgender maakt.
Nee, zo'n bokswedstrijd.quote:
Sterker nog: de kelder puilt uit van de linksgeoriënteerde progressieve stropoppen, enkel opgetuigd omdat zonder karikaturale verdraaiingen de werkelijkheid nog niet genoeg niet in het straatje past.quote:Op maandag 3 mei 2021 18:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat werkelijk alles wat niet in je straatje past geschaard kan worden onder de noemer 'linksgeoriënteerd progressivisme". Niet voor niets is er een dejannn-bingokaart.
Ben ik het niet mee eens, maar dat is toch geen reden om conservatieven LHBT'ers (vaak niet eens echt conservatief, maar klassiek liberaal voor wie wokeism en identity politics veel te ver zijn doorgeslagen) dan maar buiten te sluiten.quote:Op maandag 3 mei 2021 18:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Misschien omdat conservatisme nu niet direct bekend staat om haar tolerantie voor homo's.
Ik val ook onder deze communitie (denk ik ) Hoe dan ook, alle LGBT+ers die ik ken geven hier geen neuk om. Die willen gewoon een normaal leven en geaccepteerd worden.quote:Op maandag 3 mei 2021 12:58 schreef Dejannn het volgende:
Als iemand die binnen deze groep valt kan ik dit bevestigen. Zodra je niet voldoet aan een vrij rigide beeld wat er is gecreëerd op basis van het LGBT aspect van je identiteit, en tevens niet de gewenste dogma's opdreunt, resulteert dit vaak in woeste reacties. Het is bijna alsof je een soort van "traitor" bent binnen "de tribe". Heel erg apart wel.
In deze situatie heeft Caitlyn Jenner natuurlijk gewoon gelijk. Transgender "meisjes" moeten niet op professioneel niveau kunnen sporten met biologische meisjes, want het zijn geen meisjes. Fantastisch dat ze hier zo eerlijk over is. Natuurlijk resulteert dit in schuimbekkende reacties, maar dat komt ook mede omdat veel te veel is toegegeven aan de hele genderideologie. Dit heeft ervoor gezorgd dat de T-groep van de LGBT'ers, een stel verwende kinderen zijn geworden die direct in de meest hysterische temper tantrums schieten als men niet op de wenken wordt bediend en direct krijgt wat er wordt gevraagd.
Ja zeg, een realistisch beeld dat past natuurlijk niet in het beeld dat Dejannn hier neer wil zetten. Mensen moeten natuurlijk wel denken dat LGBT+ers een hysterisch leger aan schuimbekkende, volkomen onredelijke en geradicaliseerde gekkies vormen om antibeleid tegen hen te kunnen normaliseren.quote:Op maandag 3 mei 2021 18:39 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik val ook onder deze communitie (denk ik ) Hoe dan ook, alle LGBT+ers die ik ken geven hier geen neuk om. Die willen gewoon een normaal leven en geaccepteerd worden.
Je doet nu net of alle LGBT+ers hier constant mee bezig, terwijl ik zeker weet dat een grootdeel hoogstens af en toe een feestje bezoekt.
Ik zou dus antibeleid willen normaliseren tegen een groep waar ik zelf toebehoor. Volg je het zelf nog een beetje? Je doet je ondertitel in elk geval weer eens eer aan.quote:Op maandag 3 mei 2021 19:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja zeg, een realistisch beeld dat past natuurlijk niet in het beeld dat Dejannn hier neer wil zetten. Mensen moeten natuurlijk wel denken dat LGBT+ers een hysterisch leger aan schuimbekkende, volkomen onredelijke en geradicaliseerde gekkies vormen om antibeleid tegen hen te kunnen normaliseren.
Ik denk dat iedere normale toeschouwer ondertussen langzaamaan opmerkt dat het niet uitmaakt waar jij toe behoort of wat je aanhangt (of in ieder geval claimt toe te behoren of aan te hangen), om te doorzien wat voor bij elkaar gelogen vijandbeeld je opzet, om met allerlei oneerlijke discussiemethodes "rationeel" te bestrijden.quote:Op maandag 3 mei 2021 19:54 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik zou dus antibeleid willen normaliseren tegen een groep waar ik zelf toebehoor. Volg je het zelf nog een beetje? Je doet je ondertitel in elk geval weer eens eer aan.
Het gaat zelfs verder dan dat. Iemand die de transitie maakt na zijn puberteit (man-vrouw) heeft een dichtere botstructuur, sterkere en dichtere spieren, het gestel kan meer zuurstof opnemen en rondpompen.quote:Op maandag 3 mei 2021 15:48 schreef BillDauterive het volgende:
Mooi onderwerp waarin ik het lastig vind om een kant te kiezen.
Sport is per definitie oneerlijk. Een man van 1,70 zal niet snel een wereldster in basketbal worden en als jij niet het talent hebt, dan word je nooit een prof voetballer, hoe hard je ook traint.
Het is ook niet zo dat als een trans vrouw ervoor kiest om professioneel sporter te zijn, dat zij zomaar wereldkampioen wordt. Dat komt haar niet zomaar aanwaaien, daar moet ze ontzettend veel en ontzettend lang voor trainen.
Bij de KNZB was het zo dat je als trans vrouw pas professionele wedstrijden mocht spelen nadat je 3 jaar (aantoonbaar) aan de testosterononderdrukkende hormonen zit. Dit is veranderd naar twee jaar en dat is genoeg tijd om hormonaal geen voordeel meer te hebben.
Tegelijkertijd betekent dat dus ook dat je 2 jaar lang niet je sport op professioneel niveau mag beoefenen en dat zorgt voor een hoge barrière om aan de transitie te beginnen. Ik weet niet hoe het met andere sportbonden zit, maar daar verwacht ik dezelfde regels. De "man in een rok die eventjes vrouwen verslaat" kom je dan ook niet tegen.
Toch sta ik ook niet te springen om zomaar trans atleten toe te laten in sportcompetities. Een trans vrouw, die na de puberteit in transitie gaat, is vaak wat langer, heeft langere handen en voeten en kunnen daar in sommige sporten wel voordeel uit halen, ondanks dat ze minder testosteron in hun lijf hebben dan cis vrouwen.
Basketballen tegen een team van trans vrouwen geeft een team van cis vrouwen een nadeel, terwijl het met turnen dan weer andersom is.
Waar trek je de grens? Trans sporters moeten al zoveel opgeven om professioneel te kunnen sporten en als er dan eentje kampioen wordt, dan komt dit vooral dankzij talent en hard werken, niet door oneerlijk voordeel.
Bovendien speelt deze discussie al best lang, terwijl we nog nooit een (openlijk) transgender atleet na de transitie op de Olympische Spelen gezien hebben. Tot nu toe zijn alle medailles door cis sporters gewonnen, dus waar hebben we het nou eigenlijk over?
Dat mag je allemaal vinden natuurlijk. Ik deel hier slechts mijn visie, en die wil nog wel eens haaks staan op wat sommige progressieve figuren willen horen van minderheden. Zodra men deze groepen niet kan gebruiken voor het pushen van de eigen agenda, resulteert dat keer op keer in woede en frustratie. Al deze aantijgingen spreken wat dat betreft ook weer boekdelen. Een gelogen vijandbeeld? Oneerlijke discussiemethoden? Hier is totaal geen sprake van .quote:Op maandag 3 mei 2021 20:03 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik denk dat iedere normale toeschouwer ondertussen langzaamaan opmerkt dat het niet uitmaakt waar jij toe behoort of wat je aanhangt (of in ieder geval claimt toe te behoren of aan te hangen), om te doorzien wat voor bij elkaar gelogen vijandbeeld je opzet, om met allerlei oneerlijke discussiemethodes "rationeel" te bestrijden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |